s****r
发帖数: 31686 | |
D***3
发帖数: 12712 | 2 同样的光圈 EM1 Mii快门速度至少要慢一档以上.......... |
p*****l
发帖数: 184 | 3 m43应该是全幅sensor价格太高的时代的产物。m43系统最了不起的是实现了不同品牌之
间的镜头通用。
但是全幅sensor价格正在显著下降，全幅无反正在上升期。m43又没有价格上的显著优
势 ...
欧巴EM1 Mii的价格都快够上买A7R2了
【在 s****r 的大作中提到】
: https://www.youtube.com/watch?v=PD18UBJHsoM
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s****r
发帖数: 31686 | 4 这个观点我买了
：m43应该是全幅sensor价格太高的时代的产物。m43系统最了不起的是实现了不同品牌
之间的镜头通用。
：但是全幅sensor价格正在显著下降，全幅无反正在上升期。m43又没有价格上的显著优 |
b*****e
发帖数: 5133 | 5 其实想想数码机之前，大大小小胶卷机从体育机到傻瓜机都是全幅，呵呵
APS胶卷机当时市场份额可以忽略
现在大家要么体力不好，要么都买大口径镜头，要么喜欢折腾的器材太多，会抱怨全幅
机用一天会累死
当然版上也有体力刚刚的，带着相机镜头灯架出国游都不说累
[在 pixelxl (534 ppi) 的大作中提到：]
:m43应该是全幅sensor价格太高的时代的产物。m43系统最了不起的是实现了不同品牌
之间的镜头通用。
:但是全幅sensor价格正在显著下降，全幅无反正在上升期。m43又没有价格上的显著优
:势 ...
:欧巴EM1 Mii的价格都快够上买A7R2了 |
b*****s
发帖数: 3390 | 6 m43只要定位好了，还是有一定的市场的，比如之前奥巴epm2套机就卖200刀，现在通过
一些低端机甩货走量，所谓销量是通过这样达到的，挤压的本质是便携机市场。
但是中高端机定位存在问题，竞争力不行，比起cnsf的同档机器除了轻便没任何优势
cns同时用ff和apsc就容易得多，直接通过画幅，辅以做工以及功能，可以轻松细分市场
其实富士也存在这个问题，不过好歹画幅大一档，价格也比较灵活，市场细分比m43好
不少
【在 p*****l 的大作中提到】
: m43应该是全幅sensor价格太高的时代的产物。m43系统最了不起的是实现了不同品牌之
: 间的镜头通用。
: 但是全幅sensor价格正在显著下降，全幅无反正在上升期。m43又没有价格上的显著优
: 势 ...
: 欧巴EM1 Mii的价格都快够上买A7R2了
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p*****l
发帖数: 184 | 7 其实全幅系统也不见得笨重，只是很多时候大家贪多，恨不得把所有器材背在身上，这
样自然就笨重了。
一个机身加一个镜头用一个 Holster bag背着，对行动没有多少影响。最可怕的应该是
三脚架。 |
b*****s
发帖数: 3390 | 8 ff已经开始了平民化，未来伪中副将成为高端，取代过去ff的地位，不过这一过程要等
cmos的电子化进程以及处理器速度达到一定高度才行。这个过程不可逆转，这是相机厂
家通过产品更新获得利润的唯一途径，类似于intel不同通过工艺更新忽悠大家升级电
脑，其实我现在用i7-920台式机依然性能过剩。
【在 p*****l 的大作中提到】
: 其实全幅系统也不见得笨重，只是很多时候大家贪多，恨不得把所有器材背在身上，这
: 样自然就笨重了。
: 一个机身加一个镜头用一个 Holster bag背着，对行动没有多少影响。最可怕的应该是
: 三脚架。
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p*****l
发帖数: 184 | 9 设备是平民化了， Interchangeable Lens Camera的易用性还是有很大的问题。
D750表面总共有26个按钮或转盘。这些按钮或转盘很多时候还要组合操作。其复杂可想
而知。
这些相机要是能装上Android，触摸屏，语音识别，智能化参数选择的APP，应该会有更
好的市场。
【在 b*****s 的大作中提到】
: ff已经开始了平民化，未来伪中副将成为高端，取代过去ff的地位，不过这一过程要等
: cmos的电子化进程以及处理器速度达到一定高度才行。这个过程不可逆转，这是相机厂
: 家通过产品更新获得利润的唯一途径，类似于intel不同通过工艺更新忽悠大家升级电
: 脑，其实我现在用i7-920台式机依然性能过剩。
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s****r
发帖数: 31686 | 10 你要的不就是傻瓜机吗？
：设备是平民化了， Interchangeable Lens Camera的易用性还是有很大的问题。
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a******d
发帖数: 955 | 11 ff除了高感好虚化好剩下的都是劣势了吧，随着电子的发展，不过几年aps-c或者m43画
幅的高感做好了，上全画幅的动力就更小了。那时候的全画幅肯定更好，不过改进也没
有多少实用价值了吧。所以未来相机画幅应该没有那么重要了，轻便好用功能强大才是
重点
当然这只是预测，相机可能就没有什么未来了，市场逐渐变小，相机厂商研发的经费实
力肯定走下坡路了，以后相机都是厂商在医疗工业或者手机影像之外的副业，生产出来
的相机跟钢琴一样都是小众爱好者的玩物，当然这个可能会比较远 |
p*****l
发帖数: 184 | 12 高感好虚化好几乎是最重要的核心功能，很多人花好1千8的去买F1.4的镜头，就是为了
虚化，或者在弱光下能拍出好的照片来。
您的论点就好象在说“这盘红烧肉，除了肉，其实也就没有什么了。等大家盘子做的越
来越好，就没有人吃红烧肉了。”
【在 a******d 的大作中提到】
: ff除了高感好虚化好剩下的都是劣势了吧，随着电子的发展，不过几年aps-c或者m43画
: 幅的高感做好了，上全画幅的动力就更小了。那时候的全画幅肯定更好，不过改进也没
: 有多少实用价值了吧。所以未来相机画幅应该没有那么重要了，轻便好用功能强大才是
: 重点
: 当然这只是预测，相机可能就没有什么未来了，市场逐渐变小，相机厂商研发的经费实
: 力肯定走下坡路了，以后相机都是厂商在医疗工业或者手机影像之外的副业，生产出来
: 的相机跟钢琴一样都是小众爱好者的玩物，当然这个可能会比较远
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a******d
发帖数: 955 | 13 残幅高感一直在进步，不用过几年就到了一般可用的程度；那时候的全幅高感一定会更
好，可是实用意义就不大了
我想说的是，相机爱好者的市场一直会有，不过今后因为要出去旅游专门买个相机的需
求会越来越少的。即使在爱好者市场，ff残幅之争会弱化，更重要的是其他功能的比较
。你如果要虚化，那就买ff，如果要长镜头就买残幅，画质本身的差异应该会越来越小了
【在 p*****l 的大作中提到】
: 高感好虚化好几乎是最重要的核心功能，很多人花好1千8的去买F1.4的镜头，就是为了
: 虚化，或者在弱光下能拍出好的照片来。
: 您的论点就好象在说“这盘红烧肉，除了肉，其实也就没有什么了。等大家盘子做的越
: 来越好，就没有人吃红烧肉了。”
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p*****l
发帖数: 184 | 14 还是看人。
一个60多岁大妈只在手机上看朋友圈里的照片。中副，全幅，残幅， m43对她来说都
是一样的。你上一张大光圈背景虚化的照片，她觉得你没拍好，背景怎么都看不清。
一个17岁高中小女孩会认为iPhone 7 plus是最好的相机，可以自拍，还能用美图秀秀。
一个36岁的男人，想要把他5岁女儿在晚上第一次看到萤火虫时的惊讶和欣喜记录下来
，全幅机身和F1.8以上的镜头就有必要了。
不在乎照片质量的人，m43都是多余的，iPhone 7 plus最方便了，照片质量其实也过得
去。
在乎的人，会学习，会研究。相应的器材才能让他花的时间有用武之地。
这就好比不在乎生活质量的人，住apartment和住single family house是一样的。吃西
红柿炒鸡蛋和吃满汉全席也是一样的。
如果你在乎照片质量，你还是会最注意到器材导致的不同。
有一个重要的前提，用器材的人知道如何发挥器材的长处。这点的门槛越来越高了。
所以多花1千去买最新的相机型号，不如花几百去上一些摄影教学课。
小了
【在 a******d 的大作中提到】
: 残幅高感一直在进步，不用过几年就到了一般可用的程度；那时候的全幅高感一定会更
: 好，可是实用意义就不大了
: 我想说的是，相机爱好者的市场一直会有，不过今后因为要出去旅游专门买个相机的需
: 求会越来越少的。即使在爱好者市场，ff残幅之争会弱化，更重要的是其他功能的比较
: 。你如果要虚化，那就买ff，如果要长镜头就买残幅，画质本身的差异应该会越来越小了
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a******d
发帖数: 955 | 15 说得好的
我观点就是相机对于除了你举的最后一个例子以外的人都不是必须了，但是摄影师还有
发烧友的圈子一直会存在。而且我觉得随着器材进步，残幅全幅在实用环境下画质本身
的差距会越来越小。以后选相机更注重按照使用方式去选择，比如需要及其弱光拍照的
，或者在野外hiking拍动物照的，等等。我不知道纯玩器材的人以后会怎么样，也许还
是会在把ff当夜视仪用当中找到乐趣？
【在 p*****l 的大作中提到】
: 还是看人。
: 一个60多岁大妈只在手机上看朋友圈里的照片。中副，全幅，残幅， m43对她来说都
: 是一样的。你上一张大光圈背景虚化的照片，她觉得你没拍好，背景怎么都看不清。
: 一个17岁高中小女孩会认为iPhone 7 plus是最好的相机，可以自拍，还能用美图秀秀。
: 一个36岁的男人，想要把他5岁女儿在晚上第一次看到萤火虫时的惊讶和欣喜记录下来
: ，全幅机身和F1.8以上的镜头就有必要了。
: 不在乎照片质量的人，m43都是多余的，iPhone 7 plus最方便了，照片质量其实也过得
: 去。
: 在乎的人，会学习，会研究。相应的器材才能让他花的时间有用武之地。
: 这就好比不在乎生活质量的人，住apartment和住single family house是一样的。吃西
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b*****s
发帖数: 3390 | 16 以后低端可换镜头相机会被手机蚕食市场
中高端相机市场还是会一直存在的，目前的光电转换技术iso难以有质的提高，短期内
看不到更好的光电转化技术，纯靠算法优化iso一样不会有质的提高，所以佳能索尼自
己有cmos厂的厂商都在推进高像素，要不然无法说服消费者升级机器，同时高像素会淘
汰老镜头，推动消费者买新镜头，所以技术上高像素是否必要不好讲，但是从相机厂家
的未来生存考虑来讲，高像素是未来必须要发展的路子。其实4k/6k/8k这些概念，多少
也有些厂商为了未来盈利而推动的因素在里面。
小了
【在 a******d 的大作中提到】
: 残幅高感一直在进步，不用过几年就到了一般可用的程度；那时候的全幅高感一定会更
: 好，可是实用意义就不大了
: 我想说的是，相机爱好者的市场一直会有，不过今后因为要出去旅游专门买个相机的需
: 求会越来越少的。即使在爱好者市场，ff残幅之争会弱化，更重要的是其他功能的比较
: 。你如果要虚化，那就买ff，如果要长镜头就买残幅，画质本身的差异应该会越来越小了
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p*****l
发帖数: 184 | 17 现在手机成为大家看照片的主要渠道也是导致高端市场的需求下降的原因。 5.5寸的手
机屏幕上根本看不出你是用50M的Canon 5DS拍的，还是6.1M的Nikon D40拍的.
尤其那微信，朋友圈的压缩功能把我辛辛苦苦保留的照片细节全压没有了。 |
a********2
发帖数: 2561 | 18 这个思路是原本4/3系统初创时候就有的。当时CCD是主流，更是成本高得离谱。开放接
口标准也是那时候就提出来的，很是激动人心。当时加盟4/3联盟的不少，可惜最后只
有O记和P记这两家完全没有全副基本盘的坚持下来。剩下的随着CMOS流行以及成本下降
都去APS-C和全副上找饭吃了。
4/3的创新不少，像是单反上用EVF，机身防抖（这个最早好像是美能达还是柯尼卡来着
）之类，4/3都是最先应用的厂商之一。可惜一个小底的决策错误，什么都挽救不了。
功能创新别家很快就跟风赶上来，画幅小是怎么都改不了的。
【在 p*****l 的大作中提到】
: m43应该是全幅sensor价格太高的时代的产物。m43系统最了不起的是实现了不同品牌之
: 间的镜头通用。
: 但是全幅sensor价格正在显著下降，全幅无反正在上升期。m43又没有价格上的显著优
: 势 ...
: 欧巴EM1 Mii的价格都快够上买A7R2了
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