b*****v
发帖数: 245 | 1 1、我们开始接触微单相机是按照使用单反的习惯拍摄、回放浏览、待机。
2、为什么要反复浏览回放？因为过去使用单反是猜结果，必须拍摄完再回放浏览确认。
3、为什么长时间待机？因为单反光学取景不耗电，唤醒机器也不需要点亮取景器。
4、现在使用微单为什么又可以那么持久？因为我们改变了使用习惯，就是抛弃了使用
单反养成的反复浏览和不及时关闭电源。
5、我是启动自动休眠时间设置，拍摄完几乎不再回放浏览（按动快门前看到的就是结
果），时间略长就关闭电源。
6、所以，很多摄友在使用微单以后，养成新的使用习惯后，电池再也不是什么大问题
（何况，多带几块40克的电池或者使用充电宝不是困难之事）。 | e**n
发帖数: 5876 | 2 S+这个过热的传统果然没有丢啊.
the Sony a9 is supposed to be a game changer in the world of sports
photography, but now a new potential issue is threatening to disrupt those
ambitions: photographers are reporting that the camera’s overheating
indicator is turning on after relatively short periods of use in ordinary
conditions.
Photographer Danny Eusebio, known as that1cameraguy online, posted the 9.5-
minute video above about a recent experience he had with the camera. After
taking the a9 to a pool for a swim meet, Eusebio noticed that the
overheating warning icon showed up on the screen after less than 20 minutes
of use in 81°F.
认。
【在 b*****v 的大作中提到】
: 1、我们开始接触微单相机是按照使用单反的习惯拍摄、回放浏览、待机。
: 2、为什么要反复浏览回放？因为过去使用单反是猜结果，必须拍摄完再回放浏览确认。
: 3、为什么长时间待机？因为单反光学取景不耗电，唤醒机器也不需要点亮取景器。
: 4、现在使用微单为什么又可以那么持久？因为我们改变了使用习惯，就是抛弃了使用
: 单反养成的反复浏览和不及时关闭电源。
: 5、我是启动自动休眠时间设置，拍摄完几乎不再回放浏览（按动快门前看到的就是结
: 果），时间略长就关闭电源。
: 6、所以，很多摄友在使用微单以后，养成新的使用习惯后，电池再也不是什么大问题
: （何况，多带几块40克的电池或者使用充电宝不是困难之事）。
| k**L
发帖数: 3630 | 3 觉得这人大多数是想赚个名声罢了.有个warning就说得好像天塌下来似的.overheating
已经不是第一次在sony机器里出现了吧?干嘛说得好像发现什么新大陆似的? 80几度.就
算是人也会overheat了吧? 更何况是一台如此精密但同时需要大量数据处理的机器? 何
况只是warning.事实上他也说了,并没有shut down.但他义正言辞的说什么"万一我拍啥
啥啥的时候突然shut down 怎么办?" 妈的说的好像自己是个什么神经手术师似的.shut
down就用backup囖.有什么大不了的么?更何况并没有shutdown. 这里我觉得至少sony
已经很负责的给了个 warning.让你注意不要用得太过了.那canon, nikon, panasonic
那边不给warning就肯定没有overheat的问题吗?我看不一定吧? | k**L
发帖数: 3630 | 4 那干嘛其他人没有这传统? 其他人连全副机都搞不出来吧?
【在 e**n 的大作中提到】
: S+这个过热的传统果然没有丢啊.
: the Sony a9 is supposed to be a game changer in the world of sports
: photography, but now a new potential issue is threatening to disrupt those
: ambitions: photographers are reporting that the camera’s overheating
: indicator is turning on after relatively short periods of use in ordinary
: conditions.
: Photographer Danny Eusebio, known as that1cameraguy online, posted the 9.5-
: minute video above about a recent experience he had with the camera. After
: taking the a9 to a pool for a swim meet, Eusebio noticed that the
: overheating warning icon showed up on the screen after less than 20 minutes
| e**n
发帖数: 5876 | 5 这个a9目标人群是professional. 关键assignment shut down了, 而且又是拍运动题材
的相机, 没法补拍, 你问问有没有大不了的.
别的家不知道, P+就没有过热问题, 包括旗舰机GH系列, 4k 60fps都是随便录几个小时
. O+也没听说过过热, EM1II连拍raw 60fps也没谁过热
S+的机器, 那随便找个机型, 然后加个"overheat"的keyword, 马上就search出一堆堆
的. 也就A7S是个例外, 因为它的4k解码不做在机内, 需要外接
overheating
shut
sony
panasonic
【在 k**L 的大作中提到】
: 觉得这人大多数是想赚个名声罢了.有个warning就说得好像天塌下来似的.overheating
: 已经不是第一次在sony机器里出现了吧?干嘛说得好像发现什么新大陆似的? 80几度.就
: 算是人也会overheat了吧? 更何况是一台如此精密但同时需要大量数据处理的机器? 何
: 况只是warning.事实上他也说了,并没有shut down.但他义正言辞的说什么"万一我拍啥
: 啥啥的时候突然shut down 怎么办?" 妈的说的好像自己是个什么神经手术师似的.shut
: down就用backup囖.有什么大不了的么?更何况并没有shutdown. 这里我觉得至少sony
: 已经很负责的给了个 warning.让你注意不要用得太过了.那canon, nikon, panasonic
: 那边不给warning就肯定没有overheat的问题吗?我看不一定吧?
| k**L
发帖数: 3630 | 6 P+ O+ 你说的这两家都是m43,连apsc都没吧?sensor几倍大,自然会有热能过剩. 怎么比
? pro会用P+ O+吗? 我有5n,a7,录影都会有overheat.但单拍照不会.当然我不是pro.不
过我觉得如果是pro.一般至少会有1-2个backup吧? 再怎么不济,也不会说是会给一个
warning shut down机器吓到. 我看如果sony如果能把摄影摄像功能限制senor到m43的
size,也一样没事吧? 貌似也没这设定(缩到m43摄影).
【在 e**n 的大作中提到】
: 这个a9目标人群是professional. 关键assignment shut down了, 而且又是拍运动题材
: 的相机, 没法补拍, 你问问有没有大不了的.
: 别的家不知道, P+就没有过热问题, 包括旗舰机GH系列, 4k 60fps都是随便录几个小时
: . O+也没听说过过热, EM1II连拍raw 60fps也没谁过热
: S+的机器, 那随便找个机型, 然后加个"overheat"的keyword, 马上就search出一堆堆
: 的. 也就A7S是个例外, 因为它的4k解码不做在机内, 需要外接
:
: overheating
: shut
: sony
| b*****e
发帖数: 5133 | 7 专业体育机有过热自动关机功能的目前仅索尼一家，欲购从速，两台起购，哈哈。
A9除了拍照显示过热警告，拍录像过热自动关机也有视频报道了。
体育机要挂大镜子的机身做这么小限制散热是索尼有点存心和自己过不去啊。
体育机尥蹶子是严重事件，体育摄影别看一个人背两三台机身，没有一台是后备机，每
台都是主力机。不少职业赛体育记者不能带摄影包进赛场，只能背上要用的所有机身镜
头。像橄榄球赛一台配400mm f/2.8，一台配70-200mm，一台配24-70mm/16-35mm，两台
挂两肩，炮筒在单拐上就上阵了，哪来啥后备机，就是有也装在包里锁在场外拿不到。 | e**n
发帖数: 5876 | 8 你不是比运算量吗, 你算算4k 60fps和你的5n,a7 (都是1080的吧)的运算量怎么比?
我觉得相机随时拿起来都能拍, 想拍多久拍多久(除了电池/卡容量的限制), 是相机最
基本的要求.
S+这种overheat就是半成品. 但看来S+的用户容忍度特别的高
【在 k**L 的大作中提到】
: P+ O+ 你说的这两家都是m43,连apsc都没吧?sensor几倍大,自然会有热能过剩. 怎么比
: ? pro会用P+ O+吗? 我有5n,a7,录影都会有overheat.但单拍照不会.当然我不是pro.不
: 过我觉得如果是pro.一般至少会有1-2个backup吧? 再怎么不济,也不会说是会给一个
: warning shut down机器吓到. 我看如果sony如果能把摄影摄像功能限制senor到m43的
: size,也一样没事吧? 貌似也没这设定(缩到m43摄影).
| a***e
发帖数: 27968 | 9 过热的是sensor吧
【在 e**n 的大作中提到】
: 你不是比运算量吗, 你算算4k 60fps和你的5n,a7 (都是1080的吧)的运算量怎么比?
: 我觉得相机随时拿起来都能拍, 想拍多久拍多久(除了电池/卡容量的限制), 是相机最
: 基本的要求.
: S+这种overheat就是半成品. 但看来S+的用户容忍度特别的高
| k**L
发帖数: 3630 | 10 傻大黑粗我看没练过扛都扛不动吧? 如果索尼把警告去掉,只能1080摄像,我看大多数人
连机子会过热都不知道.摄像过热虽然不是啥值得称道的好事,但我觉得可以理解.因为
好像除了索尼,就没哪家可以全副摄影+4k摄像了吧? 傻大粗黑不过热是不错,但同时可
以拿来4k摄像不?一天到晚埋怨佳能挤牙膏有这个就没那个,现在突然可以两全其美,既
有这个也有那个,就挑三捡四.
【在 b*****e 的大作中提到】
: 专业体育机有过热自动关机功能的目前仅索尼一家，欲购从速，两台起购，哈哈。
: A9除了拍照显示过热警告，拍录像过热自动关机也有视频报道了。
: 体育机要挂大镜子的机身做这么小限制散热是索尼有点存心和自己过不去啊。
: 体育机尥蹶子是严重事件，体育摄影别看一个人背两三台机身，没有一台是后备机，每
: 台都是主力机。不少职业赛体育记者不能带摄影包进赛场，只能背上要用的所有机身镜
: 头。像橄榄球赛一台配400mm f/2.8，一台配70-200mm，一台配24-70mm/16-35mm，两台
: 挂两肩，炮筒在单拐上就上阵了，哪来啥后备机，就是有也装在包里锁在场外拿不到。
| | | k**L
发帖数: 3630 | 11 底小运算快,底大运算慢,要一样快就得提高运算量.你4k又怎么样? m43 4k和全副1080
看像素貌似高很多,但你那4k是小底出来的,运算量当然就低了,全副就算是1080,但用的
是大底,就算只是crop或downscale,但底子还是全副.运算量怎么都低不了.
说相机"应该"随时拍拍多久都可以是"基本"要求的.其实也没错,但说a9是半成品我觉得
是过了.如果a9降级到o+,p+的标准来拍.我觉得也可以拍多久都可以. 拿M43的标准来要
求pro级别的机,呵呵. 不知道我按你的标准这么说你看怎么样?
"其实相机除了随时可以拍之外,应该随时可以gps导航,可以打电话,发信息,可以上网玩
游戏,厚度不应该超过半寸,重不超过4once,才是相机最基本的要求.像O+,P+这种只能够
摄影摄像,又重又厚,又作用单一的半成品,看来是O+P+ 的用户容忍度特别的高"
【在 e**n 的大作中提到】
: 你不是比运算量吗, 你算算4k 60fps和你的5n,a7 (都是1080的吧)的运算量怎么比?
: 我觉得相机随时拿起来都能拍, 想拍多久拍多久(除了电池/卡容量的限制), 是相机最
: 基本的要求.
: S+这种overheat就是半成品. 但看来S+的用户容忍度特别的高
| c*****e
发帖数: 757 | 12 我去看了这个人的YouTube。
to be fair，他的说法是只有在太阳直射下会出现过热提示，并没有关机，可以继续拍
摄。他还提到同时带去的D500机身也发热，但没有过热提示。他后来还测了4k，测试两
小时没有关机以后，没有再继续测。
看视频下面的评论，不少用户的A9在类似的环境下并没有出现过热的提示。
这个过热提示这个到底是个案，还是相机热感知过于敏感，或是散热确实在某些情况下
存在问题，值得进一步关注。
这个测试人本意是好的，但确实一些利用这个事件增加知名度和视频流量的嫌疑。
: 专业体育机有过热自动关机功能的目前仅索尼一家，欲购从速，两台起购，哈哈。
: A9除了拍照显示过热警告，拍录像过热自动关机也有视频报道了。
: 体育机要挂大镜子的机身做这么小限制散热是索尼有点存心和自己过不去啊。
: 体育机尥蹶子是严重事件，体育摄影别看一个人背两三台机身，没有一台是后备
机，每
: 台都是主力机。不少职业赛体育记者不能带摄影包进赛场，只能背上要用的所有
机身镜
: 头。像橄榄球赛一台配400mm f/2.8，一台配70-200mm，一台配24-70mm/16-35mm
，两台
: 挂两肩，炮筒在单拐上就上阵了，哪来啥后备机，就是有也装在包里锁在场外拿
不到。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 专业体育机有过热自动关机功能的目前仅索尼一家，欲购从速，两台起购，哈哈。
: A9除了拍照显示过热警告，拍录像过热自动关机也有视频报道了。
: 体育机要挂大镜子的机身做这么小限制散热是索尼有点存心和自己过不去啊。
: 体育机尥蹶子是严重事件，体育摄影别看一个人背两三台机身，没有一台是后备机，每
: 台都是主力机。不少职业赛体育记者不能带摄影包进赛场，只能背上要用的所有机身镜
: 头。像橄榄球赛一台配400mm f/2.8，一台配70-200mm，一台配24-70mm/16-35mm，两台
: 挂两肩，炮筒在单拐上就上阵了，哪来啥后备机，就是有也装在包里锁在场外拿不到。
| e**n
发帖数: 5876 | 13 应该是一堆电子元件挤在一起发热overheat吧. 平时取景sensor也工作, 但不overheat
.
【在 a***e 的大作中提到】
: 过热的是sensor吧
| e**n
发帖数: 5876 | 14 为啥"底小运算快,底大运算慢"? 4k每个frame是8mp, 1080每个frame 2mp. 你拍1080
的时候绝大部分sensor里的pixel根本不读出.
1080
【在 k**L 的大作中提到】
: 底小运算快,底大运算慢,要一样快就得提高运算量.你4k又怎么样? m43 4k和全副1080
: 看像素貌似高很多,但你那4k是小底出来的,运算量当然就低了,全副就算是1080,但用的
: 是大底,就算只是crop或downscale,但底子还是全副.运算量怎么都低不了.
: 说相机"应该"随时拍拍多久都可以是"基本"要求的.其实也没错,但说a9是半成品我觉得
: 是过了.如果a9降级到o+,p+的标准来拍.我觉得也可以拍多久都可以. 拿M43的标准来要
: 求pro级别的机,呵呵. 不知道我按你的标准这么说你看怎么样?
: "其实相机除了随时可以拍之外,应该随时可以gps导航,可以打电话,发信息,可以上网玩
: 游戏,厚度不应该超过半寸,重不超过4once,才是相机最基本的要求.像O+,P+这种只能够
: 摄影摄像,又重又厚,又作用单一的半成品,看来是O+P+ 的用户容忍度特别的高"
| k**L
发帖数: 3630 | 15 怎么可能“不读出”？ 无论4k还是1080,拍的时候sensor都是全开，如果不是全开，你
就会看到画面给crop过了，所以每次录，应该是sensor全开的。绝对不会是4k就截8mp
的senor8mp大小，1080就截2mp的大小，如果这样的话，应该画面就中间有画面，旁边
一大条黑边。又或者你会看到画面给zoom得很厉害。 录像应该是把全部sensor上获得
的的画面downscale到4k或者1080，甚至720p.所以无论底小底大，相机要做的应该都是
一样的downscale的工作，downscale到4k比downscale到1080,运算量就算有不同，应该
没这么大吧？ 所以一个m43需要动用的运算量绝对会大大少于一个全副的。
1080
【在 e**n 的大作中提到】
: 为啥"底小运算快,底大运算慢"? 4k每个frame是8mp, 1080每个frame 2mp. 你拍1080
: 的时候绝大部分sensor里的pixel根本不读出.
:
: 1080
| e**n
发帖数: 5876 | 16 大部分相机拍4k和1080都是不oversample的. 就是有line skipping. 比如你的5n和a7.
拍1080就只有2mp的pixel参与成像,就是只有1/8不到的sensor面积参与成像, 之所以
没有大黑边,是因为line skipping. P+基本所有相机的1080都是oversampling, 就是4
-6个pixels combine成一个pixel输出.
你去查吧, 如果你的相机用了full sensor readout,肯定会吹出来的. 没吹就是没有.
8mp
【在 k**L 的大作中提到】
: 怎么可能“不读出”？ 无论4k还是1080,拍的时候sensor都是全开，如果不是全开，你
: 就会看到画面给crop过了，所以每次录，应该是sensor全开的。绝对不会是4k就截8mp
: 的senor8mp大小，1080就截2mp的大小，如果这样的话，应该画面就中间有画面，旁边
: 一大条黑边。又或者你会看到画面给zoom得很厉害。 录像应该是把全部sensor上获得
: 的的画面downscale到4k或者1080，甚至720p.所以无论底小底大，相机要做的应该都是
: 一样的downscale的工作，downscale到4k比downscale到1080,运算量就算有不同，应该
: 没这么大吧？ 所以一个m43需要动用的运算量绝对会大大少于一个全副的。
:
: 1080
| a***e
发帖数: 27968 | 17 全读出速度大部分不够
所以一般是隔行格列读不是down sample所以动态高感才一坨
大底确实耗电些但不是数据量的问题
是电容的问题
8mp
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 k**L 的大作中提到】
: 怎么可能“不读出”？ 无论4k还是1080,拍的时候sensor都是全开，如果不是全开，你
: 就会看到画面给crop过了，所以每次录，应该是sensor全开的。绝对不会是4k就截8mp
: 的senor8mp大小，1080就截2mp的大小，如果这样的话，应该画面就中间有画面，旁边
: 一大条黑边。又或者你会看到画面给zoom得很厉害。 录像应该是把全部sensor上获得
: 的的画面downscale到4k或者1080，甚至720p.所以无论底小底大，相机要做的应该都是
: 一样的downscale的工作，downscale到4k比downscale到1080,运算量就算有不同，应该
: 没这么大吧？ 所以一个m43需要动用的运算量绝对会大大少于一个全副的。
:
: 1080
| a***e
发帖数: 27968 | 18 A9好像全读吧
a7.
是4
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 e**n 的大作中提到】
: 大部分相机拍4k和1080都是不oversample的. 就是有line skipping. 比如你的5n和a7.
: 拍1080就只有2mp的pixel参与成像,就是只有1/8不到的sensor面积参与成像, 之所以
: 没有大黑边,是因为line skipping. P+基本所有相机的1080都是oversampling, 就是4
: -6个pixels combine成一个pixel输出.
: 你去查吧, 如果你的相机用了full sensor readout,肯定会吹出来的. 没吹就是没有.
:
: 8mp
| k**L
发帖数: 3630 | 19 还有一个原因，如果你知道相机是怎么成像的你就明白了。 画面在进入镜头，最后倒
影在sensor上聚焦之后，就会全面覆盖整个sensor，当然，前提是镜头是符合sensor的
尺寸的。这样情况下，如果你硬要扣中间一部分pixel出来，那你的画面就只有扣出来
的那部分，而不会是你view finder里看到的画面，因为sensor是不能前后移动的，镜
头也不能前后移动的。
1080
【在 e**n 的大作中提到】
: 为啥"底小运算快,底大运算慢"? 4k每个frame是8mp, 1080每个frame 2mp. 你拍1080
: 的时候绝大部分sensor里的pixel根本不读出.
:
: 1080
| e**n
发帖数: 5876 | 20 对. 它是6k downsample到4k
【在 a***e 的大作中提到】
: A9好像全读吧
:
: a7.
: 是4
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
| | | e**n
发帖数: 5876 | 21 有隔行取样啊
比如你一个6000x4000的sensor, 隔行取样出1920×1080. 那么横行每3个pixe里取一个
读. 就是一个pixel读出后再跳2个不读, 然后再读一个. 竖行也同样. 隔行取样.
这样看着就不是扣出来的啊
【在 k**L 的大作中提到】
: 还有一个原因，如果你知道相机是怎么成像的你就明白了。 画面在进入镜头，最后倒
: 影在sensor上聚焦之后，就会全面覆盖整个sensor，当然，前提是镜头是符合sensor的
: 尺寸的。这样情况下，如果你硬要扣中间一部分pixel出来，那你的画面就只有扣出来
: 的那部分，而不会是你view finder里看到的画面，因为sensor是不能前后移动的，镜
: 头也不能前后移动的。
:
: 1080
| a***e
发帖数: 27968 | 22 多数就是隔行读，你看不出区别的，除了噪声和动态
成像蒙眼睛没问题，比如5DII就是每3行一读
这东西是传感器A/D的限制没办法
【在 k**L 的大作中提到】
: 还有一个原因，如果你知道相机是怎么成像的你就明白了。 画面在进入镜头，最后倒
: 影在sensor上聚焦之后，就会全面覆盖整个sensor，当然，前提是镜头是符合sensor的
: 尺寸的。这样情况下，如果你硬要扣中间一部分pixel出来，那你的画面就只有扣出来
: 的那部分，而不会是你view finder里看到的画面，因为sensor是不能前后移动的，镜
: 头也不能前后移动的。
:
: 1080
| k**L
发帖数: 3630 | 23 具体怎么操作我就不知道了，但无论怎么样。全副的就得全幅操作，m43也就m43幅操作
，工作性质一样，工作量就不一样了，是不是？
【在 e**n 的大作中提到】
: 有隔行取样啊
: 比如你一个6000x4000的sensor, 隔行取样出1920×1080. 那么横行每3个pixe里取一个
: 读. 就是一个pixel读出后再跳2个不读, 然后再读一个. 竖行也同样. 隔行取样.
: 这样看着就不是扣出来的啊
| k**L
发帖数: 3630 | 24 说来说去，无论你怎么操作都好。就好比有两块地，一块比另一块大几倍。你说如果大
家都是整块地都用上了，种的东西也差不多， 大的地会不会工作量比小的地多？ | a***e
发帖数: 27968 | 25 农民
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 k**L 的大作中提到】
: 说来说去，无论你怎么操作都好。就好比有两块地，一块比另一块大几倍。你说如果大
: 家都是整块地都用上了，种的东西也差不多， 大的地会不会工作量比小的地多？
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