l***d 发帖数: 1828 | 1 http://www.sciencenet.cn/m/user_content.aspx?id=370206
这是两年前Geim在他办公室接受Science Watch采访时讲的,Geim叙述了发现石墨烯的
有趣故事:
故事一:
Geim 说他的实验室里刚来了一位来自中国的博士生。我买了一块高定向裂解石墨(HOPG
),请这位博士生制成薄膜,要求尽可能地薄。起初我给他一台精巧的抛光机让他研磨。
三周后他来见我,他说成功了。他给我看一个培养皿,在培养皿底部有一些石墨的小斑
点。我用显微镜观察,估计这些石墨碎片仍然有10微米厚,大概 1000层左右。我问他
:“你能否再研磨得薄一点?”这位博士生说:“我需要另一快HOPG” 一块HOPG的售
价当时约300美元。Geim说“我当时向他解释时一定是不太礼貌,我说你不必磨掉整块
砖头才指望获得一粒沙子吧。不料他同样有礼貌地回答道:“如果你这么聪明,你自己
试试。”这就是一个转折点,面对学生的叫板,Geim自己来试,决定用透明胶带。
后面的故事大家可能都知道了,先在胶带上粘一小块石墨、折叠,然后再撕开胶带,薄
片也随之一分为二。屡次重复这一过程,即可将石墨减薄,他们很快获得了更薄的石墨
,一周后用这些石墨片制成了具有栅控特性的电子器件,类似晶体管,其实当时所用的
石墨片并非单原子层(石墨烯)的,10层左右, 但Geim唯恐有人也在探索同样的工作,
于是等不及拿到单层石墨烯就匆匆往前做的。一开始Novoselov可能没有参加,是后来
才介入的,其强项可能是电学测量方面的,假如我们这位中国博士生按Geim的要求获得
石墨烯薄片,那么获诺贝尔奖可能这位博士生也有份的。遗憾吗?这就是科学研究,机
会、偶然与必然是相伴的。不同的性格会决定研究者的工作风格,同样会决定各自的命
运。
故事二:
问 Geim为什么当时会想到去发现石墨烯?Geim说,首先我们有设备,可以研究小样品
,其次我有一点低维系统方面的知识,我博士后的研究工作就是涉及低维系统的。第三
个原因我戏称是我的科研恶习,那一段时间里,我关注碳纳米管那一拨人,恶心他们时
不时地声称获得这样或那样的牛工作。我想我可以做一点不同于碳纳米管的东西,暗想
为什么不把碳纳米管剖开呢?这就是最初的想法:试着做一些类似碳纳米管的东西,尝
试用抛光将石墨减薄,直至几层或尽可能地薄。其实当时谁也没料到(包括Geim自己)能
获得单原子层的石墨烯,但都认为制备10或100层石墨应该是没有问题的。故当时我们
的目标是:制备100层的石墨,并尝试对其进行研究,希望能解决类似于碳纳米管体系
中的问题。于是Geim开始了工作,时间约在2002~2003年间,2004年10月在 Science上
发表题为“Electric Field Effect in Atomically Thin Carbon Films”论文,署名
共9位,包括两名中国人(D. Jiang, Y. Zhang)。
从Geim的故事可知,如果想获原创性的东西,应该向Geim学习,绝不跟风,不做
Research,做Search,尝试前人没有做过的东西,唯有那些东西才有可能永恒。您说呢?
本文引用地址: http://www.sciencenet.cn/m/user_content.aspx?id=370206 |
t******t 发帖数: 15246 | 2 绝不跟风就只有喝西北风去了,大多数时候。
HOPG
【在 l***d 的大作中提到】 : http://www.sciencenet.cn/m/user_content.aspx?id=370206 : 这是两年前Geim在他办公室接受Science Watch采访时讲的,Geim叙述了发现石墨烯的 : 有趣故事: : 故事一: : : Geim 说他的实验室里刚来了一位来自中国的博士生。我买了一块高定向裂解石墨(HOPG : ),请这位博士生制成薄膜,要求尽可能地薄。起初我给他一台精巧的抛光机让他研磨。 : 三周后他来见我,他说成功了。他给我看一个培养皿,在培养皿底部有一些石墨的小斑 : 点。我用显微镜观察,估计这些石墨碎片仍然有10微米厚,大概 1000层左右。我问他 : :“你能否再研磨得薄一点?”这位博士生说:“我需要另一快HOPG” 一块HOPG的售
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d*******e 发帖数: 1649 | 3 他应该感谢那个中国学生
HOPG
【在 l***d 的大作中提到】 : http://www.sciencenet.cn/m/user_content.aspx?id=370206 : 这是两年前Geim在他办公室接受Science Watch采访时讲的,Geim叙述了发现石墨烯的 : 有趣故事: : 故事一: : : Geim 说他的实验室里刚来了一位来自中国的博士生。我买了一块高定向裂解石墨(HOPG : ),请这位博士生制成薄膜,要求尽可能地薄。起初我给他一台精巧的抛光机让他研磨。 : 三周后他来见我,他说成功了。他给我看一个培养皿,在培养皿底部有一些石墨的小斑 : 点。我用显微镜观察,估计这些石墨碎片仍然有10微米厚,大概 1000层左右。我问他 : :“你能否再研磨得薄一点?”这位博士生说:“我需要另一快HOPG” 一块HOPG的售
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N***m 发帖数: 4460 | 4 所言极是。别人的成功你未必能复制
【在 t******t 的大作中提到】 : 绝不跟风就只有喝西北风去了,大多数时候。 : : HOPG
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m***f 发帖数: 1622 | 5 感谢个屁,
像他这样的人,无论学生怎么样,他都会做出实验来。
可悲的是这个学生
烯的
磨。
小斑
问他
的售
整块
【在 d*******e 的大作中提到】 : 他应该感谢那个中国学生 : : HOPG
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t******t 发帖数: 15246 | 6 用透明胶斯石墨也不是他首创的吧。我觉得那个中国人说的挺有道理的,原来那种办法
本来就是毫无希望的。 |
t******t 发帖数: 15246 | 7 没啥可悲的,学生只是说了实话。有种你来试试,他肯定也试不出来,最后才另辟蹊径
的。
【在 m***f 的大作中提到】 : 感谢个屁, : 像他这样的人,无论学生怎么样,他都会做出实验来。 : 可悲的是这个学生 : : 烯的 : 磨。 : 小斑 : 问他 : 的售 : 整块
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w********h 发帖数: 12367 | 8 这种学生挺失败的。。。
要么说,你来试试,要么说,你找别的学生试试。。。
老板这时候都会feel very bad,粗鲁的人完全可以回答:why are you here?
【在 t******t 的大作中提到】 : 没啥可悲的,学生只是说了实话。有种你来试试,他肯定也试不出来,最后才另辟蹊径 : 的。
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d*******e 发帖数: 1649 | 9 是啊,所以应该感谢这个学生,他应该也是被逼无奈下想出用透明胶这个点子。
【在 t******t 的大作中提到】 : 没啥可悲的,学生只是说了实话。有种你来试试,他肯定也试不出来,最后才另辟蹊径 : 的。
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t******t 发帖数: 15246 | 10 你没看到这教授说他不礼貌地说,当时的场景应该挺火爆的吧。
【在 w********h 的大作中提到】 : 这种学生挺失败的。。。 : 要么说,你来试试,要么说,你找别的学生试试。。。 : 老板这时候都会feel very bad,粗鲁的人完全可以回答:why are you here?
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p****n 发帖数: 9263 | 11 300美刀也唧唧歪歪的
HOPG
【在 l***d 的大作中提到】 : http://www.sciencenet.cn/m/user_content.aspx?id=370206 : 这是两年前Geim在他办公室接受Science Watch采访时讲的,Geim叙述了发现石墨烯的 : 有趣故事: : 故事一: : : Geim 说他的实验室里刚来了一位来自中国的博士生。我买了一块高定向裂解石墨(HOPG : ),请这位博士生制成薄膜,要求尽可能地薄。起初我给他一台精巧的抛光机让他研磨。 : 三周后他来见我,他说成功了。他给我看一个培养皿,在培养皿底部有一些石墨的小斑 : 点。我用显微镜观察,估计这些石墨碎片仍然有10微米厚,大概 1000层左右。我问他 : :“你能否再研磨得薄一点?”这位博士生说:“我需要另一快HOPG” 一块HOPG的售
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t******t 发帖数: 15246 | 12 是啊,老中的话有什么不对,一块磨完了,不再买一块怎么搞?这哥们不能因为得势了
,就埋汰自己学生。
【在 p****n 的大作中提到】 : 300美刀也唧唧歪歪的 : : HOPG
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w********h 发帖数: 12367 | 13 来我告诉你这学生哪点不对:
(1)不去思考这种方法是否可行,有没有更smart的方法;
(2)在老板建议他寻找更聪明的方法的时候,反而去让老板试试。
也许磨一块石墨确实这学生花了很多时间和体力,
但老板仍然不会满意,因为没有达到目标,
而且不去寻找alternative.
【在 t******t 的大作中提到】 : 是啊,老中的话有什么不对,一块磨完了,不再买一块怎么搞?这哥们不能因为得势了 : ,就埋汰自己学生。
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t******t 发帖数: 15246 | 14
谁知道真相?你知道老中没想办法?说不定用透明胶的想法还是老中想出来的。老中
可能早就看出来这是个没希望的方法,才顶撞了一句。
真相可能是下面的:
GEIM: 这个这么厚,你得想办法磨细一点。
老中:那我们再买一块石墨吧,300刀。
GEIM: 我说你不必磨掉整块砖头才指望获得一粒沙子吧。
老中:那除非用别的办法,比如拿透明胶带撕。
GEIM: 我看你是寻找理由。
老中:你牛逼,不信你自己来试试看。
GEIM: 你敢这么跟我说话,你被解雇了,我让XXX磨去。
老中:谁稀罕,爱咋咋的,一个科技民工职位而已。
(下)
数月之后。
XXX也摸不出来,GEIM心想看来这个办法是不行,不如我们试试胶带把。
【在 w********h 的大作中提到】 : 来我告诉你这学生哪点不对: : (1)不去思考这种方法是否可行,有没有更smart的方法; : (2)在老板建议他寻找更聪明的方法的时候,反而去让老板试试。 : 也许磨一块石墨确实这学生花了很多时间和体力, : 但老板仍然不会满意,因为没有达到目标, : 而且不去寻找alternative.
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p****n 发帖数: 9263 | 15 你怎么知道这学生没思考,他多半思考并实践了才得出这个方法不行的结论,才会需要
另一块石墨(又
不是豆腐能炖了吃,要不是在实践中用完了谁会再要一块)。
事实也证明了用抛光机这种方法不行。这个老板真要牛逼,就应该用抛光机做出来10层
甚至1层的,这样
才有资格嘲笑那个学生。丫自己其实是听取了学生的意见,换了一种方法做出来了,麻
痹的然后再嘲笑
学生,这就是典型鸟人的行为了。
【在 w********h 的大作中提到】 : 来我告诉你这学生哪点不对: : (1)不去思考这种方法是否可行,有没有更smart的方法; : (2)在老板建议他寻找更聪明的方法的时候,反而去让老板试试。 : 也许磨一块石墨确实这学生花了很多时间和体力, : 但老板仍然不会满意,因为没有达到目标, : 而且不去寻找alternative.
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t****a 发帖数: 3544 | 16 强烈呼唤真相! 那个中国学生呢 ? 呵呵
【在 t******t 的大作中提到】 : : 谁知道真相?你知道老中没想办法?说不定用透明胶的想法还是老中想出来的。老中 : 可能早就看出来这是个没希望的方法,才顶撞了一句。 : 真相可能是下面的: : GEIM: 这个这么厚,你得想办法磨细一点。 : 老中:那我们再买一块石墨吧,300刀。 : GEIM: 我说你不必磨掉整块砖头才指望获得一粒沙子吧。 : 老中:那除非用别的办法,比如拿透明胶带撕。 : GEIM: 我看你是寻找理由。 : 老中:你牛逼,不信你自己来试试看。
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q*d 发帖数: 22178 | 17 paper里那两个之一吧
老中
【在 t****a 的大作中提到】 : 强烈呼唤真相! 那个中国学生呢 ? 呵呵
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q*d 发帖数: 22178 | 18 老毛子真粗野
HOPG
【在 l***d 的大作中提到】 : http://www.sciencenet.cn/m/user_content.aspx?id=370206 : 这是两年前Geim在他办公室接受Science Watch采访时讲的,Geim叙述了发现石墨烯的 : 有趣故事: : 故事一: : : Geim 说他的实验室里刚来了一位来自中国的博士生。我买了一块高定向裂解石墨(HOPG : ),请这位博士生制成薄膜,要求尽可能地薄。起初我给他一台精巧的抛光机让他研磨。 : 三周后他来见我,他说成功了。他给我看一个培养皿,在培养皿底部有一些石墨的小斑 : 点。我用显微镜观察,估计这些石墨碎片仍然有10微米厚,大概 1000层左右。我问他 : :“你能否再研磨得薄一点?”这位博士生说:“我需要另一快HOPG” 一块HOPG的售
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t******t 发帖数: 15246 | 19 看来也还是有CONTRIBUTION的
【在 q*d 的大作中提到】 : paper里那两个之一吧 : : 老中
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t****a 发帖数: 3544 | 20 证明了抛光方法不行
一次成功是建立在很多次失败的基础上的
【在 t******t 的大作中提到】 : 看来也还是有CONTRIBUTION的
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q*d 发帖数: 22178 | 21 这个老板自己都说,他让这个老中再搞一次的时候说话一定很没礼貌.
谁知道他到底说了些啥引发了对方强烈的反弹--一般情况下postdoc还不是能忍就忍了
势了
【在 w********h 的大作中提到】 : 来我告诉你这学生哪点不对: : (1)不去思考这种方法是否可行,有没有更smart的方法; : (2)在老板建议他寻找更聪明的方法的时候,反而去让老板试试。 : 也许磨一块石墨确实这学生花了很多时间和体力, : 但老板仍然不会满意,因为没有达到目标, : 而且不去寻找alternative.
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m***f 发帖数: 1622 | 22 可悲的是学生没啥创造力
【在 t******t 的大作中提到】 : 没啥可悲的,学生只是说了实话。有种你来试试,他肯定也试不出来,最后才另辟蹊径 : 的。
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t******t 发帖数: 15246 | 23 创造力就是个JOKE理由。
【在 m***f 的大作中提到】 : 可悲的是学生没啥创造力
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P*****l 发帖数: 438 | 24 Geim 是德国后裔,所以他没保留俄国国籍,而是荷兰国籍。
另一个学生 Novoselov 是一个 “B” student.
什么量子场论,统计力学,学得半通不通的。
我还以为是这个学生先想出用胶带。
连这个也是 Geim 首先做,那这个学生贡献有限啊!
有一个网人“同人于野”评论诺贝尔物理奖说的好:“非功不侯”。
就是说评奖标准是“功”--(重大发现,突破)而不是
因为得奖人的武功高强或得奖人在军中地位的高,是大将军。
当然武功高强的大将军在战场奋勇杀敌,立战功后封侯的机会还是
比三脚猫功夫的小兵要高的多了。但只会鸡鸣狗道的小兵也有为
孟尝君立功的机会,就如今年的 Novoselov.
但是现代科学军团已没有上古和中古年代,由武功高强的大将军冲锋
陷阵并享头功的荣景。现代的科学军团,通常由太监监军,太监若得
皇宠,粮草充足,手下将士用命,若有战功则第一等战功归监军太监。
太监监军在生物军团和化学军团比较常见,而在物理军团较少见。 |
w****n 发帖数: 5749 | 25 让我想起了一篇古文里的一句话:汝善是,曷烦我为?
【在 t******t 的大作中提到】 : 没啥可悲的,学生只是说了实话。有种你来试试,他肯定也试不出来,最后才另辟蹊径 : 的。
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y****8 发帖数: 18 | 26 Peeling HOPG with Scotch tapes is not new. It's a regular practice for
people who use scanning probes. HOPG is often the sample to use when you
want to test or troubleshoot a scanning probe. To get a fresh sample without
contamination, the first step is to use Scotch tape to peel off a few
layers. I guess, this method should be well-known among experimental
physicists.
Even so, the idea of using Scotch tape to make an atomic layer sounds crazy.
I've heard a couple of people saying, in the past centry, there have been
reports on the formation of monolayer-graphite film, with atomic structures
resolved, on metal surfaces or carbides. It's a pity that none of them have
gone further with this film.
BTW, a HOPG sample (1 cm2) costs around 150 bucks. $300 sounds a bit
expensive.
【在 d*******e 的大作中提到】 : 是啊,所以应该感谢这个学生,他应该也是被逼无奈下想出用透明胶这个点子。
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c*******n 发帖数: 218 | 27 可悲,那你不是更可悲?
【在 m***f 的大作中提到】 : 感谢个屁, : 像他这样的人,无论学生怎么样,他都会做出实验来。 : 可悲的是这个学生 : : 烯的 : 磨。 : 小斑 : 问他 : 的售 : 整块
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