m********l
发帖数: 6748 | 1 越来越多的pro开始走出大底综合症，下面转帖一个pro的文章。作者是英国人，获得过
不少奖项，包括2012年1月的SWPP and BPPA Photographer of the Year Awards （
Society of Wedding and Portrait Photographers）。
原文链接：
http://lindsaydobsonphotography.com/blog/big-camera-syndrome-an
不肯看原文，而且死守大底的，多是有大底综合症的新手，得治。
原文黏贴：
I have a friend who manages a camera store and the question he is most often
asked is “which camera takes the best pictures?” The only viable answer
to this is “any” simply because the picture will generally look fairly
similar irrespective of the camera, given the good standards of most modern
equipment. A big expensive camera will instead offer additional features
such as weather sealing, ruggedness, a rapid frame rate and high-speed focus
, and often enhanced ability in very low light. Those are rarely attributes
which are relevant to the casual hobbyist and according to the friend I just
mentioned it’s not uncommon for a novice to make an extravagant purchase
only to return to the store and say “this camera doesn’t take very good
pictures”. At the expense of labouring a very well worn point, photographic
excellence is directly related to an individual’s technical skillset,
creative vision, and experience. Photography is rather like being very good
at golf or tennis – it takes a number of years, quite a bit of tuition, and
endless practice before one starts to reach competency.
With growing professional interest in the latest crop of compact mirrorless
camera systems there have been several debates about whether or not paying
clients will express concern if their chosen photographer isn’t using “the
big stuff”. There’s no doubt at all that most of the public at large do
still believe that the camera creates the beautiful images that they are
paying for when they enlist a pro. That statement won’t be lost on many of
us, since it suggests that the only real requirements to becoming a pro
shooter are an expensive camera and lenses. If that were the case we would
all be happily doing this for a living yet each year thousands of hopefuls
will try and sadly fail. After all, it would be a little strange if I could
cut and tailor a business suit simply by virtue of the fact I own some good
shears and a well specc’d sewing machine. The thing is that a camera, no
matter how fancy and expensive, is firstly just a box with an aperture,
shutter, and an ISO/ASA switch. It can only record what the photographer
lights, composes, and directs. In cost terms the latest technology enables
us to shoot at higher speeds if we need to, and to shoot in wet and dusty
conditions, and to shoot in lower light that we have in previous years.
Those are generally the features which determine whether one camera will be
more expensive than another. But those things will not make you a
photographer.
Large or small, we choose our cameras according to the kind of work we do.
Sports photographers will invest in a rugged weather proofed camera body
capable of high frame rates and rapid buffering, whereas a wedding or
portrait photographer will favour decent lowlight capability. But these
cameras are extremely heavy and cumbersome, as are the rugged professional
grade lenses we must fit to them. The consequences, over time, can be injury
to the photographer and fatigue. I know so many photographers, just like me
, who suffer RSI and joint injuries to the hands, fingers, wrists, back and
neck. These can be career limiting problems unless we address them, and
thankfully good-quality cameras and lenses are now available at a much
smaller size (though not necessarily at a smaller price point). Sensor
technology is such that they can record good detail and accurate colours in
the same way that their larger counterparts can (in fact they often have the
same sensors) and some are weather sealed such as the Olympus OMD EM-5. And
lenses to fit these smaller systems are in many cases superlative, often
matching the huge lenses we’ve been putting on our DSLR cameras (I’m
referencing Fujifilm’s X lenses and the latest Micro 4/3 fast primes and
zooms). This means that more and more professional photographers are now
turning to much smaller camera systems to greatly ease the physical burden
which can at times make our work utterly miserable. I for one am cheering
these new advances and I have currently invested in top of the range small
systems to add to my professional kitbag.
But some photographers are concerned that their clients will think they’re
using inferior cameras which are not up to the job. That is not the case
nowadays and the leading contenders in pro led mirrorless systems include
the Fujifilm XP1, the Fujifilm XE1 and the Olympus OMD EM-5. Others will no
doubt follow. How do we deal with “big camera syndrome and clients”? I
think it’s a case of reassuring such clients that it’s the skills and
experience of their photographer which matters, and the photographer is
always the best judge when it comes to choosing appropriate tools for the
task in hand. And that is key – your kit, large or small, must be the right
kit for the job. When I undertake portrait work a fast camera is rarely
necessary and I will choose my equipment based on good image quality, decent
low light ability, and my choice of fine grade optics. When fast action,
animals, or wildlife is the subject I will almost always use a highly specc
’d DSLR with a fast frame rate and accurate tracking focus. In other words,
when I take my car to the garage it wouldn’t occur to me to insist on
knowing the brand of the equipment used to fix it, what matters to me is the
judgement of the mechanic and his ability to perform his work efficiently
and to a high standard. Providing his spanners and wrenches are up to the
task I have little interest in how big they are. If your clients have ever
seen or handled a 35mm camera from years back they will immediately see that
it is the same size (or a little smaller) than the mirrorless cameras that
many professionals are now adopting. There has been a trend in the modern
DSLR market to produce bodies which have become bigger and heavier with each
incarnation – which is daft.
Show your clients your images – I’ve won top industry awards using
equipment which would make some people laugh and I have enormous prints on
my wall taken with what many would consider to be very basic cameras.
Generally speaking amateurs and hobbyists will want the latest and often
biggest cameras available whereas established confident professionals choose
their equipment based on specific performance parameters and ergonomics –
real-world results are what matter rather than obsessive pixel peeping. What
matters is the quality of the end result and the level of professional
service that you can offer your customers. That is what will, and should,
form the basis of your reputation and referral stream. Stop worrying about
how big yours is versus the next guy – to quote a cliche it’s how you use
it that matters.
For the many occasions when I no longer need to use my DSLR kit, my compact
system of choice is as follows:
Olympus OMD EM-5 with Leica Summilux 25mm f1.4, 45mm f1.8, 35-100 f2.8
A real wolf in sheep’s clothing bearing little resemblance to previous
Micro 4/3 cameras. The image quality of the OMD rivals or even exceeds that
of many current APS-C sensor DSLR bodies, particularly in low light. The
lens options available are stunning. This camera handles much like a DSLR
with fast accurate focussing. |
x**8
发帖数: 1165 | |
a********l
发帖数: 39524 | 3 转述别人的话：大幅面的像场平整和形变控制是无法取代的。 |
m********l
发帖数: 6748 | 4
对肖像和婚礼而言，就没有什么意义。
【在 a********l 的大作中提到】
: 转述别人的话：大幅面的像场平整和形变控制是无法取代的。
|
s*****n
发帖数: 10890 | |
y*********e
发帖数: 7269 | 6 幅面大的话，像场越不容易做到平整啊？
【在 a********l 的大作中提到】
: 转述别人的话：大幅面的像场平整和形变控制是无法取代的。
|
m********l
发帖数: 6748 | 7
刚才你怎么删了自己的帖？那两个头我都有。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 这也得看client水平了。
|
s*****n
发帖数: 10890 | 8 因为我搞错了 我以为他转接的真leica：）
【在 m********l 的大作中提到】
:
: 刚才你怎么删了自己的帖？那两个头我都有。
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h******g
发帖数: 11250 | 9 像场和形变都是底越大，越难控制吧
【在 a********l 的大作中提到】
: 转述别人的话：大幅面的像场平整和形变控制是无法取代的。
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m********l
发帖数: 6748 | 10
Panasonic顶了一下Leica的名头，虽然不是正统出身，不过确实有德味。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 因为我搞错了 我以为他转接的真leica：）
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s*****n
发帖数: 10890 | 11 求德味照~
【在 m********l 的大作中提到】
:
: Panasonic顶了一下Leica的名头，虽然不是正统出身，不过确实有德味。
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a********l
发帖数: 39524 | 12 有人说拍人用中大幅也能带来不同的感觉，我不懂，谁给说说？
【在 m********l 的大作中提到】
:
: Panasonic顶了一下Leica的名头，虽然不是正统出身，不过确实有德味。
|
a********l
发帖数: 39524 | 13 露馅了。要不你给说说，中大幅跟小幅面的画面有什么区别？
【在 y*********e 的大作中提到】
: 幅面大的话，像场越不容易做到平整啊？
|
m***i
发帖数: 2480 | 14
不太明白这些术语，是distortion么？lightroom不是可以纠正么？
【在 a********l 的大作中提到】
: 转述别人的话：大幅面的像场平整和形变控制是无法取代的。
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h******g
发帖数: 11250 | 15 透视和过渡
【在 a********l 的大作中提到】
: 露馅了。要不你给说说，中大幅跟小幅面的画面有什么区别？
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R***a
发帖数: 41892 | 16 透视和幅面有啥关系？
【在 h******g 的大作中提到】
: 透视和过渡
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h******g
发帖数: 11250 | 17 跟距离有关，当然也跟视角有关
【在 R***a 的大作中提到】
: 透视和幅面有啥关系？
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a********l
发帖数: 39524 | 18 要不怕露馅的话能细说说吗。我搜索过这个问题，想得到照片的比较，比如同样画面，
用不同幅面的相机拍摄，比较照片，没得到很好的结果。
【在 h******g 的大作中提到】
: 透视和过渡
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s*****n
发帖数: 10890 | 19 我猜是幅面越大 透视效果越强
【在 a********l 的大作中提到】
: 要不怕露馅的话能细说说吗。我搜索过这个问题，想得到照片的比较，比如同样画面，
: 用不同幅面的相机拍摄，比较照片，没得到很好的结果。
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m********l
发帖数: 6748 | 20 另外一个pro对DOF的观点是，FF可以在大光圈达到很浅的DOF，但是很多情况下，你希
望用大光圈，但是绝对不希望很浅的DOF。不论是婚礼还是其他events，你不想用灯，
必须用大光圈，但是两三个人的合影，DOF必须足够深，这种情况太常见了，E-M5就可
以很容易做到高出片率。 |
|
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m*****8
发帖数: 1027 | 21 看最后一段就够了，明显的广告托，Olympus OMD EM-5 with Leica Summilux 25mm f1
.4. This camera handles much like a DSLR with fast accurate focussing.看完只
能呵呵了 |
m**i
发帖数: 9848 | 22 我不是pro 但我也一直持这样的观点。我喜欢大景深。
【在 m********l 的大作中提到】
: 另外一个pro对DOF的观点是，FF可以在大光圈达到很浅的DOF，但是很多情况下，你希
: 望用大光圈，但是绝对不希望很浅的DOF。不论是婚礼还是其他events，你不想用灯，
: 必须用大光圈，但是两三个人的合影，DOF必须足够深，这种情况太常见了，E-M5就可
: 以很容易做到高出片率。
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a********l
发帖数: 39524 | 23 如果画面相同的话，是这样，前景和背景显得尺寸差别很大。那也就是说，任何一副相
同的场景，用同样（等效）焦距的镜头（画面压缩感一样），不同大小幅面的相机，拍
出来的效果会不同，大幅面的透视更加厉害，因为离得更近，对吗？
【在 s*****n 的大作中提到】
: 我猜是幅面越大 透视效果越强
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m********l
发帖数: 6748 | 24
f1
其他使用D800的pro不是托了？ 你的观点还真是看人下菜碟儿。
【在 m*****8 的大作中提到】
: 看最后一段就够了，明显的广告托，Olympus OMD EM-5 with Leica Summilux 25mm f1
: .4. This camera handles much like a DSLR with fast accurate focussing.看完只
: 能呵呵了
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m*****8
发帖数: 1027 | 25 提到具体型号10个有9个难道不是托？你说的大湿我没兴趣人肉
【在 m********l 的大作中提到】
:
: f1
: 其他使用D800的pro不是托了？ 你的观点还真是看人下菜碟儿。
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w****n
发帖数: 5749 | 26 问题是目前所有系统论弱光能力还是135最好。比135小的幅面高感不行，更大的干脆没
有高感。镜头光圈也是一样，135轻松做到1.4，极端1.0，大幅基本只有2.8甚至4，残
幅和m43也就到1.8为止了。所以现在要适应弱光还是得全幅，大了小了都没有战斗力。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 m********l 的大作中提到】
: 另外一个pro对DOF的观点是，FF可以在大光圈达到很浅的DOF，但是很多情况下，你希
: 望用大光圈，但是绝对不希望很浅的DOF。不论是婚礼还是其他events，你不想用灯，
: 必须用大光圈，但是两三个人的合影，DOF必须足够深，这种情况太常见了，E-M5就可
: 以很容易做到高出片率。
|
e**n
发帖数: 5876 | 27 "残幅和m43也就到1.8为止了" 先调查再发言不好嘛? m43神饼20f1.7都上市4年了.
m43的leica 25f1.4很多人都在用. 而且还Voigtländer的17.5f0.95和25mm F0.
95
暗光下如果要需要控制到同样大的DOF, 135的光圈就得比43的小2档. 在同样安全快门
的情况下, ISO就得比43高2档. 假如43用ISO 1600拍, 135就得用ISO6400. 同样
sensor技术下, 135比43好2档. 正好就相抵了. 完全没有优势了嘛
【在 w****n 的大作中提到】
: 问题是目前所有系统论弱光能力还是135最好。比135小的幅面高感不行，更大的干脆没
: 有高感。镜头光圈也是一样，135轻松做到1.4，极端1.0，大幅基本只有2.8甚至4，残
: 幅和m43也就到1.8为止了。所以现在要适应弱光还是得全幅，大了小了都没有战斗力。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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q*z
发帖数: 13362 | 28 The image quality of the OMD rivals or even exceeds that
of many current APS-C sensor DSLR bodies
作者还是很靠谱的,没有跟全幅比
often
answer
【在 m********l 的大作中提到】
: 越来越多的pro开始走出大底综合症，下面转帖一个pro的文章。作者是英国人，获得过
: 不少奖项，包括2012年1月的SWPP and BPPA Photographer of the Year Awards （
: Society of Wedding and Portrait Photographers）。
: 原文链接：
: http://lindsaydobsonphotography.com/blog/big-camera-syndrome-an
: 不肯看原文，而且死守大底的，多是有大底综合症的新手，得治。
: 原文黏贴：
: I have a friend who manages a camera store and the question he is most often
: asked is “which camera takes the best pictures?” The only viable answer
: to this is “any” simply because the picture will generally look fairly
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w****n
发帖数: 5749 | 29 我说的是普遍情况，1.7和1.8有本质区别么？1.4只有25这一只，佳能的50自动都出到1
.0了。而135佳能尼康都能在24到85定焦普及1.4。所以说m43的光圈普遍落后135是事实。
至于手动头实用性还是差了些。所以意义也不大。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 e**n 的大作中提到】
: "残幅和m43也就到1.8为止了" 先调查再发言不好嘛? m43神饼20f1.7都上市4年了.
: m43的leica 25f1.4很多人都在用. 而且还Voigtländer的17.5f0.95和25mm F0.
: 95
: 暗光下如果要需要控制到同样大的DOF, 135的光圈就得比43的小2档. 在同样安全快门
: 的情况下, ISO就得比43高2档. 假如43用ISO 1600拍, 135就得用ISO6400. 同样
: sensor技术下, 135比43好2档. 正好就相抵了. 完全没有优势了嘛
|
w****n
发帖数: 5749 | 30 至于你说控制同样景深，很遗憾，很多弱光底下135都只能做到f1.4，iso3200，30分之
一秒的曝光参数，换到m43上，就算开足1.8，要么iso开到5000快门不变，那画质就跟
渣一样，要么iso降到1600，结果快门只有十分之一秒，景深是大了，可都是手抖糊的
，有什么用？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 e**n 的大作中提到】
: "残幅和m43也就到1.8为止了" 先调查再发言不好嘛? m43神饼20f1.7都上市4年了.
: m43的leica 25f1.4很多人都在用. 而且还Voigtländer的17.5f0.95和25mm F0.
: 95
: 暗光下如果要需要控制到同样大的DOF, 135的光圈就得比43的小2档. 在同样安全快门
: 的情况下, ISO就得比43高2档. 假如43用ISO 1600拍, 135就得用ISO6400. 同样
: sensor技术下, 135比43好2档. 正好就相抵了. 完全没有优势了嘛
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e**n
发帖数: 5876 | 31 你原话"残幅和m43也就到1.8为止了"
1.7算不算"就到1.8为止了"?
25f1.4
42.5f1.2
17.5f0.95
25f0.95
fuji x的
35f1.4
23f1.4
56f1.4
...
没人否认单反在镜头上的优势, 但你非说"残幅和m43也就到1.8为止了" , 反例还要再
举几个才算有意义?
到1
实。
【在 w****n 的大作中提到】
: 我说的是普遍情况，1.7和1.8有本质区别么？1.4只有25这一只，佳能的50自动都出到1
: .0了。而135佳能尼康都能在24到85定焦普及1.4。所以说m43的光圈普遍落后135是事实。
: 至于手动头实用性还是差了些。所以意义也不大。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
|
e**n
发帖数: 5876 | 32 没看懂你举的例子..
暗光下控制同样景深,
假设m43用25f1.4, iso 1600, 1/30s. 135要达到同样景深, 50mm镜头, 光圈得缩到f2
.8, 同样安全快门1/30s, iso就得升到 6400. m43的iso 1600和135的iso 6400比,
135还有优势嘛?
如果拍摄的是静态的夜景, 那么o+机身还有3-5档的机身防抖, 也就是m43快门可以降到
1/4s或更低. 那么iso就可以降到iso 200. CN加的135机身配定焦的话只能拼高感了.
m43的iso 200对135的iso 6400, 谁的画质像渣一样?
【在 w****n 的大作中提到】
: 至于你说控制同样景深，很遗憾，很多弱光底下135都只能做到f1.4，iso3200，30分之
: 一秒的曝光参数，换到m43上，就算开足1.8，要么iso开到5000快门不变，那画质就跟
: 渣一样，要么iso降到1600，结果快门只有十分之一秒，景深是大了，可都是手抖糊的
: ，有什么用？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
|
e***y
发帖数: 4472 | 33 你确实没看懂, wenkan没有说控制同样景深, 而是非常暗的环境中保障安全快门
f2
.
【在 e**n 的大作中提到】
: 没看懂你举的例子..
: 暗光下控制同样景深,
: 假设m43用25f1.4, iso 1600, 1/30s. 135要达到同样景深, 50mm镜头, 光圈得缩到f2
: .8, 同样安全快门1/30s, iso就得升到 6400. m43的iso 1600和135的iso 6400比,
: 135还有优势嘛?
: 如果拍摄的是静态的夜景, 那么o+机身还有3-5档的机身防抖, 也就是m43快门可以降到
: 1/4s或更低. 那么iso就可以降到iso 200. CN加的135机身配定焦的话只能拼高感了.
: m43的iso 200对135的iso 6400, 谁的画质像渣一样?
|
e**n
发帖数: 5876 | 34 wenkan回metalmetald的帖子就是pro对DOF的控制的看法. 你认为wenkan举的例子是
指暗光下135为了保障安全快门顾不上景深控制了? 暗光糖水阿
【在 e***y 的大作中提到】
: 你确实没看懂, wenkan没有说控制同样景深, 而是非常暗的环境中保障安全快门
:
: f2
: .
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G*******g
发帖数: 3729 | 35 管神马暗光景深的, 不上全副,那16-35的大广角就全浪费了. |
w****n
发帖数: 5749 | 36 这里面只有25 1.4和xf 35 1.4是自动头，xf23 1.4还没出来呢。而且都是等效50，等
效50比较好做大光圈，所以能做到1.4，但135能做到1.0。我这句话的意思就是同样视
角的镜头m43的光圈做不过135，你抠字眼就无聊了。
【在 e**n 的大作中提到】
: 你原话"残幅和m43也就到1.8为止了"
: 1.7算不算"就到1.8为止了"?
: 25f1.4
: 42.5f1.2
: 17.5f0.95
: 25f0.95
: fuji x的
: 35f1.4
: 23f1.4
: 56f1.4
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m**i
发帖数: 9848 | 37 他只是说m43没有超大光圈自动头而已，已经绕过了景深控制这个话题。
pro的观点是在安全快门有保障的情况下m43有更大的景深。
这完全是两个话题。
【在 e***y 的大作中提到】
: 你确实没看懂, wenkan没有说控制同样景深, 而是非常暗的环境中保障安全快门
:
: f2
: .
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w****n
发帖数: 5749 | 38 我认为对一个场景来说，快门速度足够，画面不虚是要优先于景深足够大，全部合焦的。
因为在实践中，一个主体要得到足够的表现并不一定需要展现全部的细节，只要有一部
分合焦很多时候就足够了。即使在景深外，很多时候保留的信息也足以保证主题的表达。
但是如果快门速度不够，照片抖了，整个照片的信息都会失去。或者对有动态的照片，
动作虚了，很多时候也会严重影响照片主题的表现。
所以如果光线很暗，那就宁可牺牲一点景深，也要保证快门速度，不至于毁掉整个照片。
f2
.
【在 e**n 的大作中提到】
: 没看懂你举的例子..
: 暗光下控制同样景深,
: 假设m43用25f1.4, iso 1600, 1/30s. 135要达到同样景深, 50mm镜头, 光圈得缩到f2
: .8, 同样安全快门1/30s, iso就得升到 6400. m43的iso 1600和135的iso 6400比,
: 135还有优势嘛?
: 如果拍摄的是静态的夜景, 那么o+机身还有3-5档的机身防抖, 也就是m43快门可以降到
: 1/4s或更低. 那么iso就可以降到iso 200. CN加的135机身配定焦的话只能拼高感了.
: m43的iso 200对135的iso 6400, 谁的画质像渣一样?
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y*********e
发帖数: 7269 | 39 光圈做大其实并不是难事。三流厂家Samyang都能做f1.4
难是难在做大光圈了以后，最大光圈情况下还能有有一定的
分辨率可用，而且体积控制到可用，这才是最最难的。
论光圈和体积的费效比，M43还是可圈可点的，光圈小半档，但是体积体重小了一半都
不止。
到1
实。
【在 w****n 的大作中提到】
: 我说的是普遍情况，1.7和1.8有本质区别么？1.4只有25这一只，佳能的50自动都出到1
: .0了。而135佳能尼康都能在24到85定焦普及1.4。所以说m43的光圈普遍落后135是事实。
: 至于手动头实用性还是差了些。所以意义也不大。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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w****g
发帖数: 727 | 40 据我个人浅薄的知识，所谓大底综合症的一个有效治疗方法就是烧大底，直到烧不动为
止，至少有一半能治好，能退回135甚至更小， |
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m***i
发帖数: 2480 | 41 严重同意. DOF 5-15cm is the best
85mm f/1.2室内经常不到1cm DOF.就看眼珠子了
【在 m********l 的大作中提到】
: 另外一个pro对DOF的观点是，FF可以在大光圈达到很浅的DOF，但是很多情况下，你希
: 望用大光圈，但是绝对不希望很浅的DOF。不论是婚礼还是其他events，你不想用灯，
: 必须用大光圈，但是两三个人的合影，DOF必须足够深，这种情况太常见了，E-M5就可
: 以很容易做到高出片率。
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y*********e
发帖数: 7269 | 42 高，很高。
【在 w****g 的大作中提到】
: 据我个人浅薄的知识，所谓大底综合症的一个有效治疗方法就是烧大底，直到烧不动为
: 止，至少有一半能治好，能退回135甚至更小，
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s*****n
发帖数: 10890 | 43 大哥如果能斥巨资给病人疗伤 小弟愿意当第一个小白鼠！
【在 w****g 的大作中提到】
: 据我个人浅薄的知识，所谓大底综合症的一个有效治疗方法就是烧大底，直到烧不动为
: 止，至少有一半能治好，能退回135甚至更小，
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w****g
发帖数: 727 | 44 忘了补充，貌似关键步骤是到烧不动，不自己动手，咋才能到烧不动的状态，这个方子
不是对每个人有效，
看人家whoamI2012 的朋友：
http://www.mitbbs.com/article/PhotoGear/34733755_0.html
就很享受大底，对人家来说也不算是症，
【在 s*****n 的大作中提到】
: 大哥如果能斥巨资给病人疗伤 小弟愿意当第一个小白鼠！
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e**n
发帖数: 5876 | 45 论坛不就是白纸黑字嘛. "残幅和m43也就到1.8为止了" 在25 1.4和35 1.4面前, 多余
的我不说了.
另外, 大光圈是一方面, 大光圈画质又是另一方面. 画质不好, 全开没法用, 再大也没
用. 咱们看图说话
【在 w****n 的大作中提到】
: 这里面只有25 1.4和xf 35 1.4是自动头，xf23 1.4还没出来呢。而且都是等效50，等
: 效50比较好做大光圈，所以能做到1.4，但135能做到1.0。我这句话的意思就是同样视
: 角的镜头m43的光圈做不过135，你抠字眼就无聊了。
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a********l
发帖数: 39524 | 46 倾家荡产不归路，你领导最终会把你当小白鼠一样对待。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 大哥如果能斥巨资给病人疗伤 小弟愿意当第一个小白鼠！
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p*********e
发帖数: 32207 | 47 找了个景深计算器算了下
http://www.dofmaster.com/dofjs.html
85/1.2在FF上,物距3.6ft也就是一米一时dof就有0.04ft,也就是1.2216cm
dof不到1cm,难道你平常用85都要贴到1米以内拍?
刚用85/1.4试了一下,1米距离上整个画面长边也就是覆盖半米左右长度
这就算拍娃也就是能拍个半身,还得是刚生下来的
【在 m***i 的大作中提到】
: 严重同意. DOF 5-15cm is the best
: 85mm f/1.2室内经常不到1cm DOF.就看眼珠子了
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w****g
发帖数: 727 | 48 m43除了用户少，有其他比135差的地方吗？
我觉得易操作性性可能是一方面， 最好用的m43机是啥，
只用过很老的gf，新机都没玩过
革命机里觉得 rx-1和k-01手感不错，rx1要加个套，不然有点小，nex也不错，但操作
都较为复杂，
【在 e**n 的大作中提到】
: 论坛不就是白纸黑字嘛. "残幅和m43也就到1.8为止了" 在25 1.4和35 1.4面前, 多余
: 的我不说了.
: 另外, 大光圈是一方面, 大光圈画质又是另一方面. 画质不好, 全开没法用, 再大也没
: 用. 咱们看图说话
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w****n
发帖数: 5749 | 49 你听不懂我的意思也没办法，懒得废话
分辨率是一回事，像素密度又是另一回事
全幅22mp和m43 12mp像素密度本身不一样，需要的分辨率也大不一样
其实这都是细枝末节
手上的器材用好了，拍好了
拍妹纸的能追到妹纸，拍商片的能赚钱，拍蛋疼文艺片的能叫好，就足够了
【在 e**n 的大作中提到】
: 论坛不就是白纸黑字嘛. "残幅和m43也就到1.8为止了" 在25 1.4和35 1.4面前, 多余
: 的我不说了.
: 另外, 大光圈是一方面, 大光圈画质又是另一方面. 画质不好, 全开没法用, 再大也没
: 用. 咱们看图说话
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z***y
发帖数: 473 | 50 m4/3和135比起来一个明显的差距是追焦, 这也是原文里提到的, 如果拍偏运动类的照
片, 作者还是会毫不犹豫的把傻大黑粗拿出来. 再就是高感和宽容度方面和全副还是有
不小的差距, 不过随着芯片技术的发展, 这方面的差距会越来越小, 从实用性的角度来
看, 那些差距将不再是决定性的因素.
【在 w****g 的大作中提到】
: m43除了用户少，有其他比135差的地方吗？
: 我觉得易操作性性可能是一方面， 最好用的m43机是啥，
: 只用过很老的gf，新机都没玩过
: 革命机里觉得 rx-1和k-01手感不错，rx1要加个套，不然有点小，nex也不错，但操作
: 都较为复杂，
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w****g
发帖数: 727 | 51 原来还差这么多，
【在 z***y 的大作中提到】
: m4/3和135比起来一个明显的差距是追焦, 这也是原文里提到的, 如果拍偏运动类的照
: 片, 作者还是会毫不犹豫的把傻大黑粗拿出来. 再就是高感和宽容度方面和全副还是有
: 不小的差距, 不过随着芯片技术的发展, 这方面的差距会越来越小, 从实用性的角度来
: 看, 那些差距将不再是决定性的因素.
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e**n
发帖数: 5876 | 52 最好用的m43机是OP两家的旗舰机 EM5和GH3. GH3为了操作性, 体积比较大.
【在 w****g 的大作中提到】
: m43除了用户少，有其他比135差的地方吗？
: 我觉得易操作性性可能是一方面， 最好用的m43机是啥，
: 只用过很老的gf，新机都没玩过
: 革命机里觉得 rx-1和k-01手感不错，rx1要加个套，不然有点小，nex也不错，但操作
: 都较为复杂，
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w*********g
发帖数: 10097 | 53 "拍妹纸的能追到妹纸"...哈哈，你这是赤裸裸的BSO啊
【在 w****n 的大作中提到】
: 你听不懂我的意思也没办法，懒得废话
: 分辨率是一回事，像素密度又是另一回事
: 全幅22mp和m43 12mp像素密度本身不一样，需要的分辨率也大不一样
: 其实这都是细枝末节
: 手上的器材用好了，拍好了
: 拍妹纸的能追到妹纸，拍商片的能赚钱，拍蛋疼文艺片的能叫好，就足够了
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e**n
发帖数: 5876 | 54 全副宽容度不一定更好. EM5的宽容度是12.3 EV. 5D3的宽容度只有11.7
【在 z***y 的大作中提到】
: m4/3和135比起来一个明显的差距是追焦, 这也是原文里提到的, 如果拍偏运动类的照
: 片, 作者还是会毫不犹豫的把傻大黑粗拿出来. 再就是高感和宽容度方面和全副还是有
: 不小的差距, 不过随着芯片技术的发展, 这方面的差距会越来越小, 从实用性的角度来
: 看, 那些差距将不再是决定性的因素.
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c******s
发帖数: 1994 | 55 大底也可以用稍微小点的光圈+高ISO解决
【在 m********l 的大作中提到】
: 另外一个pro对DOF的观点是，FF可以在大光圈达到很浅的DOF，但是很多情况下，你希
: 望用大光圈，但是绝对不希望很浅的DOF。不论是婚礼还是其他events，你不想用灯，
: 必须用大光圈，但是两三个人的合影，DOF必须足够深，这种情况太常见了，E-M5就可
: 以很容易做到高出片率。
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h******g
发帖数: 11250 | 56 是的。不考虑光线的情况下，很少有机会在ff用到1.4
大幅镜头f/4，f/5.6算光圈大的了
【在 m********l 的大作中提到】
: 另外一个pro对DOF的观点是，FF可以在大光圈达到很浅的DOF，但是很多情况下，你希
: 望用大光圈，但是绝对不希望很浅的DOF。不论是婚礼还是其他events，你不想用灯，
: 必须用大光圈，但是两三个人的合影，DOF必须足够深，这种情况太常见了，E-M5就可
: 以很容易做到高出片率。
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h******g
发帖数: 11250 | 57 小成像圈的镜头做大光圈没技术难度，只是市场的问题
voigtlander 就有m43 f/0.95的镜头
到1
实。
【在 w****n 的大作中提到】
: 我说的是普遍情况，1.7和1.8有本质区别么？1.4只有25这一只，佳能的50自动都出到1
: .0了。而135佳能尼康都能在24到85定焦普及1.4。所以说m43的光圈普遍落后135是事实。
: 至于手动头实用性还是差了些。所以意义也不大。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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s*****n
发帖数: 10890 | 58 听你的意思好像就只有m43芯片会进去 全幅就不会？
【在 z***y 的大作中提到】
: m4/3和135比起来一个明显的差距是追焦, 这也是原文里提到的, 如果拍偏运动类的照
: 片, 作者还是会毫不犹豫的把傻大黑粗拿出来. 再就是高感和宽容度方面和全副还是有
: 不小的差距, 不过随着芯片技术的发展, 这方面的差距会越来越小, 从实用性的角度来
: 看, 那些差距将不再是决定性的因素.
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m***i
发帖数: 2480 | 59 芯片的发展会叫m43的劣势越来越小.大底大镜头的笨重缺点就更明显了。
这么说吧大底的笨重是硬伤，小底轻巧是未来
【在 s*****n 的大作中提到】
: 听你的意思好像就只有m43芯片会进去 全幅就不会？
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m***i
发帖数: 2480 | 60 拍新生娃大头照时需要比一米近。景深小时被摄物稍微侧头有一只眼睛就不清楚了，你
明白的。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 找了个景深计算器算了下
: http://www.dofmaster.com/dofjs.html
: 85/1.2在FF上,物距3.6ft也就是一米一时dof就有0.04ft,也就是1.2216cm
: dof不到1cm,难道你平常用85都要贴到1米以内拍?
: 刚用85/1.4试了一下,1米距离上整个画面长边也就是覆盖半米左右长度
: 这就算拍娃也就是能拍个半身,还得是刚生下来的
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s*****n
发帖数: 10890 | 61 我同意小底是未来 本来也不需要很多pro
不是专家 不过觉得大底的优势是细节。否则为啥有人玩中大幅？
【在 m***i 的大作中提到】
: 芯片的发展会叫m43的劣势越来越小.大底大镜头的笨重缺点就更明显了。
: 这么说吧大底的笨重是硬伤，小底轻巧是未来
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m***i
发帖数: 2480 | 62 原文讨论不是full-frame vs mirrorless? full-frame resolution高就是因为像素高
，什么时候mirrorless sensor也到20M了，连细节差别也没有了
【在 s*****n 的大作中提到】
: 我同意小底是未来 本来也不需要很多pro
: 不是专家 不过觉得大底的优势是细节。否则为啥有人玩中大幅？
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s*****n
发帖数: 10890 | 63 我理解是像素高不等于画质高
我知道扫描仪有个真实分辨率和最高分辨率。平板扫的最高分辨率可以比底扫还高 但
画质明显差很多。这是因为最高分辩率只是在真实分辨率基础上做差值 唯一的好处就
是可以放大看。
相机的传感器应该也是同样的道理（我觉得。。。）。如果是使用同样的传感器。大底
机器的扫描面积是m43的3倍，对细节的扑捉理应更强。
【在 m***i 的大作中提到】
: 原文讨论不是full-frame vs mirrorless? full-frame resolution高就是因为像素高
: ，什么时候mirrorless sensor也到20M了，连细节差别也没有了
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T*****g
发帖数: 1434 | 64 用个焦距小的头，不就可以扩大DOF了么？
【在 m***i 的大作中提到】
: 拍新生娃大头照时需要比一米近。景深小时被摄物稍微侧头有一只眼睛就不清楚了，你
: 明白的。
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y*********e
发帖数: 7269 | 65 问题的关键是要找到法兰距，镜头大光圈和整体系统体积的最佳平衡点。
现在看来，单反因为受结构限制，其法兰距肯定不是个好选择，随便搞个大光圈的镜头
，就要做得硕大无比。Pentax在单反领域算是小型化最积极的了，基本把镜头小巧到极
致了，也就差不多这样了。
要进一步小型化，只能改法兰距。
现在是看革命机各派，谁家的法兰距能做到光圈和体积最佳平衡点。
目前看来是M43胜出。
sony的法兰距下，目前镜头大小和光圈大小似乎不能两全。继续看有没有镜头技术突破。
Fuji还有点希望，继续看。 |
m***i
发帖数: 2480 | 66 你看看DXO mark，佳能镜头如果在它的crop-sensor相机上resolution就低了很多。全
副分辨率完全是sensor size支撑的。
m43的sensor现在还做不了那么密。将来发展了，做到20M.细节能和现在的full frame
差不多。
相反sensor发展能给全副带来什么好处呢？50M像素或者25600ISO无噪点 - 都没什么实
际用处。 50M像素导出得多慢，out resolve镜头.25600ISO无噪点可以用来当夜视仪？
【在 s*****n 的大作中提到】
: 我理解是像素高不等于画质高
: 我知道扫描仪有个真实分辨率和最高分辨率。平板扫的最高分辨率可以比底扫还高 但
: 画质明显差很多。这是因为最高分辩率只是在真实分辨率基础上做差值 唯一的好处就
: 是可以放大看。
: 相机的传感器应该也是同样的道理（我觉得。。。）。如果是使用同样的传感器。大底
: 机器的扫描面积是m43的3倍，对细节的扑捉理应更强。
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h******g
发帖数: 11250 | 67 fuji xp1法兰距比sony nex更短，能有办法？
m43长一点，但占了底小的便宜
我看最平衡的是leica和samsung的
破。
【在 y*********e 的大作中提到】
: 问题的关键是要找到法兰距，镜头大光圈和整体系统体积的最佳平衡点。
: 现在看来，单反因为受结构限制，其法兰距肯定不是个好选择，随便搞个大光圈的镜头
: ，就要做得硕大无比。Pentax在单反领域算是小型化最积极的了，基本把镜头小巧到极
: 致了，也就差不多这样了。
: 要进一步小型化，只能改法兰距。
: 现在是看革命机各派，谁家的法兰距能做到光圈和体积最佳平衡点。
: 目前看来是M43胜出。
: sony的法兰距下，目前镜头大小和光圈大小似乎不能两全。继续看有没有镜头技术突破。
: Fuji还有点希望，继续看。
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h******g
发帖数: 11250 | 68 m43做20M，ff就能做80M了
不过那个时候分辨率就不是像素密度说了算，估计光圈f/2.8以下就要悲剧了
frame
【在 m***i 的大作中提到】
: 你看看DXO mark，佳能镜头如果在它的crop-sensor相机上resolution就低了很多。全
: 副分辨率完全是sensor size支撑的。
: m43的sensor现在还做不了那么密。将来发展了，做到20M.细节能和现在的full frame
: 差不多。
: 相反sensor发展能给全副带来什么好处呢？50M像素或者25600ISO无噪点 - 都没什么实
: 际用处。 50M像素导出得多慢，out resolve镜头.25600ISO无噪点可以用来当夜视仪？
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y*********e
发帖数: 7269 | 69 Samsung的确很有希望，但是镜头设计经验太少了，就是从Pentax那里抄了几个起家的
。我觉得这东西还是要很多实验数据积累的把。
【在 h******g 的大作中提到】
: fuji xp1法兰距比sony nex更短，能有办法？
: m43长一点，但占了底小的便宜
: 我看最平衡的是leica和samsung的
:
: 破。
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s*****n
发帖数: 10890 | 70 能解释解释吗？
【在 h******g 的大作中提到】
: m43做20M，ff就能做80M了
: 不过那个时候分辨率就不是像素密度说了算，估计光圈f/2.8以下就要悲剧了
:
: frame
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h******g
发帖数: 11250 | 71 Samsung自己设计镜头太慢了，买一个部门，或者把samyang之类的给收了会快很多
不过Samsung市场始终不行，有谁真的用过NX?
【在 y*********e 的大作中提到】
: Samsung的确很有希望，但是镜头设计经验太少了，就是从Pentax那里抄了几个起家的
: 。我觉得这东西还是要很多实验数据积累的把。
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h******g
发帖数: 11250 | 72 光圈小的时候会有衍射，衍射光斑大小跟光圈成反比
当衍射光斑比像素还大，像素密度就没意义了
【在 s*****n 的大作中提到】
: 能解释解释吗？
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m***i
发帖数: 2480 | 73 理论上是可以做到80M,但是它们会选择sensor做的稀一点来提高ISO.我的估计是50M，
但是镜头得重新设计提高分辨率
【在 h******g 的大作中提到】
: m43做20M，ff就能做80M了
: 不过那个时候分辨率就不是像素密度说了算，估计光圈f/2.8以下就要悲剧了
:
: frame
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h******g
发帖数: 11250 | 74 FF的镜头要重新设计，M43的就不用了？
【在 m***i 的大作中提到】
: 理论上是可以做到80M,但是它们会选择sensor做的稀一点来提高ISO.我的估计是50M，
: 但是镜头得重新设计提高分辨率
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m***i
发帖数: 2480 | 75 16M->20M重新设计镜头可能性小些
【在 h******g 的大作中提到】
: FF的镜头要重新设计，M43的就不用了？
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h******g
发帖数: 11250 | 76 D800也40M了
不过16M倒相当于FF的64M，我对M43的ISO进一步提高悲观了
【在 m***i 的大作中提到】
: 16M->20M重新设计镜头可能性小些
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m**i
发帖数: 9848 | 77 有很多人看不出颜色过渡的，就像玩音响的有木耳一样。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 我理解是像素高不等于画质高
: 我知道扫描仪有个真实分辨率和最高分辨率。平板扫的最高分辨率可以比底扫还高 但
: 画质明显差很多。这是因为最高分辩率只是在真实分辨率基础上做差值 唯一的好处就
: 是可以放大看。
: 相机的传感器应该也是同样的道理（我觉得。。。）。如果是使用同样的传感器。大底
: 机器的扫描面积是m43的3倍，对细节的扑捉理应更强。
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R***a
发帖数: 41892 | 78 相比EM5，GH3的体积大恐怕不是为了操作性，而是为了散热
【在 e**n 的大作中提到】
: 最好用的m43机是OP两家的旗舰机 EM5和GH3. GH3为了操作性, 体积比较大.
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T********r
发帖数: 6210 | 79 Or the author should say, "I am using a small sensor camera system that
handles much like a DSLR with fast accurate focusing. But I cannot tell you
what it is for the sake of not advertising for the camera manufactory". Do
you honestly think this is the way one should talk with others about his/her
gear of choice?
f1
【在 m*****8 的大作中提到】
: 看最后一段就够了，明显的广告托，Olympus OMD EM-5 with Leica Summilux 25mm f1
: .4. This camera handles much like a DSLR with fast accurate focussing.看完只
: 能呵呵了
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R***a
发帖数: 41892 | 80
nex-7, nx1000发来贺电
【在 m***i 的大作中提到】
: 原文讨论不是full-frame vs mirrorless? full-frame resolution高就是因为像素高
: ，什么时候mirrorless sensor也到20M了，连细节差别也没有了
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R***a
发帖数: 41892 | 81
破。
你以为sony的法兰距和eos M还有fujufilm xf法兰距差多少？
【在 y*********e 的大作中提到】
: 问题的关键是要找到法兰距，镜头大光圈和整体系统体积的最佳平衡点。
: 现在看来，单反因为受结构限制，其法兰距肯定不是个好选择，随便搞个大光圈的镜头
: ，就要做得硕大无比。Pentax在单反领域算是小型化最积极的了，基本把镜头小巧到极
: 致了，也就差不多这样了。
: 要进一步小型化，只能改法兰距。
: 现在是看革命机各派，谁家的法兰距能做到光圈和体积最佳平衡点。
: 目前看来是M43胜出。
: sony的法兰距下，目前镜头大小和光圈大小似乎不能两全。继续看有没有镜头技术突破。
: Fuji还有点希望，继续看。
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z***y
发帖数: 473 | 82 大家都会发展, 但是到一定程度, 比方说m4/3 ISO6400可用, 即便在那时全副ISO25600
可用, 很多人也会因为小巧轻便的优势选择m4/3, 因为ISO6400可应付绝大多数场合.
我觉得再过2-3代, m4/3的优势就会越来越明显, 对那些没有镜头或者全副包袱的来说,
m4/3应该是个很不错的选择.
【在 s*****n 的大作中提到】
: 听你的意思好像就只有m43芯片会进去 全幅就不会？
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s*****n
发帖数: 10890 | 83 真到那个程度 m43也不会比全幅便宜。而且还是少不了烧镜头。
ISO25600
说,
【在 z***y 的大作中提到】
: 大家都会发展, 但是到一定程度, 比方说m4/3 ISO6400可用, 即便在那时全副ISO25600
: 可用, 很多人也会因为小巧轻便的优势选择m4/3, 因为ISO6400可应付绝大多数场合.
: 我觉得再过2-3代, m4/3的优势就会越来越明显, 对那些没有镜头或者全副包袱的来说,
: m4/3应该是个很不错的选择.
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z***y
发帖数: 473 | 84 还是会便宜的. m4/3要和残副竞争, 不能太贵, 镜头应该也会便宜一点, 毕竟小了很多
, 成本差了不少, o(∩_∩)o...
【在 s*****n 的大作中提到】
: 真到那个程度 m43也不会比全幅便宜。而且还是少不了烧镜头。
:
: ISO25600
: 说,
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b*****y
发帖数: 350 | 85 说了半天，到底神马是大底。数码全副相机：Canon 5D, Nikon D800 一类的
还是 4X5 - 8X10的大画幅 (Large Format)？ |
q*z
发帖数: 13362 | 86 如果只是原文的话,其实比较的是m43和apsc
后来大家的讨论引申的太多了
【在 b*****y 的大作中提到】
: 说了半天，到底神马是大底。数码全副相机：Canon 5D, Nikon D800 一类的
: 还是 4X5 - 8X10的大画幅 (Large Format)？
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e**n
发帖数: 5876 | 87 原文是把XE1 EM-5划在一起和DSLR比. 所以是小底(m43, apsc) vs 大底 (ff DSLR)
【在 q*z 的大作中提到】
: 如果只是原文的话,其实比较的是m43和apsc
: 后来大家的讨论引申的太多了
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q*z
发帖数: 13362 | 88 作者貌似是m43用户.他的结论是
The image quality of the OMD rivals or even exceeds that
of many current APS-C sensor DSLR bodies, particularly in low light.
很谨慎的提到了APS-C sensor DSLR.没有提全幅.
【在 e**n 的大作中提到】
: 原文是把XE1 EM-5划在一起和DSLR比. 所以是小底(m43, apsc) vs 大底 (ff DSLR)
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J********o
发帖数: 17447 | 89 底儿大成原罪了..EM5出的毒图还是少啊..
不行,我决定自己入一个试试..看看到底如何..
APS-c弱也很正常, 几乎根本没有为其optimized的好定焦. 以sony那块残副sensor如果
有各种好定焦的话, 干翻4/3毫无压力.. 比方说nex加ZA24还是很不错的.. |
w*********g
发帖数: 10097 | 90 问题就是nex镜头的尺寸不容易和m43pk啊
【在 J********o 的大作中提到】
: 底儿大成原罪了..EM5出的毒图还是少啊..
: 不行,我决定自己入一个试试..看看到底如何..
: APS-c弱也很正常, 几乎根本没有为其optimized的好定焦. 以sony那块残副sensor如果
: 有各种好定焦的话, 干翻4/3毫无压力.. 比方说nex加ZA24还是很不错的..
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s*****n
发帖数: 10890 | 91 上点za24的片吧~
【在 J********o 的大作中提到】
: 底儿大成原罪了..EM5出的毒图还是少啊..
: 不行,我决定自己入一个试试..看看到底如何..
: APS-c弱也很正常, 几乎根本没有为其optimized的好定焦. 以sony那块残副sensor如果
: 有各种好定焦的话, 干翻4/3毫无压力.. 比方说nex加ZA24还是很不错的..
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J********o
发帖数: 17447 | 92 慢慢来..新的16-50饼干, 35 1.8啥的就不错啊..
毕竟底儿大啊
【在 w*********g 的大作中提到】
: 问题就是nex镜头的尺寸不容易和m43pk啊
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a********l
发帖数: 39524 | 93 你老说说中大幅跟小幅面比有什么不同的感觉？
【在 q*z 的大作中提到】
: 如果只是原文的话,其实比较的是m43和apsc
: 后来大家的讨论引申的太多了
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a**i
发帖数: 7261 | 94 m43除了20饼和1442缩头，都不小，1442缩头不如sony的1650，20饼和canon的22饼差不
多大，其他的镜头机身基本都和nex一样大，em5则格外大，m43号称体积小价格便宜，
可大家却最喜欢捧最大最贵的em5，逻辑很混乱
【在 w*********g 的大作中提到】
: 问题就是nex镜头的尺寸不容易和m43pk啊
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e**n
发帖数: 5876 | 95 "And lenses to fit these smaller systems are in many cases superlative,
often
matching the huge lenses we’ve been putting on our DSLR cameras (I’m
referencing Fujifilm’s X lenses and the latest Micro 4/3 fast primes and
zooms)."
Fujifilm X和Micro 4/3都是"these smaller systems". 那么对应的自然是ff的DSLR
【在 q*z 的大作中提到】
: 作者貌似是m43用户.他的结论是
: The image quality of the OMD rivals or even exceeds that
: of many current APS-C sensor DSLR bodies, particularly in low light.
: 很谨慎的提到了APS-C sensor DSLR.没有提全幅.
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q*z
发帖数: 13362 | 96 我觉得小幅面根本上还是赚了像素密度
如果像素密度一样,大幅面的只要截图就是小幅面的效果
而小幅面无法达到大幅面的效果,
【在 a********l 的大作中提到】
: 你老说说中大幅跟小幅面比有什么不同的感觉？
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q*z
发帖数: 13362 | 97 又开始咬文嚼字的争论了.我觉得作者的结论说的很清楚.
没必要从字里行间去体会原作者都没有的意思
DSLR
【在 e**n 的大作中提到】
: "And lenses to fit these smaller systems are in many cases superlative,
: often
: matching the huge lenses we’ve been putting on our DSLR cameras (I’m
: referencing Fujifilm’s X lenses and the latest Micro 4/3 fast primes and
: zooms)."
: Fujifilm X和Micro 4/3都是"these smaller systems". 那么对应的自然是ff的DSLR
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e**n
发帖数: 5876 | 98 白纸黑字很清楚,作者把Fujifilm X和m4/3都归为smaller system. 读文章不要先入为
主, 选择性视而不见
【在 q*z 的大作中提到】
: 又开始咬文嚼字的争论了.我觉得作者的结论说的很清楚.
: 没必要从字里行间去体会原作者都没有的意思
:
: DSLR
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q*z
发帖数: 13362 | 99 好吧,假设你说的对,这篇文章内容讨论的是43,apsc vs full frame,结论是m43可以mat
ch apsc底.那我只能得出一个结论,作者逻辑混乱.此文不值得讨论.
【在 e**n 的大作中提到】
: 白纸黑字很清楚,作者把Fujifilm X和m4/3都归为smaller system. 读文章不要先入为
: 主, 选择性视而不见
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e**n
发帖数: 5876 | 100 这个还是小不少吧
【在 a**i 的大作中提到】
: m43除了20饼和1442缩头，都不小，1442缩头不如sony的1650，20饼和canon的22饼差不
: 多大，其他的镜头机身基本都和nex一样大，em5则格外大，m43号称体积小价格便宜，
: 可大家却最喜欢捧最大最贵的em5，逻辑很混乱
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a**i
发帖数: 7261 | 101 这两个都比canon的22mm大一圈，fuji x100的23mm也不错，可惜不能换镜头
【在 e**n 的大作中提到】
: 这个还是小不少吧
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w*********g
发帖数: 10097 | 102 那为啥canon的eos-m卖的不好呢？
【在 a**i 的大作中提到】
: 这两个都比canon的22mm大一圈，fuji x100的23mm也不错，可惜不能换镜头
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e***y
发帖数: 4472 | 103 从上下文, 这里说的smaller指的是相机体积而非sensor面积. 实际上整篇文也基本说
的是mirrorless和dslr系统的体积/性能比较, 没怎么说sensor大小的事, 只在最后提
了下m4/3的EM5"rivals or even exceeds that of many current APS-C sensor DSLR
bodies" 这句话貌似这里也没什么人反对.
我觉得倒是你先入为主以为这文是4/3和full frame 的sensor pk
【在 e**n 的大作中提到】
: 白纸黑字很清楚,作者把Fujifilm X和m4/3都归为smaller system. 读文章不要先入为
: 主, 选择性视而不见
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a**i
发帖数: 7261 | 104 因为canon要卖单反，而且eos m刚上市没多久，其实也不算太差，去年日本市场销了2.
1％, 排名15
【在 w*********g 的大作中提到】
: 那为啥canon的eos-m卖的不好呢？
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a********l
发帖数: 39524 | 105 大家都同意幅面不同带来的画面感不同，但好像没人肯细说。
【在 q*z 的大作中提到】
: 我觉得小幅面根本上还是赚了像素密度
: 如果像素密度一样,大幅面的只要截图就是小幅面的效果
: 而小幅面无法达到大幅面的效果,
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