F******2
发帖数: 711 | 1 今天在国内的闺蜜推荐我看一个华裔美国人写的《30岁之前别结婚》，是一本
宣扬女性独立解放，完善自我，追求真爱和幸福的书。一看作者的背景，曾经做过洛杉
矶市的副市长，想必是个自由派的女权主义者。刚失恋的闺蜜表示看完之后内心很受鼓
舞，非常认同书中的观点，并且建议我将来也不要回国教育孩子，感觉中国的教育很毁
孩子，另一个闺蜜也突然跳出来表示，连自己现在都开始有点崇洋媚外了。
我仔细的想了想，给她们说出了内心的想法，在你们成为这样的大女人之前，
能不能先对自己做个定位，你有足够强大的内心能承受来自家庭社会以及四面八方的压
力吗？你有足够强大的事业来支持你我行我素，坚持自己的追求吗？你的主要满足感来
自于家庭幸福还是事业成功？如果面对这些问题你非常痛苦，犹豫不决，那我还是建议
你赶紧找个人嫁了吧。
曾几何时，我也是这样一个大女人，我曾经也被《欲望都市》里高调的女权主
义所深深吸引——原来我们女人也可以这样解放自己，不需要依靠男人。“我们优秀，
聪明，漂亮，有事业，为什么要成天讨论这群臭男人。”女主之一米兰达曾经因为好友
凯莉对前任念念不忘意志消沉而愤慨的夺门而出。这么些个精彩的片断激励和鼓舞了各
个民族，阶层和背景的女性，宣扬了一种后现代新自由派女性的精神。但即便是四位女
主有通天的本领，她们还是在苦苦的寻觅自己的soul mate，想要一个最终的归宿。所
以看到最后，我们更多的欣喜来自于她们都找到了自己的Mr. Right，更多的感动来自
于她们坚贞不移的友情。
我曾经也经历过虐心的感情，并且自怨自艾不能自拔，但却从这群独立自主
的女人们的生活中找到了新的正能量，这几乎也成为了我当时唯一的精神食粮。而我渐
渐清楚的知道，这仅仅也只是我的精神食粮，我要的只是一个摆脱过去的心理安慰，只
是一个让内心更加独立强大的自我暗示。我更多的还是一个普通的中庸的传统的中国女
性，从骨子来说，我跟她们有着天壤之别。
经过几年美国生活的锤炼，我不再对这些新奇的自由主义思潮感到陌生，开
始反思为什么国人总是能这么轻易的就对舶来文化全盘接受。究其原因，还是因为我们
对这种前所未接触过的新文化的好奇，我们厌倦了一些老生常谈，陈词滥调，我们渴望
接受新的东西，渴望内心自我得到解放。但是几千年的文化和社会现实告诉我们，我们
不可能全盘接受，不可能完全抛弃自我束缚。我们在不断推翻自己的世界观和价值观去
接受外来文化对主流三观的侵蚀的同时，我们在追求女性自我解放和独立的同时却没有
看到过度的自由主义引发的种种问题，人们无法被社会规范，被过度的人性解放和欲望
引领而迷失自我。
同时我又看到，在美国这样一个倡导女性独立的热土上，女人回归家庭当传
统主妇的反而居多，而我族女性除了在腥风血雨的职场上拼得头破血流之外，还要不断
的为了家庭做自我奉献和自我牺牲，这才是我们值得骄傲并应当颂扬的精神啊。中华民
族在外族心目中的形象并不是很乐观，我们应当坚持并宣扬我们民族血性中的一些优良
的保守主义和民族特性，而不是一味的在语言和文化上向外族靠拢，只有这样，我们才
能为自己的民族赢得更多的认同感和识别度，我们才能得到应有的尊重。 |
a*****y
发帖数: 33185 | |
F******2
发帖数: 711 | 3 晕，居然也没睡，楼上的好好看看，难得想发表个文章，欢迎各种拍。 |
a*****y
发帖数: 33185 | 4 俺觉得这一代人在大概18岁之前受到的影响基本就已经定了这个人一辈子的框架了。
后面再反思，也多半是外围修补了。
真正有改观的，还得看下一代。 |
F******2
发帖数: 711 | 5 相反，我认为我们很好，有需要改进，但不是很多。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 俺觉得这一代人在大概18岁之前受到的影响基本就已经定了这个人一辈子的框架了。
: 后面再反思，也多半是外围修补了。
: 真正有改观的，还得看下一代。
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a*****y
发帖数: 33185 | 6 恩？ 就是说其实18岁之前受的是正确的塑造，只是后来各种思潮给弄迷糊了，现在只
要把这些错误影响甩甩掉就好？
【在 F******2 的大作中提到】
: 相反，我认为我们很好，有需要改进，但不是很多。
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c**********l
发帖数: 411 | 7 一句話，有能力，你想解啥就解啥，放啥就放啥。
沒能力，靠別人／男人吃飯，就得被人解 了（很多小三的處境就這樣），被人放着（
也有很多黃臉婆是這樣）。 |
F******2
发帖数: 711 | 8 我是觉得应该多点拿来主义，多推崇本民族的个性，不要洋大人宣传什么，我们就不假
思索，欢欣雀跃的一盘接受，认为就是适合我们的真理。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 恩？ 就是说其实18岁之前受的是正确的塑造，只是后来各种思潮给弄迷糊了，现在只
: 要把这些错误影响甩甩掉就好？
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a*****y
发帖数: 33185 | 9 是，但是这要看一个人是啥时候意识到这点，
以及意识到这点之前不加思索的吃入的理论的生根发芽的程度
【在 F******2 的大作中提到】
: 我是觉得应该多点拿来主义，多推崇本民族的个性，不要洋大人宣传什么，我们就不假
: 思索，欢欣雀跃的一盘接受，认为就是适合我们的真理。
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a*****y
发帖数: 33185 | 10 这话题可以说的，有很多，不过就捡有建设性的几点吧。
无论现代女性选择做大女人也好，做小女人也好，在我看来这都是只是个体层次的选择
，本来也无所谓对错，也不存在问题。
主要需要解决的问题是：
要不要建设一个家庭？
怎么样根据自己个性来建设起一个和谐稳定而卓有成效的家庭关系？
【在 F******2 的大作中提到】
: 我是觉得应该多点拿来主义，多推崇本民族的个性，不要洋大人宣传什么，我们就不假
: 思索，欢欣雀跃的一盘接受，认为就是适合我们的真理。
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d*****s
发帖数: 5610 | 11 说的很对，中国开放才这么多年，很多女性都很好奇外面的世界，男性也一样，不过女
性在婚姻上面可以再选择自己人生，所以好奇心重的情况下，试一下也是人之常情，怕
就怕，其实自己根本不适合那种生活，也承受不了那种人生后果。
即使影片中几个演员，比如kim，现实中还在和toronto一个waiter date，其实她自己
恐怕对自己人生都不满意，只不过不愿意妥协自己的虚幻想法而已。
最根本的原因是欲望太大，they want it all，并且认为自己的欲望，对方必须满足，
不愿意在自己欲望上面妥协，可是人生总是tradeoff，对大多数人来说，哪有完美？何
况自己又哪里完美了？作为对方来说，也想want it all，为什么要妥协一个女人一辈
子，最后结果是，中年白人女性很多很bitchy，离婚也很多。
【在 F******2 的大作中提到】
: 我是觉得应该多点拿来主义，多推崇本民族的个性，不要洋大人宣传什么，我们就不假
: 思索，欢欣雀跃的一盘接受，认为就是适合我们的真理。
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a*****y
发帖数: 33185 | 12 只有那些双方共同具有的欲望，才成为双方都妥协并且共同努力的基础。
不属于双方共有的欲望，要么通过自己个人的努力去满足，要么放弃之。
这就是所谓的求同存异。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 说的很对，中国开放才这么多年，很多女性都很好奇外面的世界，男性也一样，不过女
: 性在婚姻上面可以再选择自己人生，所以好奇心重的情况下，试一下也是人之常情，怕
: 就怕，其实自己根本不适合那种生活，也承受不了那种人生后果。
: 即使影片中几个演员，比如kim，现实中还在和toronto一个waiter date，其实她自己
: 恐怕对自己人生都不满意，只不过不愿意妥协自己的虚幻想法而已。
: 最根本的原因是欲望太大，they want it all，并且认为自己的欲望，对方必须满足，
: 不愿意在自己欲望上面妥协，可是人生总是tradeoff，对大多数人来说，哪有完美？何
: 况自己又哪里完美了？作为对方来说，也想want it all，为什么要妥协一个女人一辈
: 子，最后结果是，中年白人女性很多很bitchy，离婚也很多。
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d*****s
发帖数: 5610 | 13 欲望都市里面女主角不是这个态度，他们want it all。
其实如果你稍微注意一下美国媒体评论和报道，你就会发现美国媒体也在谈这个问题。
看看这个link，媒体就在宣传这个：
http://www.businessinsider.com/10-famous-women-on-having-it-all
但是媒体也知道have it all很难
http://www.businessinsider.com/why-men-cant-have-it-all-either-
但是媒体和影视喜欢宣传have it all，如果男女有这个mentality，当然很难，
妥协不是have it all。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 只有那些双方共同具有的欲望，才成为双方都妥协并且共同努力的基础。
: 不属于双方共有的欲望，要么通过自己个人的努力去满足，要么放弃之。
: 这就是所谓的求同存异。
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a*****y
发帖数: 33185 | 14 自然法则会作为最后的法官的撒
【在 d*****s 的大作中提到】
: 欲望都市里面女主角不是这个态度，他们want it all。
: 其实如果你稍微注意一下美国媒体评论和报道，你就会发现美国媒体也在谈这个问题。
: 看看这个link，媒体就在宣传这个：
: http://www.businessinsider.com/10-famous-women-on-having-it-all
: 但是媒体也知道have it all很难
: http://www.businessinsider.com/why-men-cant-have-it-all-either-
: 但是媒体和影视喜欢宣传have it all，如果男女有这个mentality，当然很难，
: 妥协不是have it all。
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c*****g
发帖数: 21627 | 15 中华民
族在外族心目中的形象并不是很乐观，我们应当坚持并宣扬我们民族血性中的一些优良
的保守主义和民族特性，而不是一味的在语言和文化上向外族靠拢，只有这样，我们才
能为自己的民族赢得更多的认同感和识别度，我们才能得到应有的尊重。
顶！！！！！！
【在 F******2 的大作中提到】
: 我是觉得应该多点拿来主义，多推崇本民族的个性，不要洋大人宣传什么，我们就不假
: 思索，欢欣雀跃的一盘接受，认为就是适合我们的真理。
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e*********e
发帖数: 2013 | 16 很多人误读了“解放”，包括主张解放的人。解放是不再做奴隶、不再做任人欺负贬低
毫无回报的贱人，但是解放不代表可以放弃自己的责任义务和辛苦工作努力生活的态度
，不代表去剥削别人，把自己的生活架构在无付出的享乐上。这个误读适用各种解放，
包括中国刚成立时候的各种社会运动，吃饭的时候都松开腰带，干活的时候都观望，这
是不可持续的。
对于想要成家的人，不管男女，放弃家庭责任都是小人行径。对于想立足的且无残疾的
人，有点工作能力是必要的。小女人也好大女人也好，做家务and／or赚钱养家，要能
支撑起一半的家计。解放关键不在摆脱家庭俗事或者摆脱男人。而是找到一个没有那么
多entitlement，能和你一起奋斗、付出、珍惜感谢你，支持你的人一起面对生活。
男女让人讨厌的地方不过是entitlement太大，总想别人把自己生活安排好，不想付出
太多，要求还不少。遇到这样的人多了，难免让男男女女觉得不必结婚。
至于30以前别结婚则是扯淡。除了对自己的血亲，人的奉献精神越老越丧失，半路夫妻
多是搭伙。早点成家不是坏事，关键是找对人。 |
s*********r
发帖数: 8929 | 17 佩服
【在 e*********e 的大作中提到】
: 很多人误读了“解放”，包括主张解放的人。解放是不再做奴隶、不再做任人欺负贬低
: 毫无回报的贱人，但是解放不代表可以放弃自己的责任义务和辛苦工作努力生活的态度
: ，不代表去剥削别人，把自己的生活架构在无付出的享乐上。这个误读适用各种解放，
: 包括中国刚成立时候的各种社会运动，吃饭的时候都松开腰带，干活的时候都观望，这
: 是不可持续的。
: 对于想要成家的人，不管男女，放弃家庭责任都是小人行径。对于想立足的且无残疾的
: 人，有点工作能力是必要的。小女人也好大女人也好，做家务and／or赚钱养家，要能
: 支撑起一半的家计。解放关键不在摆脱家庭俗事或者摆脱男人。而是找到一个没有那么
: 多entitlement，能和你一起奋斗、付出、珍惜感谢你，支持你的人一起面对生活。
: 男女让人讨厌的地方不过是entitlement太大，总想别人把自己生活安排好，不想付出
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a*****y
发帖数: 33185 | 18 其实还有一种西方思潮带来的观点是：找不到好的要么就不结婚了。
持这种观点的妹子也不少
【在 e*********e 的大作中提到】
: 很多人误读了“解放”，包括主张解放的人。解放是不再做奴隶、不再做任人欺负贬低
: 毫无回报的贱人，但是解放不代表可以放弃自己的责任义务和辛苦工作努力生活的态度
: ，不代表去剥削别人，把自己的生活架构在无付出的享乐上。这个误读适用各种解放，
: 包括中国刚成立时候的各种社会运动，吃饭的时候都松开腰带，干活的时候都观望，这
: 是不可持续的。
: 对于想要成家的人，不管男女，放弃家庭责任都是小人行径。对于想立足的且无残疾的
: 人，有点工作能力是必要的。小女人也好大女人也好，做家务and／or赚钱养家，要能
: 支撑起一半的家计。解放关键不在摆脱家庭俗事或者摆脱男人。而是找到一个没有那么
: 多entitlement，能和你一起奋斗、付出、珍惜感谢你，支持你的人一起面对生活。
: 男女让人讨厌的地方不过是entitlement太大，总想别人把自己生活安排好，不想付出
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s**********n
发帖数: 1276 | 19 支持。
看看世界各地的女权主义者，那简直就是笑话和闹剧。男女分工不同，各司其职。要说
解放，从不用裹小脚那天起，中国女性早解放了。
【在 e*********e 的大作中提到】
: 很多人误读了“解放”，包括主张解放的人。解放是不再做奴隶、不再做任人欺负贬低
: 毫无回报的贱人，但是解放不代表可以放弃自己的责任义务和辛苦工作努力生活的态度
: ，不代表去剥削别人，把自己的生活架构在无付出的享乐上。这个误读适用各种解放，
: 包括中国刚成立时候的各种社会运动，吃饭的时候都松开腰带，干活的时候都观望，这
: 是不可持续的。
: 对于想要成家的人，不管男女，放弃家庭责任都是小人行径。对于想立足的且无残疾的
: 人，有点工作能力是必要的。小女人也好大女人也好，做家务and／or赚钱养家，要能
: 支撑起一半的家计。解放关键不在摆脱家庭俗事或者摆脱男人。而是找到一个没有那么
: 多entitlement，能和你一起奋斗、付出、珍惜感谢你，支持你的人一起面对生活。
: 男女让人讨厌的地方不过是entitlement太大，总想别人把自己生活安排好，不想付出
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H*******g
发帖数: 6997 | 20 这个观点貌似没有什么错误啊。。。
我很难去反驳这种观点。。。虽然其结局就是大量剩男剩女的产生。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 其实还有一种西方思潮带来的观点是：找不到好的要么就不结婚了。
: 持这种观点的妹子也不少
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a*****y
发帖数: 33185 | 21 是没有什么错误，我尊重任何一种生活方式。
但是，我只能说这种毕竟也是一种舶来品，
其实际效果如何，要过若干年以后才会全部浮现。
【在 H*******g 的大作中提到】
: 这个观点貌似没有什么错误啊。。。
: 我很难去反驳这种观点。。。虽然其结局就是大量剩男剩女的产生。
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b*****o
发帖数: 6080 | 22 你似乎不怎么了解美国和其它西欧发达国家啊，中国家庭主妇比例比他们低多了。
自我解放什么错都没有，不要和崇洋媚外硬拉上因果关系。女性追求事业没有错，追求
面面俱到才不现实。
【在 F******2 的大作中提到】
: 我是觉得应该多点拿来主义，多推崇本民族的个性，不要洋大人宣传什么，我们就不假
: 思索，欢欣雀跃的一盘接受，认为就是适合我们的真理。
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H*******g
发帖数: 6997 | 23 我们都有一个成语叫宁缺勿滥不是？呵呵
【在 a*****y 的大作中提到】
: 是没有什么错误，我尊重任何一种生活方式。
: 但是，我只能说这种毕竟也是一种舶来品，
: 其实际效果如何，要过若干年以后才会全部浮现。
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a*****y
发帖数: 33185 | 24 但是人是会随着时间而演变的，判断标准也会改变
【在 H*******g 的大作中提到】
: 我们都有一个成语叫宁缺勿滥不是？呵呵
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e*********e
发帖数: 2013 | 25 我也支持这个观点。创造一个不幸家庭，生一个心里创伤变态的孩子，
不如不结婚。但是找不到可以接着找。能找到好的本来就是小概率事件，
错过学生时代的窗口会比较难，知难而上屡败屡战才有机会胜利。
还有些又懒又自私又没有官富家庭帮擦屁股安排生活的人，自己不改再
找也白搭，找了也要打架分手离婚或者一辈子互相折磨。幸福都是有些
代价来的。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 其实还有一种西方思潮带来的观点是：找不到好的要么就不结婚了。
: 持这种观点的妹子也不少
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x****o
发帖数: 29677 | 26
小发，你的主题是什么
【在 F******2 的大作中提到】
: 我是觉得应该多点拿来主义，多推崇本民族的个性，不要洋大人宣传什么，我们就不假
: 思索，欢欣雀跃的一盘接受，认为就是适合我们的真理。
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a*****y
发帖数: 33185 | 27 你知道吗，现实中，如果跟前面的want it all的心态结合起来，
人们可能给不幸的家庭下的定义其实是：不能让我want it all的家庭。
找不到能让我want it all的人，就不结婚，这个可能更符合现实情况。
【在 e*********e 的大作中提到】
: 我也支持这个观点。创造一个不幸家庭，生一个心里创伤变态的孩子，
: 不如不结婚。但是找不到可以接着找。能找到好的本来就是小概率事件，
: 错过学生时代的窗口会比较难，知难而上屡败屡战才有机会胜利。
: 还有些又懒又自私又没有官富家庭帮擦屁股安排生活的人，自己不改再
: 找也白搭，找了也要打架分手离婚或者一辈子互相折磨。幸福都是有些
: 代价来的。
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F******2
发帖数: 711 | 28 其实我想我还有一些说的不够清楚，如果这个作者不是美国精英阶层的人物，如果她没
有在38岁那年成功的找到了自己的真命天子，组建幸福的家庭，试问凡夫俗子们有几个
能效仿她并且跟她一样跳出来现身说法，并且还要被无数女性羡慕嫉妒恨，觉得女人就
该活成这样，这才是人生。我不反对人们有原则，有追求，但是在被新思潮或者别人看
似非凡的生活冲击的同时，应该对自己的内心，所处的阶层以及社会环境做个定位，从
而才能更有效的增加获得幸福的途径加速步入幸福之门。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 这话题可以说的，有很多，不过就捡有建设性的几点吧。
: 无论现代女性选择做大女人也好，做小女人也好，在我看来这都是只是个体层次的选择
: ，本来也无所谓对错，也不存在问题。
: 主要需要解决的问题是：
: 要不要建设一个家庭？
: 怎么样根据自己个性来建设起一个和谐稳定而卓有成效的家庭关系？
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a*****y
发帖数: 33185 | 29 凡夫俗子的意思就是没有弄明白自己内心想要什么，经常往往受到精英人物的生活震感
的人。
从这个角度来说，不到30岁别结婚，也有一定的道理，因为人可能得要一定的年龄积累，
比如到30岁左右才能摸索清楚自己内心大致想要一个什么样的生活。
只不过生理年龄又是另一个限制了。
【在 F******2 的大作中提到】
: 其实我想我还有一些说的不够清楚，如果这个作者不是美国精英阶层的人物，如果她没
: 有在38岁那年成功的找到了自己的真命天子，组建幸福的家庭，试问凡夫俗子们有几个
: 能效仿她并且跟她一样跳出来现身说法，并且还要被无数女性羡慕嫉妒恨，觉得女人就
: 该活成这样，这才是人生。我不反对人们有原则，有追求，但是在被新思潮或者别人看
: 似非凡的生活冲击的同时，应该对自己的内心，所处的阶层以及社会环境做个定位，从
: 而才能更有效的增加获得幸福的途径加速步入幸福之门。
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d*****s
发帖数: 5610 | 30 其实就是want it all，但是还有另一个东东，叫做BBD，bigger better deal。
所以有这种心态的人很难settle。
【在 H*******g 的大作中提到】
: 这个观点貌似没有什么错误啊。。。
: 我很难去反驳这种观点。。。虽然其结局就是大量剩男剩女的产生。
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a*****y
发帖数: 33185 | 31 没错，什么叫“不满意的”，多半就是不能give me all的，
或者还有潜在的bigger better deal在前头等着的，
这些都是所谓的“不满意”，呵呵。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 其实就是want it all，但是还有另一个东东，叫做BBD，bigger better deal。
: 所以有这种心态的人很难settle。
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L******f
发帖数: 5368 | 32 男女性别不同，各有分工合作。
所谓的女性解放，就是要否定女人所必须承担的责任，
而把女人应当承担的责任，强加在男人的头上。
结婚时要男人买房买车，
挣钱时说男人要养老婆，
离婚时要男人支付抚养费。
讲女人的责任时，就要女性解放。
要want it all。
好处都让你们占全了。
男人也不傻。
这种女人谁要谁倒霉。
所以，大龄剩女就剩下了。
看好女人都结婚了，
心理不平衡，想把好女人都拉下水，
破坏人家家庭幸福，就写了
《30岁之前别结婚》。
【在 F******2 的大作中提到】
: 其实我想我还有一些说的不够清楚，如果这个作者不是美国精英阶层的人物，如果她没
: 有在38岁那年成功的找到了自己的真命天子，组建幸福的家庭，试问凡夫俗子们有几个
: 能效仿她并且跟她一样跳出来现身说法，并且还要被无数女性羡慕嫉妒恨，觉得女人就
: 该活成这样，这才是人生。我不反对人们有原则，有追求，但是在被新思潮或者别人看
: 似非凡的生活冲击的同时，应该对自己的内心，所处的阶层以及社会环境做个定位，从
: 而才能更有效的增加获得幸福的途径加速步入幸福之门。
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R******k
发帖数: 4756 | 33 洛杉矶似乎木有副市长这个职位。。。
【在 F******2 的大作中提到】
: 其实我想我还有一些说的不够清楚，如果这个作者不是美国精英阶层的人物，如果她没
: 有在38岁那年成功的找到了自己的真命天子，组建幸福的家庭，试问凡夫俗子们有几个
: 能效仿她并且跟她一样跳出来现身说法，并且还要被无数女性羡慕嫉妒恨，觉得女人就
: 该活成这样，这才是人生。我不反对人们有原则，有追求，但是在被新思潮或者别人看
: 似非凡的生活冲击的同时，应该对自己的内心，所处的阶层以及社会环境做个定位，从
: 而才能更有效的增加获得幸福的途径加速步入幸福之门。
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F******2
发帖数: 711 | 34 她们有一种态度是，女人我最大，她们经常聚在一起嘲讽一些经历过的男人，一直保持
着自我，所以她们反复寻觅，但是同时，她们的内心又渴望一份归属和宁静，摆脱不了
女人固有的属性，属于自我解放过程中非常矛盾的个体，所以才有了女一号凯莉不断的
对两性关系的发问和反思，才有了她们在后来的解放过程中出现的自我进化——在恋爱
中自省和成长，并学会改变自己。所以我们才能见到夏绿蒂选择了她曾经最讨厌的类型
——光头律师，并为其改变宗教信仰，批上白纱从此步入了幸福的婚纱生活。才能看到
了米兰达愿意为心爱的男人搬到从来不愿意踏足的布鲁克林区并且不计较两人之间的身
份地位差距。那些曾经不把男人放在眼里要活得精彩的大女人们，最后反倒选择了妥协
和牺牲。
所以，我觉得我们的姐妹们更多的是通过一种大女人的精神学会坚强独立，而不是以一
种居高临下，无所谓的姿态去对待自己的婚恋问题。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 欲望都市里面女主角不是这个态度，他们want it all。
: 其实如果你稍微注意一下美国媒体评论和报道，你就会发现美国媒体也在谈这个问题。
: 看看这个link，媒体就在宣传这个：
: http://www.businessinsider.com/10-famous-women-on-having-it-all
: 但是媒体也知道have it all很难
: http://www.businessinsider.com/why-men-cant-have-it-all-either-
: 但是媒体和影视喜欢宣传have it all，如果男女有这个mentality，当然很难，
: 妥协不是have it all。
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F******2
发帖数: 711 | 35 中国女人都是非常能吃苦耐劳的，上得厅堂，下得厨房，对家庭对事业都是尽心尽力的
，没有一个是只为了自己享乐而放弃责任的，请你仔细阅读我的文章。
关于崇洋媚外，其实我只是有段时间不太理解，为什么只要是老外宣传的观念，我们中
国不曾经历或者不曾有的，就一定是好的，有人权的，比如性解放，比如支持同性恋，
比如我们应该浪漫的，自由的选择自己的生活，而不能像老一辈一样勤勤恳恳，有计划
的踏踏实实过日子。
【在 b*****o 的大作中提到】
: 你似乎不怎么了解美国和其它西欧发达国家啊，中国家庭主妇比例比他们低多了。
: 自我解放什么错都没有，不要和崇洋媚外硬拉上因果关系。女性追求事业没有错，追求
: 面面俱到才不现实。
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F******2
发帖数: 711 | 36 请查看作者陈愉的微博和百度百科，如果这个也作假，我只能说她太能忽悠了。
【在 R******k 的大作中提到】
: 洛杉矶似乎木有副市长这个职位。。。
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a*****y
发帖数: 33185 | 37 这些问题，鲁迅在90年前的《娜拉走后怎样》一文里面就已经讨论过。
但是他的结论女人似乎只有两种出路：
要么离开旧式婚姻跟男人一样掌握经济大权，要么回到旧式的婚姻里面接着做玩偶
这也恰好对应了现在的两类女性。
但是有没有可能在这两条出路之外再找在第三条道路呢？
鲁迅那时候可能没找出来。
【在 F******2 的大作中提到】
: 她们有一种态度是，女人我最大，她们经常聚在一起嘲讽一些经历过的男人，一直保持
: 着自我，所以她们反复寻觅，但是同时，她们的内心又渴望一份归属和宁静，摆脱不了
: 女人固有的属性，属于自我解放过程中非常矛盾的个体，所以才有了女一号凯莉不断的
: 对两性关系的发问和反思，才有了她们在后来的解放过程中出现的自我进化——在恋爱
: 中自省和成长，并学会改变自己。所以我们才能见到夏绿蒂选择了她曾经最讨厌的类型
: ——光头律师，并为其改变宗教信仰，批上白纱从此步入了幸福的婚纱生活。才能看到
: 了米兰达愿意为心爱的男人搬到从来不愿意踏足的布鲁克林区并且不计较两人之间的身
: 份地位差距。那些曾经不把男人放在眼里要活得精彩的大女人们，最后反倒选择了妥协
: 和牺牲。
: 所以，我觉得我们的姐妹们更多的是通过一种大女人的精神学会坚强独立，而不是以一
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l********4
发帖数: 14 | 38 不能不顶啊
【在 e*********e 的大作中提到】
: 很多人误读了“解放”，包括主张解放的人。解放是不再做奴隶、不再做任人欺负贬低
: 毫无回报的贱人，但是解放不代表可以放弃自己的责任义务和辛苦工作努力生活的态度
: ，不代表去剥削别人，把自己的生活架构在无付出的享乐上。这个误读适用各种解放，
: 包括中国刚成立时候的各种社会运动，吃饭的时候都松开腰带，干活的时候都观望，这
: 是不可持续的。
: 对于想要成家的人，不管男女，放弃家庭责任都是小人行径。对于想立足的且无残疾的
: 人，有点工作能力是必要的。小女人也好大女人也好，做家务and／or赚钱养家，要能
: 支撑起一半的家计。解放关键不在摆脱家庭俗事或者摆脱男人。而是找到一个没有那么
: 多entitlement，能和你一起奋斗、付出、珍惜感谢你，支持你的人一起面对生活。
: 男女让人讨厌的地方不过是entitlement太大，总想别人把自己生活安排好，不想付出
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F******2
发帖数: 711 | 39 嗯嗯，我曾经是这个观点的极力支持者，但是我的那个狂热阶段似乎已经过去了，取而
代之的是对自己的一种反思。但当我发现我的姐妹们在这种思想的冲击下有了这样的苗
头，我更想说的是，寻找soul mate没有错，但不是以一种大无畏的态度去坐以待毙，
也不是用一种耿耿于怀的悲观心态去看待男人，而是要以更积极的心态完善自己，把这
个看成人生最主要课题好好研习，修炼，以期最快的速度修成正果。
【在 e*********e 的大作中提到】
: 我也支持这个观点。创造一个不幸家庭，生一个心里创伤变态的孩子，
: 不如不结婚。但是找不到可以接着找。能找到好的本来就是小概率事件，
: 错过学生时代的窗口会比较难，知难而上屡败屡战才有机会胜利。
: 还有些又懒又自私又没有官富家庭帮擦屁股安排生活的人，自己不改再
: 找也白搭，找了也要打架分手离婚或者一辈子互相折磨。幸福都是有些
: 代价来的。
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R******k
发帖数: 4756 | 40 哦，似乎还是有副市长这个职位的，查了一下。。。
【在 F******2 的大作中提到】
: 请查看作者陈愉的微博和百度百科，如果这个也作假，我只能说她太能忽悠了。
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F******2
发帖数: 711 | 41 我觉得对于现在如铁金刚般强的现代新女性们来说第三条路是有的，比如此书的作者，
比如一些号称是事业，家庭两不误的情商超高者们（杨澜同学），但是对于我这样一个
在念书的时候都handle不好社团活动和课业的凡夫俗子来说，一切都太难太难了……
《30岁前别结婚》的作者陈愉在书里说她也曾经顶过很大的压力，但她就是要打破常规
，活出精彩，她用自己的亲身经历告诉那些女人们不要太恨嫁，要坚守，要自尊，自爱
，这样就一定会有好的结果。有好的心态是好的，但是也惯出了女人们的自持，没有过
多的危机感，随着年龄的增大，心理不够强大的反倒开始怨天尤人，破罐破摔，甚至对
男人比较抗拒，早早该做努力的时候哪儿去了呢？哪个人又何尝不希望早早的遇到自己
的真命天子settle down，何必刻意去说服自己我可以顶这般巨压呢？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 这些问题，鲁迅在90年前的《娜拉走后怎样》一文里面就已经讨论过。
: 但是他的结论女人似乎只有两种出路：
: 要么离开旧式婚姻跟男人一样掌握经济大权，要么回到旧式的婚姻里面接着做玩偶
: 这也恰好对应了现在的两类女性。
: 但是有没有可能在这两条出路之外再找在第三条道路呢？
: 鲁迅那时候可能没找出来。
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a*****y
发帖数: 33185 | 42 《围城》里面的方鸿渐说过:
“出洋好比出痘子，出痧子，非出不可。小孩子出过痧痘，就可以安全长大，以后碰见
这两种毛病，不怕传染。我们出过洋，也算了了一桩心愿，灵魂健全，见了博士硕士们
这些微生虫，有抵抗力来自卫。痘出过了，我们就把出痘这一回事忘了；留过学的人也
应说把留学这事了。像曹元朗那种念念不忘是留学生，到处挂着牛津剑桥的幌子，就像
甘心出天花变成麻子，还得意自己的脸像好文章加了密圈呢。”
在婚姻问题上也是一样，抛开生理因素不说，其实30岁算一个比较reasonable的时间
点，因为在那之前人有很多痘子和痧子要出。
何况还有好多人过了30岁都还没出完痧子的，那就多半是曹元朗那样的, lol
【在 F******2 的大作中提到】
: 嗯嗯，我曾经是这个观点的极力支持者，但是我的那个狂热阶段似乎已经过去了，取而
: 代之的是对自己的一种反思。但当我发现我的姐妹们在这种思想的冲击下有了这样的苗
: 头，我更想说的是，寻找soul mate没有错，但不是以一种大无畏的态度去坐以待毙，
: 也不是用一种耿耿于怀的悲观心态去看待男人，而是要以更积极的心态完善自己，把这
: 个看成人生最主要课题好好研习，修炼，以期最快的速度修成正果。
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F******2
发帖数: 711 | 43 “出洋好比出痘子，出痧子，非出不可。小孩子出过痧痘，就可以安全长大，以后碰见
这两种毛病，不怕传染。我们出过洋，也算了了一桩心愿，灵魂健全，见了博士硕士们
这些微生虫，有抵抗力来自卫。痘出过了，我们就把出痘这一回事忘了；留过学的人也
应说把留学这事了。像曹元朗那种念念不忘是留学生，到处挂着牛津剑桥的幌子，就像
甘心出天花变成麻子，还得意自己的脸像好文章加了密圈呢。”
这个段子很精彩，也很生动的描述了我出洋前和出洋后的心理历程。如果哪天轮到中国
来rule the world，人们见怪不怪洋节洋习气洋思潮了，就不再会不假思索的追捧他们
了。
我觉得这是一个民族进化的过程，也是我们需要努力的方向。 |
a*****y
发帖数: 33185 | 44 问题是，现在妹子们看到帅哥，感觉还是没有抵抗力，说明还没出完痧子 XDDDD
【在 F******2 的大作中提到】
: “出洋好比出痘子，出痧子，非出不可。小孩子出过痧痘，就可以安全长大，以后碰见
: 这两种毛病，不怕传染。我们出过洋，也算了了一桩心愿，灵魂健全，见了博士硕士们
: 这些微生虫，有抵抗力来自卫。痘出过了，我们就把出痘这一回事忘了；留过学的人也
: 应说把留学这事了。像曹元朗那种念念不忘是留学生，到处挂着牛津剑桥的幌子，就像
: 甘心出天花变成麻子，还得意自己的脸像好文章加了密圈呢。”
: 这个段子很精彩，也很生动的描述了我出洋前和出洋后的心理历程。如果哪天轮到中国
: 来rule the world，人们见怪不怪洋节洋习气洋思潮了，就不再会不假思索的追捧他们
: 了。
: 我觉得这是一个民族进化的过程，也是我们需要努力的方向。
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e*********e
发帖数: 2013 | 45 我这个回复不是针对你的主文，而是我最近考虑的的一个主要问题。重新看了The Road
Less Traveled，作者是哈佛毕业的一个心理医生，他的主要观点人的不幸多源于懒惰、
不肯改变，觉得生活就是应该容易的，不肯吃一点苦，最后吃更大的苦。其实生活艰难是
千古不变的唯一现实，人必须在自己身上下功夫才能解决实际问题。
我思考这个问题一是自己也步入了上有老下有小的中年，各种责任重大，事物繁杂，每天
上班outlook上一堆事，下班小本上十几样事要做，小到买手纸灯泡，大到父母生病，
才能体会到有个给力肯分担不抱怨的伴侣多么可贵。在这样繁杂的生活中不难想象很多婚
姻为什么进行不下去，真是有一个人懒、自私，不体贴不给力就过不下去啊。原来婚前很
多理论，其实生活能力，持续工作＋做家务的韧性，是否愿意分担家务这些都不是我重点
考察的项目，结婚以后发现误打误撞找的肯一起分担各种重任的老公确实是个宝贝。
看家版的纠纷，不幸婚姻的起源其实多可以用一方或者双方的懒和自私来概括。除此外，
不肯改变自己总想改变他人也是一个死节，很多已婚妇女的悲剧也和不肯改变自己只能被
动吃苦不肯主动吃苦有关。学英语学开车找工作打死不肯做，每天呼吁老公认识到自己做
家务值年薪20万，受了老公气发个帖，看看韩剧，之后接着不上学不工作挨打受气，接着
呼吁大家认识到做家务＝年薪20万。至于主攻事业的女性，特别是外貌不错并且文艺的女
性，很多人确实有高大全追bigger better deal的倾向，容易错过真心可以相爱的人。
你说的定位问题我完全赞同。社会上一定有一个阶层是脱离很多普世道理特例独行活得精
彩的，但不适用于多数人。男人拿杨82找28说事，女人拿李嘉欣40结婚生子说事，都是
耽误自己的催眠药。都催眠到40多岁发现什么都错过了。
人生确实是一个自我反省的过程，除了天灾人祸生老病死，多数问题其实在调整看问题的
角度和应对方针以后都能解决，调整一次解决不了多调整几次。最怕一门心思认为自己一
点不错，全是社会问题他人问题。
至于我对解放的解释，和你的解读不是一个方向的，但是确实是我观察bbs上男女得出的
结论。女人多的版论调就是好命＝老公负责赚钱养家，自己负责美貌如花，婆媳问题都是
老人该死，好命的女人不该做家务，等等，光棍多的版（dreamer，军队版）的论调就是
老婆必须处女美女少女家务全包，不爱花钱，听话，不嫌老公赚钱少，至于自己以后发达
了包个二奶三奶，不结婚就算对得起老婆了。这样想法的人找不到人结婚很正常，结了婚
很难维系也很正常。你的思虑在另外一个阶层了，其实不是多数bbs单身人士需要反思的
问题。
【在 F******2 的大作中提到】
: 嗯嗯，我曾经是这个观点的极力支持者，但是我的那个狂热阶段似乎已经过去了，取而
: 代之的是对自己的一种反思。但当我发现我的姐妹们在这种思想的冲击下有了这样的苗
: 头，我更想说的是，寻找soul mate没有错，但不是以一种大无畏的态度去坐以待毙，
: 也不是用一种耿耿于怀的悲观心态去看待男人，而是要以更积极的心态完善自己，把这
: 个看成人生最主要课题好好研习，修炼，以期最快的速度修成正果。
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s*********r
发帖数: 8929 | 46 先佩服下，
可素像我这样的独生子女，改掉自私的毛病似乎有点困难， 因为有时都没有意识到自己
自私了
Road
惰、
难是
每天
多婚
前很
重点
【在 e*********e 的大作中提到】
: 我这个回复不是针对你的主文，而是我最近考虑的的一个主要问题。重新看了The Road
: Less Traveled，作者是哈佛毕业的一个心理医生，他的主要观点人的不幸多源于懒惰、
: 不肯改变，觉得生活就是应该容易的，不肯吃一点苦，最后吃更大的苦。其实生活艰难是
: 千古不变的唯一现实，人必须在自己身上下功夫才能解决实际问题。
: 我思考这个问题一是自己也步入了上有老下有小的中年，各种责任重大，事物繁杂，每天
: 上班outlook上一堆事，下班小本上十几样事要做，小到买手纸灯泡，大到父母生病，
: 才能体会到有个给力肯分担不抱怨的伴侣多么可贵。在这样繁杂的生活中不难想象很多婚
: 姻为什么进行不下去，真是有一个人懒、自私，不体贴不给力就过不下去啊。原来婚前很
: 多理论，其实生活能力，持续工作＋做家务的韧性，是否愿意分担家务这些都不是我重点
: 考察的项目，结婚以后发现误打误撞找的肯一起分担各种重任的老公确实是个宝贝。
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a*****y
发帖数: 33185 | 47 如果找到个男人也懂得反思的，两人做得好一些，应该可以有第三条路。
【在 F******2 的大作中提到】
: 我觉得对于现在如铁金刚般强的现代新女性们来说第三条路是有的，比如此书的作者，
: 比如一些号称是事业，家庭两不误的情商超高者们（杨澜同学），但是对于我这样一个
: 在念书的时候都handle不好社团活动和课业的凡夫俗子来说，一切都太难太难了……
: 《30岁前别结婚》的作者陈愉在书里说她也曾经顶过很大的压力，但她就是要打破常规
: ，活出精彩，她用自己的亲身经历告诉那些女人们不要太恨嫁，要坚守，要自尊，自爱
: ，这样就一定会有好的结果。有好的心态是好的，但是也惯出了女人们的自持，没有过
: 多的危机感，随着年龄的增大，心理不够强大的反倒开始怨天尤人，破罐破摔，甚至对
: 男人比较抗拒，早早该做努力的时候哪儿去了呢？哪个人又何尝不希望早早的遇到自己
: 的真命天子settle down，何必刻意去说服自己我可以顶这般巨压呢？
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R******k
发帖数: 4756 | 48 你有小了？
Road
惰、
难是
每天
多婚
前很
重点
【在 e*********e 的大作中提到】
: 我这个回复不是针对你的主文，而是我最近考虑的的一个主要问题。重新看了The Road
: Less Traveled，作者是哈佛毕业的一个心理医生，他的主要观点人的不幸多源于懒惰、
: 不肯改变，觉得生活就是应该容易的，不肯吃一点苦，最后吃更大的苦。其实生活艰难是
: 千古不变的唯一现实，人必须在自己身上下功夫才能解决实际问题。
: 我思考这个问题一是自己也步入了上有老下有小的中年，各种责任重大，事物繁杂，每天
: 上班outlook上一堆事，下班小本上十几样事要做，小到买手纸灯泡，大到父母生病，
: 才能体会到有个给力肯分担不抱怨的伴侣多么可贵。在这样繁杂的生活中不难想象很多婚
: 姻为什么进行不下去，真是有一个人懒、自私，不体贴不给力就过不下去啊。原来婚前很
: 多理论，其实生活能力，持续工作＋做家务的韧性，是否愿意分担家务这些都不是我重点
: 考察的项目，结婚以后发现误打误撞找的肯一起分担各种重任的老公确实是个宝贝。
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R******k
发帖数: 4756 | 49 所以说独生子女政策是NC政策，毁了中国一代人
自己
【在 s*********r 的大作中提到】
: 先佩服下，
: 可素像我这样的独生子女，改掉自私的毛病似乎有点困难， 因为有时都没有意识到自己
: 自私了
:
: Road
: 惰、
: 难是
: 每天
: 多婚
: 前很
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F******2
发帖数: 711 | 50 对不起，我现在不想讨论妹子喜欢帅哥的问题，换位想下，其实小伙也是喜欢美女的，
爱美之心人皆有之，人们不能自己不喜欢丑的又要批判别人也不喜欢丑的。说得再深入
点，长相这个条件在女人在选择男人时占得比例还是要大大低于男人的，总之大家各取
所需。
我更想说的民族的问题，纵观历史，美国的企业文化比较偏现实主义，跳槽频繁，而日
本人采取的是终身雇佣制，日本人没有觉得没有美国的更好，反而他们工业的发达让美
国人肃然起敬，开始研究日本的企业文化，试图从中寻找可以效仿借鉴的地方。
再说前几年前兴起的虎妈教育，美国大妈们在一面批判的同时又一面反思自己的教育文
化，在看到虎妈的成效后还是忍不住竖起大拇指，羡慕嫉妒恨，纷纷效仿。
其实对于很多事，只要不是杀人放火，大是大非，我们都很难有对错优劣的评判标准，
尤其是民族习性，回到弱肉强食的丛林法则，关键在于自身要足够强，才能成为主流，
我期盼着我们的同胞们可以看到自身的优势，外族们都为我们民族的强盛而兴叹的时刻。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 问题是，现在妹子们看到帅哥，感觉还是没有抵抗力，说明还没出完痧子 XDDDD
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s*********r
发帖数: 8929 | 51 泪奔~~~~
【在 R******k 的大作中提到】
: 所以说独生子女政策是NC政策，毁了中国一代人
:
: 自己
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a*****y
发帖数: 33185 | 52 well,换位思考无非是说，小伙子们也有很多痧子和痘子要出完，等这些出完了，
人差不多也到一定的年纪了，30岁可能都还打不住。
【在 F******2 的大作中提到】
: 对不起，我现在不想讨论妹子喜欢帅哥的问题，换位想下，其实小伙也是喜欢美女的，
: 爱美之心人皆有之，人们不能自己不喜欢丑的又要批判别人也不喜欢丑的。说得再深入
: 点，长相这个条件在女人在选择男人时占得比例还是要大大低于男人的，总之大家各取
: 所需。
: 我更想说的民族的问题，纵观历史，美国的企业文化比较偏现实主义，跳槽频繁，而日
: 本人采取的是终身雇佣制，日本人没有觉得没有美国的更好，反而他们工业的发达让美
: 国人肃然起敬，开始研究日本的企业文化，试图从中寻找可以效仿借鉴的地方。
: 再说前几年前兴起的虎妈教育，美国大妈们在一面批判的同时又一面反思自己的教育文
: 化，在看到虎妈的成效后还是忍不住竖起大拇指，羡慕嫉妒恨，纷纷效仿。
: 其实对于很多事，只要不是杀人放火，大是大非，我们都很难有对错优劣的评判标准，
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e*********e
发帖数: 2013 | 53 毁一代不要紧，这个政策还是对的。没有这个政策毁的不止一代
人。人口密度超过印度就彻底没有道德底限了。资源少了人择偶
要求会变高，生育下一代会更谨慎，也能给自然环境一点喘息的
机会，给子孙一点生存的空间。放开生可能解决一部分独生子女
生活能力低下的问题，但是解决不了低素质人口爆炸的问题，这
些人如果没有足够的土地来分，社会问题会更严重。即使是美国，
部份南方少数民族放开生，再过几百年，人口素质早晚要完蛋，
交再多税也不够吃福利的。
【在 R******k 的大作中提到】
: 所以说独生子女政策是NC政策，毁了中国一代人
:
: 自己
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a*****y
发帖数: 33185 | 54 这也就解释了为什么有人要写书说《XX岁之前不要结婚》
原因很简单，XX岁之前人们都在出各种痘子出痧子，
出完了之后才懂得回来反思
【在 a*****y 的大作中提到】
: well,换位思考无非是说，小伙子们也有很多痧子和痘子要出完，等这些出完了，
: 人差不多也到一定的年纪了，30岁可能都还打不住。
|
e*********e
发帖数: 2013 | 55 所以生了孩子一定要在孩子青春期以前洗脑。孩子就不必自己
吃一堑长一智。古人让孩子背诵圣贤书是有道理的，不懂不要
紧，以後遇到事了马上click全明白了，少走很多弯路。这样教
不出甚麽领导时代的先锋变革者，但是孩子不必吃不必要的亏，
上不必要的当。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 这也就解释了为什么有人要写书说《XX岁之前不要结婚》
: 原因很简单，XX岁之前人们都在出各种痘子出痧子，
: 出完了之后才懂得回来反思
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F******2
发帖数: 711 | 56 这个回复很精彩，也是一个心智成熟的，家庭美满的人应有的心理状态。这些跟你的成
熟历练，聪敏努力是分不开的。
其实我觉得美国女人更多的不结婚，或者离婚率也居高不下，就是因为她们太强调自我
，也以慵懒和即时享乐为中心，所以她们承担不了事业和家庭的重担，所以她们不想要
小孩，这不是她们有多么自由民族解放，而是一种对责任的逃避，好在她们大部分都选
择了在家带小孩，才得以维系简单和谐的家庭。
而我们的女人们在看到她们这种可以主动推卸责任轻松过日子的慵懒状态，追捧不以，
让你说的劣根性蔓延，无法通过历练得到规范和压抑，这些都不太符合中国社会的主题
，而这种情况延续下去，会引发更多的不幸感，甚至是社会问题。
人的本质都是孤独的，但是他们喜欢分享，喜欢有人作伴，即使是处在社会顶尖的女人
也要为年轻时错过的良缘而扼腕痛惜，糖甜不甜只有吃过的人才知道，别人看到的大多
是头上的光环，没有看到背后的艰辛和痛苦，好在异常优秀的女人可以通过丰富的人生
来填补一些空缺，那么普通的女人们呢？好好反思和不断完善是王道。
Road
惰、
难是
每天
多婚
前很
重点
【在 e*********e 的大作中提到】
: 我这个回复不是针对你的主文，而是我最近考虑的的一个主要问题。重新看了The Road
: Less Traveled，作者是哈佛毕业的一个心理医生，他的主要观点人的不幸多源于懒惰、
: 不肯改变，觉得生活就是应该容易的，不肯吃一点苦，最后吃更大的苦。其实生活艰难是
: 千古不变的唯一现实，人必须在自己身上下功夫才能解决实际问题。
: 我思考这个问题一是自己也步入了上有老下有小的中年，各种责任重大，事物繁杂，每天
: 上班outlook上一堆事，下班小本上十几样事要做，小到买手纸灯泡，大到父母生病，
: 才能体会到有个给力肯分担不抱怨的伴侣多么可贵。在这样繁杂的生活中不难想象很多婚
: 姻为什么进行不下去，真是有一个人懒、自私，不体贴不给力就过不下去啊。原来婚前很
: 多理论，其实生活能力，持续工作＋做家务的韧性，是否愿意分担家务这些都不是我重点
: 考察的项目，结婚以后发现误打误撞找的肯一起分担各种重任的老公确实是个宝贝。
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F******2
发帖数: 711 | 57 我经常跟朋友说，感觉中国的最大问题就在于人多，做什么都要排队，人们的时间宝贵
，很难有这种耐心，所以有人会另辟蹊径，有人会违规插队，甚至直接抢路，说白了，
这也是人类固有的本性中对资源稀缺的恐慌，跑得慢的，你就赶不上了。
还有，因为恐慌，人们巧取豪夺，完全不为子孙后代考虑，心理学有晕圈原理，一个人
开始抢，大家就会带着恐慌一起抢，历史上有名的挤兑，也很多是因为这个原因造成的。
美国人少，在环境保护和资源开发上有规划，希望我们通过计划生育减少人口之后能够
开始着手努力。
【在 e*********e 的大作中提到】
: 毁一代不要紧，这个政策还是对的。没有这个政策毁的不止一代
: 人。人口密度超过印度就彻底没有道德底限了。资源少了人择偶
: 要求会变高，生育下一代会更谨慎，也能给自然环境一点喘息的
: 机会，给子孙一点生存的空间。放开生可能解决一部分独生子女
: 生活能力低下的问题，但是解决不了低素质人口爆炸的问题，这
: 些人如果没有足够的土地来分，社会问题会更严重。即使是美国，
: 部份南方少数民族放开生，再过几百年，人口素质早晚要完蛋，
: 交再多税也不够吃福利的。
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F******2
发帖数: 711 | 58 其实我倒是见过很多早早出过痘子的人，事业和婚恋都比较顺利，这个关键在于人是否
能早点经历挫折，能否从挫折中领悟，成长，没有必要非得划一个年龄界限，那些早早
领悟的人也许比书作者更成功一点，不需要顶着社会的压力，非得把自己熬成了婆。
不过从某种意义上来说，这本书也是写给凡夫俗子们看的，因为他们大多不能早早出痘
，非得到一定的生理年龄才能和心理年龄match，做early birds是没错的，只怕晚了酿
成苦果，该有的也都没了。这也就可以理解人们在逃避长大的过程中为什么一看到有如
此成功的晚婚女性就如抓到救命稻草一般的欣喜若狂了。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 这也就解释了为什么有人要写书说《XX岁之前不要结婚》
: 原因很简单，XX岁之前人们都在出各种痘子出痧子，
: 出完了之后才懂得回来反思
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a*****y
发帖数: 33185 | 59 前提是家长自己的人生在孩子青春期之前已经活明白了，知道让孩子背哪段圣贤书。
但是，现实里面，家长自己活得都还不清不楚的，不也大有人在吗，lol
【在 e*********e 的大作中提到】
: 所以生了孩子一定要在孩子青春期以前洗脑。孩子就不必自己
: 吃一堑长一智。古人让孩子背诵圣贤书是有道理的，不懂不要
: 紧，以後遇到事了马上click全明白了，少走很多弯路。这样教
: 不出甚麽领导时代的先锋变革者，但是孩子不必吃不必要的亏，
: 上不必要的当。
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a*****y
发帖数: 33185 | 60 从社会的平均来说，30岁算一个统计平均值还是reasonable的，
醒悟的早的那部分人自然也就不去看这类书籍了。
【在 F******2 的大作中提到】
: 其实我倒是见过很多早早出过痘子的人，事业和婚恋都比较顺利，这个关键在于人是否
: 能早点经历挫折，能否从挫折中领悟，成长，没有必要非得划一个年龄界限，那些早早
: 领悟的人也许比书作者更成功一点，不需要顶着社会的压力，非得把自己熬成了婆。
: 不过从某种意义上来说，这本书也是写给凡夫俗子们看的，因为他们大多不能早早出痘
: ，非得到一定的生理年龄才能和心理年龄match，做early birds是没错的，只怕晚了酿
: 成苦果，该有的也都没了。这也就可以理解人们在逃避长大的过程中为什么一看到有如
: 此成功的晚婚女性就如抓到救命稻草一般的欣喜若狂了。
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F******2
发帖数: 711 | 61 我还真是没看过这本书却大言不惭的讨论了这么多，最怕就是书里宣扬其实你的坚持，
你的永不改变，永不妥协是没有错的，不要在乎别人的看法，继续等待吧！
【在 a*****y 的大作中提到】
: 从社会的平均来说，30岁算一个统计平均值还是reasonable的，
: 醒悟的早的那部分人自然也就不去看这类书籍了。
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a*****y
发帖数: 33185 | 62 其实这样宣扬也是可以的。
比如说：它可以宣扬，人就是要坚持take it all, 就是要做邓文迪。
只不过它得相应的说，这属于风险投资的思路，富贵险中求，重点在于要管控好风险。
不然的话这书就太疯狂了。
【在 F******2 的大作中提到】
: 我还真是没看过这本书却大言不惭的讨论了这么多，最怕就是书里宣扬其实你的坚持，
: 你的永不改变，永不妥协是没有错的，不要在乎别人的看法，继续等待吧！
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b*******s
发帖数: 954 | 63 1949 年以后，中国女性就已经开始顶半边天了，直接被俺们党全部解放了。所以就不
需要再自我解放了。
【在 F******2 的大作中提到】
: 我还真是没看过这本书却大言不惭的讨论了这么多，最怕就是书里宣扬其实你的坚持，
: 你的永不改变，永不妥协是没有错的，不要在乎别人的看法，继续等待吧！
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F******2
发帖数: 711 | 64 哈哈，都没有看过，就不批判了，应该是一本帮人们重获希望的正能量的书。
其实这样宣扬也是可以的。比如说：它可以宣扬，人就是要坚持take it all, 就是要
做邓文迪。只不过它得相应的说，这属于风险投资的思路，富贵险中求，重点在于要管
控好风险。不........
【在 a*****y 的大作中提到】
: 其实这样宣扬也是可以的。
: 比如说：它可以宣扬，人就是要坚持take it all, 就是要做邓文迪。
: 只不过它得相应的说，这属于风险投资的思路，富贵险中求，重点在于要管控好风险。
: 不然的话这书就太疯狂了。
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y******t
发帖数: 478 | 65 不对。美国成年女性中，2/3为职业女性。自己google去。
典型文科生的信口开河。
在美国这样一个倡导女性独立的热土上，女人回归家庭当传
统主妇的反而居多
【在 F******2 的大作中提到】
: 哈哈，都没有看过，就不批判了，应该是一本帮人们重获希望的正能量的书。
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: 其实这样宣扬也是可以的。比如说：它可以宣扬，人就是要坚持take it all, 就是要
: 做邓文迪。只不过它得相应的说，这属于风险投资的思路，富贵险中求，重点在于要管
: 控好风险。不........
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b*****e
发帖数: 53215 | 66 主要是现在美国人太穷，以前一人干活养活全家的日子一去不返了
【在 y******t 的大作中提到】
: 不对。美国成年女性中，2/3为职业女性。自己google去。
: 典型文科生的信口开河。
:
: 在美国这样一个倡导女性独立的热土上，女人回归家庭当传
: 统主妇的反而居多
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F******2
发帖数: 711 | 67 果然是理工科的讲精确啊，那再精确一点，请问是已婚职业女性的比例，还是成年女性
为职业女性的比例呢？
【在 y******t 的大作中提到】
: 不对。美国成年女性中，2/3为职业女性。自己google去。
: 典型文科生的信口开河。
:
: 在美国这样一个倡导女性独立的热土上，女人回归家庭当传
: 统主妇的反而居多
|
s******e
发帖数: 23 | 68 好文。 为了一些所谓的期待，而成为迷失的羔羊。
佛亦上帝。 |
y******t
发帖数: 478 | 69 我原贴说得很清楚，美国职业女性占成年女性的比例是2/3。何况美国成年女性（21-65
）中已婚居多。
见这个link，美国有6千5百万已婚女，只有5百万家庭妇女。就是说已婚女性中，工作
的比例更高。
Marriage
64.9 million
Number of married women 18 and older (including those who were separated or
had an absent spouse) in 2011.
5.1 million
Number of stay-at-home mothers nationwide in 2012.
http://www.infoplease.com/spot/womencensus1.html#ixzz2VAx2uKzn
【在 F******2 的大作中提到】
: 果然是理工科的讲精确啊，那再精确一点，请问是已婚职业女性的比例，还是成年女性
: 为职业女性的比例呢？
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F******2
发帖数: 711 | 70 其实我确实没有好好调查过，只是感觉国内的朋友在城市的几乎没有一个做家庭主妇的
，美国反而感觉全职女性并不是很多，part-time的倒是有不少，但是我接触的美国家
庭并不多，所以发表了一下对两个国家已婚在职女性的比例熟高熟低的没有数据依据的
粗略想法。
发现中国的数据还真是不好找。
65
or
【在 y******t 的大作中提到】
: 我原贴说得很清楚，美国职业女性占成年女性的比例是2/3。何况美国成年女性（21-65
: ）中已婚居多。
: 见这个link，美国有6千5百万已婚女，只有5百万家庭妇女。就是说已婚女性中，工作
: 的比例更高。
: Marriage
: 64.9 million
: Number of married women 18 and older (including those who were separated or
: had an absent spouse) in 2011.
: 5.1 million
: Number of stay-at-home mothers nationwide in 2012.
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h*b
发帖数: 2040 | 71 现在这个年代，有不少办法可以解决女性生理年龄的问题。早早冻卵，找人代孕，电波
拉皮，medical spa, 韩国美容.....当你四十岁看上去像二十五，甚至比二十五岁更漂
亮。
当然这一切是需要财力支持的。
累，
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 a*****y 的大作中提到】
: 凡夫俗子的意思就是没有弄明白自己内心想要什么，经常往往受到精英人物的生活震感
: 的人。
: 从这个角度来说，不到30岁别结婚，也有一定的道理，因为人可能得要一定的年龄积累，
: 比如到30岁左右才能摸索清楚自己内心大致想要一个什么样的生活。
: 只不过生理年龄又是另一个限制了。
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a*****y
发帖数: 33185 | 72 电波拉皮是啥？用微波炉做拉皮？
【在 h*b 的大作中提到】
: 现在这个年代，有不少办法可以解决女性生理年龄的问题。早早冻卵，找人代孕，电波
: 拉皮，medical spa, 韩国美容.....当你四十岁看上去像二十五，甚至比二十五岁更漂
: 亮。
: 当然这一切是需要财力支持的。
:
: 累，
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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W********2
发帖数: 4008 | 73 你别说还真是猪
【在 a*****y 的大作中提到】
: 沙发
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W********2
发帖数: 4008 | 74 从人性和需求的角度来说
男人的确需要向外释放能量
即赚钱啊，家庭社交啊，重大决策之类的活动
女人的确需要主内，即家务啊，培育下一代之类的活动
我本人认为理财也应该是男人的职务
当然不绝对了
【在 F******2 的大作中提到】
: 其实我确实没有好好调查过，只是感觉国内的朋友在城市的几乎没有一个做家庭主妇的
: ，美国反而感觉全职女性并不是很多，part-time的倒是有不少，但是我接触的美国家
: 庭并不多，所以发表了一下对两个国家已婚在职女性的比例熟高熟低的没有数据依据的
: 粗略想法。
: 发现中国的数据还真是不好找。
:
: 65
: or
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F******2
发帖数: 711 | 75 感觉女人比较感性，情感需求高，很难真正做到冷血无情的女强人。
可以参见我这篇帖子 ：）
http://www.mitbbs.com/article_t0/Piebridge/33733533.html
【在 W********2 的大作中提到】
: 从人性和需求的角度来说
: 男人的确需要向外释放能量
: 即赚钱啊，家庭社交啊，重大决策之类的活动
: 女人的确需要主内，即家务啊，培育下一代之类的活动
: 我本人认为理财也应该是男人的职务
: 当然不绝对了
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a*****y
发帖数: 33185 | 76 以前也确实有人瞅成青蛙的。
干脆就算猪蛙得了。
【在 W********2 的大作中提到】
: 你别说还真是猪
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w**********0
发帖数: 111 | 77 一提女性解放，总是和婚姻，男人对立，这不是眼界狭隘是是什么？女性要有自己的信
仰，自己的坚持，事业上做出成绩，或者家庭中照顾好家人，都是为社会做出贡献，都
值得尊重。没有什么能束缚住人的内心，除非你看不清自己真正想要什么。武则天要的
是至高权力，花木兰想要的是保卫家人，秋瑾要的是民族大义，南丁格尔想要的是救死
扶伤，人们提到她们，先看到的是成就，而不是她们的婚姻家庭。普通人当然没有那么
大成就，但是不妨碍有信仰和追求，当你内心充实的时候，早就是自由的了，又何来解
放一说呢？ |
s**********n
发帖数: 1276 | 78 武则天和秋瑾就算了吧，我不认为他们算女人。连自己孩子都可以杀死或者不管不顾的，
说实话连人都不能算。
【在 w**********0 的大作中提到】
: 一提女性解放，总是和婚姻，男人对立，这不是眼界狭隘是是什么？女性要有自己的信
: 仰，自己的坚持，事业上做出成绩，或者家庭中照顾好家人，都是为社会做出贡献，都
: 值得尊重。没有什么能束缚住人的内心，除非你看不清自己真正想要什么。武则天要的
: 是至高权力，花木兰想要的是保卫家人，秋瑾要的是民族大义，南丁格尔想要的是救死
: 扶伤，人们提到她们，先看到的是成就，而不是她们的婚姻家庭。普通人当然没有那么
: 大成就，但是不妨碍有信仰和追求，当你内心充实的时候，早就是自由的了，又何来解
: 放一说呢？
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F******2
发帖数: 711 | 79 嗯，颇有道理，我们所说的解放，也许确实是狭义上的解放，只是讨论女人是否能打破
世俗常规学得好不如嫁得好的看法，能否真正随心所欲的坚持内心的追求。那些有成就
有追求的女人们世俗还是会在背后讨论她们的婚姻生活，同时也会倾佩这些女子的勇气
和过人。
普通人能坚持内心的不多，很多看不清自己想要什么，所以盲目随从和半途而废的结局
都不太理想。内心可以被现实束缚，打比方我明明喜欢画画，却为了好找工作学了个会
计，每天醒来可能都要跟犹如芒刺在背的梦想做做斗争，接着为了生存而继续学会计。
不过到底是follow my heart继续走在为艺术而奋斗的道路，还是找个稳定的工作尽快
settle down，让父母安心，that is really a question。总而言之，我觉得人们真的
很难不受束缚随心所欲的活着。
Anyway,感谢不同的声音。
【在 w**********0 的大作中提到】
: 一提女性解放，总是和婚姻，男人对立，这不是眼界狭隘是是什么？女性要有自己的信
: 仰，自己的坚持，事业上做出成绩，或者家庭中照顾好家人，都是为社会做出贡献，都
: 值得尊重。没有什么能束缚住人的内心，除非你看不清自己真正想要什么。武则天要的
: 是至高权力，花木兰想要的是保卫家人，秋瑾要的是民族大义，南丁格尔想要的是救死
: 扶伤，人们提到她们，先看到的是成就，而不是她们的婚姻家庭。普通人当然没有那么
: 大成就，但是不妨碍有信仰和追求，当你内心充实的时候，早就是自由的了，又何来解
: 放一说呢？
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F******2
发帖数: 711 | 80 青蛙王子和猪头国王啊~
我是猪头的粉丝，虽然他每次都被我打得鼻青眼肿还在贱贱的坏笑很让我抓狂。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 以前也确实有人瞅成青蛙的。
: 干脆就算猪蛙得了。
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w**********0
发帖数: 111 | 81 怎么说呢，我觉得不管男人女人，先要成为人，一个独立的有追求的人，然后才是男人
和女人，当然武则天的例子不太好，我也不赞同她的追求和她的人品。
的，
【在 s**********n 的大作中提到】
: 武则天和秋瑾就算了吧，我不认为他们算女人。连自己孩子都可以杀死或者不管不顾的，
: 说实话连人都不能算。
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w**********0
发帖数: 111 | 82
才是男人
但是和一辈子浑浑噩噩比起来，有自己的信仰还是好的多，比如我的理想就是能让自己
和家人快乐健康，如果有可能的话，事业上能有所成就，对社会有所贡献。曾经我无法
理解信仰宗教的人，虽然我不是无神论者，后来我觉得，只要你有信仰，别管是对是错
，只要你坚持如一，都会有自己的收获，哪怕是教训，也不枉活一场。说这么多，能按
自己心愿活的又有几个，很难坚持下来，所以我佩服这样的人。
【在 w**********0 的大作中提到】
: 怎么说呢，我觉得不管男人女人，先要成为人，一个独立的有追求的人，然后才是男人
: 和女人，当然武则天的例子不太好，我也不赞同她的追求和她的人品。
:
: 的，
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a*****y
发帖数: 33185 | 83 你知道大海为啥纳百川吗？
【在 F******2 的大作中提到】
: 青蛙王子和猪头国王啊~
: 我是猪头的粉丝，虽然他每次都被我打得鼻青眼肿还在贱贱的坏笑很让我抓狂。
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F******2
发帖数: 711 | 84 嗯，如果你会教育你的孩子成为一个有独立思想的人，那么你确实也是位成功的母亲。
信仰是个不错的东西，我好像还没有，也许以后会有的吧。
【在 w**********0 的大作中提到】
:
: 才是男人
: 但是和一辈子浑浑噩噩比起来，有自己的信仰还是好的多，比如我的理想就是能让自己
: 和家人快乐健康，如果有可能的话，事业上能有所成就，对社会有所贡献。曾经我无法
: 理解信仰宗教的人，虽然我不是无神论者，后来我觉得，只要你有信仰，别管是对是错
: ，只要你坚持如一，都会有自己的收获，哪怕是教训，也不枉活一场。说这么多，能按
: 自己心愿活的又有几个，很难坚持下来，所以我佩服这样的人。
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F******2
发帖数: 711 | 85 这……
您是在脑筋急转弯，还是想跟我探讨哲学性问题捏？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你知道大海为啥纳百川吗？
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a*****y
发帖数: 33185 | 86 答案：因为它低。 lol
【在 F******2 的大作中提到】
: 这……
: 您是在脑筋急转弯，还是想跟我探讨哲学性问题捏？
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F******2
发帖数: 711 | 87 阿瑟，你太冷了，受不了。
到这里来玩吧。
http://www.mitbbs.com/article_t/Pics/31201199.html
【在 a*****y 的大作中提到】
: 答案：因为它低。 lol
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a*****y
发帖数: 33185 | 88 这是个比喻，意思是被打的猪头也很低，lol
【在 F******2 的大作中提到】
: 阿瑟，你太冷了，受不了。
: 到这里来玩吧。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Pics/31201199.html
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