i*****e
发帖数: 1694 | 1 请不要误会，我不是说companionship不重要，但一般人只要没有恶习，讲道理，双方
又不是好高骛远，贪心想着找更好的，相处了一段时间后，companionship一般都能建
立起来吧？我每次搬家换宿舍时想到要离开舍友都会难过好几天呢，好几个月都会记挂
他们过得好不好，更加何况是经过仪式天天相处有肌肤之亲的人？
那些基本价值观不合的人即使曾经爱到天昏地暗又能有多少好结果呢？
但这里为什么这么看重吃饭谁给钱，外F（我估计是嫁给外族人的意思？），倒贴与否
，处女，长相等问题呢？为什么这里隐隐有点男女对抗的意味呢？这里可是充斥着希
望走如婚姻的男女啊，本来应该是合作的关系啊。
我不知道是普遍在美华人都是这样计较敏感焦虑（应该不是的，我认识不少40－50岁那
一代非常reasonable，但不清楚我们这一代），还是这个年龄段这个婚姻状况的人是这
样。但这里无论寻找婚姻的初衷是爱，是尊严，是事业的帮手，是被宠的感觉都好，绝
大部分人最后还是回归到传统家庭－－即有小朋友的家庭。这这种家庭中，和对方在一
些烦枝末节的符号上纠缠计较，还号称以小见大，又有什么意思呢？大家有没有观察到
我们的父母其实为了家庭的稳定和谐如何收敛自我，退让容忍，为什么我们不能为下一
代做到呢？
计较敏感焦虑的上一代，把事业放在第一位的上一代，只用物质地位的成功来定义自己
的上一代，又如何能培养出健康豁达宽容的下一代呢？
我真的希望在美加的华人，都愿意生小朋友，愿意养小朋友，哪怕自己个人雄心有所妥
协。我真的希望在这片土地上，我们能够枝繁叶茂，欣欣向荣。
真的希望我们下一代的男孩子，能够有刚猛的魄力，不再socially inept，在婚恋市场
上被边缘化，从而不再因自身沮丧对嫁给外族的女孩子敏感，反而能大大方方祝福有
情人。
真的希望我们下一代的女孩子，不再对自己的黄种人样子不满，为了符合主流审美观而
自残，只接受白人男朋友，不是为了爱，而是出于身份认同的焦虑。
Social ineptness，婚恋市场被边缘化，身份认同的焦虑，是不会因为仅仅进了名校就
消失的。计较的父母，焦虑的父母，result-driven的父母，暗暗彼此角力较劲的父母，
哪怕能把小朋友送进名校，也不过是把一个心理上ill-prepared的小朋友送入一个竞争
更激烈的龙潭虎穴。真正的自信，不是市场上泛滥到10元一打的那些parenting清规戒
律能培养出来的，和谐温暖的家庭，父母真正容纳彼此的家庭，才能真正让小朋友在成
长中能感受到一条主心骨，安全感，这才能是自信的来源啊。
或者我实在是太老土了？应该转移目标重点考察犹太鬼子？ |
i*****e
发帖数: 1694 | 2 可能是最近看了New York杂志上的aper tiger有感。说的是第二代亚裔如何艰难地融入
文化。平时也听了不少文静好学的
ABC女孩子对自身相貌不满的心理压抑，好像看似很平静的山下有融岩的感觉。
【在 i*****e 的大作中提到】
: 请不要误会，我不是说companionship不重要，但一般人只要没有恶习，讲道理，双方
: 又不是好高骛远，贪心想着找更好的，相处了一段时间后，companionship一般都能建
: 立起来吧？我每次搬家换宿舍时想到要离开舍友都会难过好几天呢，好几个月都会记挂
: 他们过得好不好，更加何况是经过仪式天天相处有肌肤之亲的人？
: 那些基本价值观不合的人即使曾经爱到天昏地暗又能有多少好结果呢？
: 但这里为什么这么看重吃饭谁给钱，外F（我估计是嫁给外族人的意思？），倒贴与否
: ，处女，长相等问题呢？为什么这里隐隐有点男女对抗的意味呢？这里可是充斥着希
: 望走如婚姻的男女啊，本来应该是合作的关系啊。
: 我不知道是普遍在美华人都是这样计较敏感焦虑（应该不是的，我认识不少40－50岁那
: 一代非常reasonable，但不清楚我们这一代），还是这个年龄段这个婚姻状况的人是这
|
P*****g
发帖数: 2639 | 3 灌水的帖子不要当真。大家就是kill time。
社会主流的观念从来没有变过，那些不上台面的想法永远不上台面。让他们AA饭钱去吧
～ |
f*****b
发帖数: 1649 | 4 这个，应该说存在的都有合理性，具体什么原因我也不知道。但是做人大方，进退有据
的好男好女应该大多早就结婚了吧，毕竟好的大家都看得到，剩下的在社会环境陌生，
信息不通的这样一个游戏里，自我保护意识强一点也是正常的。
另外楼主下半篇的抒情很难实现啊，没有主流文化作底子，融入而不是被融解，不是一
般的难啊。
【在 i*****e 的大作中提到】
: 请不要误会，我不是说companionship不重要，但一般人只要没有恶习，讲道理，双方
: 又不是好高骛远，贪心想着找更好的，相处了一段时间后，companionship一般都能建
: 立起来吧？我每次搬家换宿舍时想到要离开舍友都会难过好几天呢，好几个月都会记挂
: 他们过得好不好，更加何况是经过仪式天天相处有肌肤之亲的人？
: 那些基本价值观不合的人即使曾经爱到天昏地暗又能有多少好结果呢？
: 但这里为什么这么看重吃饭谁给钱，外F（我估计是嫁给外族人的意思？），倒贴与否
: ，处女，长相等问题呢？为什么这里隐隐有点男女对抗的意味呢？这里可是充斥着希
: 望走如婚姻的男女啊，本来应该是合作的关系啊。
: 我不知道是普遍在美华人都是这样计较敏感焦虑（应该不是的，我认识不少40－50岁那
: 一代非常reasonable，但不清楚我们这一代），还是这个年龄段这个婚姻状况的人是这
|
i*****e
发帖数: 1694 | 5 请恕我直言，我觉得执着于“主流文化”本来就是虚弱没有底气的表现。我觉得好的父
母，
是应该要教小朋友尊重其他的文化的同时，心底要有一股强悍而不是顺从的骨气，不怕
太“不同”（天！主流社会的小朋友天天在挖空心思独立特行，我们小朋友有这么天然
与别
不同这么cool的条件还不好好利用？）。当然，在这里生活也必要和其他人有共同语言
，英文是要学好，其他人看的书也要看，但那并不是为了打主流的底子，而是英文（还
有法文意文拉丁文等）的典籍和出版物营养的确比中文多。中文很多刊物信息含量为零
到负数。但真正优秀的文化和品味是没有国界的，比如东方的佛教和禅宗在西方知识阶
层就有不少捧场客。
但关键是父母第一，自己要有底气，第二，要有足够的时间发现小朋友心里不高兴的时
候，会在开解的过程中把这个底气传给下一代。
但第一点本身就不容易做到。我对基督教的反感很大程度来自于那些和白人信一个教而
沾沾自喜的华人基督徒。“我们教堂很多白人去的！”
【在 f*****b 的大作中提到】
: 这个，应该说存在的都有合理性，具体什么原因我也不知道。但是做人大方，进退有据
: 的好男好女应该大多早就结婚了吧，毕竟好的大家都看得到，剩下的在社会环境陌生，
: 信息不通的这样一个游戏里，自我保护意识强一点也是正常的。
: 另外楼主下半篇的抒情很难实现啊，没有主流文化作底子，融入而不是被融解，不是一
: 般的难啊。
|
f*****b
发帖数: 1649 | 6 请恕我直言，有这样的想法并且愿意去尝试，是很好的。但是效果不一定好，或者说你
付出会很多，而小孩子走上其他道路的风险会很大。
主流文化是一个客观存在，不管你个人怎么看。如果小孩子从小受中式教育，或者纯美
式教育，他的价值观会非常intact，在家，在学校，在社会上struggle会小很多，因为
从小到大一直在同一个方向上努力。别小看这个intact,小孩子的自信，坚持，魄力，
很多好的品质都根源于这一点。
美国人的“不同”，特立独行，都是在特定的文化框架下的，再怎么夸张，也有它的底
线，没有这个打底，不同就变成怪异了。
最后说一句，要有实力这是真理，特别是在美国社会。不是有钱有势家庭出来的小孩子
，长大了多半选择平平稳稳过日子。你看到的那些平民家庭出身还标榜特立独行的，如
果不是运气特别好被选出来包装起来树典型的，多半要沦落到社会底层，连普通人都做
不了。——为什么？因为这是高度商业化的资本社会，不是乌托邦。
【在 i*****e 的大作中提到】
: 请恕我直言，我觉得执着于“主流文化”本来就是虚弱没有底气的表现。我觉得好的父
: 母，
: 是应该要教小朋友尊重其他的文化的同时，心底要有一股强悍而不是顺从的骨气，不怕
: 太“不同”（天！主流社会的小朋友天天在挖空心思独立特行，我们小朋友有这么天然
: 与别
: 不同这么cool的条件还不好好利用？）。当然，在这里生活也必要和其他人有共同语言
: ，英文是要学好，其他人看的书也要看，但那并不是为了打主流的底子，而是英文（还
: 有法文意文拉丁文等）的典籍和出版物营养的确比中文多。中文很多刊物信息含量为零
: 到负数。但真正优秀的文化和品味是没有国界的，比如东方的佛教和禅宗在西方知识阶
: 层就有不少捧场客。
|
i*****e
发帖数: 1694 | 7 你说得很有道理，其实作为父母来说，希望的只是儿女一生平安，不愁衣食，家庭幸福。
要达到这个，对于背景普通的人而言，这个的确是保守中庸的道路可能性大。
对中式教育我没有好感，接触了不少这类小朋友，越是“好”家庭家教越严谨的小朋友就
越拘谨，dominated，怕表达自己的看法。这样的小朋友不一定是不好，他们很多都
会很没有悬念地读好大学，中产阶级舒服的生活是不大有问题的。但我不同意这个中
式教育就会intact，就会少struggle。小时候，家里是越听话成绩越好的小朋友越好，
学校里，那些活泼的捣蛋的更popular，更糟糕的是，学校那些popular的小朋友竟
然读书也不差。大了的时候，发现读了好大学找到好的entry-level工作却发现有
bamboo ceiling，年薪十万也没有好女孩子看得上眼，和以前被灌输的读好大学找
好工作就人生一切顺利的鼓励非常不同，这些小朋友没有struggle？起码我见到很
多被灌输为同一个方向努力中式教育下的小朋友很多现在就有理念和现实的
struggle，不觉得他们intact。他们还是在华人聚居多的地方呢，如果在红脖聚居
点就更困惑了。
某个程度上我比较认同美式教育（方法），但不认同那些表面的美式教育，比如说，
跟随着美国的所有习俗，宗教，一于来过人有我有。我也不是想灌输小朋友中国的
文化，比如说，如果丈夫同意（可惜我ex是坚决的学中文派），我会教小朋友学的
第一个外语是拉丁文而不是字形古怪艰深的中文。我觉得背Virgil Horace Cicero和
背诗经论语同样有营养，还省力些。但是，哪怕是让他们学习西方的文化，受西方
比较开放，亲子平等的教育，不等于让他们对自己皮肤面孔反感。我不是让他们专
门做什么很民族的怪异事情，但希望不要对与生俱来不能改变的东西感觉遗憾。
当然这是理想，实现起来不是靠什么主体思想就能的，鬼子也说the devils is in
the details，想实现父母一定要有很多时间来捕捉小朋友的很多微妙心理反应的，
体会他们的沮丧和反叛的原因，来想对策。但这也要父母本身就有主心骨，家庭
环境也一定要让小朋友有安全感。我不信纲举目张的轻巧，但也不信无纲能成目。
你的“安全性”论点很似曾相识啊，小声问一句：你认识我吗？认识就PM一下啦
（终于搞清这里也有PM这是我看了Paper Tigers的感想，这段时间泡这里就放在
这边了。对于沉默我很不好意思，体谅一下啦。。。个人问题要先解决啊，老
姑婆有碍观瞻啊，哈
【在 f*****b 的大作中提到】
: 请恕我直言，有这样的想法并且愿意去尝试，是很好的。但是效果不一定好，或者说你
: 付出会很多，而小孩子走上其他道路的风险会很大。
: 主流文化是一个客观存在，不管你个人怎么看。如果小孩子从小受中式教育，或者纯美
: 式教育，他的价值观会非常intact，在家，在学校，在社会上struggle会小很多，因为
: 从小到大一直在同一个方向上努力。别小看这个intact,小孩子的自信，坚持，魄力，
: 很多好的品质都根源于这一点。
: 美国人的“不同”，特立独行，都是在特定的文化框架下的，再怎么夸张，也有它的底
: 线，没有这个打底，不同就变成怪异了。
: 最后说一句，要有实力这是真理，特别是在美国社会。不是有钱有势家庭出来的小孩子
: ，长大了多半选择平平稳稳过日子。你看到的那些平民家庭出身还标榜特立独行的，如
|
r****n
发帖数: 7223 | 8 没有
自己还是小孩子心性
【在 i*****e 的大作中提到】
: 请不要误会，我不是说companionship不重要，但一般人只要没有恶习，讲道理，双方
: 又不是好高骛远，贪心想着找更好的，相处了一段时间后，companionship一般都能建
: 立起来吧？我每次搬家换宿舍时想到要离开舍友都会难过好几天呢，好几个月都会记挂
: 他们过得好不好，更加何况是经过仪式天天相处有肌肤之亲的人？
: 那些基本价值观不合的人即使曾经爱到天昏地暗又能有多少好结果呢？
: 但这里为什么这么看重吃饭谁给钱，外F（我估计是嫁给外族人的意思？），倒贴与否
: ，处女，长相等问题呢？为什么这里隐隐有点男女对抗的意味呢？这里可是充斥着希
: 望走如婚姻的男女啊，本来应该是合作的关系啊。
: 我不知道是普遍在美华人都是这样计较敏感焦虑（应该不是的，我认识不少40－50岁那
: 一代非常reasonable，但不清楚我们这一代），还是这个年龄段这个婚姻状况的人是这
|
n**u
发帖数: 6997 | 9 ............good
【在 i*****e 的大作中提到】
: 请不要误会，我不是说companionship不重要，但一般人只要没有恶习，讲道理，双方
: 又不是好高骛远，贪心想着找更好的，相处了一段时间后，companionship一般都能建
: 立起来吧？我每次搬家换宿舍时想到要离开舍友都会难过好几天呢，好几个月都会记挂
: 他们过得好不好，更加何况是经过仪式天天相处有肌肤之亲的人？
: 那些基本价值观不合的人即使曾经爱到天昏地暗又能有多少好结果呢？
: 但这里为什么这么看重吃饭谁给钱，外F（我估计是嫁给外族人的意思？），倒贴与否
: ，处女，长相等问题呢？为什么这里隐隐有点男女对抗的意味呢？这里可是充斥着希
: 望走如婚姻的男女啊，本来应该是合作的关系啊。
: 我不知道是普遍在美华人都是这样计较敏感焦虑（应该不是的，我认识不少40－50岁那
: 一代非常reasonable，但不清楚我们这一代），还是这个年龄段这个婚姻状况的人是这
|
T*****m
发帖数: 526 | 10 相信在此的大多数都有养家糊口的能力。把家庭的小算盘好好打一打，
算好生孩子后需要多少钱。攒够了就生。快快乐乐的，其它的不必想太多。 |
i*****e
发帖数: 1694 | 11 我赞成财政要有规划，但只要量入为出，在这边是没有养不起小朋友这回事的。
只要父母自己心态平和，贫富景况都能教育出好人。象你这么豁达温和的人其实
只要能糊口了是不用太担心，你心态本身就值钱了。唯心点说，物质给人带来满
足感最后还不是得通过人的自身感受？
【在 T*****m 的大作中提到】
: 相信在此的大多数都有养家糊口的能力。把家庭的小算盘好好打一打，
: 算好生孩子后需要多少钱。攒够了就生。快快乐乐的，其它的不必想太多。
|
