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PhotoGear版 - 选OLy e-m10还是pana gx7
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话题: gx7话题: em10话题: em5话题: 对焦话题: 快门
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e******e
发帖数: 124
1
我现在用的是canon 7d, 业余爱好者,喜欢拍风景和人像,不拍体育打鸟有点可惜了。
以后想多拍点宝宝,觉得室内晚上光线用7D高ISO时暗部噪音偏多,大光圈景深太浅,
同时也希望出去游玩方便点,所以在考虑gx7和e-m1。
这两部机器附近没看到过,无法上手感受一下。目前看了一些评测。
喜欢gx7的地方,
手动对焦画中画,
视频更给力
触摸屏选对焦点
单次对焦更好
不喜欢的地方,
噪音更多
视频没有防手抖
喜欢e-m10的地方
画质好点
视频有防手抖
宽容度高点
配o家12-40更好点
不喜欢的地方
不知道是不是容易坏,特别是环境糟糕的时候
因为想保留canon prime镜头,手动对焦不知道是否靠谱
不确定拍娃对焦是否靠谱(不需要和e-m1一样好)
f*****w
发帖数: 2602
2
同纠结

【在 e******e 的大作中提到】
: 我现在用的是canon 7d, 业余爱好者,喜欢拍风景和人像,不拍体育打鸟有点可惜了。
: 以后想多拍点宝宝,觉得室内晚上光线用7D高ISO时暗部噪音偏多,大光圈景深太浅,
: 同时也希望出去游玩方便点,所以在考虑gx7和e-m1。
: 这两部机器附近没看到过,无法上手感受一下。目前看了一些评测。
: 喜欢gx7的地方,
: 手动对焦画中画,
: 视频更给力
: 触摸屏选对焦点
: 单次对焦更好
: 不喜欢的地方,

e******e
发帖数: 124
3
以前拍的一些人像,不知道哪一款的相机更适合我
https://m.flickr.com/#/photos/127836277@N05/

【在 e******e 的大作中提到】
: 我现在用的是canon 7d, 业余爱好者,喜欢拍风景和人像,不拍体育打鸟有点可惜了。
: 以后想多拍点宝宝,觉得室内晚上光线用7D高ISO时暗部噪音偏多,大光圈景深太浅,
: 同时也希望出去游玩方便点,所以在考虑gx7和e-m1。
: 这两部机器附近没看到过,无法上手感受一下。目前看了一些评测。
: 喜欢gx7的地方,
: 手动对焦画中画,
: 视频更给力
: 触摸屏选对焦点
: 单次对焦更好
: 不喜欢的地方,

D***3
发帖数: 12712
4
高级黑
景深 暗部噪音 都是M43的致命弱点
e******e
发帖数: 124
5
我看了图样,比我现在的canon 7d好,所以画质已经满足了
室内大光圈时我希望景深不要太浅,而且m43比apsc的景深也只多了不到一档

【在 D***3 的大作中提到】
: 高级黑
: 景深 暗部噪音 都是M43的致命弱点

e**n
发帖数: 5876
6
高级镜头黑, 成像需要镜头!!!
算上镜头光圈, 和S+比, m43景深 暗部噪音经常是占优的. m43的很多镜头光圈都大.
比如S+恒定f4 vs m43的恒定f2.8. S+的f2.8饼干头vs P+f1.7饼干头. 还有深受S+用
户推崇的simga f2.8三剑客. lol f2.8对比f1.7. 你拿什么赢景深, 拿什么赢暗部噪
音?

【在 D***3 的大作中提到】
: 高级黑
: 景深 暗部噪音 都是M43的致命弱点

e**n
发帖数: 5876
7
GX7的成像实际上是比EM10要好的.
http://www.dpreview.com/reviews/panasonic-lumix-dmc-gx7/10
这里是和EM5对比, (EM5和EM10一样). DPR评测认为, ISO3200一下, GX7基本和EM5一样
. GX7的luminance noise多一点, 但细节保留的更多. 在ISO3200以上, 是超过E-M5,
NEX-6和D7100的. 在加上EM5/10的ISO虚表2/3档, 所以GX7是整个ISO range都好过E-
M5/10

【在 e******e 的大作中提到】
: 我现在用的是canon 7d, 业余爱好者,喜欢拍风景和人像,不拍体育打鸟有点可惜了。
: 以后想多拍点宝宝,觉得室内晚上光线用7D高ISO时暗部噪音偏多,大光圈景深太浅,
: 同时也希望出去游玩方便点,所以在考虑gx7和e-m1。
: 这两部机器附近没看到过,无法上手感受一下。目前看了一些评测。
: 喜欢gx7的地方,
: 手动对焦画中画,
: 视频更给力
: 触摸屏选对焦点
: 单次对焦更好
: 不喜欢的地方,

e**n
发帖数: 5876
8
给你转个GX7和EM10的对比
原文在 http://www.julur.com/forum/thread-316804-1-2.html
1.握持感方面,GX7的握持感好于EM10,但是差于EM10加ECG1手柄,GX7和EM10加手柄握
持感都不如G5,毕竟G5手柄很突出,而且快门前置倾斜,更符合人体工程学
2. 对焦速度方面,GX7明显比EM10快一些,20饼二代在两个机身上速度差距很大,在
GX7上面速度已经完全可以接受了,感觉和G3+DG25差不多,GX7+12-35对焦速度非常变态
可以看下面的视频 http://www.tudou.com/programs/view/Jr_T7D2LgNs/
3. -4EV和我想象当中的不同,GX7在极其暗的情况下,关闭对焦辅助灯,半按快门,
画面有一个突然变亮,超多噪点闪动,然后这些噪点慢慢汇聚成影像的过程,大概需要
2-3秒钟

这种情况下EM10已经完全无法对焦了,据说GH4在-4EV下对焦速度比GX7快很多,只
能等待已经入手的人测试了
4. 机身做工方面,GX7非常好,我买的是纯黑色的,严丝密合,拿在手里,都有点舍不
得用的感觉。只不过这种光滑的表面没有EM1那样颗粒处理讨好人。
类似GX7这样处理的机身还有NEX7,粗看之下,NEX7也没有NEX6有质感,但是细看之
下,远强于NEX6
从机身很多细节可以看出来,做工确实非常细致,比EM10强出不少,松下现在GH,G
,GM都国产的情况下,GX7依然是日产
5. LCD屏幕效果感觉没有EM10好,色彩饱和度,准确性,室外可视性都比EM10的差一些
6. 取景器方面,GX7的眼罩做的非常失败,小且长,弧度也很小,不像EM10的眼罩有足
够的宽度和弧度,所以结果就是GX7的眼罩遮光效果比较差,用眼镜的人格外明显
7. GX7的取景器放大倍数是0.7,看起来比EM10的0.5高很多,但是它是一块16:9的面
板,4:3的时候,倍数只剩下0.55,实际上也很小了,不过拍视频的时候确实很爽
276万像素确实看起来比EM10的144万细腻很多,只不过感觉画面的结像没有EM10好
,可能是屈光率范围不够,或者是场序的原因
这个取景器松下宣称是100% Adobe RGB色域,实际看下来,确实是广色域,各种色
彩非常深沉,讨好眼球,但是在显示器上面看会明显淡一些
在弱光取景的情况下,GX7的流畅度和降噪比G5进步很大,但是和EM10依然还有明显
差距,奥林巴斯弱光取景确实很强
8. 同场景测试了很多照片,发现EM10应该也是无低通设计,两个机器的细节几乎一样
,摩尔纹程度也一样
RAW方面,两个机器的画质几乎一致,宽容度,噪声等,jpg方面,松下的处理更细
致,保留的细节更多一些,色彩也更明快
9. 专门用几个场景测试了两个机器的高光宽容度,结果是GX7的ISO200略好于EM10的
ISO200,但是非常接近,差距可以忽略
然后GX7的ISO125和EM10的ISO100比前两者差一档,同时暗部噪声也少一档
10. EM10在调拨盘的时候,没有延迟,GX7则有一些,另外在切换场景的时候,无论是
测光变化还是白平衡变化,EM10的反应速度都更快一些
11. 两个机器的视频画质差距非常巨大,EM10的比较糊,宽容度差,色彩偏灰,GX7就
算是25P,50P细节画质都非常好,24P则细节更好一些
GX7的视频高感效果让我有些吃惊,ISO1600都非常干净,ISO3200也完全可以用,看
来有网友测试的GX7视频高感超过GH3和5D2确实如此
另外都用20饼测试的时候,GX7视角大很多,看起来等效42左右,EM10看起来等效
50左右,我估计EM10的视频使用了光学+电子防抖,损失了一部分视角用来对齐画面
12. 两个机器缓存都比较小,配合读95,写90的闪迪卡,连拍RAW+jpg都只能拍10张就
减速了,看来这方面有需求的还是考虑EM1和GH吧
13. 菜单设计两个机器各有所长,松下的比较人性化,但是二级菜单太长了,奥林巴
斯比较专业,但是有些地方比较死板,比如居然不能从取景器里面看菜单,一级菜单不
能触摸切换
14. 无论取景还是回放,GX7都不能显示焦距,EM10则都可以,这点对于定焦来说还好
,对于变焦来说就不方便了
15. GX7的wifi功能很强,而且在手机上触控快门的时候,完全没有感觉到延迟,就像
点的是相机屏幕一样,之前用GF6的时候还有明显延迟感
16.回放照片来说,可能是GX7更直观一点,支持双指缩放,而且全屏大图的情况下显示
光圈,快门,感光度等,EM10在全屏看图的时候显示的都是一些很鸡肋的信息
但是EM10有一点很不错,回放照片用绿色方框标出了对焦点的位置,这对于快速检视
照片是否合焦准确很方便
17. GX7内闪支持跳闪,有时候用很方便,EM10内闪则是类似单反设计,不能跳闪
18. EM10的前拨轮手感略好于GX7的前拨轮,GX7的前拨轮略好于EM10的后拨轮,EM10的
后拨轮远好于GX7的后拨轮
松下的这个多功能后拨轮,在G3,GX1这样的单拨机身上面还是挺有意义的,但是到
了GX7这样的双拨轮机器,这个设计明显是画蛇添足了
可以垂直按下的设计,让这个拨轮的段位感非常模糊,是一种很塑料的模糊感,而
且垂直按下也只是在光圈/快门和曝光补偿之间切换,和前拨轮就重复了
如果真的要这样设计,也应该在菜单里面可以设定新的功能,像EP5的2*2那样
19.GX7的快门声是我用的松下机里面最干脆的,有一点点NEX开电子前帘的感觉了,不
过声音还是有点大,EM10的声音小一些,但是明显没有那么干脆(可以刷新固件改善吧)

【在 e******e 的大作中提到】
: 我现在用的是canon 7d, 业余爱好者,喜欢拍风景和人像,不拍体育打鸟有点可惜了。
: 以后想多拍点宝宝,觉得室内晚上光线用7D高ISO时暗部噪音偏多,大光圈景深太浅,
: 同时也希望出去游玩方便点,所以在考虑gx7和e-m1。
: 这两部机器附近没看到过,无法上手感受一下。目前看了一些评测。
: 喜欢gx7的地方,
: 手动对焦画中画,
: 视频更给力
: 触摸屏选对焦点
: 单次对焦更好
: 不喜欢的地方,

e**n
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9
另外一个考虑是镜头, 我认为P+的优秀镜头比O+的多, 15f1.7比17f1.8强. 25f1.4/f1
.7比25f1.8强. 42.5f1.7比45f1.8强. 还要神饼20f1.7. 当然12f2, 75f1.8很不错, P
+没有对应的. P+镜头在P+机身上更好一点, 所以也是选择GX7的一个理由
e**n
发帖数: 5876
10
再推荐一个对比评测. 对比的是gx7 vs em5. 对比得很全面. 一共3集, 这个是第一集
*The GX7 vs the OM-D E-M5, battle for my affection, Round 1 – IBIS, EVF’s
& LCD’s
https://tysonrobichaudphotography.wordpress.com/2013/10/17/the-gx7-vs-the-om
-d-e-m5-battle-for-my-affection-round-1-ibis-evfs-lcds/
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e******e
发帖数: 124
11
真的吗,我在dpreview上面比较他们的图片,感觉gx7要差一些啊
http://www.dpreview.com/reviews/olympus-om-d-e-m10/12

【在 e**n 的大作中提到】
: GX7的成像实际上是比EM10要好的.
: http://www.dpreview.com/reviews/panasonic-lumix-dmc-gx7/10
: 这里是和EM5对比, (EM5和EM10一样). DPR评测认为, ISO3200一下, GX7基本和EM5一样
: . GX7的luminance noise多一点, 但细节保留的更多. 在ISO3200以上, 是超过E-M5,
: NEX-6和D7100的. 在加上EM5/10的ISO虚表2/3档, 所以GX7是整个ISO range都好过E-
: M5/10

D***3
发帖数: 12712
12
其实很多评测网站用的都不是套头 所以成像看起来比较好
用了套头那就又是另外一回事
觉得用M43绝对是倒退 有追求的话就上全幅吧
D750 5D3之类的。。。
e**n
发帖数: 5876
13
还是看dpr的studio对比图比较好. 要对比raw. 基本是持平的. 然后em10有2/3档虚表
http://www.dpreview.com/reviews/olympus-om-d-e-m10/13

【在 e******e 的大作中提到】
: 真的吗,我在dpreview上面比较他们的图片,感觉gx7要差一些啊
: http://www.dpreview.com/reviews/olympus-om-d-e-m10/12

e**n
发帖数: 5876
14
你这2行明明在说S+. 呵呵.

【在 D***3 的大作中提到】
: 其实很多评测网站用的都不是套头 所以成像看起来比较好
: 用了套头那就又是另外一回事
: 觉得用M43绝对是倒退 有追求的话就上全幅吧
: D750 5D3之类的。。。

e**n
发帖数: 5876
15
这个iq对比.
https://tysonrobichaudphotography.wordpress.com/2013/11/01/the-gx7-vs-the-om
-d-e-m5-battle-for-my-affection-round-3-iq-interface-features-and-the-final-
decision/
"The reason I give the edge to the GX7 is mainly because of its consistency
(next to no color shift when changing ISO’s) and the noise is more
manageable. If you’re a JPEG shooter, the EM5 will probably give you a
better “finished” file straight out of the camera without any tweaking in
post."

【在 e******e 的大作中提到】
: 真的吗,我在dpreview上面比较他们的图片,感觉gx7要差一些啊
: http://www.dpreview.com/reviews/olympus-om-d-e-m10/12

d******a
发帖数: 32122
16
根本不用想,选O+

【在 e******e 的大作中提到】
: 我现在用的是canon 7d, 业余爱好者,喜欢拍风景和人像,不拍体育打鸟有点可惜了。
: 以后想多拍点宝宝,觉得室内晚上光线用7D高ISO时暗部噪音偏多,大光圈景深太浅,
: 同时也希望出去游玩方便点,所以在考虑gx7和e-m1。
: 这两部机器附近没看到过,无法上手感受一下。目前看了一些评测。
: 喜欢gx7的地方,
: 手动对焦画中画,
: 视频更给力
: 触摸屏选对焦点
: 单次对焦更好
: 不喜欢的地方,

e******e
发帖数: 124
17
我也有看那一页,感觉gx7和em5差不多,但似乎比em10差一点?
另外,我戴眼镜,能适应gx7的取景器吗?你给我的链接里有提到他的取景器eyecup做
的不好,戴眼镜的用容易被漏光干扰?

【在 e**n 的大作中提到】
: 还是看dpr的studio对比图比较好. 要对比raw. 基本是持平的. 然后em10有2/3档虚表
: http://www.dpreview.com/reviews/olympus-om-d-e-m10/13

m********e
发帖数: 182
18
我也在这两个中选,最后买了em10。唯一的原因是看到很多人反映gx7搭配某些镜头的
时候有shutter shock
e**n
发帖数: 5876
19
eyecup确实做的不好, 戴眼镜会有漏光. 不过有大号的eyecup卖.

【在 e******e 的大作中提到】
: 我也有看那一页,感觉gx7和em5差不多,但似乎比em10差一点?
: 另外,我戴眼镜,能适应gx7的取景器吗?你给我的链接里有提到他的取景器eyecup做
: 的不好,戴眼镜的用容易被漏光干扰?

e**n
发帖数: 5876
20
定焦没有问题, 主要是一些变焦. 这个就得提一下gx7另一个优势, 电子快门. 完全消
除机械振动. 我98%的照片都是用电子快门. 当然高速运动的物体还是要用机械快门.

【在 m********e 的大作中提到】
: 我也在这两个中选,最后买了em10。唯一的原因是看到很多人反映gx7搭配某些镜头的
: 时候有shutter shock

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松下这个Lx100很屌啊sony a77ii vs pana gx7
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Fuji的X-T1标志着革命机全面胜利的开始求推荐旅行革命机?
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g***e
发帖数: 5292
21
同纠结, panny g7 还是 sony a6000?
m********e
发帖数: 182
22
也有人反映用电子快门画质有下降,于是一了百了我还是决定买em10

【在 e**n 的大作中提到】
: 定焦没有问题, 主要是一些变焦. 这个就得提一下gx7另一个优势, 电子快门. 完全消
: 除机械振动. 我98%的照片都是用电子快门. 当然高速运动的物体还是要用机械快门.

e**n
发帖数: 5876
23
gx7电子快门是12bit. 画质和机械快门完全一样. m43photo.blogspot.com做了暗部提
亮等test. 证明两种快门画质一样. 这个在dpr论坛上也讨论了很多次, 结论都是一样
的.
不一样的是GM1/5和GH4. 那几个机器电子快门是10bit, 为得是加快scan速度. btw,
gx8的电子快门也是12bit

【在 m********e 的大作中提到】
: 也有人反映用电子快门画质有下降,于是一了百了我还是决定买em10
e******e
发帖数: 124
24
可能最后会买pana吧,画质差点问题不大,觉得他的12-35mm轻点
P******e
发帖数: 18
25
两个机器都不错,现在都比较便宜。触摸屏对焦很方便,习惯了很难回去了。
GX7更高端些。

【在 e******e 的大作中提到】
: 我现在用的是canon 7d, 业余爱好者,喜欢拍风景和人像,不拍体育打鸟有点可惜了。
: 以后想多拍点宝宝,觉得室内晚上光线用7D高ISO时暗部噪音偏多,大光圈景深太浅,
: 同时也希望出去游玩方便点,所以在考虑gx7和e-m1。
: 这两部机器附近没看到过,无法上手感受一下。目前看了一些评测。
: 喜欢gx7的地方,
: 手动对焦画中画,
: 视频更给力
: 触摸屏选对焦点
: 单次对焦更好
: 不喜欢的地方,

P*****u
发帖数: 133
26
没有用过gx7, 所以不好评判。不过自己用e-m10 和O家12-40 pro lens挺久了,也用了
几个定焦头,都用得挺满意的。我在版上贴过照片,你也可以在flickr 上看看https:/
/m.flickr.com/#/photos/prozuzu/
我也用过em10的手动对焦,用得挺舒服的,他的focus peaking用起来非常方便,不过
我不清楚非O家的镜头能不能用。
还有之前贴的对比两个机子的review用的是P家的20mm的头吧,这个头我也有,在em10
上对焦,色彩都要差一些,肯定不如O家自己的头,感觉这么比不是完全公平。
还有em10 有一点我特别喜欢的,可是不知道为什么其他review都没提,他的Wi-Fi功能
和手机上的oishare的app做得都相当好,上传照片到手机上非常方便,用手机remote操
作也很方便
e******e
发帖数: 124
27
谢谢,现在有点担心O的质量控制问题,也觉得她们的12-40偏大偏重了

em10

【在 P*****u 的大作中提到】
: 没有用过gx7, 所以不好评判。不过自己用e-m10 和O家12-40 pro lens挺久了,也用了
: 几个定焦头,都用得挺满意的。我在版上贴过照片,你也可以在flickr 上看看https:/
: /m.flickr.com/#/photos/prozuzu/
: 我也用过em10的手动对焦,用得挺舒服的,他的focus peaking用起来非常方便,不过
: 我不清楚非O家的镜头能不能用。
: 还有之前贴的对比两个机子的review用的是P家的20mm的头吧,这个头我也有,在em10
: 上对焦,色彩都要差一些,肯定不如O家自己的头,感觉这么比不是完全公平。
: 还有em10 有一点我特别喜欢的,可是不知道为什么其他review都没提,他的Wi-Fi功能
: 和手机上的oishare的app做得都相当好,上传照片到手机上非常方便,用手机remote操
: 作也很方便

e**n
发帖数: 5876
28
如果买gx7的话, 现在原装电池很便宜. (配gf6的, 兼容gx7, 就是容量稍小一点)
http://www.ebay.com/itm/161299494009

【在 e******e 的大作中提到】
: 可能最后会买pana吧,画质差点问题不大,觉得他的12-35mm轻点
e**n
发帖数: 5876
29
20mm在em10上水土不服. 体现在对焦慢, CA没修正和高iso banding上.  但我觉得
20mm是m43的精髓, 单为这个镜头就值得配个P+机身.
gx7的wifi能力也很全. 基本所有功能都能遥控了.

em10

【在 P*****u 的大作中提到】
: 没有用过gx7, 所以不好评判。不过自己用e-m10 和O家12-40 pro lens挺久了,也用了
: 几个定焦头,都用得挺满意的。我在版上贴过照片,你也可以在flickr 上看看https:/
: /m.flickr.com/#/photos/prozuzu/
: 我也用过em10的手动对焦,用得挺舒服的,他的focus peaking用起来非常方便,不过
: 我不清楚非O家的镜头能不能用。
: 还有之前贴的对比两个机子的review用的是P家的20mm的头吧,这个头我也有,在em10
: 上对焦,色彩都要差一些,肯定不如O家自己的头,感觉这么比不是完全公平。
: 还有em10 有一点我特别喜欢的,可是不知道为什么其他review都没提,他的Wi-Fi功能
: 和手机上的oishare的app做得都相当好,上传照片到手机上非常方便,用手机remote操
: 作也很方便

e**n
发帖数: 5876
30
对了. 突然想起来, gx7比em10还有个优点就是sensor大一圈. 呵呵
em10的sensor是S+提供的, 大小是按照m43标准来的. P+自产sensor一向要大一圈,
crop factor接近1.9
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P+ GM玩了什么花招, 相同传感器打算给俺娘买套E-M10套机+17/1.8了, 有啥建议?
E-P5的shutter shock有人经历了吗?全面去单反化
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P*****u
发帖数: 133
31
那看来两家Wi-Fi做得都不错了,我是看有些比我新比我贵的相机上都没有这功能,所
以以为em10比较特别一点。
我原来也以为饼干头是m43的精髓的,不过后来12-40用得太爽就忘了,虽然重一点
但是我几乎完全不需要换镜头所以也忍了,反而是好几个好的饼干定焦头都几乎没用。

【在 e**n 的大作中提到】
: 20mm在em10上水土不服. 体现在对焦慢, CA没修正和高iso banding上.  但我觉得
: 20mm是m43的精髓, 单为这个镜头就值得配个P+机身.
: gx7的wifi能力也很全. 基本所有功能都能遥控了.
:
: em10

e**n
发帖数: 5876
32
gx7的wifi还有一个优势, 就是有nfc. pair起来非常便捷
我现在携带相机主要用capture pro, 卡在腰带上. gx7+20mm的大小非常合适, 站,坐,
开车,都不影响. 配15f1.7也还可以. 所以目前基本都是带定焦

65533;0,虽然重一点

【在 P*****u 的大作中提到】
: 那看来两家Wi-Fi做得都不错了,我是看有些比我新比我贵的相机上都没有这功能,所
: 以以为em10比较特别一点。
: 我原来也以为饼干头是m43的精髓的,不过后来12-40用得太爽就忘了,虽然重一点
: 但是我几乎完全不需要换镜头所以也忍了,反而是好几个好的饼干定焦头都几乎没用。

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m 3/4 和sony NEX/Alpha 系列mirrorless有何优劣?O+官翻的东西还不错
打算给俺娘买套E-M10套机+17/1.8了, 有啥建议?Pany GX7 vs Oly EM-1
全面去单反化EM10 with 14-42
a7的auto focus是不是比a6000差?松下这个Lx100很屌啊
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