KV
发帖数: 5728 | 1 我技术很烂，不会使用后期软件，都是JPEG格式直出,每次有不错的新出相机都会买来
用用，但效果远不及各位大师拍的。过去几年买过A7R3+2470，A9+2470，Q2，现在使用
的是A1+35/1.4，相机就是偶尔出差带着，拍几张风景或街道，很少用，所以一机一镜
对我足够。
最近看到徕卡出新机新镜头，M11+APO-Summicron-M 35mm f/2 ASPH，又动心想在BH上
预订，不知道徕卡是否也需要后期？直出JPEG是否比现在的A1+35/1.4更好？
不想被相机公司忽悠，所以请教各位大师大神的意见，如果M11不如现在的A1，就不折
腾了，想换徕卡还有个原因，是黑M11重量只有500克，镜头只有300克，比现在的A1+镜
头轻不少。
我也努力试过学习后期处理，但真学不会，也不懂锐度啥的，就只能希望手头机器给力
了。也考虑过哈苏中画幅，感觉太大太重，没法塞包里。之前我也去BH试过SL2和变焦
镜头，那简直是铁块重量，也就索尼微单和徕卡相机轻一些。
感谢各位指点。 |
h******c
发帖数: 2111 | 2 一句话劝退：手动对焦…
【在 KV 的大作中提到】
: 我技术很烂，不会使用后期软件，都是JPEG格式直出,每次有不错的新出相机都会买来
: 用用，但效果远不及各位大师拍的。过去几年买过A7R3+2470，A9+2470，Q2，现在使用
: 的是A1+35/1.4，相机就是偶尔出差带着，拍几张风景或街道，很少用，所以一机一镜
: 对我足够。
: 最近看到徕卡出新机新镜头，M11+APO-Summicron-M 35mm f/2 ASPH，又动心想在BH上
: 预订，不知道徕卡是否也需要后期？直出JPEG是否比现在的A1+35/1.4更好？
: 不想被相机公司忽悠，所以请教各位大师大神的意见，如果M11不如现在的A1，就不折
: 腾了，想换徕卡还有个原因，是黑M11重量只有500克，镜头只有300克，比现在的A1+镜
: 头轻不少。
: 我也努力试过学习后期处理，但真学不会，也不懂锐度啥的，就只能希望手头机器给力
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KV
发帖数: 5728 | 3 我昨天试了一下Ａ１＋２４７０的手动对焦，是把目标拉近对焦，然后按快门，感觉挺
容易。我搜过网上，徕卡是红线对焦，不知道是否也很容易？
所以主要就是jpeg直出的这个问题，网上搜过不少，说啥的都有，各位大师大神们怎么
看，直出的jpeg是否能比索尼效果好？徕卡的重量太吸引人了。
【在 h******c 的大作中提到】
: 一句话劝退：手动对焦…
|
a*******a
发帖数: 1 | 4 那就富士X-S10加16-80mm或者一个小定焦，重量和直出都还可以的吧。反正锐度也看不
出来。
【在 KV 的大作中提到】
: 我技术很烂，不会使用后期软件，都是JPEG格式直出,每次有不错的新出相机都会买来
: 用用，但效果远不及各位大师拍的。过去几年买过A7R3+2470，A9+2470，Q2，现在使用
: 的是A1+35/1.4，相机就是偶尔出差带着，拍几张风景或街道，很少用，所以一机一镜
: 对我足够。
: 最近看到徕卡出新机新镜头，M11+APO-Summicron-M 35mm f/2 ASPH，又动心想在BH上
: 预订，不知道徕卡是否也需要后期？直出JPEG是否比现在的A1+35/1.4更好？
: 不想被相机公司忽悠，所以请教各位大师大神的意见，如果M11不如现在的A1，就不折
: 腾了，想换徕卡还有个原因，是黑M11重量只有500克，镜头只有300克，比现在的A1+镜
: 头轻不少。
: 我也努力试过学习后期处理，但真学不会，也不懂锐度啥的，就只能希望手头机器给力
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KV
发帖数: 5728 | 5 感谢指点，我是考虑从索尼和徕卡中选一款，如果A1已经很好，那就去预订那个
70200GM2，偶尔拍美女用。所以来请教各位大师。
【在 a*******a 的大作中提到】
: 那就富士X-S10加16-80mm或者一个小定焦，重量和直出都还可以的吧。反正锐度也看不
: 出来。
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w**********e
发帖数: 1 | 6 手机
【在 KV 的大作中提到】
: 我技术很烂，不会使用后期软件，都是JPEG格式直出,每次有不错的新出相机都会买来
: 用用，但效果远不及各位大师拍的。过去几年买过A7R3+2470，A9+2470，Q2，现在使用
: 的是A1+35/1.4，相机就是偶尔出差带着，拍几张风景或街道，很少用，所以一机一镜
: 对我足够。
: 最近看到徕卡出新机新镜头，M11+APO-Summicron-M 35mm f/2 ASPH，又动心想在BH上
: 预订，不知道徕卡是否也需要后期？直出JPEG是否比现在的A1+35/1.4更好？
: 不想被相机公司忽悠，所以请教各位大师大神的意见，如果M11不如现在的A1，就不折
: 腾了，想换徕卡还有个原因，是黑M11重量只有500克，镜头只有300克，比现在的A1+镜
: 头轻不少。
: 我也努力试过学习后期处理，但真学不会，也不懂锐度啥的，就只能希望手头机器给力
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a*******a
发帖数: 1 | 7 A1不是很好，应该是目前最好的之一了，70200GM2也是top notch。
【在 KV 的大作中提到】
: 感谢指点，我是考虑从索尼和徕卡中选一款，如果A1已经很好，那就去预订那个
: 70200GM2，偶尔拍美女用。所以来请教各位大师。
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h******c
发帖数: 2111 | 8 按人像机内直出效果排名，可能是：佳能>=富士>尼康>索尼。 差距在缩小，但还在…
【在 KV 的大作中提到】
: 我技术很烂，不会使用后期软件，都是JPEG格式直出,每次有不错的新出相机都会买来
: 用用，但效果远不及各位大师拍的。过去几年买过A7R3+2470，A9+2470，Q2，现在使用
: 的是A1+35/1.4，相机就是偶尔出差带着，拍几张风景或街道，很少用，所以一机一镜
: 对我足够。
: 最近看到徕卡出新机新镜头，M11+APO-Summicron-M 35mm f/2 ASPH，又动心想在BH上
: 预订，不知道徕卡是否也需要后期？直出JPEG是否比现在的A1+35/1.4更好？
: 不想被相机公司忽悠，所以请教各位大师大神的意见，如果M11不如现在的A1，就不折
: 腾了，想换徕卡还有个原因，是黑M11重量只有500克，镜头只有300克，比现在的A1+镜
: 头轻不少。
: 我也努力试过学习后期处理，但真学不会，也不懂锐度啥的，就只能希望手头机器给力
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w*********2
发帖数: 5877 | 9 我真心觉得A7R3加2470足够了，后期其实没有那么可怕，稍微学一点就能有qucik win
，基本上把白平衡调好，然后压低高光，调亮暗影，调整一下白部和暗部，再微调饱和
度，简单拉拉曲线，就能看出明显提升了。这些其实都不难，很快就能上手，建议你看
看巫师关于ACR的系列，视频都不长，真的很快就能学会。我也不是后期高手，但是我
基本都做以上的操作，觉得做了之后效果真的好了很多，你不妨试试看，这些操作熟练
之后其实花不了多少时间。 |
KV
发帖数: 5728 | 10 我很多年前也买过佳能１D等，方方正正的大砖头一样，体力好的时候还带着旅游过，
照的非常一般。
现在是考虑越小，越轻，但是又是器材控，相信一分价钱一分货，能选择的就只有索尼
微单，也买过徕卡Q2，不喜欢，送人了，现在想是不是徕卡直出能比索尼好。
回复楼上手机那位，现在确实都是手机拍，相机是为了出差偶尔装１３用。大叔年纪了
，糊弄小妹妹要有点逼格，出片太糟糕露馅。
【在 h******c 的大作中提到】
: 按人像机内直出效果排名，可能是：佳能>=富士>尼康>索尼。 差距在缩小，但还在…
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s******e
发帖数: 273 | 11 同意。如果不打算拍RAW格式，然后做后期的话，那还不如就用手机照相。
win
【在 w*********2 的大作中提到】
: 我真心觉得A7R3加2470足够了，后期其实没有那么可怕，稍微学一点就能有qucik win
: ，基本上把白平衡调好，然后压低高光，调亮暗影，调整一下白部和暗部，再微调饱和
: 度，简单拉拉曲线，就能看出明显提升了。这些其实都不难，很快就能上手，建议你看
: 看巫师关于ACR的系列，视频都不长，真的很快就能学会。我也不是后期高手，但是我
: 基本都做以上的操作，觉得做了之后效果真的好了很多，你不妨试试看，这些操作熟练
: 之后其实花不了多少时间。
|
T*******z
发帖数: 1 | 12 M11是超高像素加上无电子辅助手动对焦，非rangefinder老玩家上手曲线应该比较陡。
索尼玩手动便携头的选择也很多，cv 35/50 apo和35/40/50 1.2都挺有特色。
简单的后期颜色可以看看cobalt image |
KV
发帖数: 5728 | 13 说实话我这些年连相机的菜单都没搞明白，所有相都是自动模式拍，这次是想弄明白菜
单，又不想白花时间去搞明白索尼菜单以后，发现徕卡直出更好，所以想看看哪个直出
效果最好，不走冤枉路。后期我是真不灵，有一年还买过索尼的那个后期软件，一点看
不懂。还是直出算了。感谢指点。
win
【在 w*********2 的大作中提到】
: 我真心觉得A7R3加2470足够了，后期其实没有那么可怕，稍微学一点就能有qucik win
: ，基本上把白平衡调好，然后压低高光，调亮暗影，调整一下白部和暗部，再微调饱和
: 度，简单拉拉曲线，就能看出明显提升了。这些其实都不难，很快就能上手，建议你看
: 看巫师关于ACR的系列，视频都不长，真的很快就能学会。我也不是后期高手，但是我
: 基本都做以上的操作，觉得做了之后效果真的好了很多，你不妨试试看，这些操作熟练
: 之后其实花不了多少时间。
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m**********g
发帖数: 199 | 14 那最先应该考虑的不是直出效果， 而是手动对焦而且没有防抖能不能习惯和对的准的
问题啊。 这个
比直出的那点差距重要多了。
【在 KV 的大作中提到】
: 说实话我这些年连相机的菜单都没搞明白，所有相都是自动模式拍，这次是想弄明白菜
: 单，又不想白花时间去搞明白索尼菜单以后，发现徕卡直出更好，所以想看看哪个直出
: 效果最好，不走冤枉路。后期我是真不灵，有一年还买过索尼的那个后期软件，一点看
: 不懂。还是直出算了。感谢指点。
:
: win
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KV
发帖数: 5728 | 15 很感谢，这个无电子辅助的手动对焦是完全靠眼睛来判断么？索尼手动是拉近后对焦然
后拍，感觉很方便。
【在 T*******z 的大作中提到】
: M11是超高像素加上无电子辅助手动对焦，非rangefinder老玩家上手曲线应该比较陡。
: 索尼玩手动便携头的选择也很多，cv 35/50 apo和35/40/50 1.2都挺有特色。
: 简单的后期颜色可以看看cobalt image
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KV
发帖数: 5728 | 16 徕卡这个网上说，手抖都不会造成相片失焦。好像是跟徕卡镜头有关。
【在 m**********g 的大作中提到】
: 那最先应该考虑的不是直出效果， 而是手动对焦而且没有防抖能不能习惯和对的准的
: 问题啊。 这个
: 比直出的那点差距重要多了。
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KV
发帖数: 5728 | 17 后期算不算自欺欺人？很多女的发朋友圈的照片，大概连她们老娘都认不出来。
直出应该算有啥是啥吧？虽然丑但至少真实，相机和画的差别不就应该是不唯心么？
【在 s******e 的大作中提到】
: 同意。如果不打算拍RAW格式，然后做后期的话，那还不如就用手机照相。
:
: win
|
a******d
发帖数: 955 | |
h******c
发帖数: 2111 | 19 也不能这么说，我99%的照片都是机内直出交给LD，raw的作用基本是存档，也就挑个1%
的风光后期一下…
【在 s******e 的大作中提到】
: 同意。如果不打算拍RAW格式，然后做后期的话，那还不如就用手机照相。
:
: win
|
KV
发帖数: 5728 | 20 不是啥大佬，最多一猥琐大叔。。。
【在 a******d 的大作中提到】
: 竟然在摄版看见大佬，失敬失敬
|
h******c
发帖数: 2111 | 21 后期是重要技术。机内直出是相机为你做了傻瓜后期…机内直出绝不等于真实，如果直
出技术不好，机内直出会一塌糊涂…
【在 KV 的大作中提到】
: 后期算不算自欺欺人？很多女的发朋友圈的照片，大概连她们老娘都认不出来。
: 直出应该算有啥是啥吧？虽然丑但至少真实，相机和画的差别不就应该是不唯心么？
|
KV
发帖数: 5728 | 22 明白了，多谢多谢。
【在 h******c 的大作中提到】
: 后期是重要技术。机内直出是相机为你做了傻瓜后期…机内直出绝不等于真实，如果直
: 出技术不好，机内直出会一塌糊涂…
|
m**********g
发帖数: 199 | 23 要想用莱卡， 还有SL系列可以选啊。 没必要非得上M， 虽然M逼格高。
【在 KV 的大作中提到】
: 明白了，多谢多谢。
|
s******e
发帖数: 273 | 24
哈哈你这话要是说给巫师听，肯定要把他气死：
https://www.youtube.com/watch?v=LkvxIMF3VAs
【在 KV 的大作中提到】
: 后期算不算自欺欺人？很多女的发朋友圈的照片，大概连她们老娘都认不出来。
: 直出应该算有啥是啥吧？虽然丑但至少真实，相机和画的差别不就应该是不唯心么？
|
T*******z
发帖数: 1 | 25 我个人没用过，以前看网上说是rangefinder中央有一小块感光区域，只能用那一小块
对焦，然后把垂直线对到那一小块中央
: 很感谢，这个无电子辅助的手动对焦是完全靠眼睛来判断么？索尼手动是拉近后
对焦然
: 后拍，感觉很方便。
【在 KV 的大作中提到】
: 明白了，多谢多谢。
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g******z
发帖数: 5809 | 26 我老婆，拍后必要我批图，而且一定要磨皮，瘦身，美白，化妆全加，ps不利索一张图
半小时搞不完
meitu都觉得不够，出的图一定要大眼睛，细脸，杆瘦
被网上各种不真实图搞坏了审美唉
【在 KV 的大作中提到】
: 后期算不算自欺欺人？很多女的发朋友圈的照片，大概连她们老娘都认不出来。
: 直出应该算有啥是啥吧？虽然丑但至少真实，相机和画的差别不就应该是不唯心么？
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h******c
发帖数: 2111 | 27 哈哈哈 只要丈母娘还认识就好…
【在 g******z 的大作中提到】
: 我老婆，拍后必要我批图，而且一定要磨皮，瘦身，美白，化妆全加，ps不利索一张图
: 半小时搞不完
: meitu都觉得不够，出的图一定要大眼睛，细脸，杆瘦
: 被网上各种不真实图搞坏了审美唉
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g******z
发帖数: 5809 | 28 太费时间，所以一般都不拍
自己心中的自己和真实自己没法协调。。这是为什么？
【在 h******c 的大作中提到】
: 哈哈哈 只要丈母娘还认识就好…
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g******z
发帖数: 5809 | 29 这种。。
【在 g******z 的大作中提到】
: 太费时间，所以一般都不拍
: 自己心中的自己和真实自己没法协调。。这是为什么？
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h******c
发帖数: 2111 | 30 24GM直出这种很容易
【在 g******z 的大作中提到】
: 这种。。
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g******z
发帖数: 5809 | 31 偶尔拍风景街道，又处理图，手机！！
A1不是这么用的。。直出还不如A74
A1不拍高速连拍，还不如A7R4 |
g******z
发帖数: 5809 | 32 自拍神器的效果不是一般美图能比的。。
24G'm变形也没那么大吧，也不能磨皮，不能画眼线
【在 h******c 的大作中提到】
: 24GM直出这种很容易
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a******d
发帖数: 955 | 33 拍妹子就是佳能吧，弄个R6或者贵一点R5，24-70 2·8 或者大光圈定焦。拍风景不后
期就都难出片，真不如iPhone pro max。
可以用相机拍一张，再用手机拍一张，传图的时候传手机拍的图lol |
a******d
发帖数: 955 | 34 我有莱卡Q，我觉得挺好玩。一般在家随便拍拍用得挺多。至于照片质量应该可以。M要
手动对焦太麻烦了，我觉得还是Q这个系列最好。 |
g*****n
发帖数: 1 | 35 你这种情况与其花那么多钱在器材上不如花点时间学习摄影技术和后期，否则再好的器
材也是白搭还浪费钱。
【在 KV 的大作中提到】
: 我技术很烂，不会使用后期软件，都是JPEG格式直出,每次有不错的新出相机都会买来
: 用用，但效果远不及各位大师拍的。过去几年买过A7R3+2470，A9+2470，Q2，现在使用
: 的是A1+35/1.4，相机就是偶尔出差带着，拍几张风景或街道，很少用，所以一机一镜
: 对我足够。
: 最近看到徕卡出新机新镜头，M11+APO-Summicron-M 35mm f/2 ASPH，又动心想在BH上
: 预订，不知道徕卡是否也需要后期？直出JPEG是否比现在的A1+35/1.4更好？
: 不想被相机公司忽悠，所以请教各位大师大神的意见，如果M11不如现在的A1，就不折
: 腾了，想换徕卡还有个原因，是黑M11重量只有500克，镜头只有300克，比现在的A1+镜
: 头轻不少。
: 我也努力试过学习后期处理，但真学不会，也不懂锐度啥的，就只能希望手头机器给力
|
h******c
发帖数: 2111 | 36 要体谅部分人有钱没时间…有时间也要去做更重要的事
【在 g*****n 的大作中提到】
: 你这种情况与其花那么多钱在器材上不如花点时间学习摄影技术和后期，否则再好的器
: 材也是白搭还浪费钱。
|
t****r
发帖数: 614 | 37 已经好几个建议用手机了，为啥不先搞个好点的手机拍拍，和相机的比一下再说吧。 |
a******d
发帖数: 955 | 38 那是海钓大佬啊。人家心思没在照相上。真的怪相机厂不思进取。那么大的底搞个auto
HDR夜景磨皮爽得很啊。
【在 h******c 的大作中提到】
: 要体谅部分人有钱没时间…有时间也要去做更重要的事
|
g******z
发帖数: 5809 | 39 楼主如果真的宽裕，请一个国内后台批图，剪辑师，或者团队，按照图片数量给批图，
也不失为一个选择。现在没有人工智能不能自动批图。。剪视频也许还行 |
h******c
发帖数: 2111 | 40 再加个一键妖精脸…迎合人民群众的低级趣味，保证大卖…LOL
auto
【在 a******d 的大作中提到】
: 那是海钓大佬啊。人家心思没在照相上。真的怪相机厂不思进取。那么大的底搞个auto
: HDR夜景磨皮爽得很啊。
|
h******c
发帖数: 2111 | 41 照片上某些网站就不好了…
【在 g******z 的大作中提到】
: 楼主如果真的宽裕，请一个国内后台批图，剪辑师，或者团队，按照图片数量给批图，
: 也不失为一个选择。现在没有人工智能不能自动批图。。剪视频也许还行
|
M*****R
发帖数: 650 | 42 说的很对。
追求直出效果，最重要的是哪个相机的机内后期做的最好。从这个角度而言，iPhone吊
打各种单反，自动提亮，自动HDR，自动蓝天，自动黄叶。。。
其实用单反，做后期很多时候是为了还原真实，哼哧半天，也就和iPhone直出差不多吧
:)
【在 h******c 的大作中提到】
: 后期是重要技术。机内直出是相机为你做了傻瓜后期…机内直出绝不等于真实，如果直
: 出技术不好，机内直出会一塌糊涂…
|
KV
发帖数: 5728 | 43 平时太忙，所以才希望直出方便。
【在 g*****n 的大作中提到】
: 你这种情况与其花那么多钱在器材上不如花点时间学习摄影技术和后期，否则再好的器
: 材也是白搭还浪费钱。
|
o*****8
发帖数: 1079 | 44 楼主情况我觉得和富士x100v绝配。外观也和徕卡接近。照片直出吊打其它几家。 |
KV
发帖数: 5728 | 45 每年换俩手机，也已经基本用手机照，但有些场合逼格不够。呵呵。
【在 t****r 的大作中提到】
: 已经好几个建议用手机了，为啥不先搞个好点的手机拍拍，和相机的比一下再说吧。
|
g*****n
发帖数: 1 | 46 要直出我觉得手机最好，而且可以每年都升级不心疼花太多钱，😄。
【在 KV 的大作中提到】
: 平时太忙，所以才希望直出方便。
|
M*****R
发帖数: 650 | 47 这样啊。太简单了，手机+Leica
【在 KV 的大作中提到】
: 每年换俩手机，也已经基本用手机照，但有些场合逼格不够。呵呵。
|
KV
发帖数: 5728 | 48 这个简直了。。。我拥有的公司之一，美国设计团队是FIT等院校等毕业，国内团队也
是顶级美院的设计专业，也有专职p图的人员，她们可以无中生有技术确实牛逼，但这
个和我需要的直出无关。
【在 g******z 的大作中提到】
: 楼主如果真的宽裕，请一个国内后台批图，剪辑师，或者团队，按照图片数量给批图，
: 也不失为一个选择。现在没有人工智能不能自动批图。。剪视频也许还行
|
o*****8
发帖数: 1079 | 49 Re.要么手机，要么富士。其它几家直出真心不如手机。我觉得楼主很适合x100v。
【在 g*****n 的大作中提到】
: 要直出我觉得手机最好，而且可以每年都升级不心疼花太多钱，😄。
|
KV
发帖数: 5728 | 50 我只是问个相机直出问题，跟有钱没钱无关。我每年换车换游艇换这个那个的，但那些
都是我非常懂的，我可以负担但不乱开销，所以才会来问问这里的意见，想看看是否新
徕卡和镜头值得买，平时我也从来不来本版。
【在 h******c 的大作中提到】
: 要体谅部分人有钱没时间…有时间也要去做更重要的事
|
h******c
发帖数: 2111 | 51 直出看我上面的排序…“一分钱一分货”是对的，但要看这个货里有没有直出，A1的货
绝对足，但直出显然不是强项。拍人直出找佳能富士，佳能机身可以考虑EOSR6。
【在 KV 的大作中提到】
: 我只是问个相机直出问题，跟有钱没钱无关。我每年换车换游艇换这个那个的，但那些
: 都是我非常懂的，我可以负担但不乱开销，所以才会来问问这里的意见，想看看是否新
: 徕卡和镜头值得买，平时我也从来不来本版。
|
g******z
发帖数: 5809 | 52 楼主果然大佬，船都是3M级别的
在海上还是要点防水溅的，A1就不折腾，除非有莱卡情节 |
a******d
发帖数: 955 | 53 佳能R6或者R5拍人白里透红
拍风景直出 也许莱卡Q系列或者富士XT4 X100V之类。但是做好准备如果不后期的话可
能真不如手机。这个是相机厂商太落伍，我认为应该照顾到大众不想后期的需求。
相机的优势是底大，拍摄室内暗光比较干净，涂抹不重。还有拍静物细节丰富，不过这
些可能需要在27寸4K大屏上才能看出来，手机上很难。 |
h******c
发帖数: 2111 | 54 我99%的照片都是直出，感觉90%能鄙视同场景手机…手机转到13MM超广 就投降了，因
为手上没这么广的镜头。
【在 a******d 的大作中提到】
: 佳能R6或者R5拍人白里透红
: 拍风景直出 也许莱卡Q系列或者富士XT4 X100V之类。但是做好准备如果不后期的话可
: 能真不如手机。这个是相机厂商太落伍，我认为应该照顾到大众不想后期的需求。
: 相机的优势是底大，拍摄室内暗光比较干净，涂抹不重。还有拍静物细节丰富，不过这
: 些可能需要在27寸4K大屏上才能看出来，手机上很难。
|
a*******a
发帖数: 1 | 55 你们都没听懂大佬的意思。大佬需要有逼格的相机，还需要现场直出。什么回家再后期
，请团队后期，那多没面子和多耽误时机啊。用手机的话，妹子自己拍就行了。 |
h******c
发帖数: 2111 | 56 逼格高 轻巧 直出好…徕卡是对的，A1和别的机子都长的差不多
【在 a*******a 的大作中提到】
: 你们都没听懂大佬的意思。大佬需要有逼格的相机，还需要现场直出。什么回家再后期
: ，请团队后期，那多没面子和多耽误时机啊。用手机的话，妹子自己拍就行了。
|
S*****l
发帖数: 1200 | 57 溅射们就没有提哈苏X1D II的吗？逼格高高的，适合楼主不差钱这样的人。万一不合用
可以半价出给版上的溅射。 |
KV
发帖数: 5728 | 58 我真被楼上几位打败了，咱只是来问个问题，冷嘲热讽放一边吧，刚才定了M11 Black
最轻量那一款，镜头换成了APO-Summicron-M 50mm f/2 ASPH，因为那个35mm没有货。
应该是本周五寄出，下周二应该会收到，到了以后来这个帖子说一下，希望版上用徕卡
的各位大佬大神们给一些指点，用的顺手，就出掉Sony A1和35/1.4，迈阿密取货，或
者等我回新泽西取也行。我只想留一机一镜。
楼上认真回复的各位，很感谢，虽然我还是没弄明白，但是还是徕卡吧，不啰嗦了。
【在 h******c 的大作中提到】
: 逼格高 轻巧 直出好…徕卡是对的，A1和别的机子都长的差不多
|
m*****n
发帖数: 1631 | 59 我对KV老大的遭遇深表同情，一言难尽，一言难尽啊
Black
【在 KV 的大作中提到】
: 我真被楼上几位打败了，咱只是来问个问题，冷嘲热讽放一边吧，刚才定了M11 Black
: 最轻量那一款，镜头换成了APO-Summicron-M 50mm f/2 ASPH，因为那个35mm没有货。
: 应该是本周五寄出，下周二应该会收到，到了以后来这个帖子说一下，希望版上用徕卡
: 的各位大佬大神们给一些指点，用的顺手，就出掉Sony A1和35/1.4，迈阿密取货，或
: 者等我回新泽西取也行。我只想留一机一镜。
: 楼上认真回复的各位，很感谢，虽然我还是没弄明白，但是还是徕卡吧，不啰嗦了。
|
KV
发帖数: 5728 | 60 哈哈，求人难，上天难，吃屎难。。。什么东西都不如自己知道来的简单。
老大好久不见，疫情中多保重。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 我对KV老大的遭遇深表同情，一言难尽，一言难尽啊
:
: Black
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a******d
发帖数: 955 | 61 我就用过Q。。这里有没有用过M的是个问题。可以看一些视频学习。
Q的28mm 1.7我非常喜欢，又能自动对焦。手动对焦我觉得太繁琐。M的镜头素质肯定能
更好。当然装逼肯定满分。
楼上各位的意思是，相当于，大佬可以有资金买一台施坦威，但是手上功夫不行还是很
难弹好。。
JPG直出不行是相机厂商的问题，不思进取，直出技术被手机远远超过了。
Black
【在 KV 的大作中提到】
: 我真被楼上几位打败了，咱只是来问个问题，冷嘲热讽放一边吧，刚才定了M11 Black
: 最轻量那一款，镜头换成了APO-Summicron-M 50mm f/2 ASPH，因为那个35mm没有货。
: 应该是本周五寄出，下周二应该会收到，到了以后来这个帖子说一下，希望版上用徕卡
: 的各位大佬大神们给一些指点，用的顺手，就出掉Sony A1和35/1.4，迈阿密取货，或
: 者等我回新泽西取也行。我只想留一机一镜。
: 楼上认真回复的各位，很感谢，虽然我还是没弄明白，但是还是徕卡吧，不啰嗦了。
|
m**********g
发帖数: 199 | 62 不是相机直出不行，而是手机把后期的活儿直接给你干了。 相机厂商不太可能在顶级
机上这么做， 至少也要保留这些后期的东西作为可选项。 二者的目标客户本来就很不
一样， 之前普遍买单反无反相机才是不正常的现象，这些需求交给手机就对了。
【在 a******d 的大作中提到】
: 我就用过Q。。这里有没有用过M的是个问题。可以看一些视频学习。
: Q的28mm 1.7我非常喜欢，又能自动对焦。手动对焦我觉得太繁琐。M的镜头素质肯定能
: 更好。当然装逼肯定满分。
: 楼上各位的意思是，相当于，大佬可以有资金买一台施坦威，但是手上功夫不行还是很
: 难弹好。。
: JPG直出不行是相机厂商的问题，不思进取，直出技术被手机远远超过了。
:
: Black
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g******z
发帖数: 5809 | 63 M11刚出，买了试试呗，徕卡要手动对焦，不知道楼主能否适应
楼主街拍徕卡是OK的，USB连iPhone传文件也方便
直出jpg效果就不要期待了，对焦准的情况下，也不一定有手机效果好
出的dng传进手机，用raw软件处理一下就会好些
Black
【在 KV 的大作中提到】
: 我真被楼上几位打败了，咱只是来问个问题，冷嘲热讽放一边吧，刚才定了M11 Black
: 最轻量那一款，镜头换成了APO-Summicron-M 50mm f/2 ASPH，因为那个35mm没有货。
: 应该是本周五寄出，下周二应该会收到，到了以后来这个帖子说一下，希望版上用徕卡
: 的各位大佬大神们给一些指点，用的顺手，就出掉Sony A1和35/1.4，迈阿密取货，或
: 者等我回新泽西取也行。我只想留一机一镜。
: 楼上认真回复的各位，很感谢，虽然我还是没弄明白，但是还是徕卡吧，不啰嗦了。
|
P******e
发帖数: 18 | 64 建议楼主装Lightroom cc, iPhone/iPad/电脑都可以，raw file(或者jpeg)先auto
adjust一下看看，然后再自己练习着调。
手机确实方便，但是低光，运动，长焦还是不行。
【在 g******z 的大作中提到】
: M11刚出，买了试试呗，徕卡要手动对焦，不知道楼主能否适应
: 楼主街拍徕卡是OK的，USB连iPhone传文件也方便
: 直出jpg效果就不要期待了，对焦准的情况下，也不一定有手机效果好
: 出的dng传进手机，用raw软件处理一下就会好些
:
: Black
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S*****l
发帖数: 1200 | 65 如果以前没有玩过leica M系列，估计楼主会很快灭火。数码时代对焦稍有不准就看出
来了，尤其60M的像素。胶片机会好很多。而且leica M系最适合使用28/35/50这几个焦
端的镜头，太广太长的镜头都不舒服。
我老推荐哈苏X1D是有原因的。。。我老是买不起，否则就买了。
Black
【在 KV 的大作中提到】
: 我真被楼上几位打败了，咱只是来问个问题，冷嘲热讽放一边吧，刚才定了M11 Black
: 最轻量那一款，镜头换成了APO-Summicron-M 50mm f/2 ASPH，因为那个35mm没有货。
: 应该是本周五寄出，下周二应该会收到，到了以后来这个帖子说一下，希望版上用徕卡
: 的各位大佬大神们给一些指点，用的顺手，就出掉Sony A1和35/1.4，迈阿密取货，或
: 者等我回新泽西取也行。我只想留一机一镜。
: 楼上认真回复的各位，很感谢，虽然我还是没弄明白，但是还是徕卡吧，不啰嗦了。
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KV
发帖数: 5728 | 66 哈苏x1d还不如索尼a1吧？你们买的多，开销比我多，我这是一机一镜，最省钱模式。
。。
跟我老婆说我换徕卡一机一镜了，她把索尼a1要去拍照了，Lol。我定的m11理论上是下
周可以交付，可惜镜头我本想要apo 35mm f2，但是bh没货，只有apo 50mm f2，我估计
也行。会花时间学习一下旁轴相机，我要求不高，直出能有点逼格就行。
【在 S*****l 的大作中提到】
: 如果以前没有玩过leica M系列，估计楼主会很快灭火。数码时代对焦稍有不准就看出
: 来了，尤其60M的像素。胶片机会好很多。而且leica M系最适合使用28/35/50这几个焦
: 端的镜头，太广太长的镜头都不舒服。
: 我老推荐哈苏X1D是有原因的。。。我老是买不起，否则就买了。
:
: Black
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KV
发帖数: 5728 | 67 我认识的不少小妞都用美图秀秀来P图，现在后期是自欺欺人，皮肤需要磨的油润，看
朋友圈想犯罪，见本人要自卫的感觉。我个人认为相片就是记录还原当时的情景，不论
是人还是景色，这里的灵魂就是真实的记录，无论是那年明月还是当时岁月，都是相片
里的记载。
现在很多照片，无非是糖水加美颜，色彩浮夸人物虚假，我赞同摄影是创作，但个人追
求不同，我希望的是偶尔在心弦拨动时候，能够真实记录下当时的街道，当时的人，以
及当时的岁月。所以直接出片就行，逼格够，别太烂，很多照片生硬没有灵魂，我希望
借助相机捕捉到的光影，留住记忆中的瞬间。所以一机一镜足够，我不搞创作，只想偶
尔记录一下岁月。
【在 m**********g 的大作中提到】
: 不是相机直出不行，而是手机把后期的活儿直接给你干了。 相机厂商不太可能在顶级
: 机上这么做， 至少也要保留这些后期的东西作为可选项。 二者的目标客户本来就很不
: 一样， 之前普遍买单反无反相机才是不正常的现象，这些需求交给手机就对了。
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KV
发帖数: 5728 | 68 哈哈，人生贵在折腾，人类从布衣粗食的古代，发展到锦衣玉食的现代，然后营养专家
又开始提倡布衣粗食有益健康，我们的父辈们从那时候车马慢，一生只够爱一人，到如
今人人都在车轮上，调情连面都不用见的现代，又开始提倡走路运动和放下手机与人互
动，不都是来回折腾么？
说不动过几年，摄影的逼格就变成手动了，Lol.
【在 g******z 的大作中提到】
: M11刚出，买了试试呗，徕卡要手动对焦，不知道楼主能否适应
: 楼主街拍徕卡是OK的，USB连iPhone传文件也方便
: 直出jpg效果就不要期待了，对焦准的情况下，也不一定有手机效果好
: 出的dng传进手机，用raw软件处理一下就会好些
:
: Black
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KV
发帖数: 5728 | 69 感谢指点。
【在 P******e 的大作中提到】
: 建议楼主装Lightroom cc, iPhone/iPad/电脑都可以，raw file(或者jpeg)先auto
: adjust一下看看，然后再自己练习着调。
: 手机确实方便，但是低光，运动，长焦还是不行。
|
S*****l
发帖数: 1200 | 70 能和leica比逼格的只有X1D了。单反都有跑焦的时候何况手动。以前整了个ZE25/2手动
头，现在发现还是不如AF头方便快捷，还好用得不多就算了，否则还得折腾。
【在 KV 的大作中提到】
: 哈苏x1d还不如索尼a1吧？你们买的多，开销比我多，我这是一机一镜，最省钱模式。
: 。。
: 跟我老婆说我换徕卡一机一镜了，她把索尼a1要去拍照了，Lol。我定的m11理论上是下
: 周可以交付，可惜镜头我本想要apo 35mm f2，但是bh没货，只有apo 50mm f2，我估计
: 也行。会花时间学习一下旁轴相机，我要求不高，直出能有点逼格就行。
|
a*******a
发帖数: 1 | 71 cannot agree more
【在 KV 的大作中提到】
: 我认识的不少小妞都用美图秀秀来P图，现在后期是自欺欺人，皮肤需要磨的油润，看
: 朋友圈想犯罪，见本人要自卫的感觉。我个人认为相片就是记录还原当时的情景，不论
: 是人还是景色，这里的灵魂就是真实的记录，无论是那年明月还是当时岁月，都是相片
: 里的记载。
: 现在很多照片，无非是糖水加美颜，色彩浮夸人物虚假，我赞同摄影是创作，但个人追
: 求不同，我希望的是偶尔在心弦拨动时候，能够真实记录下当时的街道，当时的人，以
: 及当时的岁月。所以直接出片就行，逼格够，别太烂，很多照片生硬没有灵魂，我希望
: 借助相机捕捉到的光影，留住记忆中的瞬间。所以一机一镜足够，我不搞创作，只想偶
: 尔记录一下岁月。
|
T*******z
发帖数: 1 | 72 赞楼主的效率，如果用得顺手可以考虑一下noctilux 50 0.95
: 我真被楼上几位打败了，咱只是来问个问题，冷嘲热讽放一边吧，刚才定了M11
Black
: 最轻量那一款，镜头换成了APO-Summicron-M 50mm f/2 ASPH，因为那个35mm没
有货。
: 应该是本周五寄出，下周二应该会收到，到了以后来这个帖子说一下，希望版上
用徕卡
: 的各位大佬大神们给一些指点，用的顺手，就出掉Sony A1和35/1.4，迈阿密取
货，或
: 者等我回新泽西取也行。我只想留一机一镜。
: 楼上认真回复的各位，很感谢，虽然我还是没弄明白，但是还是徕卡吧，不啰嗦
了。
【在 KV 的大作中提到】
: 感谢指点。
|
f*****s
发帖数: 219 | 73 楼主这么有钱 不用来问了 各种高端货都买一个试试就知道了 |
m**********g
发帖数: 199 | 74 那我得说一句，如果你在首贴把这个对直出的理解说清楚， 就没有那么多你感觉“冷
嘲热讽”的回复了。 因为很多人， 特别是摄影小白， 对“直出好”的要求是： 几千
块的高级相机，得比一千块的Iphone拍出来更好看。 至于是不是真实，无所谓。 如果
是这样的需求，真的不如买手机。
说回逼格， 不是过几年逼格就变成手动了， 而是手动一直是最高逼格。如果徕卡M变
成自动对焦，现有的一大半用户会哀嚎M已死。 我们版上的大师和溅射们热烈讨论和
购买A1Z9R3R5，不是因为这些器材逼格高，而是真的好用。 如果不在乎高科技带来的
对焦的便利和超大光圈， 但是考虑逼格， 又要成像好， 还不在乎价格， 徕卡还不是
逼格
天花板 （哈苏相当于中幅的徕卡）。 我提名Alpa+全幅645数码后背+罗敦斯德镜头，
配胶片背还可以拍中幅胶片。有适合手持的机身也有适合上架的机身。 Alpa的机身实
际上就只是一个铁环。这个中幅系统做到了真正的模块化，手动控制一切， 逼格拉满
，画质拉满。 缺点是使用起来大大大大不如135机身便利。我没用过，不知道直出到底
怎样。
【在 KV 的大作中提到】
: 我认识的不少小妞都用美图秀秀来P图，现在后期是自欺欺人，皮肤需要磨的油润，看
: 朋友圈想犯罪，见本人要自卫的感觉。我个人认为相片就是记录还原当时的情景，不论
: 是人还是景色，这里的灵魂就是真实的记录，无论是那年明月还是当时岁月，都是相片
: 里的记载。
: 现在很多照片，无非是糖水加美颜，色彩浮夸人物虚假，我赞同摄影是创作，但个人追
: 求不同，我希望的是偶尔在心弦拨动时候，能够真实记录下当时的街道，当时的人，以
: 及当时的岁月。所以直接出片就行，逼格够，别太烂，很多照片生硬没有灵魂，我希望
: 借助相机捕捉到的光影，留住记忆中的瞬间。所以一机一镜足够，我不搞创作，只想偶
: 尔记录一下岁月。
|
D***o
发帖数: 7159 | 75 还有一种可能，不是相机不行，是个人水平达不到自己的预期。
以前胶片时代也没法后期吧，佳作也不少。
2 cents
【在 KV 的大作中提到】
: 我技术很烂，不会使用后期软件，都是JPEG格式直出,每次有不错的新出相机都会买来
: 用用，但效果远不及各位大师拍的。过去几年买过A7R3+2470，A9+2470，Q2，现在使用
: 的是A1+35/1.4，相机就是偶尔出差带着，拍几张风景或街道，很少用，所以一机一镜
: 对我足够。
: 最近看到徕卡出新机新镜头，M11+APO-Summicron-M 35mm f/2 ASPH，又动心想在BH上
: 预订，不知道徕卡是否也需要后期？直出JPEG是否比现在的A1+35/1.4更好？
: 不想被相机公司忽悠，所以请教各位大师大神的意见，如果M11不如现在的A1，就不折
: 腾了，想换徕卡还有个原因，是黑M11重量只有500克，镜头只有300克，比现在的A1+镜
: 头轻不少。
: 我也努力试过学习后期处理，但真学不会，也不懂锐度啥的，就只能希望手头机器给力
|
h******c
发帖数: 2111 | 76 胶片时代很多佳作是暗房造出来的 比如…
【在 D***o 的大作中提到】
: 还有一种可能，不是相机不行，是个人水平达不到自己的预期。
: 以前胶片时代也没法后期吧，佳作也不少。
: 2 cents
|
KV
发帖数: 5728 | 77 你提到的这些问题，是很有探讨的余地，跟我们钓鱼类似，新手小白总希望越多越好，
恨不得用渔网一网打尽，和摄影几乎异曲同工。
但是你提到的科技发展，带来的各种便利，类似我们钓鱼，我的游艇上有军用固态雷达
，可以扫描９０海里以外的天气云层雷暴，船上有全球气象卫星接收器，实时知道任何
一个海域现在和预测的海况，有高功率３０００瓦高中低频声纳，实时扫描从１尺到一
万尺的海底各个水层，等等，等等，但这些科技，带来的是安全便捷以及你可以到过去
曾经提心吊胆才敢去的海域，我和几个哥们一般都是大洋深处蓝水海域北美大陆板块边
缘博大鱼，这些都是科技带来的发展。
但是，我们绝不会下网捞鱼，每一条鱼都是杆子和轮子钓上来，ｅｎｊｏｙ是这个过程
，而不完全依赖一个结果，中间有遗憾，鱼会挣脱或者跑掉，也有惊喜，钓到大家伙。
。。
类似于摄影，科技的发展，尤其索尼，我买Ａ９时候，就是震惊于网上有人扔对面扔篮
球，Ａ９几乎每一张都没有跑焦，完美地ｃａｔｃｈ了每一个瞬间，买Ａ１时候，说是
比Ａ９更强，对焦点更多，等等，这些都是科技带来的惊喜。
但这绝对不是说，这些对焦的便利以及超大光圈，是用来事后渲染为浮夸的色彩，爹妈
不识的面容，还是我前面提到的，相机记录的是时光，艺术家创作的作品，后期各种ｐ
就是自欺欺人，不要把个人的自我想象和人云亦云的夸张的图片，当作是相机记录下来
的东西，这些可以欺骗自己，但却不是真实的光影。
所以我来问问题时候，就说的很明白，直出最好的相机，有点逼格只是我来美国这么多
年，从来没有遇到所谓的物美价廉，统统都是一分价钱一分货，高启的价格中，有着噱
头，仅仅因为可以负担，不代表我想被厂家忽悠，所以来看看各位大佬大师大神们，有
没有什么个人看法，在我犹豫的两款相机里，推荐一款直出最好的相机，感光元件至今
无法真实还原夕阳的色彩，我希望找到最接近的，我不是搞艺术创作，而就是为了偶尔
遇到触动心弦时刻，用相机尽可能记录下来，这个我第一个贴子就说明白了。
我是摄影小白，但对自己的需求从来有着清醒的认识，对相机的直出要求，本质上就是
希望科技的发展，使感光材料能尽可能真实还原当时的光影，相机的本来功能，就是在
光影中的记录，a picture worth thousand words. 无法用语言描述的时刻，我们有自
己的眼睛，来告诉我们的大脑，那一刻是多么珍惜。
本版是器材版，所以叫ｐｈｏｔｏｇｅａｒ，所以问器材的问题，也应该是各位专家大
神的专项，类似于有人来鱼版问钓鱼，游艇，器材，我也会尽力解答一样。
科技的发展，不等同于艺术创作，那是个人的事情，相机中从来不是软件，感光元件能
还原的色彩，不是后期的ｐ图。
至于哈苏，公司太小，就几十个人的小公司，产品非常小众，中画幅的我看过，大小和
重量都不适合，索尼属于微单，徕卡比微单还轻，所以我才犹豫哪个直出最好。
，
【在 m**********g 的大作中提到】
: 那我得说一句，如果你在首贴把这个对直出的理解说清楚， 就没有那么多你感觉“冷
: 嘲热讽”的回复了。 因为很多人， 特别是摄影小白， 对“直出好”的要求是： 几千
: 块的高级相机，得比一千块的Iphone拍出来更好看。 至于是不是真实，无所谓。 如果
: 是这样的需求，真的不如买手机。
: 说回逼格， 不是过几年逼格就变成手动了， 而是手动一直是最高逼格。如果徕卡M变
: 成自动对焦，现有的一大半用户会哀嚎M已死。 我们版上的大师和溅射们热烈讨论和
: 购买A1Z9R3R5，不是因为这些器材逼格高，而是真的好用。 如果不在乎高科技带来的
: 对焦的便利和超大光圈， 但是考虑逼格， 又要成像好， 还不在乎价格， 徕卡还不是
: 逼格
: 天花板 （哈苏相当于中幅的徕卡）。 我提名Alpa+全幅645数码后背+罗敦斯德镜头，
|
KV
发帖数: 5728 | 78 确实我拍照水平很烂，所以只能靠器材来提高点，用不少相机直出过，达不到预期，我
算是器材控，水平不行，来器材版问问各位大神，看看大师们的见解。
【在 D***o 的大作中提到】
: 还有一种可能，不是相机不行，是个人水平达不到自己的预期。
: 以前胶片时代也没法后期吧，佳作也不少。
: 2 cents
|
KV
发帖数: 5728 | 79 看过了，这个太重了，那个ａｐｏ ５０ｍｍ ｆ２只有３００克，这个记得是６００
－７００克。
【在 T*******z 的大作中提到】
: 赞楼主的效率，如果用得顺手可以考虑一下noctilux 50 0.95
:
:
: 我真被楼上几位打败了，咱只是来问个问题，冷嘲热讽放一边吧，刚才定了M11
: Black
:
: 最轻量那一款，镜头换成了APO-Summicron-M 50mm f/2 ASPH，因为那个35mm没
: 有货。
:
: 应该是本周五寄出，下周二应该会收到，到了以后来这个帖子说一下，希望版上
: 用徕卡
:
: 的各位大佬大神们给一些指点，用的顺手，就出掉Sony A1和35/1.4，迈阿密取
: 货，或
|
KV
发帖数: 5728 | 80 哈苏体积重量比较大，我几年前在ｂｈ试过了，那之后就基本看索尼微单了。自动镜头
确实方便，经过这个贴子一番讨论下来，说实话我已经被说的不知道要干啥了，晕倒，
本来就是简单想看看各位大师对徕卡的想法，要么灭草还是继续用索尼微单，要么种草
买个徕卡回来用用，结果昨天一通聊，也不知道想干嘛了，不过徕卡已经买了，而且是
打电话让ｂｈ跟我熟的ｓａｌｅｓ不上台面地先给我先来一台，就不犹豫了，况且索尼
ａ１昨晚被我老婆要去用，我也没啥选择，先用着ｍ１１和那个镜头吧。如果我的ｓａ
ｌｅｓ没有忽悠我，那我下周大概可以拿到相机。
【在 S*****l 的大作中提到】
: 能和leica比逼格的只有X1D了。单反都有跑焦的时候何况手动。以前整了个ZE25/2手动
: 头，现在发现还是不如AF头方便快捷，还好用得不多就算了，否则还得折腾。
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h******c
发帖数: 2111 | 81 想要好的直出 多多少少要了解下相机是如何直出的 要控制哪些变量。 即使是现在最
牛的相机，也有很多局限，比如LZ提到的准确的色彩，如果LZ拍妹子多，大概有体会，
有些衣服的色彩，无论用什么相机，在一定的光照环境下，直出都无法精确还原，必须
后期调才能还原真实的
色彩，所以，不要觉得相机直出才是真实，很多时候，相机直出和更高级的相机-眼睛
看到的相比，相去甚远…用相机拍照，不仅仅是记录，更准确的说，是把你对这个世界
的观察，用相机的语言-图像，表达出来，不懂得如何命令相机按自己的意愿表达，而
依赖相机的傻瓜自动直出功能，很多时候，表达就会被扭曲，这种情况下，后期矫正是
必须的。
【在 KV 的大作中提到】
: 你提到的这些问题，是很有探讨的余地，跟我们钓鱼类似，新手小白总希望越多越好，
: 恨不得用渔网一网打尽，和摄影几乎异曲同工。
: 但是你提到的科技发展，带来的各种便利，类似我们钓鱼，我的游艇上有军用固态雷达
: ，可以扫描９０海里以外的天气云层雷暴，船上有全球气象卫星接收器，实时知道任何
: 一个海域现在和预测的海况，有高功率３０００瓦高中低频声纳，实时扫描从１尺到一
: 万尺的海底各个水层，等等，等等，但这些科技，带来的是安全便捷以及你可以到过去
: 曾经提心吊胆才敢去的海域，我和几个哥们一般都是大洋深处蓝水海域北美大陆板块边
: 缘博大鱼，这些都是科技带来的发展。
: 但是，我们绝不会下网捞鱼，每一条鱼都是杆子和轮子钓上来，ｅｎｊｏｙ是这个过程
: ，而不完全依赖一个结果，中间有遗憾，鱼会挣脱或者跑掉，也有惊喜，钓到大家伙。
|
KV
发帖数: 5728 | 82 你说的这些很有道理，我觉得很对，一定的光照环境确实无法记录真实景象，所以相机
应该还有继续发展的空间，或者更高级别的记录仪器出现。
【在 h******c 的大作中提到】
: 想要好的直出 多多少少要了解下相机是如何直出的 要控制哪些变量。 即使是现在最
: 牛的相机，也有很多局限，比如LZ提到的准确的色彩，如果LZ拍妹子多，大概有体会，
: 有些衣服的色彩，无论用什么相机，在一定的光照环境下，直出都无法精确还原，必须
: 后期调才能还原真实的
: 色彩，所以，不要觉得相机直出才是真实，很多时候，相机直出和更高级的相机-眼睛
: 看到的相比，相去甚远…用相机拍照，不仅仅是记录，更准确的说，是把你对这个世界
: 的观察，用相机的语言-图像，表达出来，不懂得如何命令相机按自己的意愿表达，而
: 依赖相机的傻瓜自动直出功能，很多时候，表达就会被扭曲，这种情况下，后期矫正是
: 必须的。
|
w*********2
发帖数: 5877 | 83 赞，代表说的真是深入骨髓，太精辟了。
好，
雷达
任何
到一
过去
块边
过程
伙。
【在 h******c 的大作中提到】
: 想要好的直出 多多少少要了解下相机是如何直出的 要控制哪些变量。 即使是现在最
: 牛的相机，也有很多局限，比如LZ提到的准确的色彩，如果LZ拍妹子多，大概有体会，
: 有些衣服的色彩，无论用什么相机，在一定的光照环境下，直出都无法精确还原，必须
: 后期调才能还原真实的
: 色彩，所以，不要觉得相机直出才是真实，很多时候，相机直出和更高级的相机-眼睛
: 看到的相比，相去甚远…用相机拍照，不仅仅是记录，更准确的说，是把你对这个世界
: 的观察，用相机的语言-图像，表达出来，不懂得如何命令相机按自己的意愿表达，而
: 依赖相机的傻瓜自动直出功能，很多时候，表达就会被扭曲，这种情况下，后期矫正是
: 必须的。
|
h******c
发帖数: 2111 | 84 相机说到底只是一个表达工具，不能只看到局限性，任何工具都有局限性。更多的应该
看到它的特长，比如不同焦段不同光圈的不同特点，和人眼观察的差异性，等等，利用
这些特长来自如的创造和表达，才是摄影的终极目的。
【在 KV 的大作中提到】
: 你说的这些很有道理，我觉得很对，一定的光照环境确实无法记录真实景象，所以相机
: 应该还有继续发展的空间，或者更高级别的记录仪器出现。
|
h******c
发帖数: 2111 | 85 哈哈 瞎掰和不用交税
【在 w*********2 的大作中提到】
: 赞，代表说的真是深入骨髓，太精辟了。
:
: 好，
: 雷达
: 任何
: 到一
: 过去
: 块边
: 过程
: 伙。
|
j******o
发帖数: 910 | 86 我教了这几年下来，基本上市场上过去15年来的数码相机都用了一遍。
如果是简单易用，A1还真是方便，您说的JPG直出设置，可以在Creative Style里面切
换、根据自己的喜好调整WB、曝光、对比、饱和、锐度、色调；如果还不满意，可以用
手机上的Sony的 Imaging Edge再修图出片。
另外，新出的50mm F/1.2 G Master是拍人像的好镜头。
莱卡是好机，但是一个字：真难用啊。没有两年的练习手动对焦、抓拍，熟练默诵景深
，不太可能用好。
【在 KV 的大作中提到】
: 我技术很烂，不会使用后期软件，都是JPEG格式直出,每次有不错的新出相机都会买来
: 用用，但效果远不及各位大师拍的。过去几年买过A7R3+2470，A9+2470，Q2，现在使用
: 的是A1+35/1.4，相机就是偶尔出差带着，拍几张风景或街道，很少用，所以一机一镜
: 对我足够。
: 最近看到徕卡出新机新镜头，M11+APO-Summicron-M 35mm f/2 ASPH，又动心想在BH上
: 预订，不知道徕卡是否也需要后期？直出JPEG是否比现在的A1+35/1.4更好？
: 不想被相机公司忽悠，所以请教各位大师大神的意见，如果M11不如现在的A1，就不折
: 腾了，想换徕卡还有个原因，是黑M11重量只有500克，镜头只有300克，比现在的A1+镜
: 头轻不少。
: 我也努力试过学习后期处理，但真学不会，也不懂锐度啥的，就只能希望手头机器给力
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G*******g
发帖数: 3729 | 87 不知楼主是否理解，这些“Creative Style" 相当于Adobe Lightroom 后期中的preset
, 只不过是在相机中的傻瓜式应用罢了。用了这些，不知道还能不能算“直出”。
再扩展一点说，镜头发色的区别，大概也应该算“后期”吧，因为跟你目视的效果已经
不同了。
楼主平日都用啥模式拍照？P，AV，TV还是M？
不过，楼主的图标，倒是勾起我的思乡之情啊......
【在 j******o 的大作中提到】
: 我教了这几年下来，基本上市场上过去15年来的数码相机都用了一遍。
: 如果是简单易用，A1还真是方便，您说的JPG直出设置，可以在Creative Style里面切
: 换、根据自己的喜好调整WB、曝光、对比、饱和、锐度、色调；如果还不满意，可以用
: 手机上的Sony的 Imaging Edge再修图出片。
: 另外，新出的50mm F/1.2 G Master是拍人像的好镜头。
: 莱卡是好机，但是一个字：真难用啊。没有两年的练习手动对焦、抓拍，熟练默诵景深
: ，不太可能用好。
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KV
发帖数: 5728 | 88 这个就类似上面某位大佬说的，光线有时候会阻碍相机记录，这个是感光元件以及镜头
光学组件的局限造成，所以，做各种调整，就是为了让相机去更贴近实际地拍照。
我认为的是后期夸张的颜色，不真实的磨皮等等，都是自欺欺人，这种是艺术创作而已。
来的时候就想问问纠结中的徕卡是否值得，但现在也没选择了，已经买了，如果我的熟
悉的sales可以违反规定给我一台m11的话，那我下周二就能拿到，我对景深，光圈，等
等基本概念还是有的，手动对焦的难易程度目前不知道，都说旁轴手动对焦很难用。
【在 j******o 的大作中提到】
: 我教了这几年下来，基本上市场上过去15年来的数码相机都用了一遍。
: 如果是简单易用，A1还真是方便，您说的JPG直出设置，可以在Creative Style里面切
: 换、根据自己的喜好调整WB、曝光、对比、饱和、锐度、色调；如果还不满意，可以用
: 手机上的Sony的 Imaging Edge再修图出片。
: 另外，新出的50mm F/1.2 G Master是拍人像的好镜头。
: 莱卡是好机，但是一个字：真难用啊。没有两年的练习手动对焦、抓拍，熟练默诵景深
: ，不太可能用好。
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KV
发帖数: 5728 | 89 每个人对颜色的理解都是不一样，你眼里的世界和我眼里的世界，也许根本就是两个世
界，比如，你无法证明你看到的树叶的绿色，就是我看到的树叶绿色，因为根本无法证
伪，我们大脑同样对这个世界的信号做了处理，才形成我们的感知，包括眼中的色彩。
而这个斑斓色彩的世界，我们看到的或许非常沉闷，如果你我是皮皮虾，我们的眼睛能
看到１６种原色，还可以看到紫外线，偏振光等，而你我的眼里的世界，只有３中原色。
那么，每个人的目视信号，反应到我们大脑中，色彩或许本身就是不同的，而相机记录
下来的颜色，是尽可能靠近我们眼睛能区分的色彩，而相机本身又不够，包括感光元件
，光学组件，色彩还原软件等等，都受到某些特定光线的制约，当然需要为记录而尽可
能调整曝光以及进入镜头的光线，这个也是为了尽可能排除干扰光。
我认为很多后期处理，本身已经偏离的相机记录的范畴，而变成了艺术创作，各种夸张
颜色，各种美图秀秀，都是艺术创作行为，而艺术行为，你也知道，绝大多数都是垃圾
，本身艺术和现实就有着认知的鸿沟，而这些超越了记录那一刻光影所留存的记忆本身
这个意义。相机的开始，就是为了记录这个世界，而不是为了各种夸张的美图秀秀。
我不是反对后期创作，我个人的认知，是在做了各类机内调整之后，使得当时记录下来
的光影，可以做为尽可能靠近真实人生认知的一瞬间，我脸上的皱纹，或者风吹成卷毛
的发型，都是在那一时刻，真实存在的我。
这个是我希望ｊｅｐｇ直出的原因，当然前面那位大佬解释了，因为光线原因需要做后
期调整，这个我也接受，认为是对的，毕竟这也是为了更靠近地还原当时记录的光影和
物体，或者时刻，去除干扰光线的影响。
preset
【在 G*******g 的大作中提到】
: 不知楼主是否理解，这些“Creative Style" 相当于Adobe Lightroom 后期中的preset
: , 只不过是在相机中的傻瓜式应用罢了。用了这些，不知道还能不能算“直出”。
: 再扩展一点说，镜头发色的区别，大概也应该算“后期”吧，因为跟你目视的效果已经
: 不同了。
: 楼主平日都用啥模式拍照？P，AV，TV还是M？
: 不过，楼主的图标，倒是勾起我的思乡之情啊......
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w*********2
发帖数: 5877 | 90 我前面就回复过你考虑做做简单的后期，就有很好的效果和可以更好的还原真实。举个
简单的例子，风光照经常会有很大的光暗对比，如果把暗部拍清楚了天空必然过曝，如
果照顾天空把天空云彩拍出来，暗部就看不见了，后期就可以纠正，更好的还原你肉眼
看见的场景。我也赞同后期应该是还原，这些简单的处理其实真的不难，很快就能上手。
色。
已经
【在 KV 的大作中提到】
: 每个人对颜色的理解都是不一样，你眼里的世界和我眼里的世界，也许根本就是两个世
: 界，比如，你无法证明你看到的树叶的绿色，就是我看到的树叶绿色，因为根本无法证
: 伪，我们大脑同样对这个世界的信号做了处理，才形成我们的感知，包括眼中的色彩。
: 而这个斑斓色彩的世界，我们看到的或许非常沉闷，如果你我是皮皮虾，我们的眼睛能
: 看到１６种原色，还可以看到紫外线，偏振光等，而你我的眼里的世界，只有３中原色。
: 那么，每个人的目视信号，反应到我们大脑中，色彩或许本身就是不同的，而相机记录
: 下来的颜色，是尽可能靠近我们眼睛能区分的色彩，而相机本身又不够，包括感光元件
: ，光学组件，色彩还原软件等等，都受到某些特定光线的制约，当然需要为记录而尽可
: 能调整曝光以及进入镜头的光线，这个也是为了尽可能排除干扰光。
: 我认为很多后期处理，本身已经偏离的相机记录的范畴，而变成了艺术创作，各种夸张
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o*****8
发帖数: 1079 | 91 看来你已经决定徕卡M，不是来请教，是来辩论来了。
可是我还想劝一句，你肯定搞不定手动对焦，除非你只是为了把玩和收藏。单反无反更
不用考虑了，背着大包小包然后手忙脚乱换镜头，活脱脱的拍荷花老大爷。我觉得
x100v和你要求很match，如果逼格还不够就徕卡Q2。但说句实话，玩徕卡的也是老大爷
为主，而且照片一定要转黑白才能看。 |
s******e
发帖数: 273 | 92
手。
楼主的要求是既要“直出还原真实”又要有逼格。这个要求看似简单，其实很难。不是
花钱买个贵一点的相机就能解决的。
【在 w*********2 的大作中提到】
: 我前面就回复过你考虑做做简单的后期，就有很好的效果和可以更好的还原真实。举个
: 简单的例子，风光照经常会有很大的光暗对比，如果把暗部拍清楚了天空必然过曝，如
: 果照顾天空把天空云彩拍出来，暗部就看不见了，后期就可以纠正，更好的还原你肉眼
: 看见的场景。我也赞同后期应该是还原，这些简单的处理其实真的不难，很快就能上手。
:
: 色。
: 已经
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KV
发帖数: 5728 | 93 对的，之前那位大佬对光线的解释有道理，在相机无法内部处理之后的必要的软件处理
确实也是需要的。
我公司有牛逼的专职P图人员，现在的软件真可以无中生有，眼见不为实的时代。lol。
手。
【在 w*********2 的大作中提到】
: 我前面就回复过你考虑做做简单的后期，就有很好的效果和可以更好的还原真实。举个
: 简单的例子，风光照经常会有很大的光暗对比，如果把暗部拍清楚了天空必然过曝，如
: 果照顾天空把天空云彩拍出来，暗部就看不见了，后期就可以纠正，更好的还原你肉眼
: 看见的场景。我也赞同后期应该是还原，这些简单的处理其实真的不难，很快就能上手。
:
: 色。
: 已经
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S*****l
发帖数: 1200 | 94 X1D不算大。我老是觉得sony的机身太小了，没法抓。
【在 KV 的大作中提到】
: 哈苏体积重量比较大，我几年前在ｂｈ试过了，那之后就基本看索尼微单了。自动镜头
: 确实方便，经过这个贴子一番讨论下来，说实话我已经被说的不知道要干啥了，晕倒，
: 本来就是简单想看看各位大师对徕卡的想法，要么灭草还是继续用索尼微单，要么种草
: 买个徕卡回来用用，结果昨天一通聊，也不知道想干嘛了，不过徕卡已经买了，而且是
: 打电话让ｂｈ跟我熟的ｓａｌｅｓ不上台面地先给我先来一台，就不犹豫了，况且索尼
: ａ１昨晚被我老婆要去用，我也没啥选择，先用着ｍ１１和那个镜头吧。如果我的ｓａ
: ｌｅｓ没有忽悠我，那我下周大概可以拿到相机。
|
KV
发帖数: 5728 | 95 以我的理解，感光元件，处理芯片，镜头，这三大要素决定了成像品质。扔了Q2换A1时
候认为索尼的无反应该算是引领光影潮流了。。。这几天手机里有推送徕卡M11的评测
，然后就开始犹豫是不是徕卡比A1更出色，想这本版各位大佬是器材专家，就想来听听
各位大师大神们的意见。
我基本不来本版，也没想到本版有些大佬有些脾气比我还急，lol。类似你说的，简单
的饭菜可能最难做，看似简单的问题往往最难解决。。。
【在 s******e 的大作中提到】
:
: 手。
: 楼主的要求是既要“直出还原真实”又要有逼格。这个要求看似简单，其实很难。不是
: 花钱买个贵一点的相机就能解决的。
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KV
发帖数: 5728 | 96 我记得几年前，哈苏的某个中幅刚出来时候，我去bh看过，确实大，我试过了之后就灭
草了，感觉索尼微单才是未来，毕竟便携性很重要。
这几天你推荐哈苏之后，我也仔细看过有个80年纪念款的，也是太大太重。还是微单，
或者徕卡这种大小比较合适，前面有人推荐的富士啥的我是不考虑了，要逼格就要有点
逼格的样子，不能又要逼格，又一副没逼格的模样，哈哈。
【在 S*****l 的大作中提到】
: X1D不算大。我老是觉得sony的机身太小了，没法抓。
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S*****l
发帖数: 1200 | 97 你说的那个是单反H系列的吧？我老说的是哈苏无反。
哈苏一直是个小厂，因为中福的市场摆在那里，就那么小还要几家分。但不妨碍哈苏一
直稳占中福大哥大的位置。
【在 KV 的大作中提到】
: 我记得几年前，哈苏的某个中幅刚出来时候，我去bh看过，确实大，我试过了之后就灭
: 草了，感觉索尼微单才是未来，毕竟便携性很重要。
: 这几天你推荐哈苏之后，我也仔细看过有个80年纪念款的，也是太大太重。还是微单，
: 或者徕卡这种大小比较合适，前面有人推荐的富士啥的我是不考虑了，要逼格就要有点
: 逼格的样子，不能又要逼格，又一副没逼格的模样，哈哈。
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b*****e
发帖数: 5133 | 98 哈哈，前两天还奇怪器材版居然没人提起刚发布莱卡M11。多少也算个不小的新闻。现
在好了，已经大讨论过了。
还真别说，也还在考虑过楼主一样的配置，M11加APO 苏米框35mm。吸引点是小巧重量
也可以接受，作为散步机很好，35mm焦段本来自己就用的很顺手，而且60MP有余地裁剪
一下冒充50mm甚至75mm。自己的黑砖机不管装个啥镜头也不是散步机的好选择。
旁轴机对焦对我不是问题，儿时就用过国产虎丘旁轴。现在60MP的M11估计距离远些景
深够直接继续旁轴手动对焦，近了景深小就用LV focus peaking。苏米框35mm本来0.3-
0.7距离段也没法用旁轴对焦。我也没有莱卡粉那种旁轴机只能用旁轴对焦的情结。
楼主Q2不喜欢估计上手动对焦M11有点挑战。不过我不反对楼主来一套试试。到时候不
喜欢再要送人时先想着我，呵呵。
哦，楼主应该把Q2要回来固件升级一下再试试直出，Q2早期JPEG直出是不太好，固件升
级后有改进。 |
KV
发帖数: 5728 | 99 多谢大佬指点，我之前也确实考虑过哈苏，感觉就是个头不小，想起了小马三。
【在 S*****l 的大作中提到】
: 你说的那个是单反H系列的吧？我老说的是哈苏无反。
: 哈苏一直是个小厂，因为中福的市场摆在那里，就那么小还要几家分。但不妨碍哈苏一
: 直稳占中福大哥大的位置。
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KV
发帖数: 5728 | 100 我靠，这位老大，站内留个微信吧，我有啥不懂的可以向你请教，那个最新的35mm apo
没货，不知道要等多久，我弄了个50mm apo凑合，买了以后搜了一下，发现是2012年徕
卡产的，我是觉得越新的东西越好，其他的还有个略便宜一点的Noctilux-M 50 f/1.2
ASPH，这apo summicron和noctilux有啥差别？我在网上找到的是apo比没有apo的
summicron用的玻璃要好，但是这个noctilux就没介绍，差别是啥？这个50mm的镜头重
量也不重，400克，但是那个0.95光圈的就是700克。
我是决心花点时间练习使用，老大如果在纽约或者迈阿密附近， 啥时候见面指导几下？
3-
【在 b*****e 的大作中提到】
: 哈哈，前两天还奇怪器材版居然没人提起刚发布莱卡M11。多少也算个不小的新闻。现
: 在好了，已经大讨论过了。
: 还真别说，也还在考虑过楼主一样的配置，M11加APO 苏米框35mm。吸引点是小巧重量
: 也可以接受，作为散步机很好，35mm焦段本来自己就用的很顺手，而且60MP有余地裁剪
: 一下冒充50mm甚至75mm。自己的黑砖机不管装个啥镜头也不是散步机的好选择。
: 旁轴机对焦对我不是问题，儿时就用过国产虎丘旁轴。现在60MP的M11估计距离远些景
: 深够直接继续旁轴手动对焦，近了景深小就用LV focus peaking。苏米框35mm本来0.3-
: 0.7距离段也没法用旁轴对焦。我也没有莱卡粉那种旁轴机只能用旁轴对焦的情结。
: 楼主Q2不喜欢估计上手动对焦M11有点挑战。不过我不反对楼主来一套试试。到时候不
: 喜欢再要送人时先想着我，呵呵。
|
m**********g
发帖数: 199 | 101 徕卡为了大家装逼方便给不同的光圈起了名字：
Summicron: F2
Summilux: F1.4
Noctilux: F1.2 以下
apo
2
下？
【在 KV 的大作中提到】
: 我靠，这位老大，站内留个微信吧，我有啥不懂的可以向你请教，那个最新的35mm apo
: 没货，不知道要等多久，我弄了个50mm apo凑合，买了以后搜了一下，发现是2012年徕
: 卡产的，我是觉得越新的东西越好，其他的还有个略便宜一点的Noctilux-M 50 f/1.2
: ASPH，这apo summicron和noctilux有啥差别？我在网上找到的是apo比没有apo的
: summicron用的玻璃要好，但是这个noctilux就没介绍，差别是啥？这个50mm的镜头重
: 量也不重，400克，但是那个0.95光圈的就是700克。
: 我是决心花点时间练习使用，老大如果在纽约或者迈阿密附近， 啥时候见面指导几下？
:
: 3-
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KV
发帖数: 5728 | 102 哈哈，这个逼比较好辨识，lol。感谢指点。
【在 m**********g 的大作中提到】
: 徕卡为了大家装逼方便给不同的光圈起了名字：
: Summicron: F2
: Summilux: F1.4
: Noctilux: F1.2 以下
:
: apo
: 2
: 下？
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G*******g
发帖数: 3729 | 103 您再贵的单反/无反拿手里都是当傻瓜机使，其实手机直出不香吗，原汁原味，贴近自
然，真实地记录生活，除了逼格这一项不能满足您的需求以外。
【在 KV 的大作中提到】
: 每个人对颜色的理解都是不一样，你眼里的世界和我眼里的世界，也许根本就是两个世
: 界，比如，你无法证明你看到的树叶的绿色，就是我看到的树叶绿色，因为根本无法证
: 伪，我们大脑同样对这个世界的信号做了处理，才形成我们的感知，包括眼中的色彩。
: 而这个斑斓色彩的世界，我们看到的或许非常沉闷，如果你我是皮皮虾，我们的眼睛能
: 看到１６种原色，还可以看到紫外线，偏振光等，而你我的眼里的世界，只有３中原色。
: 那么，每个人的目视信号，反应到我们大脑中，色彩或许本身就是不同的，而相机记录
: 下来的颜色，是尽可能靠近我们眼睛能区分的色彩，而相机本身又不够，包括感光元件
: ，光学组件，色彩还原软件等等，都受到某些特定光线的制约，当然需要为记录而尽可
: 能调整曝光以及进入镜头的光线，这个也是为了尽可能排除干扰光。
: 我认为很多后期处理，本身已经偏离的相机记录的范畴，而变成了艺术创作，各种夸张
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KV
发帖数: 5728 | 104 是可以用，平时也基本都是手机，我钓再大的鱼，都是手机拍照留念。
但是，人生有时候需要装逼，逼格有时候和格局类似，拍时候装逼，传照片时候拉风。
。。现在我用相机拍的照片，有时候拉稀。。。
【在 G*******g 的大作中提到】
: 您再贵的单反/无反拿手里都是当傻瓜机使，其实手机直出不香吗，原汁原味，贴近自
: 然，真实地记录生活，除了逼格这一项不能满足您的需求以外。
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b*****e
发帖数: 5133 | 105 楼主这又是迈阿密又是纽约不会是当年Key West的船长？！
这两年啥都难买，我看得上机身镜头甚至三脚架都长期没货，嗨。
Noctilux/Summilux光圈更大，不少人觉得拍人像比莱卡M头光学巅峰的Summicron(f/2)
更合适。都值得拥有，但镜头体积大些，会多少遮挡取景器，也不如f/2头更适合散步。
：我靠，这位老大，站内留个微信吧，我有啥不懂的可以向你请教，那个最新的35mm
apo没货，不知道要等多久，我弄了个50mm apo凑合，买了以后搜了一下，发现是2012
年徕卡产的，我是觉得越新的东西越好，其他的还有个略便宜一点的Noctilux-M 50 f/
1.2 ASPH，这apo summicron和noctilux有啥差别？我在网上找到的是apo比没有apo的
：summicron用的玻璃要好，但是这个noctilux就没介绍，差别是啥？这个50mm的镜头重 |
j******o
发帖数: 910 | 106 你这个分类好记。
以前同事有一箱子的莱卡镜头（那种大箱子装的，胖轴、单反），请教了这些名字。
Summicro 是 summit + chroma：最高画质
Summilux 是 summit + lux ，高级采光镜头
Noctilux 是 Nocturne + light （lux），夜景微光拍摄。
话说有人在野外见过奶康的 F/0.95吗？ 上面写了个大大的NOCT，一直没有在网上看过
它的照片。
【在 m**********g 的大作中提到】
: 徕卡为了大家装逼方便给不同的光圈起了名字：
: Summicron: F2
: Summilux: F1.4
: Noctilux: F1.2 以下
:
: apo
: 2
: 下？
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KV
发帖数: 5728 | 107 Jay啊，那是我兄弟，我上次还跑去key west找他钓鱼来着，我冬季把船放棕榈滩游艇
码头，所以就比较少去找他钓鱼，他倒是经常到迈阿密来。上周和我另一个兄弟在迈阿
密吃饭，我担心疫情火爆，没敢去。我平时每个月回新泽西一两周，夏季住新泽西，你
要在附近，教几手对焦技巧，我请你钓鱼或者吃鱼，lol。
我是被徕卡的机器重量，黑色的500克，和镜头重量，300克，加起来才800克，而且看
网上评测说是有很多改变，所以就犹豫是不是换徕卡，本来就是犹豫，结果本版几位大
师把我说晕了，就干脆入了徕卡，不过也能看出，本版用徕卡的确实少，可能很小众吧
，我从小听徕卡相机长大，总觉得用的人应该很多。
我就想一机一镜，最新的apo 35mm没货，我觉得50也能凑合，我平时用的少，学几手，
在某些场合偶尔拍几张。
2)
步。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 楼主这又是迈阿密又是纽约不会是当年Key West的船长？！
: 这两年啥都难买，我看得上机身镜头甚至三脚架都长期没货，嗨。
: Noctilux/Summilux光圈更大，不少人觉得拍人像比莱卡M头光学巅峰的Summicron(f/2)
: 更合适。都值得拥有，但镜头体积大些，会多少遮挡取景器，也不如f/2头更适合散步。
:
: ：我靠，这位老大，站内留个微信吧，我有啥不懂的可以向你请教，那个最新的35mm
: apo没货，不知道要等多久，我弄了个50mm apo凑合，买了以后搜了一下，发现是2012
: 年徕卡产的，我是觉得越新的东西越好，其他的还有个略便宜一点的Noctilux-M 50 f/
: 1.2 ASPH，这apo summicron和noctilux有啥差别？我在网上找到的是apo比没有apo的
: ：summicron用的玻璃要好，但是这个noctilux就没介绍，差别是啥？这个50mm的镜头重
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G*******g
发帖数: 3729 | 108 手机也有镀金镶钻石的，不比哈苏徕卡便宜，照样可以装逼。最关键的是可以即装逼又
不拉稀。
【在 KV 的大作中提到】
: 是可以用，平时也基本都是手机，我钓再大的鱼，都是手机拍照留念。
: 但是，人生有时候需要装逼，逼格有时候和格局类似，拍时候装逼，传照片时候拉风。
: 。。现在我用相机拍的照片，有时候拉稀。。。
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KV
发帖数: 5728 | 109 感谢解释。这个更容易理解。
【在 j******o 的大作中提到】
: 你这个分类好记。
: 以前同事有一箱子的莱卡镜头（那种大箱子装的，胖轴、单反），请教了这些名字。
: Summicro 是 summit + chroma：最高画质
: Summilux 是 summit + lux ，高级采光镜头
: Noctilux 是 Nocturne + light （lux），夜景微光拍摄。
: 话说有人在野外见过奶康的 F/0.95吗？ 上面写了个大大的NOCT，一直没有在网上看过
: 它的照片。
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KV
发帖数: 5728 | 110 我虽然在美国，国内手机号码的手机，都是限量版华为保时捷版，靠手机装逼的年代，
是大概20年前吧。拍照应该用相机，要不然就只剩逼了，没有那个格了。有逼格是需要
一点技术。
【在 G*******g 的大作中提到】
: 手机也有镀金镶钻石的，不比哈苏徕卡便宜，照样可以装逼。最关键的是可以即装逼又
: 不拉稀。
|
j******o
发帖数: 910 | 111 哈哈哈哈。
如果不想后期，把照片格式设为 X-fine JPG。
另外，拍摄人像的时候，Picture Profile里面选择PP11 S-Cinetone，逼格马上爆表：
【在 KV 的大作中提到】
: 是可以用，平时也基本都是手机，我钓再大的鱼，都是手机拍照留念。
: 但是，人生有时候需要装逼，逼格有时候和格局类似，拍时候装逼，传照片时候拉风。
: 。。现在我用相机拍的照片，有时候拉稀。。。
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G*******g
发帖数: 3729 | 112 楼主恐怕要失望了，徕卡当傻瓜机使，真的比不上iPhone. 到时候被群嘲“还不如我手
机拍的”，那就要装逼失败了。
【在 KV 的大作中提到】
: 我虽然在美国，国内手机号码的手机，都是限量版华为保时捷版，靠手机装逼的年代，
: 是大概20年前吧。拍照应该用相机，要不然就只剩逼了，没有那个格了。有逼格是需要
: 一点技术。
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b*****e
发帖数: 5133 | 113 跟Jay船长好久没联系了，以前他忙着打枪时到是一直有联系。
可惜我不在FL/NJ。旁轴机也不算难用，就是和其它单反无反很不一样。旁轴对焦不行
就用后屏或加个VisoFlex的EVF辅助。M11测光改用直接在image sensor算比早期M型号
更准，有利于直出，multi resolution和digital zoom也有利于直出文件尺寸小些的
JPEG。
而且M11的价格和M10R价格一分不差又有那么多改进，不买没天理了，哈哈。
哦，嫌A1+35mm 1.4稍重可以换个索尼35mm 1.8的，画质不差。
：Jay啊，那是我兄弟，我上次还跑去key west找他钓鱼来着，我冬季把船放棕榈滩游艇
：码头，所以就比较少去找他钓鱼，他倒是经常到迈阿密来。上周和我另一个兄弟在迈
阿密吃饭，我担心疫情火爆，没敢去。我平时每个月回新泽西一两周，夏季住新泽西，
你要在附近，教几手对焦技巧，我请你钓鱼或者吃鱼，lol。 |
KV
发帖数: 5728 | 114 哈哈，这个是索尼界面。
【在 j******o 的大作中提到】
: 哈哈哈哈。
: 如果不想后期，把照片格式设为 X-fine JPG。
: 另外，拍摄人像的时候，Picture Profile里面选择PP11 S-Cinetone，逼格马上爆表：
|
KV
发帖数: 5728 | 115 你写的这段我看了五六遍，等收到机器后再回来看几遍。
我和Jay是最好的兄弟，你下次来玩的时候告诉我一下，他现在倒还是打枪，虽然不如
以前那么多。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 跟Jay船长好久没联系了，以前他忙着打枪时到是一直有联系。
: 可惜我不在FL/NJ。旁轴机也不算难用，就是和其它单反无反很不一样。旁轴对焦不行
: 就用后屏或加个VisoFlex的EVF辅助。M11测光改用直接在image sensor算比早期M型号
: 更准，有利于直出，multi resolution和digital zoom也有利于直出文件尺寸小些的
: JPEG。
: 而且M11的价格和M10R价格一分不差又有那么多改进，不买没天理了，哈哈。
: 哦，嫌A1+35mm 1.4稍重可以换个索尼35mm 1.8的，画质不差。
:
: ：Jay啊，那是我兄弟，我上次还跑去key west找他钓鱼来着，我冬季把船放棕榈滩游艇
: ：码头，所以就比较少去找他钓鱼，他倒是经常到迈阿密来。上周和我另一个兄弟在迈
|
D***o
发帖数: 7159 | 116 H大师眼光太高。溅射水平的佳作…
【在 h******c 的大作中提到】
: 胶片时代很多佳作是暗房造出来的 比如…
|
D***o
发帖数: 7159 | 117 俺赶脚好器材只能锦上添花
要不你贴个你想要的效果图，让大师们看看直出能达到吗
【在 KV 的大作中提到】
: 确实我拍照水平很烂，所以只能靠器材来提高点，用不少相机直出过，达不到预期，我
: 算是器材控，水平不行，来器材版问问各位大神，看看大师们的见解。
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m**********g
发帖数: 199 | 118 我真的觉得只是按光圈分的， 无关实际画质， 虽然起名字的时候应该是按你说的来给
的名字。 F2的不管是双A的还是非球的还是啥也没有的都是标的summicron啊。
你说的这个尼康头就是Z口当家的58 F0.95啊。 2kg还没有自动对焦. 得算是超大光圈
画质天花板了吧? 这头以后要是我闲钱多买无可买的时候得屯一个作为镇宅之宝。
【在 j******o 的大作中提到】
: 你这个分类好记。
: 以前同事有一箱子的莱卡镜头（那种大箱子装的，胖轴、单反），请教了这些名字。
: Summicro 是 summit + chroma：最高画质
: Summilux 是 summit + lux ，高级采光镜头
: Noctilux 是 Nocturne + light （lux），夜景微光拍摄。
: 话说有人在野外见过奶康的 F/0.95吗？ 上面写了个大大的NOCT，一直没有在网上看过
: 它的照片。
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o*****8
发帖数: 1079 | 119 所以你对逼格的理解是什么？小巧便携的富士不行，傻大黑粗的a1反倒可以？
我看你还是徕卡胶片机吧，最好再手动测光，有仪式感。拍完了几个星期才能看到不会
当场尴尬。真实，不能PS，还附带胶片感，说不定还能有惊喜。 |
KV
发帖数: 5728 | 120 我就是想依靠器材锦上添花，因为技术本身不行，所以之后看看先学一下，掌握一下基
本的技能，然后再看直出的效果。
【在 D***o 的大作中提到】
: 俺赶脚好器材只能锦上添花
: 要不你贴个你想要的效果图，让大师们看看直出能达到吗
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h******c
发帖数: 2111 | 121 PP11也不行…看起来偏色严重…Ins风格可以试一试，还有就是打开美颜 LOL…
【在 j******o 的大作中提到】
: 哈哈哈哈。
: 如果不想后期，把照片格式设为 X-fine JPG。
: 另外，拍摄人像的时候，Picture Profile里面选择PP11 S-Cinetone，逼格马上爆表：
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M*****R
发帖数: 650 | 122 这个事情其实很简单嘛。
拍完后放到Google photo里，觉得直出还行就拍完了，觉得直出不能反映真实，在手机
上拿Google photo简单的调整一下，找到和你印象中真实的影像最接近的程度就行了。
现在Google photo AI非常强大了，比Lightroom/Photoshop之流简单多了。
剩下的，解决对焦就行，所以我本来觉得Q就挺好。。。
【在 KV 的大作中提到】
: 我就是想依靠器材锦上添花，因为技术本身不行，所以之后看看先学一下，掌握一下基
: 本的技能，然后再看直出的效果。
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b*****e
发帖数: 5133 | 123 不知道楼主有没有前两天去Leica Miami实体店试过M11。David Farkas说他们有样机可
以玩。
能拍出啥样(不是直出)的可以看这里https://www.reddotforum.com/content/2022/01/
leica-m11-review-the-ultimate-digital-m/
楼主在Miami算有福了，那家莱卡店算是知名店了，red dot forum网站和youtube也是
他们一帮人在搞。带张SD卡拍一圈看看自己适不适用M旁轴机。 |
L****n
发帖数: 12932 | 124 爬了一下楼， 楼主用过Q不喜欢， 不觉得M能好到哪里去， 更可能是加倍不喜欢。
还是野马大师那一句， 你A1拍照大多用的什么模式， AUTO,P,A,S or M. 拉稀也得先
看一下是什么样的拉稀， 黄的， 白的 还是红的。 然后才能继续进一步诊断。
【在 M*****R 的大作中提到】
: 这个事情其实很简单嘛。
: 拍完后放到Google photo里，觉得直出还行就拍完了，觉得直出不能反映真实，在手机
: 上拿Google photo简单的调整一下，找到和你印象中真实的影像最接近的程度就行了。
: 现在Google photo AI非常强大了，比Lightroom/Photoshop之流简单多了。
: 剩下的，解决对焦就行，所以我本来觉得Q就挺好。。。
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G*******g
发帖数: 3729 | 125 楼主说过了，无论啥相机，都是自动模式，直出不（会）后期。换句话说，即便是哈苏
中画幅，搁楼主那也是当傻瓜机使。
虽然手机肯定就满足了楼主的摄影需求，但是逼格不够。所以来问一下，徕卡M的逼格
是否足够。答案是肯定的，楼主应该满意了。
【在 L****n 的大作中提到】
: 爬了一下楼， 楼主用过Q不喜欢， 不觉得M能好到哪里去， 更可能是加倍不喜欢。
: 还是野马大师那一句， 你A1拍照大多用的什么模式， AUTO,P,A,S or M. 拉稀也得先
: 看一下是什么样的拉稀， 黄的， 白的 还是红的。 然后才能继续进一步诊断。
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s********d
发帖数: 248 | 126 楼主大佬其实就是想要一个大底的相机加上手机的后期，因为很多人显然都认为手机直
出就很真实。
其实手机防抖了，hdr了，加饱和了。。。但是人民群众不care，那就是真实
打个比方，直男喜欢的“素颜”美女，让一帮女人来看，分分钟告诉你，那个完全不是
素颜，但是直男care吗？只要不是舞台上的那种浓妆艳抹，那就觉得是素颜
这种要求是直男的错吗？当然不是，高级化妆术就是要化到别人觉得看不出来化了妆，
高级相机就得让别人看不出来做了ps
很遗憾，这个需求之前已经吵过了，相机厂商不长进，不肯/没钱套用手机上的“高级
化妆术”。结果就是有钱的直男想要的素颜美女找不到。 |
L****n
发帖数: 12932 | 127 觉得楼主不是个简单装13，可能生意/生活上有这个需要， 最可能就是有些妹子需要震
慑-就是一见面得有一些拿得出手的wow photo, 再加上一些外行都认得出逼格的装备。
能得一点先手分。
从这来看， 首先出的照片必须对焦准确，直出色彩再好， 对焦不准都拿不出手，这个
大法首创的眼对焦现在基本弹无虚发。 莱卡做不到。手动对焦在哪里手忙脚乱妹子早
不耐烦了- 大师一张就搞定， 菜鸟要拍好多张， 张张都要对焦， 手都会抽筋。 其次
照片必须和手机拍的明显不同-这个得靠镜头， 大光圈又不要太重， 85/1.4没得跑。
风景人像就上35/1.4， 当然如果都到了室内， 20/1.8加低位可以拍个大长腿:-) 莱
卡加50/2出的片跟手机比看不出区别。
楼主半价出莱卡的时候我先报个名。
【在 G*******g 的大作中提到】
: 楼主说过了，无论啥相机，都是自动模式，直出不（会）后期。换句话说，即便是哈苏
: 中画幅，搁楼主那也是当傻瓜机使。
: 虽然手机肯定就满足了楼主的摄影需求，但是逼格不够。所以来问一下，徕卡M的逼格
: 是否足够。答案是肯定的，楼主应该满意了。
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e**d
发帖数: 248 | 128 不禁要问，蒙古大夫和kv大叔哪位资产更雄厚？
其实楼主这样的需求。应该买两台m11。不开玩笑的，送mm一台，拿手上摆拍，自己一
台拍照，这样拍出来效果更好！再不懂相机的人，一看徕卡这个牌子，这个样子，就会
羡慕折服的。
：觉得楼主不是个简单装13，可能生意/生活上有这个需要， 最可能就是有些妹子需要
震慑-就是一见面得有一些拿得出手的wow photo, 再加上一些外行都认得出逼格的装备
。 能得一点先手分。
： |
KV
发帖数: 5728 | 129 这个太感谢了，以后必须装ｇｏｏｇｌｅ ｐｈｏｔｏ。
【在 M*****R 的大作中提到】
: 这个事情其实很简单嘛。
: 拍完后放到Google photo里，觉得直出还行就拍完了，觉得直出不能反映真实，在手机
: 上拿Google photo简单的调整一下，找到和你印象中真实的影像最接近的程度就行了。
: 现在Google photo AI非常强大了，比Lightroom/Photoshop之流简单多了。
: 剩下的，解决对焦就行，所以我本来觉得Q就挺好。。。
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KV
发帖数: 5728 | 130 没去，就是手机新闻推了Ｍ１１和那个新镜头，所以有点犹豫，想来版上问问，然后就
被不少大神们喷了，于是就定了。你给的这个链接太好了，我找时间认真读一遍，这个
会解决很多问题，很感谢。
01/
【在 b*****e 的大作中提到】
: 不知道楼主有没有前两天去Leica Miami实体店试过M11。David Farkas说他们有样机可
: 以玩。
: 能拍出啥样(不是直出)的可以看这里https://www.reddotforum.com/content/2022/01/
: leica-m11-review-the-ultimate-digital-m/
: 楼主在Miami算有福了，那家莱卡店算是知名店了，red dot forum网站和youtube也是
: 他们一帮人在搞。带张SD卡拍一圈看看自己适不适用M旁轴机。
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KV
发帖数: 5728 | 131 哈哈，这么多贴子里，你这个分析最贴切，赞一个。
【在 s********d 的大作中提到】
: 楼主大佬其实就是想要一个大底的相机加上手机的后期，因为很多人显然都认为手机直
: 出就很真实。
: 其实手机防抖了，hdr了，加饱和了。。。但是人民群众不care，那就是真实
: 打个比方，直男喜欢的“素颜”美女，让一帮女人来看，分分钟告诉你，那个完全不是
: 素颜，但是直男care吗？只要不是舞台上的那种浓妆艳抹，那就觉得是素颜
: 这种要求是直男的错吗？当然不是，高级化妆术就是要化到别人觉得看不出来化了妆，
: 高级相机就得让别人看不出来做了ps
: 很遗憾，这个需求之前已经吵过了，相机厂商不长进，不肯/没钱套用手机上的“高级
: 化妆术”。结果就是有钱的直男想要的素颜美女找不到。
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KV
发帖数: 5728 | 132 这个真想多了，我就是简单的想又轻又能直出的，这些年一直都这样，拍照全部自动直
出，一直也都不满意，所以看到新机新镜头，感觉比较符合又轻又能直出，然后逼格还
够。。。没那么复杂。成年人的玩具，我换游艇或者换车，大多都是心血来潮就买，人
生何必为难自己哈。
我倒是这些年一直想找一台完美相机，楼上那位大神心里分析的很对，可能真没有，版
里的大师大神们一眼就看出了化淡妆的女人，我却看来浓妆艳抹不相宜。。。
行，我玩不了旁轴相机时候，一定告诉你一下，哈哈。
【在 L****n 的大作中提到】
: 觉得楼主不是个简单装13，可能生意/生活上有这个需要， 最可能就是有些妹子需要震
: 慑-就是一见面得有一些拿得出手的wow photo, 再加上一些外行都认得出逼格的装备。
: 能得一点先手分。
: 从这来看， 首先出的照片必须对焦准确，直出色彩再好， 对焦不准都拿不出手，这个
: 大法首创的眼对焦现在基本弹无虚发。 莱卡做不到。手动对焦在哪里手忙脚乱妹子早
: 不耐烦了- 大师一张就搞定， 菜鸟要拍好多张， 张张都要对焦， 手都会抽筋。 其次
: 照片必须和手机拍的明显不同-这个得靠镜头， 大光圈又不要太重， 85/1.4没得跑。
: 风景人像就上35/1.4， 当然如果都到了室内， 20/1.8加低位可以拍个大长腿:-) 莱
: 卡加50/2出的片跟手机比看不出区别。
: 楼主半价出莱卡的时候我先报个名。
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KV
发帖数: 5728 | 133 哈哈，你是说泡妞么，相机泡来的妞不过是过眼瘾罢了，我大叔年纪了，泡妞靠个人魅
力，哈哈哈哈。
【在 e**d 的大作中提到】
: 不禁要问，蒙古大夫和kv大叔哪位资产更雄厚？
: 其实楼主这样的需求。应该买两台m11。不开玩笑的，送mm一台，拿手上摆拍，自己一
: 台拍照，这样拍出来效果更好！再不懂相机的人，一看徕卡这个牌子，这个样子，就会
: 羡慕折服的。
:
: ：觉得楼主不是个简单装13，可能生意/生活上有这个需要， 最可能就是有些妹子需要
: 震慑-就是一见面得有一些拿得出手的wow photo, 再加上一些外行都认得出逼格的装备
: 。 能得一点先手分。
: ：
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KV
发帖数: 5728 | 134 我又看了一遍你这个贴子，你应该是个女ｉｄ，太精准了。
我曾遇到一超级美女，北京大学生选美比赛的第三名，有一天在北京和另一个美女同桌
吃饭，饭后她一脸不屑地说，这个女的开了眼角，垫高了鼻梁，而且垫高的鼻梁拉大了
鼻孔，另外，双眼皮也是割的，而且特别造作。。。等等，我听得目瞪口呆，在我看来
，非常和蔼可亲的一个美女，在另外一个女人眼中，啥也不是，一脸的缺点。。。
那天学了不少女人美容知识。。。ｌｏｌ。
【在 s********d 的大作中提到】
: 楼主大佬其实就是想要一个大底的相机加上手机的后期，因为很多人显然都认为手机直
: 出就很真实。
: 其实手机防抖了，hdr了，加饱和了。。。但是人民群众不care，那就是真实
: 打个比方，直男喜欢的“素颜”美女，让一帮女人来看，分分钟告诉你，那个完全不是
: 素颜，但是直男care吗？只要不是舞台上的那种浓妆艳抹，那就觉得是素颜
: 这种要求是直男的错吗？当然不是，高级化妆术就是要化到别人觉得看不出来化了妆，
: 高级相机就得让别人看不出来做了ps
: 很遗憾，这个需求之前已经吵过了，相机厂商不长进，不肯/没钱套用手机上的“高级
: 化妆术”。结果就是有钱的直男想要的素颜美女找不到。
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s********d
发帖数: 248 | 135 大哥你想多了，我纯爷们
以前认真学习ps人像的时候发现，ps里面很多东西和化妆是殊途同归：磨皮就是打粉底
，拉双曲线就是眼影+鼻影+腮红，图章就是遮瑕膏。。。互相对照着学习，可以共同进步
话说回来，咱就是想照个好看的相片，非要逼人去学ps，就相当于想找个一眼看上去漂
亮的女朋友，难道还要我亲自学化妆给她打扮？
【在 KV 的大作中提到】
: 我又看了一遍你这个贴子，你应该是个女ｉｄ，太精准了。
: 我曾遇到一超级美女，北京大学生选美比赛的第三名，有一天在北京和另一个美女同桌
: 吃饭，饭后她一脸不屑地说，这个女的开了眼角，垫高了鼻梁，而且垫高的鼻梁拉大了
: 鼻孔，另外，双眼皮也是割的，而且特别造作。。。等等，我听得目瞪口呆，在我看来
: ，非常和蔼可亲的一个美女，在另外一个女人眼中，啥也不是，一脸的缺点。。。
: 那天学了不少女人美容知识。。。ｌｏｌ。
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KV
发帖数: 5728 | 136 哈哈，佩服，真心佩服，你写的非常精准。
进步
【在 s********d 的大作中提到】
: 大哥你想多了，我纯爷们
: 以前认真学习ps人像的时候发现，ps里面很多东西和化妆是殊途同归：磨皮就是打粉底
: ，拉双曲线就是眼影+鼻影+腮红，图章就是遮瑕膏。。。互相对照着学习，可以共同进步
: 话说回来，咱就是想照个好看的相片，非要逼人去学ps，就相当于想找个一眼看上去漂
: 亮的女朋友，难道还要我亲自学化妆给她打扮？
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S*****l
发帖数: 1200 | 137 你这么说我想起来一个笑话。几个月前几家朋友一起party，老婆怂恿我亮出来拍的小
妹妹照片。一个大妈表示确实漂亮，另一个大妈听说我用了PS修图遂颇有不服之色，觉
得长得也不过如此。。。笑死。
【在 KV 的大作中提到】
: 我又看了一遍你这个贴子，你应该是个女ｉｄ，太精准了。
: 我曾遇到一超级美女，北京大学生选美比赛的第三名，有一天在北京和另一个美女同桌
: 吃饭，饭后她一脸不屑地说，这个女的开了眼角，垫高了鼻梁，而且垫高的鼻梁拉大了
: 鼻孔，另外，双眼皮也是割的，而且特别造作。。。等等，我听得目瞪口呆，在我看来
: ，非常和蔼可亲的一个美女，在另外一个女人眼中，啥也不是，一脸的缺点。。。
: 那天学了不少女人美容知识。。。ｌｏｌ。
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a******d
发帖数: 955 | 138 我有的时候会用手机和相机各拍一张。有空修图就用相机，没空直接用手机照稍微拉一
下交差。。 |
KV
发帖数: 5728 | 139 仅仅是个人看法，有时候女人一眼能看透女人，观察还特仔细，这个直男根本不可能理
解。俩美女之间，更是一眼就可以引发私下的互相不爽和拆台，不论多年轻，或者年老
，属于天性里就这样，其实俩美女一起走路很亮眼，但现实中基本没看到俩美女是最好
的朋友，通常一个漂亮一个丑，这能混一起。
男的就不一样，成哥们后无论外貌，一般不对路的话，大多数情况下你走你的，我走我
的。
【在 S*****l 的大作中提到】
: 你这么说我想起来一个笑话。几个月前几家朋友一起party，老婆怂恿我亮出来拍的小
: 妹妹照片。一个大妈表示确实漂亮，另一个大妈听说我用了PS修图遂颇有不服之色，觉
: 得长得也不过如此。。。笑死。
|
KV
发帖数: 5728 | 140 刚才sales打电话给我，相机和镜头已经寄出来了，他们bumped to overnight，所以可
能明天就能收到吧，虽然看tracking还是两个工作日。
本来简单的问一下版上各位大师大神大仙大佬们的意见，也没想到没问明白问题就定了
，但上面的不少回帖，我确实学了很多东西，也非常值得，也感谢各位摄影专家的建议
，其实都有道理。
收到以后，会来报告一下，希望有人能教一下，实在不行，就到迈阿密的徕卡店，看看
让店员教我吧。
【在 a******d 的大作中提到】
: 我有的时候会用手机和相机各拍一张。有空修图就用相机，没空直接用手机照稍微拉一
: 下交差。。
|
h******c
发帖数: 2111 | 141 看了看M11，很有趣的机子，像素有高中低三档，相当于可以在A7R4，A74和A7s3三个底
之间切换，这个BSI的底可能就是A7R4的改造来的，目前全幅画质巅峰。
【在 KV 的大作中提到】
: 刚才sales打电话给我，相机和镜头已经寄出来了，他们bumped to overnight，所以可
: 能明天就能收到吧，虽然看tracking还是两个工作日。
: 本来简单的问一下版上各位大师大神大仙大佬们的意见，也没想到没问明白问题就定了
: ，但上面的不少回帖，我确实学了很多东西，也非常值得，也感谢各位摄影专家的建议
: ，其实都有道理。
: 收到以后，会来报告一下，希望有人能教一下，实在不行，就到迈阿密的徕卡店，看看
: 让店员教我吧。
|
S*****l
发帖数: 1200 | 142 那是，文无第一武无第二。两个美女站一起，谁给谁当绿叶！所以美女的闺蜜通常都是
丑女。
【在 KV 的大作中提到】
: 仅仅是个人看法，有时候女人一眼能看透女人，观察还特仔细，这个直男根本不可能理
: 解。俩美女之间，更是一眼就可以引发私下的互相不爽和拆台，不论多年轻，或者年老
: ，属于天性里就这样，其实俩美女一起走路很亮眼，但现实中基本没看到俩美女是最好
: 的朋友，通常一个漂亮一个丑，这能混一起。
: 男的就不一样，成哥们后无论外貌，一般不对路的话，大多数情况下你走你的，我走我
: 的。
|
b*****e
发帖数: 5133 | 143 这么快？！大店每家都OOS呀。
能透露一下是哪家店订的吗？
Photographic Dynamic Range测试出来了，靠ISO 64干过索尼60MP的A7R4，也干得过
50MP的A1。尼康的Z9看着有点搓，连Z7 II水平都没达到。
：刚才sales打电话给我，相机和镜头已经寄出来了，他们bumped to overnight，所以
可能明天就能收到吧，虽然看tracking还是两个工作日。
： |
KV
发帖数: 5728 | 144 bigbore大师给的那个链接刚刚开始看，还看不懂你说的啥意思，哈哈，不过很快，研
究过后应该可以知道你说啥，Lol。
【在 h******c 的大作中提到】
: 看了看M11，很有趣的机子，像素有高中低三档，相当于可以在A7R4，A74和A7s3三个底
: 之间切换，这个BSI的底可能就是A7R4的改造来的，目前全幅画质巅峰。
|
KV
发帖数: 5728 | 145 确实，俩美女是最好的朋友极少，除了那些影星们，但基本都属于塑料姐妹花，一碰就
碎，现实生活中很难。
【在 S*****l 的大作中提到】
: 那是，文无第一武无第二。两个美女站一起，谁给谁当绿叶！所以美女的闺蜜通常都是
: 丑女。
|
KV
发帖数: 5728 | 146 感谢指点，品质是关键。我昨晚看了一下镜头的评测，感觉成像画质是非常好。
就是你知道的纽约最大的那家，因为违反规定，就不直接提店名了，你知道是哪家，呵
呵，几年前定Ｑ２时候，从预定到拿到货，居然等了接近半年，感觉太操蛋了，就设法
和一个相关重要人物混的不错，我前几天给客服打电话问等候时间，目前他们预定的人
数是接近１００人，每次就到个几台，不知道排到猴年马月，估计几个月是至少要的，
所以就找他搞定了，刚好到了几台，有一台就成我的了。
希望能学一点手动对焦，也希望别太难，小时候就知道徕卡胶卷相机，希望他们的Ｍ直
出不错，哈哈。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 这么快？！大店每家都OOS呀。
: 能透露一下是哪家店订的吗？
: Photographic Dynamic Range测试出来了，靠ISO 64干过索尼60MP的A7R4，也干得过
: 50MP的A1。尼康的Z9看着有点搓，连Z7 II水平都没达到。
:
: ：刚才sales打电话给我，相机和镜头已经寄出来了，他们bumped to overnight，所以
: 可能明天就能收到吧，虽然看tracking还是两个工作日。
: ：
|
b*****e
发帖数: 5133 | 147 还是楼主厉害，那家店我去年看重中的几件货一直没货，也许是因为我没预定只是要求
邮件通知。Hodinkee那个限量版M10P Ghost Edition倒是等到邮件通知，不过下手太晚
又卖完了。
希望楼主喜欢，实在不喜欢再告诉我一声。
：感谢指点，品质是关键。我昨晚看了一下镜头的评测，感觉成像画质是非常好。
： |
KV
发帖数: 5728 | 148 是啊，我其实最烦这种饥饿销售策略，店里说是很多需要手工制作，所以产量很低，估
计这也是他们价格卖的高的原因吧。
刚才相机和镜头到了，比ａ１和那个小３５／１．４镜头轻便太多了，我老婆这两天没
事在看ａ１说明书，说她拿来给孩子拍照。
我大体看了一下，那个镜头怎么手动对焦？选好光圈后，能动的部分就是带一堆黄色数
字那一圈，索尼镜头手动对焦很简单，拨动最外圈那一圈就行。。。
上几张照片对比，这个相机如果好用，带着跟Ｑ２类似大小，一点不费劲，非常轻便，
索尼微单相比这个来说，还是太重。
另外，你说的这个ｍ１０ｐ特别版，我这几天还搜到了一款白色的特别款，也很ｃｏｏ
ｌ。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 还是楼主厉害，那家店我去年看重中的几件货一直没货，也许是因为我没预定只是要求
: 邮件通知。Hodinkee那个限量版M10P Ghost Edition倒是等到邮件通知，不过下手太晚
: 又卖完了。
: 希望楼主喜欢，实在不喜欢再告诉我一声。
:
: ：感谢指点，品质是关键。我昨晚看了一下镜头的评测，感觉成像画质是非常好。
: ：
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b*****e
发帖数: 5133 | 149 这购买操作也太快了吧。旁轴机要取景器中间双重影像消失时就是对上焦了。
M机要的就是小巧。35mm苏米框配着很合适。那个大头f/0.95 50mm Noctilux份量几乎
只有尼康无反手动58mm f/0.95的三分之一。
现在开始不怀好意的希望楼主不喜欢M11了，哈哈。
【在 KV 的大作中提到】
: 是啊，我其实最烦这种饥饿销售策略，店里说是很多需要手工制作，所以产量很低，估
: 计这也是他们价格卖的高的原因吧。
: 刚才相机和镜头到了，比ａ１和那个小３５／１．４镜头轻便太多了，我老婆这两天没
: 事在看ａ１说明书，说她拿来给孩子拍照。
: 我大体看了一下，那个镜头怎么手动对焦？选好光圈后，能动的部分就是带一堆黄色数
: 字那一圈，索尼镜头手动对焦很简单，拨动最外圈那一圈就行。。。
: 上几张照片对比，这个相机如果好用，带着跟Ｑ２类似大小，一点不费劲，非常轻便，
: 索尼微单相比这个来说，还是太重。
: 另外，你说的这个ｍ１０ｐ特别版，我这几天还搜到了一款白色的特别款，也很ｃｏｏ
: ｌ。
|
KV
发帖数: 5728 | 150 多谢，确实小方框内的景象重合以后就可以对焦了。另外，这个有个对焦辅助功能，在
ＬＥＤ上拉近后出现一片红色就是对焦好了，我捏了几张，用ｗｉｎｄｏｗｓ里的ｐａ
ｉｎｔ缩小到1％的原ｓｉｚｅ，把那个DNG格式在paint里转换成了jepg，发现就成几
十k的大小了，晕倒，还没来得及选储存格式，凑合着看看，目前感觉拍静物不难，但
是抓拍很难，在就是我把肩带放上了，肩带和相机接触的部分拍照时候不舒服，估计不
能用肩带。
我试拍时候，锁定了快门1/250，光圈，然后用自动ＩＳＯ，以后慢慢研究。
感谢楼里各位的帮助，学了很多，静物对焦部分，徕卡并不难，难的是抓拍。反正已经
买了，只能慢慢学了。感谢各位大佬，大师，和大神们。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 这购买操作也太快了吧。旁轴机要取景器中间双重影像消失时就是对上焦了。
: M机要的就是小巧。35mm苏米框配着很合适。那个大头f/0.95 50mm Noctilux份量几乎
: 只有尼康无反手动58mm f/0.95的三分之一。
: 现在开始不怀好意的希望楼主不喜欢M11了，哈哈。
|
b*****e
发帖数: 5133 | 151 后屏一片红就是focus peaking，用手动头挺管用，就是这操作手法不够小资，要看对
上焦和逼格两样里哪个更重要自己取舍了。
抓拍距离不要太近，光圈不要太小，快门足够快，先预先设好对焦距离景深足够，到时
候直接按快门了。另外镜头用熟了，对焦距离环的位置都八九不离十知道了，当然对焦
不精准在60MP机子上更容易看出来。Henri Cartier-Bresson当年拍那张著名的老头跳
小水溏他自己说周围给挡着了，没法好好取景，设置差不多相机伸出去就拍了。不过旁
轴最大优势是可以看到画幅之外，对马上进入画幅的抓拍很有利。
【在 KV 的大作中提到】
: 多谢，确实小方框内的景象重合以后就可以对焦了。另外，这个有个对焦辅助功能，在
: ＬＥＤ上拉近后出现一片红色就是对焦好了，我捏了几张，用ｗｉｎｄｏｗｓ里的ｐａ
: ｉｎｔ缩小到1％的原ｓｉｚｅ，把那个DNG格式在paint里转换成了jepg，发现就成几
: 十k的大小了，晕倒，还没来得及选储存格式，凑合着看看，目前感觉拍静物不难，但
: 是抓拍很难，在就是我把肩带放上了，肩带和相机接触的部分拍照时候不舒服，估计不
: 能用肩带。
: 我试拍时候，锁定了快门1/250，光圈，然后用自动ＩＳＯ，以后慢慢研究。
: 感谢楼里各位的帮助，学了很多，静物对焦部分，徕卡并不难，难的是抓拍。反正已经
: 买了，只能慢慢学了。感谢各位大佬，大师，和大神们。
|
S*****l
发帖数: 1200 | 152 看这bokeh都像长焦头了！leica的AA头不是浪得虚名的。
【在 KV 的大作中提到】
: 多谢，确实小方框内的景象重合以后就可以对焦了。另外，这个有个对焦辅助功能，在
: ＬＥＤ上拉近后出现一片红色就是对焦好了，我捏了几张，用ｗｉｎｄｏｗｓ里的ｐａ
: ｉｎｔ缩小到1％的原ｓｉｚｅ，把那个DNG格式在paint里转换成了jepg，发现就成几
: 十k的大小了，晕倒，还没来得及选储存格式，凑合着看看，目前感觉拍静物不难，但
: 是抓拍很难，在就是我把肩带放上了，肩带和相机接触的部分拍照时候不舒服，估计不
: 能用肩带。
: 我试拍时候，锁定了快门1/250，光圈，然后用自动ＩＳＯ，以后慢慢研究。
: 感谢楼里各位的帮助，学了很多，静物对焦部分，徕卡并不难，难的是抓拍。反正已经
: 买了，只能慢慢学了。感谢各位大佬，大师，和大神们。
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KV
发帖数: 5728 | 153 刚才设置相机，没想到徕卡m11的菜单非常简单，大概只有不到索尼a1的30％内容，都
是最基本设置，没有任何预先设定，手动对焦也简单。我第一批定了a1，很早拿到，到
今天还没看明白相机菜单，m11用几分钟就看好了相机菜单，极其简略，几乎都是基本
设置。
我摄影水平远不及各位大师，刚才也只是固定了光圈，快门，用自动ISO，Jpeg直出，
但这是我感觉最好的直出照片，没有任何修饰，我用paint缩小到符合买买提图片大小
要求，原图非常好，或许我没有设置好a1，但是徕卡这个直出，正是我发这个贴子时候
所期望的，也感谢这个讨论，让我买了徕卡。
之后我会学拍照片的一些拍摄技巧，调各种参数，但目前来说，这个直出品质就是我希
望的，还原了早晨那一刻。
这个贴子跟各位大师学了不少，也算没白争论。 |
KV
发帖数: 5728 | 154 我还有很多需要学的，现在和以后肯定都是菜鸟，但是希望以后老兄多指点。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 后屏一片红就是focus peaking，用手动头挺管用，就是这操作手法不够小资，要看对
: 上焦和逼格两样里哪个更重要自己取舍了。
: 抓拍距离不要太近，光圈不要太小，快门足够快，先预先设好对焦距离景深足够，到时
: 候直接按快门了。另外镜头用熟了，对焦距离环的位置都八九不离十知道了，当然对焦
: 不精准在60MP机子上更容易看出来。Henri Cartier-Bresson当年拍那张著名的老头跳
: 小水溏他自己说周围给挡着了，没法好好取景，设置差不多相机伸出去就拍了。不过旁
: 轴最大优势是可以看到画幅之外，对马上进入画幅的抓拍很有利。
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KV
发帖数: 5728 | 155 徕卡设置都很简单，基本都懂，但是怎么组合着用，希望多指点，我也一点点摸索一些
，目前的jpeg我觉得够用了，软件部分前面有大师推荐了google photo，我之后研究用
用。
感谢你的指点，疫情中多保重，希望有机会跟大师学一些技术。
【在 S*****l 的大作中提到】
: 看这bokeh都像长焦头了！leica的AA头不是浪得虚名的。
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S*****l
发帖数: 1200 | 156 只要克服了对焦的难点，别的都不是问题。双A头是Leica的精华了。
【在 KV 的大作中提到】
: 徕卡设置都很简单，基本都懂，但是怎么组合着用，希望多指点，我也一点点摸索一些
: ，目前的jpeg我觉得够用了，软件部分前面有大师推荐了google photo，我之后研究用
: 用。
: 感谢你的指点，疫情中多保重，希望有机会跟大师学一些技术。
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h******c
发帖数: 2111 | 157 双A不是重点 APO才是
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1268473-REG/leica_11142_apo_summicron
_m_50mm_f_2_asph.html/?ap=y&gclid=
CjwKCAiAlrSPBhBaEiwAuLSDUK2IFTmxibSa1KAkLNjdo8CVjvtt2oO57YfGLoTBnZ6qHFn5KqaF
VhoCX1UQAvD_BwE&lsft=BI:6879&smp=y
【在 S*****l 的大作中提到】
: 只要克服了对焦的难点，别的都不是问题。双A头是Leica的精华了。
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m*******n
发帖数: 519 | 158 楼主应该时不时地来器材版科普一下怎么样看股市、经济走势，让广大群众挣点外快，
买器材也可以大些手笔，跟上时代的步伐。
大选年，楼主早早赌定白登，肯定是是战略家的眼光啊！
【在 S*****l 的大作中提到】
: 只要克服了对焦的难点，别的都不是问题。双A头是Leica的精华了。
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w**********e
发帖数: 1 | 159
不差钱的楼主一定不要忘了附定几个不同颜色的徕卡 shoulder strap , 红色和本色
皮革一定得有，否则出门人家会说你没品味。
【在 KV 的大作中提到】
: 徕卡设置都很简单，基本都懂，但是怎么组合着用，希望多指点，我也一点点摸索一些
: ，目前的jpeg我觉得够用了，软件部分前面有大师推荐了google photo，我之后研究用
: 用。
: 感谢你的指点，疫情中多保重，希望有机会跟大师学一些技术。
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a******d
发帖数: 955 | 160 大光圈虚化这味，加上莱卡颜色，都太好了。
其实莱卡操作简便，对从手机转行的人士来说非常友好，只是溅射嫌手动对焦太麻烦，
家庭照对焦不准要被领导批评。否则平时随便拍拍本身也是娱乐。我记得张千里是推荐
扫街初学者入莱卡也有一定道理的。
That Nikon guy除了工作尼康傻大黑粗，也玩莱卡黑白机，就是那个拿彩色机专门改装
的。
疫情这几年在家无事把玩最多的竟然是我的Q，随便啥事都拿出来拍两张，好玩儿。
我再把自己的Q把玩五年，也许等有闲心了接大佬们淘汰下来的旧M机器。 |
h******c
发帖数: 2111 | 161 徕卡M主要是原厂镜头贵吧，弄个副厂福伦达都不好意思拿出去…
【在 a******d 的大作中提到】
: 大光圈虚化这味，加上莱卡颜色，都太好了。
: 其实莱卡操作简便，对从手机转行的人士来说非常友好，只是溅射嫌手动对焦太麻烦，
: 家庭照对焦不准要被领导批评。否则平时随便拍拍本身也是娱乐。我记得张千里是推荐
: 扫街初学者入莱卡也有一定道理的。
: That Nikon guy除了工作尼康傻大黑粗，也玩莱卡黑白机，就是那个拿彩色机专门改装
: 的。
: 疫情这几年在家无事把玩最多的竟然是我的Q，随便啥事都拿出来拍两张，好玩儿。
: 我再把自己的Q把玩五年，也许等有闲心了接大佬们淘汰下来的旧M机器。
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a******d
发帖数: 955 | 162 当然 Q最划算就是镜头不错，还有自动对焦。机身离白送差不多。
【在 h******c 的大作中提到】
: 徕卡M主要是原厂镜头贵吧，弄个副厂福伦达都不好意思拿出去…
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h******c
发帖数: 2111 | 163 徕卡其实算奢侈品一类的，社交属性远大于功能属性。
看看这个视频，9000刀的徕卡50APO干不过1000刀的福伦达50APO…
https://youtu.be/rThWhoEPuEE
【在 a******d 的大作中提到】
: 当然 Q最划算就是镜头不错，还有自动对焦。机身离白送差不多。
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a******d
发帖数: 955 | 164 哈哈。这跟驴包还不一样，现在懂啥是Summilux啥是APO的人还有几个？不知道拿这个
如何社交，我是自己玩儿玩儿。
【在 h******c 的大作中提到】
: 徕卡其实算奢侈品一类的，社交属性远大于功能属性。
: 看看这个视频，9000刀的徕卡50APO干不过1000刀的福伦达50APO…
: https://youtu.be/rThWhoEPuEE
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h******c
发帖数: 2111 | 165 懂不懂行都知道可乐标吧…M的社交属性可能是最强的，前提是别上副厂头…
【在 a******d 的大作中提到】
: 哈哈。这跟驴包还不一样，现在懂啥是Summilux啥是APO的人还有几个？不知道拿这个
: 如何社交，我是自己玩儿玩儿。
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b*****e
发帖数: 5133 | 166 想用M做散步机就是小巧。
同样是我喜欢用的35mm f/1.4加上机身M比干活用的黑砖机小太多了，索尼无反与之相
比也是一大坨，虽然索尼机身更窄些(太挤不觉得是优点)。
【在 a******d 的大作中提到】
: 大光圈虚化这味，加上莱卡颜色，都太好了。
: 其实莱卡操作简便，对从手机转行的人士来说非常友好，只是溅射嫌手动对焦太麻烦，
: 家庭照对焦不准要被领导批评。否则平时随便拍拍本身也是娱乐。我记得张千里是推荐
: 扫街初学者入莱卡也有一定道理的。
: That Nikon guy除了工作尼康傻大黑粗，也玩莱卡黑白机，就是那个拿彩色机专门改装
: 的。
: 疫情这几年在家无事把玩最多的竟然是我的Q，随便啥事都拿出来拍两张，好玩儿。
: 我再把自己的Q把玩五年，也许等有闲心了接大佬们淘汰下来的旧M机器。
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a******d
发帖数: 955 | 167 黑砖机只有说专门出去玩或者打鸟才想用，家里拍菜我也用Q
【在 b*****e 的大作中提到】
: 想用M做散步机就是小巧。
: 同样是我喜欢用的35mm f/1.4加上机身M比干活用的黑砖机小太多了，索尼无反与之相
: 比也是一大坨，虽然索尼机身更窄些(太挤不觉得是优点)。
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a******d
发帖数: 955 | 168 呵呵，老帮菜们知道。年轻人够呛，不如苹果手机巨大屏加后面三个摄像头（Pro Max
）好使。
【在 h******c 的大作中提到】
: 懂不懂行都知道可乐标吧…M的社交属性可能是最强的，前提是别上副厂头…
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h******c
发帖数: 2111 | 169 索尼上个福伦达35/40/50/1.2一样小巧，差的是可乐标 没那社交属性
【在 b*****e 的大作中提到】
: 想用M做散步机就是小巧。
: 同样是我喜欢用的35mm f/1.4加上机身M比干活用的黑砖机小太多了，索尼无反与之相
: 比也是一大坨，虽然索尼机身更窄些(太挤不觉得是优点)。
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KV
发帖数: 5728 | 170 我发帖询问时候很犹豫，买的时候也不知道是否值得，一直希望一机一镜，轻便，直出
，从没用过徕卡m，现在觉得太值得了，直出的效果对新手非常友好。我现在的镜头是
50mm apo，今天居然在犹豫要不要把那只新出的35mm apo也收了。我发现一机一镜不现
实，改主意了，给我老婆那个a1，我决定去预订那个70200第二代，拍小孩运动。
对上手的容易程度来说，徕卡m要简单于索尼，菜单简单到简约，索尼的太复杂，功能
比索尼少太多，各种按钮简单易操作，不像索尼一堆按钮和快捷键，对拍静物来说，直
出的质量，在我这个小白这里，品质远高于索尼直出。对焦很简单，而且还非常非常轻
便，那颗50 apo镜头只有区区300克，虽然价格等于机身，但这个重量，比索尼轻太多
了，体积大小带出去放包里非常方便，所以在我看来，很值。
对徕卡M的误解太多了，楼上大师认为徕卡m可以给新手用，我认为一点不错，而索尼这
类才是引导新技术，对焦技术的发展非常牛逼，但我平时极少用到，不偷拍，不拍体育
，或者打鸟，这些科技我用的极少，我就是希望相机偶尔帮我记录一些美好时刻，不需
要特意修饰，徕卡这种简单相机和高品质的直出，正符合摄影小白点需求。
我拍了几张傍晚的房子，不同的设定，感觉真好，出片品质很好。之前对徕卡m的认知
，我觉得不对，很容易用，徕卡其实是落后科技的这个，他家只是卖一个相机，简单明
了。 |
m**********g
发帖数: 199 | 171 多上几张M11直出的片子看看嘛
【在 KV 的大作中提到】
: 我发帖询问时候很犹豫，买的时候也不知道是否值得，一直希望一机一镜，轻便，直出
: ，从没用过徕卡m，现在觉得太值得了，直出的效果对新手非常友好。我现在的镜头是
: 50mm apo，今天居然在犹豫要不要把那只新出的35mm apo也收了。我发现一机一镜不现
: 实，改主意了，给我老婆那个a1，我决定去预订那个70200第二代，拍小孩运动。
: 对上手的容易程度来说，徕卡m要简单于索尼，菜单简单到简约，索尼的太复杂，功能
: 比索尼少太多，各种按钮简单易操作，不像索尼一堆按钮和快捷键，对拍静物来说，直
: 出的质量，在我这个小白这里，品质远高于索尼直出。对焦很简单，而且还非常非常轻
: 便，那颗50 apo镜头只有区区300克，虽然价格等于机身，但这个重量，比索尼轻太多
: 了，体积大小带出去放包里非常方便，所以在我看来，很值。
: 对徕卡M的误解太多了，楼上大师认为徕卡m可以给新手用，我认为一点不错，而索尼这
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KV
发帖数: 5728 | 172 Final update一下
这几天趁着假期，拍了大约７－８００张照片，学习了对焦技术，光圈在不同场合的应
用，白平衡目前更喜欢使用色温调节，逆光拍摄技术，补光技术（购买了便携补光神器
），弱光下的拍摄，调节对比度，饱和度等等，来调节因为光线问题造成的锐度太高，
练习了白天室内拍摄利用屋内光线反射调节人脸过黑以及对比度过高问题，学习了相机
不同测光下的曝光补偿以及减少曝光的问题，等等。
目前jpeg直出的效果比以前好太多了。
也理解到以下各内容：
本主题中各位大师大神们提到的问题，就是手机的自动美艳功能确实强大。拍美女照片
时候，对脸部的美颜效果iphone等手机自带的美颜处理功能，在直观上，确实把人拍的
更漂亮，相机的直出的直观效果确实比不上手机，但是对现场的还原，细节，相片的品
质上，手机远远不如相机，但是如果拍人像就为了发朋友圈等，那么手机目前的美颜功
能很牛逼，确实完全不需要买相机。
如果相机是为了记录光影和生活瞬间，那么手机是远远不行的。
手动的确实不如自动相机方便，徕卡制作的是一支手动相机，在活动景象的记录有着先
天的不足，索尼制作的是功能很强大的带追踪功能的相机，无论从技术和应用范围上，
徕卡都远远落后于索尼，徕卡的优势在于牛逼的轻便镜头和轻便的机身，使得总重量大
约８００克，在随身的便携性方面有着无以伦比的轻便，适用于塞包里不增加太多重量
，这部分，索尼有很长的路要走。
如果注重记录影像，一机一镜的想法不现实，50mm的徕卡镜头如果拍房屋照片，或者某
些大的建筑，只能依靠后退来解决，目前徕卡镜头里，只有最新款apo 35mm是对焦距离
可以到30mm的，其他的都是70mm，包括我购买的这支apo 50mm，所以在某些时候的拍摄
，就会造成无法很靠前拍，这个也是镜头的限制。
经过以上的认知，虽然依然认为，后期是艺术创作，直出效果就足够记录那一刻的影像
，良好的直出效果来自于相机本身的镜头，处理器，和感光元件，但是我已经彻底放弃
一机一镜的想法，这个对于记录一些美好生活瞬间有着不足，尤其是市面上有功能强大
的索尼微单。
所以目前的想法是两机加适用镜头，一台徕卡m11随身携带，一台索尼a1拍需要带相机
的时刻，这几天购买了几只镜头，徕卡增加了两支，预定了apo 35mm，购买了apo 90mm
，索尼增加了三支镜头，12-24 GM, 70-200 GM 2(预定), 50/1.2 GM, 加上手头有的35
/1.4 GM, 还在等索尼宣布新款的24-70 GM 2，老款的出了，技术的进步，还是新的好
，这样基本可以涵盖需要使用的所有镜头范围。
也买了一个小型干燥箱，因为平时除了徕卡随身携带，其他几乎不用，所以会放干燥箱
里。
这个贴子里，我学了很多，很多年来都是一机一镜的想法，但从没有踏踏实实去练习过
拍摄，过去所有的新款相机，总共拍摄的照片数量，加起来都不如这几天用徕卡拍的，
从练习中，提高了技术，我练习一个场景，调节了不同的相机参数，拍几十张照片对比
，一个一个去挑选最佳参数，光线方向，角度，以及最重要的，利用光线，折射（反射
），或者干脆用补光神器补光，这七八百张废片中，虽然只有几十张看着不错，但是这
几十张直出的照片中的参数和应用，带来的是质的飞跃。
我也开始混徕卡论坛，看其他人的照片，以及拍摄的参数，有很多值得借鉴，也从一些
其他老外论坛上，在看照片中学习了不少技术。
技术上我来说已经足够应用，后面还是会一点一滴再去琢磨和提高，发帖时候的初衷和
现在完全不同了，这个贴子里的转折也算是知识的积累。
所以有始有终，这个贴子做一个wrap up，如果后续还有一机一镜念头的，拍人像就干
脆iphone吧，记录生活影响，随身携带，又对品质有要求的，就参考一下以上的这个贴
子，买一个便携的相机，但是如果还可能拍摄动态的影像，那么日系相机是最佳选择，
极少会失焦，一机一镜不现实，或者至少目前的光学玻璃以及感光元件的技术条件下，
一机一镜只是一个侧重点不同的选择。
各位过年好。 |
h******c
发帖数: 2111 | 173 赞 只有在实践中作出的选择 才是真正适合自己的选择…虎年大吉！
【在 KV 的大作中提到】
: Final update一下
: 这几天趁着假期，拍了大约７－８００张照片，学习了对焦技术，光圈在不同场合的应
: 用，白平衡目前更喜欢使用色温调节，逆光拍摄技术，补光技术（购买了便携补光神器
: ），弱光下的拍摄，调节对比度，饱和度等等，来调节因为光线问题造成的锐度太高，
: 练习了白天室内拍摄利用屋内光线反射调节人脸过黑以及对比度过高问题，学习了相机
: 不同测光下的曝光补偿以及减少曝光的问题，等等。
: 目前jpeg直出的效果比以前好太多了。
: 也理解到以下各内容：
: 本主题中各位大师大神们提到的问题，就是手机的自动美艳功能确实强大。拍美女照片
: 时候，对脸部的美颜效果iphone等手机自带的美颜处理功能，在直观上，确实把人拍的
|
b*******r
发帖数: 713 | 174 佩服和羡慕楼主
90mm
35
【在 KV 的大作中提到】
: Final update一下
: 这几天趁着假期，拍了大约７－８００张照片，学习了对焦技术，光圈在不同场合的应
: 用，白平衡目前更喜欢使用色温调节，逆光拍摄技术，补光技术（购买了便携补光神器
: ），弱光下的拍摄，调节对比度，饱和度等等，来调节因为光线问题造成的锐度太高，
: 练习了白天室内拍摄利用屋内光线反射调节人脸过黑以及对比度过高问题，学习了相机
: 不同测光下的曝光补偿以及减少曝光的问题，等等。
: 目前jpeg直出的效果比以前好太多了。
: 也理解到以下各内容：
: 本主题中各位大师大神们提到的问题，就是手机的自动美艳功能确实强大。拍美女照片
: 时候，对脸部的美颜效果iphone等手机自带的美颜处理功能，在直观上，确实把人拍的
|
a*******a
发帖数: 1 | 175 欢迎大佬常来器材版逛，才几天就由一机一镜的初衷变成了两机n镜了
【在 KV 的大作中提到】
: Final update一下
: 这几天趁着假期，拍了大约７－８００张照片，学习了对焦技术，光圈在不同场合的应
: 用，白平衡目前更喜欢使用色温调节，逆光拍摄技术，补光技术（购买了便携补光神器
: ），弱光下的拍摄，调节对比度，饱和度等等，来调节因为光线问题造成的锐度太高，
: 练习了白天室内拍摄利用屋内光线反射调节人脸过黑以及对比度过高问题，学习了相机
: 不同测光下的曝光补偿以及减少曝光的问题，等等。
: 目前jpeg直出的效果比以前好太多了。
: 也理解到以下各内容：
: 本主题中各位大师大神们提到的问题，就是手机的自动美艳功能确实强大。拍美女照片
: 时候，对脸部的美颜效果iphone等手机自带的美颜处理功能，在直观上，确实把人拍的
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