b******3
发帖数: 377 | 1 对单反相机的购买很多人的想法是把相机机身和镜头分别考虑，这个观点在APS-C占主
流的过去的十年左右的时间里是可行的，因为全幅残幅价格差别太大。入门级佳能非常
稳定的每年几乎都会更新系统，（其实就是挤牙膏并且等待着其他厂商慢慢赶上，眼看
就要赶上了，佳能又开始卖打印机了。。。）我当时买的是版上的350D套机300元，而
那个时候基本上是450D作为主力机型的时候。但是很快就会发现套头跟不上，所以在一
年左右的时间里，我又购入了50的小痰盂定焦头，加上滤镜，清洁套装总共不到500元
，我觉得对于初烧的话，三位数机身落后一两年的利用500以内完成一机两镜是比较好
的选择。接着用了别人折腾打印机买的55-250，虽说也是狗头，我拿去拍航展倒是感觉
不错，所以在这个预算内，选择小痰盂或者55-250根据需要选择一支就够了。
后来很多年以后突然有机会折腾了一些两位数的机身。我认为起点比较高，买电器喜欢
一步到位的直接买两位数机身的也是不错的选择，首先道理上取景器会好一些（虽然实
在已经记不清到底能好多少了），在主要参数变化不大的情况下，比如感光度，像素等
，主要是机器耐用性会好很多，手感各方面的提升是明显的，很多用尼康或者宾得的用
户可能对佳能三位数的机器和一年一台机海战术做工嗤之以鼻，但是话说回来，如果只
是一年照两三万张照片的人，又是初学者，又有一定的bigger，使用两位数机身是不错
的选择，等机器真正出现一些潜在状况的时候，比如四五年之后，基本上也就可以更新
换代了。但是两位数的机身发展没有三位数那么均匀，比如40D和60D的降价就很快，相
比较而言50D和70D的二手产品声誉比较好，所以这就体现了佳能奸商的本质，根据供需
关系灵活调整产品的参数的“性价比”。这个系列的相机，基本上2年更新一次。所谓
挤牙膏，就是同样的技术一定要在不同档次的产品线上面全部升级一次才能够赚够，因
此，将来肯定会有残幅的750D（2015）800D （2016），然后两位数更新一次80D（2016
)，这些机器出来以后，早一两年的机器肯定会降价，这个时候购入类似于50D，70D这
种有较大提升的机器然后等两个周期以后升级就很合适。
俗话说电子产品买新不买旧，但是这个前提是新的的确要有所提升，比如说GPS功能，
是不是所有的人都需要，或者说是否不能用单独的手机或者其他便携式智能设备所代替
，根据每个人的需要不能一概而论。无线传输这个跟当地的无线信号也有关系，究竟这
个功能和一个几块钱的读卡器相比有多方便，也是见仁见智，佳能的机内编辑功能跟尼
康和宾得比起来真的很弱，完全没有形成合力。还有
HDR，这个肯定是有用，不然为什么连智能手机的相机都趋之若鹜。所以总的来说根据
自己的需要选择一定年份的机器也不失为一种买东西的哲学。当然了，每年的新机器都
会标榜ISO的提升，尤其是两三年前突然ISO大跃进，从400可用到了四位数五位数，感
觉手指都不够用了。网上也有各种争论的，反正这个正比的效果我是不信，尤其是挤牙
膏是日本厂商的法宝之一，也是他们打败德国人三年不开张，开张吃三年这种策略的核
心精神，我不认为会偏废，也就是口头参数上放卫星，实际作用上挤牙膏。
不过因为机器已经比较好了，升级最好的选择是镜头，以前版上的建议是比例为1:2，
比如说二手的两位数机器500元，那么就需要购买1000元左右的镜头，但是我认为这个
比例应该是放到一位数机器上面，对于两位数机器只能是optional。18-135作为套头我
认为和55-250很像，就是在光线合适的情况下，出片清淡，稳定，细腻就是典型的佳能
风格，这个大概200元。对风景要求比较高的选择15-85，大概400元，基本足够广角，
然后变焦范围也够大。这两只镜头焦段类似，缺点都是没有大光圈，最后就是17-55，
600元真的是很好的镜头，但是缺点是焦段不够，这时候可以搭配500元的XXB无防抖。
也就是说，这个档次的相机，可以配备200-1100左右的镜头，都是合适的。平均
下来1000-1500元。
因为5DIII出来了于是我又在版上500元买了5D，现在水分更加少，大约450元就可以买
到成色很好的5D，的确感觉非常不一样。也是本文的核心内容，尤其是现在7DII也出了
，也就是当全幅和残幅价格可以比较的时候，究竟该怎么选择？这个时候，就不能只考
虑买相机，而更多的是考虑需要买什么样的镜头，完全由镜头决定需要的购买思路。很
多人都鼓吹残幅会消亡所以不用残副头，我觉得这是很愚蠢的想法，竟然更有人认为
7DII会是全幅，这实在是太违背佳能产品线常识了。一位数的机身更新最慢，但是升级
力度也是最大的，毕竟这些技术都是不那么容易就可以做出来，集成好的。我在5D的镜
头搭配上，17-40,50,70-200/4，可以说是最平庸的做法，现在三支镜头都出了，5D也
完全拿去玩手动头了，但是感觉上这个机器的ISO，画面的感觉真的不是残幅机那种浓
浓的数码味可以比
拟的。实话实话，据说5DII的颜色不是很好，我又在版上买了7D之后感觉我信。全幅唯
一需要考虑的问题，就是虽然机器不贵，但是你总想着要配红圈，那么小三元买齐就
1500了，这个很少有人会停下来，继续上16-35,70-200,24-70基本上都是1k左右的镜头
。佳能的广角风景（远景）那么屎，即便是我用了16-35 II，也没有觉得好到哪里，当
然畸变比24-105，变焦锐度比17-40是碾压，但是真的值得这个价钱么？（当然佳能顶
级广角才买1000多一点，自己也没什么底气就是了，尤其是看看85L II， 24L II，
XBIS之类的光学精华而言）但是除了广角，中长焦部分全幅的意义真的很大么？
但是现在佳能彻底不再开发残幅专用镜头，其实就是用很卑鄙的手段逼迫那些兜里见不
得闲钱的人升级到全幅，那么2000-5000元的预算是免不了的。那么，能不能买残幅用
全幅镜头呢？除了广角意义不大之外，我个人认为是可行的，也是人们一直这么做的，
但是这主要是因为原来的全幅太贵了，现在如果买得起全幅的镜头，全幅相机并不是一
个问题。但是也因为此才有本文的动机，就是没有必要一步到位，因为全幅真心是个大
坑，哪怕机身将来便宜了，佳能从来都是靠各种层次的参数好，做工一般的机身来把人
吸引进来买镜头，如果所有人都不买残幅了，那才是真正中了奸商的奸计，这下彻底不
用设计生产残幅镜头了。前一段有人从全幅退到残幅，我当时还开心的用着我的5D，所
以没什么感觉，很多事情只有体会了以后才能知道是不是正确。现在我7D+10-22/17-55
/70-200的2000元的组合当然不完美，但是真的对我够用，而且我也知道佳能最高水平
的系统也不能给我带来什么震撼了，那么也就没有必要去“烧”这个系列的东西，仅此
而已。总之，就是一个有效期为三四年的工具就是了，只是性价比什么的要从镜头使用
的眼光来判断，而不是机器本身。 |
c*****l
发帖数: 1493 | |
t*****e
发帖数: 15794 | 3 学习学习，好棒好棒！
【在 b******3 的大作中提到】
: 对单反相机的购买很多人的想法是把相机机身和镜头分别考虑，这个观点在APS-C占主
: 流的过去的十年左右的时间里是可行的，因为全幅残幅价格差别太大。入门级佳能非常
: 稳定的每年几乎都会更新系统，（其实就是挤牙膏并且等待着其他厂商慢慢赶上，眼看
: 就要赶上了，佳能又开始卖打印机了。。。）我当时买的是版上的350D套机300元，而
: 那个时候基本上是450D作为主力机型的时候。但是很快就会发现套头跟不上，所以在一
: 年左右的时间里，我又购入了50的小痰盂定焦头，加上滤镜，清洁套装总共不到500元
: ，我觉得对于初烧的话，三位数机身落后一两年的利用500以内完成一机两镜是比较好
: 的选择。接着用了别人折腾打印机买的55-250，虽说也是狗头，我拿去拍航展倒是感觉
: 不错，所以在这个预算内，选择小痰盂或者55-250根据需要选择一支就够了。
: 后来很多年以后突然有机会折腾了一些两位数的机身。我认为起点比较高，买电器喜欢
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s**9
发帖数: 1649 | |
p*********e
发帖数: 32207 | 5 我就是想知道楼主用5d的话是如何用手动头还准确对焦的
印象里当年从5d升级5d2,就是两大动机,一个能录像,一个有liveview方便使用手动头
那之前无论是换高精度对焦屏还是弄有合焦提示的手动头,都试过了
但用CZ85/1.4光圈全开的时候都做不到准确对焦
【在 b******3 的大作中提到】
: 对单反相机的购买很多人的想法是把相机机身和镜头分别考虑，这个观点在APS-C占主
: 流的过去的十年左右的时间里是可行的，因为全幅残幅价格差别太大。入门级佳能非常
: 稳定的每年几乎都会更新系统，（其实就是挤牙膏并且等待着其他厂商慢慢赶上，眼看
: 就要赶上了，佳能又开始卖打印机了。。。）我当时买的是版上的350D套机300元，而
: 那个时候基本上是450D作为主力机型的时候。但是很快就会发现套头跟不上，所以在一
: 年左右的时间里，我又购入了50的小痰盂定焦头，加上滤镜，清洁套装总共不到500元
: ，我觉得对于初烧的话，三位数机身落后一两年的利用500以内完成一机两镜是比较好
: 的选择。接着用了别人折腾打印机买的55-250，虽说也是狗头，我拿去拍航展倒是感觉
: 不错，所以在这个预算内，选择小痰盂或者55-250根据需要选择一支就够了。
: 后来很多年以后突然有机会折腾了一些两位数的机身。我认为起点比较高，买电器喜欢
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b******3
发帖数: 377 | 6 自己换对焦屏，然后买有电子触电的adapter，我对蔡司的头不是很感冒，因为我觉得
这个公司因为战乱和身世坎坷，自己做产品的态度就是能省就省，那么好的技术做出来
的东西感觉品控一般，而且早早就走上了做市场多于多产品的道路。蔡司我只用qbm口
的，莱卡的R口都对的很准，不是说就没缺点，而是work， contax那么多吹的神乎其神
的头，能用的有多少。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我就是想知道楼主用5d的话是如何用手动头还准确对焦的
: 印象里当年从5d升级5d2,就是两大动机,一个能录像,一个有liveview方便使用手动头
: 那之前无论是换高精度对焦屏还是弄有合焦提示的手动头,都试过了
: 但用CZ85/1.4光圈全开的时候都做不到准确对焦
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p*********e
发帖数: 32207 | 7 zeiss中枪了...
【在 b******3 的大作中提到】
: 自己换对焦屏，然后买有电子触电的adapter，我对蔡司的头不是很感冒，因为我觉得
: 这个公司因为战乱和身世坎坷，自己做产品的态度就是能省就省，那么好的技术做出来
: 的东西感觉品控一般，而且早早就走上了做市场多于多产品的道路。蔡司我只用qbm口
: 的，莱卡的R口都对的很准，不是说就没缺点，而是work， contax那么多吹的神乎其神
: 的头，能用的有多少。
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f*****w
发帖数: 2602 | 8 所以楼主的结论是只应该买佳能的残副机？
但是佳能的残副机感觉性价比远不如nikon或pentax啊 pentax残副镜头选择还多 |
b******3
发帖数: 377 | 9 哈哈，玩这些就是个态度么，大胆假设小心求证，没钱就只能大胆假设了。
【在 p*********e 的大作中提到】
: zeiss中枪了...
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b******3
发帖数: 377 | 10 不好意思，结论是最后一句话。
【在 f*****w 的大作中提到】
: 所以楼主的结论是只应该买佳能的残副机？
: 但是佳能的残副机感觉性价比远不如nikon或pentax啊 pentax残副镜头选择还多
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d******d
发帖数: 2210 | 11 二手从来都是看到别人捡到大deal，比如$2000 1DX, $250收副厂腾龙f/2.8双头之类
自己从来没碰上好deal
想了半天入了全新 70D+35IS
也死了6D的心了，不折腾.过几年再看看全幅
【在 b******3 的大作中提到】
: 对单反相机的购买很多人的想法是把相机机身和镜头分别考虑，这个观点在APS-C占主
: 流的过去的十年左右的时间里是可行的，因为全幅残幅价格差别太大。入门级佳能非常
: 稳定的每年几乎都会更新系统，（其实就是挤牙膏并且等待着其他厂商慢慢赶上，眼看
: 就要赶上了，佳能又开始卖打印机了。。。）我当时买的是版上的350D套机300元，而
: 那个时候基本上是450D作为主力机型的时候。但是很快就会发现套头跟不上，所以在一
: 年左右的时间里，我又购入了50的小痰盂定焦头，加上滤镜，清洁套装总共不到500元
: ，我觉得对于初烧的话，三位数机身落后一两年的利用500以内完成一机两镜是比较好
: 的选择。接着用了别人折腾打印机买的55-250，虽说也是狗头，我拿去拍航展倒是感觉
: 不错，所以在这个预算内，选择小痰盂或者55-250根据需要选择一支就够了。
: 后来很多年以后突然有机会折腾了一些两位数的机身。我认为起点比较高，买电器喜欢
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f*****w
发帖数: 2602 | 12 晕。 最后一句话本来就是大家都知道并且大部分人都同意的。 还用得着说吗
没有任何建设性啊
【在 b******3 的大作中提到】
: 不好意思，结论是最后一句话。
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d******d
发帖数: 2210 | 13 另外请教$1500怎么集齐小三元？三个镜头各自价格多少
：对单反相机的购买很多人的想法是把相机机身和镜头分别考虑，这个观点在APS-C占主
：流的过去的十年左右的时间里是可行的，因为全幅残幅价格差别太大。入门级佳能非
常稳定的每年几乎都会更新系统，（其实就是挤牙膏并且等待着其他厂商慢慢赶上，眼
看就要赶上了，佳能又开始卖打印机了。。。）我当时买的是版上的350D套机300元，而 |
t********8
发帖数: 14817 | 14 17-40运气好，或许500,70200/f4 的话估计也能500左右剩下的就是24-105 |
J********o
发帖数: 17447 | |
b******3
发帖数: 377 | 16 包子不知道给谁了？写了好几篇长的第一次被m了，激动~
【在 J********o 的大作中提到】
: M也给包子了, 大家踊跃讨论咔咔~
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b******3
发帖数: 377 | 17 楼下说的挺对，数学不好，那就1600差不多够了，不能再多了，我要说1700一堆神医要
跳出来喷了。
占主
，而
【在 d******d 的大作中提到】
: 另外请教$1500怎么集齐小三元？三个镜头各自价格多少
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: ：对单反相机的购买很多人的想法是把相机机身和镜头分别考虑，这个观点在APS-C占主
: ：流的过去的十年左右的时间里是可行的，因为全幅残幅价格差别太大。入门级佳能非
: 常稳定的每年几乎都会更新系统，（其实就是挤牙膏并且等待着其他厂商慢慢赶上，眼
: 看就要赶上了，佳能又开始卖打印机了。。。）我当时买的是版上的350D套机300元，而
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b******3
发帖数: 377 | 18 不好意思，我直到很久之后才领悟，而且在版上大家讨论也都是只讨论镜头或者相机的
，一起讨论的并不多。那就当是给新手看的好了。而且标题就是讨论佳能，其他家的了
解不多，也只是提了提优点。
【在 f*****w 的大作中提到】
: 晕。 最后一句话本来就是大家都知道并且大部分人都同意的。 还用得着说吗
: 没有任何建设性啊
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t*****e
发帖数: 15794 | 19 嗯，很有价值的帖子
【在 b******3 的大作中提到】
: 不好意思，我直到很久之后才领悟，而且在版上大家讨论也都是只讨论镜头或者相机的
: ，一起讨论的并不多。那就当是给新手看的好了。而且标题就是讨论佳能，其他家的了
: 解不多，也只是提了提优点。
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h*****3
发帖数: 1461 | |
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d******d
发帖数: 2210 | 21 大家对小三元定义不一致啊，
我以为的小三元是17-40, 70-200 f4 is, 24-70 f4 is
你说的三个头1500确实能买全。
：17-40运气好，或许500,70200/f4 的话估计也能500左右剩下的就是24-105 |
x****y
发帖数: 1853 | 22 我第一次听蔡司品控有问题。领教了楼主大胆假设的风采。
啦。
【在 b******3 的大作中提到】
: 自己换对焦屏，然后买有电子触电的adapter，我对蔡司的头不是很感冒，因为我觉得
: 这个公司因为战乱和身世坎坷，自己做产品的态度就是能省就省，那么好的技术做出来
: 的东西感觉品控一般，而且早早就走上了做市场多于多产品的道路。蔡司我只用qbm口
: 的，莱卡的R口都对的很准，不是说就没缺点，而是work， contax那么多吹的神乎其神
: 的头，能用的有多少。
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x****y
发帖数: 1853 | 23 我用Ee-s focusing screen. Viewfinder里的对焦可以手动调mirror box.
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/938174?TopicID=938174
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我就是想知道楼主用5d的话是如何用手动头还准确对焦的
: 印象里当年从5d升级5d2,就是两大动机,一个能录像,一个有liveview方便使用手动头
: 那之前无论是换高精度对焦屏还是弄有合焦提示的手动头,都试过了
: 但用CZ85/1.4光圈全开的时候都做不到准确对焦
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b******3
发帖数: 377 | 24 唉，手动头真的不能折腾了，折腾来折腾去，钱都给了ebay和奸商，玩到最后没有朋友
，技术越来越烂。想想还是把时间留给看电影和吃火锅这些更加靠谱的事情上吧。
【在 x****y 的大作中提到】
: 我用Ee-s focusing screen. Viewfinder里的对焦可以手动调mirror box.
: http://www.fredmiranda.com/forum/topic/938174?TopicID=938174
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h*****h
发帖数: 66 | 25 "但是现在佳能彻底不再开发残幅专用镜头，其实就是...."
前几天佳能刚出了一款EF-S的24mm饼干头
楼主大嘴堪比ken rockwell
【在 b******3 的大作中提到】
: 对单反相机的购买很多人的想法是把相机机身和镜头分别考虑，这个观点在APS-C占主
: 流的过去的十年左右的时间里是可行的，因为全幅残幅价格差别太大。入门级佳能非常
: 稳定的每年几乎都会更新系统，（其实就是挤牙膏并且等待着其他厂商慢慢赶上，眼看
: 就要赶上了，佳能又开始卖打印机了。。。）我当时买的是版上的350D套机300元，而
: 那个时候基本上是450D作为主力机型的时候。但是很快就会发现套头跟不上，所以在一
: 年左右的时间里，我又购入了50的小痰盂定焦头，加上滤镜，清洁套装总共不到500元
: ，我觉得对于初烧的话，三位数机身落后一两年的利用500以内完成一机两镜是比较好
: 的选择。接着用了别人折腾打印机买的55-250，虽说也是狗头，我拿去拍航展倒是感觉
: 不错，所以在这个预算内，选择小痰盂或者55-250根据需要选择一支就够了。
: 后来很多年以后突然有机会折腾了一些两位数的机身。我认为起点比较高，买电器喜欢
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