c*****n
发帖数: 1877 | 1 女子进4强的全是东亚: 中日韩新
男子4强中东亚占了3席: 中日韩，台湾差点也进了8强。
难道乒乓球运动真的是需要高智商的人种才能玩得转? |
b*******e
发帖数: 1150 | 2 why people always associate a sport with IQ? how you get the conclusion that
asians have higher IQ than other people? look at the list of Nobel prize
winners, what will you say? |
c*****n
发帖数: 1877 | 3 诺贝尔科学奖西方已经发展了几百年了，中国正式开始玩也就100年，怎么比。
我相信50年之后中国就要开始诺贝尔奖大丰收了。要是中国搞一个科举八股形式的孔子
奖，你觉得老外拿到的希望大吗?
玩政治的诺贝尔和平奖中国人也不差啊，时不时有提名，已经收获两枚了。 |
k**f
发帖数: 1137 | 4 你说说你是如何得出东亚人的智商比其它人高的结论的
【在 c*****n 的大作中提到】
: 诺贝尔科学奖西方已经发展了几百年了，中国正式开始玩也就100年，怎么比。
: 我相信50年之后中国就要开始诺贝尔奖大丰收了。要是中国搞一个科举八股形式的孔子
: 奖，你觉得老外拿到的希望大吗?
: 玩政治的诺贝尔和平奖中国人也不差啊，时不时有提名，已经收获两枚了。
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c*****n
发帖数: 1877 | 5 不是我下的结论，我也是看来的。看看这个智商分布图。另外，很多体育运动和人种的关系确实很大，比如短距离跑步基本就是黑人的天下，而游泳黑人则基本没戏。乒乓球运动适合东亚人玩，也是很有可能的吧?乒乓球本身是力量和技巧的组合，东亚人玩得比其他人种好也不是没有可能。在中国崛起之前，日本也称霸了好多年。
【在 k**f 的大作中提到】
: 你说说你是如何得出东亚人的智商比其它人高的结论的
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k**f
发帖数: 1137 | 6 这图的出处？ 谁绘制的？ 根据什么？
【在 c*****n 的大作中提到】
: 不是我下的结论，我也是看来的。看看这个智商分布图。另外，很多体育运动和人种的关系确实很大，比如短距离跑步基本就是黑人的天下，而游泳黑人则基本没戏。乒乓球运动适合东亚人玩，也是很有可能的吧?乒乓球本身是力量和技巧的组合，东亚人玩得比其他人种好也不是没有可能。在中国崛起之前，日本也称霸了好多年。
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c*****n
发帖数: 1877 | 7 说实话我不知道是谁画的，也不知道谁做过统计。放狗一搜，到处都是。
https://www.google.com/search?hl=en&client=firefox-a&hs=Sw5&rls=org.mozilla:
en-US:official&q=iq%20distribution%20map&psj=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,
cf.osb&biw=1366&bih=664&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=
CjF2T5X9AuSK4gS8p7yRDw
【在 k**f 的大作中提到】
: 这图的出处？ 谁绘制的？ 根据什么？
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l*b
发帖数: 5305 | 8 我也刚准备问这个。
白种人优越论不对，黄种人优越论也应该不对。
【在 k**f 的大作中提到】
: 这图的出处？ 谁绘制的？ 根据什么？
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q***s
发帖数: 1718 | |
c*****n
发帖数: 1877 | 10 我没说谁是优越的，而是说在乒乓球这个运动上，东亚人明显站了上风。但是在力量型
运动，比如100米短跑上，东亚人也就是跟着吃灰的角色。网球这种更需要力量的运动
东亚人也玩不转。
【在 l*b 的大作中提到】
: 我也刚准备问这个。
: 白种人优越论不对，黄种人优越论也应该不对。
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k**f
发帖数: 1137 | 11 怎么解释刘翔？ １１０ 米跨栏也需要高智商吗？
【在 c*****n 的大作中提到】
: 我没说谁是优越的，而是说在乒乓球这个运动上，东亚人明显站了上风。但是在力量型
: 运动，比如100米短跑上，东亚人也就是跟着吃灰的角色。网球这种更需要力量的运动
: 东亚人也玩不转。
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c*****n
发帖数: 1877 | 12 跨栏还是需要一定的技巧的，要不都被100王包揽了。
智商某种意义上是神经复杂程度的度量。技巧性越强的运动越需要大脑神经参与控制肢
体的平衡和协调。
【在 k**f 的大作中提到】
: 怎么解释刘翔？ １１０ 米跨栏也需要高智商吗？
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Q**J
发帖数: 23283 | 13 青丝你太油菜花了。
【在 q***s 的大作中提到】
: 这图都是大母体划的，
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Q**J
发帖数: 23283 | 14 基因变异？
都几百年了， 还不让我们出一个？？
乒乓球原来不也有老瓦
【在 k**f 的大作中提到】
: 怎么解释刘翔？ １１０ 米跨栏也需要高智商吗？
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k**f
发帖数: 1137 | 15 那你说瑞典人现在智商下降了？
【在 Q**J 的大作中提到】
: 基因变异？
: 都几百年了， 还不让我们出一个？？
: 乒乓球原来不也有老瓦
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Q**J
发帖数: 23283 | 16 我说他们也是基因变异出了个老瓦
【在 k**f 的大作中提到】
: 那你说瑞典人现在智商下降了？
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c*****n
发帖数: 1877 | 17 乒乓球玩得好的另一个人种就是日耳曼人。首先乒乓球是英国人发明的。
现在德国人玩乒乓球水平也很高，群众基础不比中国差。曾经有个德国人告诉我说在德
国大概10%的人在各级联赛中打球。德国的联赛只有等级的区别而没有专业和业余的分
类。我遇到的德国人在第三级联赛打球，现在想来他大概有2000分左右。
【在 Q**J 的大作中提到】
: 基因变异？
: 都几百年了， 还不让我们出一个？？
: 乒乓球原来不也有老瓦
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Q**J
发帖数: 23283 | 18 还好德国人少， 要不然这个比例。。。
估计中国都拼不过
国人虽然打的多， 但是打联赛的真的不多
·
【在 c*****n 的大作中提到】
: 乒乓球玩得好的另一个人种就是日耳曼人。首先乒乓球是英国人发明的。
: 现在德国人玩乒乓球水平也很高，群众基础不比中国差。曾经有个德国人告诉我说在德
: 国大概10%的人在各级联赛中打球。德国的联赛只有等级的区别而没有专业和业余的分
: 类。我遇到的德国人在第三级联赛打球，现在想来他大概有2000分左右。
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c*****n
发帖数: 1877 | 19 德国第一运动应该是足球，第二是钓鱼，第三就是乒乓球了。
每年因为出海钓鱼都要死不少钓鱼迷。
【在 Q**J 的大作中提到】
: 还好德国人少， 要不然这个比例。。。
: 估计中国都拼不过
: 国人虽然打的多， 但是打联赛的真的不多
: ·
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k**f
发帖数: 1137 | 20 1989, 1991, 1993 和 2000 年 的世界锦标赛的男子团体冠军都是瑞典队，只有一个
老瓦是不够的，是不是其它几个瑞典队成员也是因为基因突变？
【在 Q**J 的大作中提到】
: 我说他们也是基因变异出了个老瓦
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Q**J
发帖数: 23283 | 21 嗯， 可能他们那几年太阳黑子辐射特别强？？？
开玩笑的啦， 中国是国家体制培养， 然后乒乓球对体质需求不是特别高， 同时需要
好头脑， 中国培养基数大， 可以层层选拔两方面都优秀的相对容易多了。
现在有整体高于其他国， 培训的基础就更好， 良性循环了
【在 k**f 的大作中提到】
: 1989, 1991, 1993 和 2000 年 的世界锦标赛的男子团体冠军都是瑞典队，只有一个
: 老瓦是不够的，是不是其它几个瑞典队成员也是因为基因突变？
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l*b
发帖数: 5305 | 22 还纠结在人种上找原因，继续弹种族优越的老调，真服了你。
一个运动普及不普及，有很多历史原因，还有其他许多不同因素在起作用。印度人打板
球独行天下，印度人能说他们印度人比别的人种智商更高？东欧人国际象棋天下无敌，
他们能说东欧人最聪明？四五十年前，中国人乒乒打不过欧洲人，难道是那个时候的中
国人比欧洲人智力低下，这四十年中国人智力水平突飞猛进，突然跟他们倒了个个儿？
再说一个完全比脑子的，魔方，前一段这儿贴过了，玩的好的，好像还都是白人。这个
是不需要什么基础的。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 乒乓球玩得好的另一个人种就是日耳曼人。首先乒乓球是英国人发明的。
: 现在德国人玩乒乓球水平也很高，群众基础不比中国差。曾经有个德国人告诉我说在德
: 国大概10%的人在各级联赛中打球。德国的联赛只有等级的区别而没有专业和业余的分
: 类。我遇到的德国人在第三级联赛打球，现在想来他大概有2000分左右。
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Q**J
发帖数: 23283 | 23 这个玩魔方， 我觉得白人玩儿的好不是因为脑子好。
是因为他们花时间更多
【在 l*b 的大作中提到】
: 还纠结在人种上找原因，继续弹种族优越的老调，真服了你。
: 一个运动普及不普及，有很多历史原因，还有其他许多不同因素在起作用。印度人打板
: 球独行天下，印度人能说他们印度人比别的人种智商更高？东欧人国际象棋天下无敌，
: 他们能说东欧人最聪明？四五十年前，中国人乒乒打不过欧洲人，难道是那个时候的中
: 国人比欧洲人智力低下，这四十年中国人智力水平突飞猛进，突然跟他们倒了个个儿？
: 再说一个完全比脑子的，魔方，前一段这儿贴过了，玩的好的，好像还都是白人。这个
: 是不需要什么基础的。
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l******l
发帖数: 2679 | 24 所有的运动中唯一和ZS直接有关的就是棋类了（如果棋类也是运动的话）。除了
地区性的中国象棋和围棋外，以全球都玩的国际象棋为例，除了中国女子外，国男
玩的也挺多的，可并不怎么出色。难道中国男人的ZS就差了？
这里的中国WEN,PHD一大堆，大概还打不过一个少体校毕业的，文化程度很低的
乡村孩子吧？
如果东亚人真是高智商，那大概是大批白人黑人红人去东亚读马斯特，到科特，愿意
做廉价的Post 道了吧？
如果说在买买提灌水需要高智商，这个俺相信。君不见这里云集了大批的硕士，博士？
【在 c*****n 的大作中提到】
: 女子进4强的全是东亚: 中日韩新
: 男子4强中东亚占了3席: 中日韩，台湾差点也进了8强。
: 难道乒乓球运动真的是需要高智商的人种才能玩得转?
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l*b
发帖数: 5305 | 25 这跟打乒乓一个道理吧，你看有几个白人家长把六七岁的小孩送去学乒乓，还一星期去
上几次课的？
【在 Q**J 的大作中提到】
: 这个玩魔方， 我觉得白人玩儿的好不是因为脑子好。
: 是因为他们花时间更多
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c*****n
发帖数: 1877 | 26 问题的关键是智商高低不是由某项运动强弱决定的。而是反过来，智商在某种意义上影
响了某种运动，特别是技巧性运动的水平。
而是有人画了那么一个智商分布地图，确实显示东亚人智商要高于其他地区。如果你要
反驳，就应该反驳这个智商分布图怎么不合理，或者画这个图的人修改数据造谣。
【在 l*b 的大作中提到】
: 还纠结在人种上找原因，继续弹种族优越的老调，真服了你。
: 一个运动普及不普及，有很多历史原因，还有其他许多不同因素在起作用。印度人打板
: 球独行天下，印度人能说他们印度人比别的人种智商更高？东欧人国际象棋天下无敌，
: 他们能说东欧人最聪明？四五十年前，中国人乒乒打不过欧洲人，难道是那个时候的中
: 国人比欧洲人智力低下，这四十年中国人智力水平突飞猛进，突然跟他们倒了个个儿？
: 再说一个完全比脑子的，魔方，前一段这儿贴过了，玩的好的，好像还都是白人。这个
: 是不需要什么基础的。
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l*b
发帖数: 5305 | 27 你那张图没有出处，没有研究者，没有数据来源，没有研究方式，不能作为讨论的基础
。网络上各种各样以讹传讹的hoax太多。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 问题的关键是智商高低不是由某项运动强弱决定的。而是反过来，智商在某种意义上影
: 响了某种运动，特别是技巧性运动的水平。
: 而是有人画了那么一个智商分布地图，确实显示东亚人智商要高于其他地区。如果你要
: 反驳，就应该反驳这个智商分布图怎么不合理，或者画这个图的人修改数据造谣。
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h*******a
发帖数: 1753 | 28 博士跟ZS没有太大的关系吧.博士最要紧是需要坚持好几年,做很多活,老板要放人.好些
洋人有主见，不愿亿做指定的事情，中间离开．老中博士多,不一定是聪明过人．
如果博士论文都是原创性的工作,那就了不得了.现在好多工作都是"me too"式的.
ＺＳ是洋人弄的一种测验．用ＺＳ来考博士,结果分布或许跟非博士的分布差不多． |
V****n
发帖数: 651 | 29 这张图原始的出处基于Richard Lynn的研究
http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations
Lynn是非常有名的心理学家，他的Lynn effect在心理学无人不晓。
人种之间的智商差别一般介绍
http://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_intelligence
关于智商学术研究论文一般发表在Intelligence和Personality and Individual
Difference两个journal，如果要摘要见Philippe Rushton 和Arthur Jensen的（30年来研究的）review article
http://psychology.uwo.ca/faculty/rushtonpdfs/pppl1.pdf
Arthur Jensen在心理学研究人类智力领域（psychometrics)的地位相当于Neumann在计
算机领域的地位，学术界广用的general intelligence factor (g factor)就是他最早提出来的（intelligence更准确的定义）。不过他的研究由于严重政治不正确，早期在Berkeley办公室老被学生抗议
Rushton出了一本更不政治正确的书：
http://en.wikipedia.org/wiki/Race,_Evolution,_and_Behavior
里面有张表列举黑人，白人和东亚人各种不同处。各种体征白人在黑人和东亚人之间。体征包括智商，运动能力，性能力，双胞胎率，脑容量，青春期特征出现时间等等。
90年代著名的Bell Curve出版以后,虽然该书引用不同种族间大量智商测试的数据，但招致media的一致批判，对此51名研究智商的著名心理学家联名在WSJ发表学术界的观点支持Bell curve
http://en.wikipedia.org/wiki/Mainstream_Science_on_Intelligence
需要指出的是人与人之间的智商差别，远远大于种族之间的智商差别。（在更深层的基因方面也是如此。比如汉族人之间的基因差别，大于汉族和白人之间的平均差别。对此社会学家曾经提出race is skin deep的理论，known as lewontin's fallacy,现在在大量基因学研究的支持下已经被推翻）。就算父母所生的不同小孩间，智商分布也很大,可在在父母平均值为中心标准差9-12分布（正常情况标准差是15左右）。
至于李约瑟之谜
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Divergence
http://baike.baidu.com/view/2097318.htm
就见仁见智了。我认为科学没在中国产生，跟春秋百家争鸣之后中国再没有真正产生思想家的土壤有关。
诺贝尔科学奖得主还不如人口于中国十分之一，智商一样的日本也是基于同一原因。
【在 l*b 的大作中提到】
: 你那张图没有出处，没有研究者，没有数据来源，没有研究方式，不能作为讨论的基础
: 。网络上各种各样以讹传讹的hoax太多。
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c**l
发帖数: 9003 | |
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V****n
发帖数: 651 | 31
【在 c**l 的大作中提到】
: 真黄
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D***e
发帖数: 48486 | 32 日本得了不少诺贝尔了吧，老印也有几次
年来研究的）review article
早提出来的（intelligence更准确的定义）。不过他的研究由于严重政治不正确，早期
在Berkeley办公室老被学生抗议
【在 V****n 的大作中提到】
: 这张图原始的出处基于Richard Lynn的研究
: http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations
: Lynn是非常有名的心理学家，他的Lynn effect在心理学无人不晓。
: 人种之间的智商差别一般介绍
: http://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_intelligence
: 关于智商学术研究论文一般发表在Intelligence和Personality and Individual
: Difference两个journal，如果要摘要见Philippe Rushton 和Arthur Jensen的（30年来研究的）review article
: http://psychology.uwo.ca/faculty/rushtonpdfs/pppl1.pdf
: Arthur Jensen在心理学研究人类智力领域（psychometrics)的地位相当于Neumann在计
: 算机领域的地位，学术界广用的general intelligence factor (g factor)就是他最早提出来的（intelligence更准确的定义）。不过他的研究由于严重政治不正确，早期在Berkeley办公室老被学生抗议
|
w***a
发帖数: 644 | 33 这个对，东亚人打乒乓，有团体资助，或国家，或企业，而且搞群殴。都是一拨人集中起来练，有做塔尖的，有做陪练的。从小开始，几乎天天练。要是老外这么搞，不管黑人白人，中国/东亚独大的状况肯定不复存在。
在这边，怎么能把小孩儿从父母手里集中到一起呢。各级政府也不会去办体校。都是自己家长想办法。有的小城市，都找不到像样的对手和教练。乒乓网球需要对手的。不想田径，自己练就行。
【在 l*b 的大作中提到】
: 这跟打乒乓一个道理吧，你看有几个白人家长把六七岁的小孩送去学乒乓，还一星期去
: 上几次课的？
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x****a
发帖数: 607 | 34 羽毛球需要的体力不比网球差
现在夺冠的都是亚洲人 |
D***e
发帖数: 48486 | 35 还是群众喜好吧
喜欢羽毛球和乒乓球的白人主要是斯坎迪纳维亚半岛的，估计还是因为冬天忒长了
据说羽毛球要改成室外比赛了，介不是不让丹麦玩了吗
呵呵
【在 x****a 的大作中提到】
: 羽毛球需要的体力不比网球差
: 现在夺冠的都是亚洲人
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