w******g
发帖数: 10018 | 1 为时已晚
啊，朋友!我们已经来得太晚。
——荷尔德林
我曾独自坐在大河的岸边，
望着群鱼在雨声中沉默西迁。
那钢铁一般的青色脊背，
小山一般耸立，划过沉沉的水面。
贫乏的英雄们坐在门前，
凝望铁匠铺中雄雄的火焰。
哦，那些半神的年代，
每个日子都如诗篇一样庄严。
在那梦境的旷野，废墟之上，
我无声吟颂，想象着你的容颜，
如同黎明与黑暗交错，一刹那的光线。
啊，你何时会来，你何时会来？
时间，你这忧伤的根源。
就在这现在之后，过去之前。 |
s**t
发帖数: 17016 | 2 喜欢，可以细品。第一段的描写出彩。
加一个积分
【在 w******g 的大作中提到】
: 为时已晚
: 啊，朋友!我们已经来得太晚。
: ——荷尔德林
: 我曾独自坐在大河的岸边，
: 望着群鱼在雨声中沉默西迁。
: 那钢铁一般的青色脊背，
: 小山一般耸立，划过沉沉的水面。
: 贫乏的英雄们坐在门前，
: 凝望铁匠铺中雄雄的火焰。
: 哦，那些半神的年代，
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w******g
发帖数: 10018 | 3 谢谢！我一向在诗版是丢下就走，不过今天很想再说一点。
“为时已晚”不仅仅是一种人类情绪，同时也应该是一个哲学概念。人在审视过去的时
候，一方面有着一种了然的透彻，“是非成败转头空”，所以“古今多少事，都付笑谈
中”，或者“日光之下并无新事”；而在另一方面，过去又成了精神的故乡，消隐的过
去往往带出“无处可居”的痛悔，引发如“无可奈何花落去”这样的感叹。
这种“为时已晚”的概念不仅仅与过去有关，更是与将来，或者说希望有关。我很喜欢
莎士比亚描述现实的一个词汇，“mortal coil”，尘世纷扰。我们所处的每一个"现在
“，都注定无法解开当时的一团线；而在当我们醒悟的时候，它已经成为过去。所以我
们的痛悔往往是在过去和现在相间隔的那一刹那。同样，每一个希望所寄予的将来，在
它真实到来之时，也成为了这样一团纷扰。所以我们的希望，永远也是居住在现在与将
来之间。
这样看来，人类对过去事物的美好想象，不过只是对永远一线之隔的希望的心理投射；
而这种”为时已晚“的追悔，不过只是对将来宿命的哀歌。所有希望，都是”为时已晚
“。德里达在《友谊的政治学》中转述过这样一个故事：
弥赛亚穿着破衣服站在罗马的城门外，没人认出他。可是有个人终于认出了他，就朝他
走过去，问他："你什么时候会来？"
你何时会来？就在现在之后，就在过去之前。这是我这首小诗想表达的内容。
【在 s**t 的大作中提到】
: 喜欢，可以细品。第一段的描写出彩。
: 加一个积分
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T******d
发帖数: 2139 | 4 这是现代诗里的宋诗啊。
【在 w******g 的大作中提到】
: 为时已晚
: 啊，朋友!我们已经来得太晚。
: ——荷尔德林
: 我曾独自坐在大河的岸边，
: 望着群鱼在雨声中沉默西迁。
: 那钢铁一般的青色脊背，
: 小山一般耸立，划过沉沉的水面。
: 贫乏的英雄们坐在门前，
: 凝望铁匠铺中雄雄的火焰。
: 哦，那些半神的年代，
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s**t
发帖数: 17016 | 5 ^_^，很有意思的一段讨论，将这样的意蕴包含在小诗里面，是很不容易的事。加一个积分。
我来随便说两句，我对时间的看法。
当然，首先是我对时间没有看法，这个概念很多时候在我眼中是一张白纸，它可以折叠成任意形状，取决于我怎么定义它，对我而言这是一个思维游戏。
然后，我来说一个我的游戏。
首先在这个游戏里，没有一刹那的概念。我的头脑对时间感知的灵敏度有限，比如一颗子弹穿越一张纸的时间，由于太过迅速我无法把握。我感知到永远是一段‘时间’。
然后，没有一刹那的概念，就没有现在的概念。现在和当下是一种幻觉，这里没有明确的界限在未来和过去之间，我时刻居住于过去与未来的模糊地带，含混不清。
过去的概念也是模糊的，所谓的过去是不断被重新解释和消化的过去。如果我在将来有着不同的遭遇，那么我对过去的同一件事将会产生不同的认知。比如我昨天给一位姑娘递了一封情书，她在将来是否接纳这封情书将对这件事产生不同的判断。过去从来不是静止的，它随着时间的推进与现在一同变化。
一切都是不确定的，模糊的，我们生活在一片迷雾之中
至于未来，它在哪儿？未来到底是个什么意思？
不多说了，吃饭去了。这个只是游戏之一。
吃过饭了，把这小游戏补完。
未来这个词什么意思？未来到的，未知的？既然是不知道的，我们如何可以谈论它？
这是一些哲学家们或者数学家们或者神学家们玩的游戏，假装已经知道了，给它附上某种属性，然后就开始逻辑的讨论。未知有着无限大的包容量，所以你可以得到一切你想得到的结论。最关键的地方，就是要玩地漂亮，要让观众的注意力集中在杂耍的花样上，而不是结论上。千万不能像我这一次这么敷衍了事。
审视过去的时
事，都付笑谈
乡，消隐的过
叹。
关。我很喜欢
的每一个"现在
过去。所以我
予的将来，在
住在现在与将
【在 w******g 的大作中提到】
: 谢谢！我一向在诗版是丢下就走，不过今天很想再说一点。
: “为时已晚”不仅仅是一种人类情绪，同时也应该是一个哲学概念。人在审视过去的时
: 候，一方面有着一种了然的透彻，“是非成败转头空”，所以“古今多少事，都付笑谈
: 中”，或者“日光之下并无新事”；而在另一方面，过去又成了精神的故乡，消隐的过
: 去往往带出“无处可居”的痛悔，引发如“无可奈何花落去”这样的感叹。
: 这种“为时已晚”的概念不仅仅与过去有关，更是与将来，或者说希望有关。我很喜欢
: 莎士比亚描述现实的一个词汇，“mortal coil”，尘世纷扰。我们所处的每一个"现在
: “，都注定无法解开当时的一团线；而在当我们醒悟的时候，它已经成为过去。所以我
: 们的痛悔往往是在过去和现在相间隔的那一刹那。同样，每一个希望所寄予的将来，在
: 它真实到来之时，也成为了这样一团纷扰。所以我们的希望，永远也是居住在现在与将
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s**t
发帖数: 17016 | 6 哈哈，补完了上面的讨论，给我自己也加个积分
【在 s**t 的大作中提到】
: ^_^，很有意思的一段讨论，将这样的意蕴包含在小诗里面，是很不容易的事。加一个积分。
: 我来随便说两句，我对时间的看法。
: 当然，首先是我对时间没有看法，这个概念很多时候在我眼中是一张白纸，它可以折叠成任意形状，取决于我怎么定义它，对我而言这是一个思维游戏。
: 然后，我来说一个我的游戏。
: 首先在这个游戏里，没有一刹那的概念。我的头脑对时间感知的灵敏度有限，比如一颗子弹穿越一张纸的时间，由于太过迅速我无法把握。我感知到永远是一段‘时间’。
: 然后，没有一刹那的概念，就没有现在的概念。现在和当下是一种幻觉，这里没有明确的界限在未来和过去之间，我时刻居住于过去与未来的模糊地带，含混不清。
: 过去的概念也是模糊的，所谓的过去是不断被重新解释和消化的过去。如果我在将来有着不同的遭遇，那么我对过去的同一件事将会产生不同的认知。比如我昨天给一位姑娘递了一封情书，她在将来是否接纳这封情书将对这件事产生不同的判断。过去从来不是静止的，它随着时间的推进与现在一同变化。
: 一切都是不确定的，模糊的，我们生活在一片迷雾之中
: 至于未来，它在哪儿？未来到底是个什么意思？
: 不多说了，吃饭去了。这个只是游戏之一。
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w******g
发帖数: 10018 | 7 编辑一下，看得脑门疼。
【在 s**t 的大作中提到】
: 哈哈，补完了上面的讨论，给我自己也加个积分
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s**t
发帖数: 17016 | 8 ^_^，这是我的错，太潦草了。重新编辑排版了一下，估计看着方便些了。
【在 w******g 的大作中提到】
: 编辑一下，看得脑门疼。
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T******d
发帖数: 2139 | 9 看不清子弹穿纸是你太宏大了。如果你是一个原子，这点时间够你干
1000000000000000000000000 (24个零)件事情，几乎是永恒。
个积分。
叠成任意形状，取决于我怎么定义它，对我而言这是一个思维游戏。
颗子弹穿越一张纸的时间，由于太过迅速我无法把握。我感知到永远是一段‘时间’。
确的界限在未来和过去之间，我时刻居住于过去与未来的模糊地带，含混不清。
有着不同的遭遇，那么我对过去的同一件事将会产生不同的认知。比如我昨天给一位姑
娘递了一封情书，她在将来是否接纳这封情书将对这件事产生不同的判断。过去从来不
是静止的，它随着时间的推进与现在一同变化。
【在 s**t 的大作中提到】
: ^_^，很有意思的一段讨论，将这样的意蕴包含在小诗里面，是很不容易的事。加一个积分。
: 我来随便说两句，我对时间的看法。
: 当然，首先是我对时间没有看法，这个概念很多时候在我眼中是一张白纸，它可以折叠成任意形状，取决于我怎么定义它，对我而言这是一个思维游戏。
: 然后，我来说一个我的游戏。
: 首先在这个游戏里，没有一刹那的概念。我的头脑对时间感知的灵敏度有限，比如一颗子弹穿越一张纸的时间，由于太过迅速我无法把握。我感知到永远是一段‘时间’。
: 然后，没有一刹那的概念，就没有现在的概念。现在和当下是一种幻觉，这里没有明确的界限在未来和过去之间，我时刻居住于过去与未来的模糊地带，含混不清。
: 过去的概念也是模糊的，所谓的过去是不断被重新解释和消化的过去。如果我在将来有着不同的遭遇，那么我对过去的同一件事将会产生不同的认知。比如我昨天给一位姑娘递了一封情书，她在将来是否接纳这封情书将对这件事产生不同的判断。过去从来不是静止的，它随着时间的推进与现在一同变化。
: 一切都是不确定的，模糊的，我们生活在一片迷雾之中
: 至于未来，它在哪儿？未来到底是个什么意思？
: 不多说了，吃饭去了。这个只是游戏之一。
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L****o
发帖数: 1642 | 10 很有味道。
【在 w******g 的大作中提到】
: 为时已晚
: 啊，朋友!我们已经来得太晚。
: ——荷尔德林
: 我曾独自坐在大河的岸边，
: 望着群鱼在雨声中沉默西迁。
: 那钢铁一般的青色脊背，
: 小山一般耸立，划过沉沉的水面。
: 贫乏的英雄们坐在门前，
: 凝望铁匠铺中雄雄的火焰。
: 哦，那些半神的年代，
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w******g
发帖数: 10018 | 11 在我所理解的时间观中，有着一种封闭的概念。比如说“天下大势，分久必合，合久必
分”，比如说“轮回”与“涅磐”的概念，比如说“日光之下并无新事”。在这样的一
个封闭时间环中，现在并没有什么特殊的价值，因为现在就是即将过去的过去，将来就
是将要到来的现在。
人类思想中的所有理想，无论是政治性的，或者是文化性和宗教性的，都是建立在打破
这个封闭时间的圆环上。但是关键的问题是，只有到“现在”到来时，我们才知道这个
圆环是被打破了，还是继续封闭。所以这里就有了一个希望的概念。而由于希望总是建
立在对即将到来的“现在”的期望基础上，在时间的封闭圆环中，希望也就成为了不断
消逝的过去。
这种不断消逝的“希望”，就成了我们追悔的根源。我们向后追寻“往事”的时候，就
带着一个顺着时间圆环对“希望的背后”的洞视。而此时，过去就成了比将来更好的东
西，因为它躲在希望的背后。
事实上，人类大多数的思想运动都是建立这样的一个时间观之上，比如说”三代之治“
，比如说”文艺复兴“。我们甚至可以这样总结，所有人类的思想都是关于追忆的。因
为过去永远比将来更靠近希望一些。这种洞视所带来的透彻尤其令人痛苦。
个积分。
叠成任意形状，取决于我怎么定义它，对我而言这是一个思维游戏。
颗子弹穿越一张纸的时间，由于太过迅速我无法把握。我感知到永远是一段‘时间’。
确的界限在未来和过去之间，我时刻居住于过去与未来的模糊地带，含混不清。
有着不同的遭遇，那么我对过去的同一件事将会产生不同的认知。比如我昨天给一位姑
娘递了一封情书，她在将来是否接纳这封情书将对这件事产生不同的判断。过去从来不
是静止的，它随着时间的推进与现在一同变化。
【在 s**t 的大作中提到】
: ^_^，很有意思的一段讨论，将这样的意蕴包含在小诗里面，是很不容易的事。加一个积分。
: 我来随便说两句，我对时间的看法。
: 当然，首先是我对时间没有看法，这个概念很多时候在我眼中是一张白纸，它可以折叠成任意形状，取决于我怎么定义它，对我而言这是一个思维游戏。
: 然后，我来说一个我的游戏。
: 首先在这个游戏里，没有一刹那的概念。我的头脑对时间感知的灵敏度有限，比如一颗子弹穿越一张纸的时间，由于太过迅速我无法把握。我感知到永远是一段‘时间’。
: 然后，没有一刹那的概念，就没有现在的概念。现在和当下是一种幻觉，这里没有明确的界限在未来和过去之间，我时刻居住于过去与未来的模糊地带，含混不清。
: 过去的概念也是模糊的，所谓的过去是不断被重新解释和消化的过去。如果我在将来有着不同的遭遇，那么我对过去的同一件事将会产生不同的认知。比如我昨天给一位姑娘递了一封情书，她在将来是否接纳这封情书将对这件事产生不同的判断。过去从来不是静止的，它随着时间的推进与现在一同变化。
: 一切都是不确定的，模糊的，我们生活在一片迷雾之中
: 至于未来，它在哪儿？未来到底是个什么意思？
: 不多说了，吃饭去了。这个只是游戏之一。
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s**t
发帖数: 17016 | 12 ^_^，这幅关于时间的图像，经过你的解释更加清晰了。加一个积分
【在 w******g 的大作中提到】
: 在我所理解的时间观中，有着一种封闭的概念。比如说“天下大势，分久必合，合久必
: 分”，比如说“轮回”与“涅磐”的概念，比如说“日光之下并无新事”。在这样的一
: 个封闭时间环中，现在并没有什么特殊的价值，因为现在就是即将过去的过去，将来就
: 是将要到来的现在。
: 人类思想中的所有理想，无论是政治性的，或者是文化性和宗教性的，都是建立在打破
: 这个封闭时间的圆环上。但是关键的问题是，只有到“现在”到来时，我们才知道这个
: 圆环是被打破了，还是继续封闭。所以这里就有了一个希望的概念。而由于希望总是建
: 立在对即将到来的“现在”的期望基础上，在时间的封闭圆环中，希望也就成为了不断
: 消逝的过去。
: 这种不断消逝的“希望”，就成了我们追悔的根源。我们向后追寻“往事”的时候，就
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S*******t
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i*****s
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