a********l
发帖数: 39524 | |
g**********8
发帖数: 6701 | 2 特别想去旅游的地方....还有伊朗和伊拉克....要等多少年才能去成.... |
a********l
发帖数: 39524 | 3 别去。埃及的民主程度眼看就快赶上印度了。
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2354477/Egypt-protests-
"Egyptian Salafist preacher Ahmad Mahmoud Abdullah said that women
protesting in Tahrir Square 'have no shame and want to be raped'."
be safe out there, it's fucked up world we live it.
【在 g**********8 的大作中提到】
: 特别想去旅游的地方....还有伊朗和伊拉克....要等多少年才能去成....
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J*********n
发帖数: 6974 | 4 印度 yakexi
【在 a********l 的大作中提到】
: 别去。埃及的民主程度眼看就快赶上印度了。
: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2354477/Egypt-protests-
: "Egyptian Salafist preacher Ahmad Mahmoud Abdullah said that women
: protesting in Tahrir Square 'have no shame and want to be raped'."
: be safe out there, it's fucked up world we live it.
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g**********g
发帖数: 18118 | |
b****e
发帖数: 346 | 6 所以我对祖国的愿望就是不管现在是民主也罢专政也罢，
维持稳定，逐渐发展就好！
像伊拉克，阿富汗，埃及，利比亚这样的民主不要也罢。
另外，那些个民运啊，公知啊，嚎嚎就行，绝对不能让这些家伙上台的，
这帮孙子说不定比谁还狠呢
咱还是祝愿祖国和平昌盛吧
【在 a********l 的大作中提到】
: http://news.yahoo.com/photos/protesters-take-to-the-streets-in-
: 两年后再来一场，还是那么的震撼。
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i**e
发帖数: 6810 | |
b****e
发帖数: 346 | 8 我小老板是埃及美国人，人还不错。
【在 g**********g 的大作中提到】
: 全是闲的蛋疼。 对埃及人没一点好印象
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a********l
发帖数: 39524 | 9 说的好，握个手。
【在 b****e 的大作中提到】
: 所以我对祖国的愿望就是不管现在是民主也罢专政也罢，
: 维持稳定，逐渐发展就好！
: 像伊拉克，阿富汗，埃及，利比亚这样的民主不要也罢。
: 另外，那些个民运啊，公知啊，嚎嚎就行，绝对不能让这些家伙上台的，
: 这帮孙子说不定比谁还狠呢
: 咱还是祝愿祖国和平昌盛吧
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a********l
发帖数: 39524 | 10 这么多抗议的人，每人给五毛也不少花费呢，美帝推翻他国民选政府代价不小啊。
【在 i**e 的大作中提到】
: ￥0.50?
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w*********g
发帖数: 10097 | 11 美元不是只给五美分？比给老黑发食品卷便宜啊
【在 a********l 的大作中提到】
: 这么多抗议的人，每人给五毛也不少花费呢，美帝推翻他国民选政府代价不小啊。
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a********l
发帖数: 39524 | 12 不知道美国搞颠覆活动的预算是怎么弄的，估计过程不太透明。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 美元不是只给五美分？比给老黑发食品卷便宜啊
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g**********g
发帖数: 18118 | 13 我对整个中东都没有好印象，除了以色列
【在 b****e 的大作中提到】
: 我小老板是埃及美国人，人还不错。
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i**e
发帖数: 6810 | 14 我是说刚才楼上唯恐专制被推翻的那位
【在 a********l 的大作中提到】
: 这么多抗议的人，每人给五毛也不少花费呢，美帝推翻他国民选政府代价不小啊。
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T********r
发帖数: 6210 | 15 CIA just needs to support several individuals who provoke the protest. No
need to pay every protestor. I remember that NPR had some reports on how to
provoke this kind of movements. U just need to keep in mind that they are
sponsored by CIA (NPR wont say it for obvious reason).
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 a********l 的大作中提到】
: 这么多抗议的人，每人给五毛也不少花费呢，美帝推翻他国民选政府代价不小啊。
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T********r
发帖数: 6210 | 16 Be someone hurt in some riots, u will see things differently.
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 i**e 的大作中提到】
: 我是说刚才楼上唯恐专制被推翻的那位
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i**e
发帖数: 6810 | 17 Life suffers. I think the question is, who's hurting them
the most. I think they have the answer.
【在 T********r 的大作中提到】
: Be someone hurt in some riots, u will see things differently.
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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d*******g
发帖数: 8992 | 18 没开化的地方搞民主，结局都那样。
没契约的精神，还是别搞所谓的民主啦 |
g**********g
发帖数: 18118 | 19 有秩序的专制比无序的民主强多了
【在 i**e 的大作中提到】
: 我是说刚才楼上唯恐专制被推翻的那位
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i**e
发帖数: 6810 | 20 短时间的无序如果换来长期的民主，这又算什么，总比世世代代被有序地奴役强吧
【在 g**********g 的大作中提到】
: 有秩序的专制比无序的民主强多了
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T********r
发帖数: 6210 | 21 除了政治上不能骂娘，谁奴役你了？
短期的无序？准备几辈孑吧。
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【在 i**e 的大作中提到】
: 短时间的无序如果换来长期的民主，这又算什么，总比世世代代被有序地奴役强吧
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i**e
发帖数: 6810 | 22 思想奴役不叫奴役？
没见过需要那么久的变革。
不过无论怎么说，这些都是埃及人的选择。其他人在一边说你们不要上街，
应该继续受奴役的只能算站着说话不腰疼的风凉话
【在 T********r 的大作中提到】
: 除了政治上不能骂娘，谁奴役你了？
: 短期的无序？准备几辈孑吧。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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T********r
发帖数: 6210 | 23 你在美国就不被洗脑了？洗洗睡吧。
【在 i**e 的大作中提到】
: 思想奴役不叫奴役？
: 没见过需要那么久的变革。
: 不过无论怎么说，这些都是埃及人的选择。其他人在一边说你们不要上街，
: 应该继续受奴役的只能算站着说话不腰疼的风凉话
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w*********g
发帖数: 10097 | 24 其实民主并不一定等于奴役的反义词，民主条件下同样可能在不知不觉的情况下被奴役
，赫胥黎的Brave New World里描述的其实就是最可能出现的一种场景，民主社会的人
民自以为自己没有被奴役，可以随便的接受信息，但其实由于信息爆炸的影响，实际上
不知不觉接受的也就是那么几个主流媒体的洗脑，因为太多的东西你没办法都care,这
种情况下甚至被奴役了自己都会坚定的认为自己没有被奴役
而且从制度上讲，美帝现在兜售的这种制度就算从最老祖宗的大宪章算起其实也不过就
是几百年的时间，和几千年的人类文明比也只是很短的一段时间，是不是真的就是人类
最终极最优秀的制度这个还不能100%肯定，哪个王朝建立之初都有辉煌的时代，但是也
往往会最终走入一些自身难解的死胡同，看看现在南欧一些国家的现状就知道了
而且我觉得历史观上应该有个基本的前提，就是以身处当代人的福利为第一考量，就像
人们都说法国大革命的伟大意义，但是在雅各宾派执政当时的巴黎人肯定不这么想，所
以是不是短时间的乱世和少部分人的悲剧真的就好过长时间的稳定奴役，这个至少不能完
全肯定
【在 i**e 的大作中提到】
: 短时间的无序如果换来长期的民主，这又算什么，总比世世代代被有序地奴役强吧
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a********l
发帖数: 39524 | 25 钦佩你跟专制做斗争的勇气。不过请三思，这样明目张胆的说要推翻奥巴马政权，nsa
可能正监视着呢，别把这个版给端了，波姐又该高兴死了。
【在 i**e 的大作中提到】
: 我是说刚才楼上唯恐专制被推翻的那位
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a********l
发帖数: 39524 | 26 this one i am confident we can all agree on: barack HUSSEIN obama.
【在 i**e 的大作中提到】
: Life suffers. I think the question is, who's hurting them
: the most. I think they have the answer.
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a********l
发帖数: 39524 | 27 民主伊拉克人民发来贺电。
【在 i**e 的大作中提到】
: 短时间的无序如果换来长期的民主，这又算什么，总比世世代代被有序地奴役强吧
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a********l
发帖数: 39524 | 28 用上街头的埃及群众还选择滥杀无辜和轮强奸妇女。民主万岁，群众想干啥就干啥。
【在 i**e 的大作中提到】
: 思想奴役不叫奴役？
: 没见过需要那么久的变革。
: 不过无论怎么说，这些都是埃及人的选择。其他人在一边说你们不要上街，
: 应该继续受奴役的只能算站着说话不腰疼的风凉话
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i**e
发帖数: 6810 | 29 其实呢，民主与否不是最重要。关键看人是否被奴役，肉体上或者精神上。
如果君主制但碰到明君了，也不是问题。社会变革的动力很简单啊，哪里有
压迫哪里就有反抗，啥时候都是这样，只是忍耐的时间长短和反抗时间长短
以及最终成功与否的区别。一次反抗没成功，以后还会反抗。解决办法只有
一个，就是停止压迫。
之所以民主这个词被提出来，只不过因为民主制度有压迫的机会比专制少。
不民主不是有压迫的同义词。
至于一些媒体的力量大于另外一些媒体，比如现在美国左派大于右派，这是
在自由制度下的选择，跟不给你选择是不同的情况。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 其实民主并不一定等于奴役的反义词，民主条件下同样可能在不知不觉的情况下被奴役
: ，赫胥黎的Brave New World里描述的其实就是最可能出现的一种场景，民主社会的人
: 民自以为自己没有被奴役，可以随便的接受信息，但其实由于信息爆炸的影响，实际上
: 不知不觉接受的也就是那么几个主流媒体的洗脑，因为太多的东西你没办法都care,这
: 种情况下甚至被奴役了自己都会坚定的认为自己没有被奴役
: 而且从制度上讲，美帝现在兜售的这种制度就算从最老祖宗的大宪章算起其实也不过就
: 是几百年的时间，和几千年的人类文明比也只是很短的一段时间，是不是真的就是人类
: 最终极最优秀的制度这个还不能100%肯定，哪个王朝建立之初都有辉煌的时代，但是也
: 往往会最终走入一些自身难解的死胡同，看看现在南欧一些国家的现状就知道了
: 而且我觉得历史观上应该有个基本的前提，就是以身处当代人的福利为第一考量，就像
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w*********g
发帖数: 10097 | 30 是否被奴役与是否有反抗这个联系很有意思，就像占领华尔街的那些人一样认为自己也
被奴役了，所以也去反抗了，只不过在大多媒体的描述下他们的行为并没有多大的积极
意义罢了
【在 i**e 的大作中提到】
: 其实呢，民主与否不是最重要。关键看人是否被奴役，肉体上或者精神上。
: 如果君主制但碰到明君了，也不是问题。社会变革的动力很简单啊，哪里有
: 压迫哪里就有反抗，啥时候都是这样，只是忍耐的时间长短和反抗时间长短
: 以及最终成功与否的区别。一次反抗没成功，以后还会反抗。解决办法只有
: 一个，就是停止压迫。
: 之所以民主这个词被提出来，只不过因为民主制度有压迫的机会比专制少。
: 不民主不是有压迫的同义词。
: 至于一些媒体的力量大于另外一些媒体，比如现在美国左派大于右派，这是
: 在自由制度下的选择，跟不给你选择是不同的情况。
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a********l
发帖数: 39524 | 31 有点从前希大师侃侃而论的风采。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 其实民主并不一定等于奴役的反义词，民主条件下同样可能在不知不觉的情况下被奴役
: ，赫胥黎的Brave New World里描述的其实就是最可能出现的一种场景，民主社会的人
: 民自以为自己没有被奴役，可以随便的接受信息，但其实由于信息爆炸的影响，实际上
: 不知不觉接受的也就是那么几个主流媒体的洗脑，因为太多的东西你没办法都care,这
: 种情况下甚至被奴役了自己都会坚定的认为自己没有被奴役
: 而且从制度上讲，美帝现在兜售的这种制度就算从最老祖宗的大宪章算起其实也不过就
: 是几百年的时间，和几千年的人类文明比也只是很短的一段时间，是不是真的就是人类
: 最终极最优秀的制度这个还不能100%肯定，哪个王朝建立之初都有辉煌的时代，但是也
: 往往会最终走入一些自身难解的死胡同，看看现在南欧一些国家的现状就知道了
: 而且我觉得历史观上应该有个基本的前提，就是以身处当代人的福利为第一考量，就像
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i**e
发帖数: 6810 | 32 压迫和反抗的关系肯定是存在的，只是压迫的程度不同，反抗的方式也不同。
压迫不一定到奴役的程度。好像没看到occupier用“奴役”这个词啊。他们
觉得金融大佬们利用华尔街某种程度上绑架美国经济中饱私囊，我觉得这个也
有道理哈。所以他们用"occupy"的方式表达反抗，程度只是长期街上喊口号，
不到要推翻政府的程度，是因为他们也知道这个政府允许很大程度地表达意见。
但是呢，这个问题没解决，哪一天还有有其他人上街喊口号的，只是可能需要
另一个经济危机为契机。美国经济好转了，关心这个事情的人就减少了，所谓
好了伤疤忘了疼，人类不是完全理性的。
Raise awareness本身在我看来就是积极意义啊，积极意义不只是积极结果。
事情都是一点一点在前面的基础上build up的。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 是否被奴役与是否有反抗这个联系很有意思，就像占领华尔街的那些人一样认为自己也
: 被奴役了，所以也去反抗了，只不过在大多媒体的描述下他们的行为并没有多大的积极
: 意义罢了
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w*********e
发帖数: 6093 | |
C******d
发帖数: 1022 | |
g**********g
发帖数: 18118 | 35 经济基础决定上层建筑。美国建国之初是相当的完美的制度
【在 i**e 的大作中提到】
: 压迫和反抗的关系肯定是存在的，只是压迫的程度不同，反抗的方式也不同。
: 压迫不一定到奴役的程度。好像没看到occupier用“奴役”这个词啊。他们
: 觉得金融大佬们利用华尔街某种程度上绑架美国经济中饱私囊，我觉得这个也
: 有道理哈。所以他们用"occupy"的方式表达反抗，程度只是长期街上喊口号，
: 不到要推翻政府的程度，是因为他们也知道这个政府允许很大程度地表达意见。
: 但是呢，这个问题没解决，哪一天还有有其他人上街喊口号的，只是可能需要
: 另一个经济危机为契机。美国经济好转了，关心这个事情的人就减少了，所谓
: 好了伤疤忘了疼，人类不是完全理性的。
: Raise awareness本身在我看来就是积极意义啊，积极意义不只是积极结果。
: 事情都是一点一点在前面的基础上build up的。
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