k**o
发帖数: 3006 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
tyning (Mens et Manus) 于 (Tue Nov 20 16:43:19 2012, 美东) 提到:
前面我说了，Boston以前一直来这个版时不时灌两瓢水，大家一直相安无事。
大概这次手机摄影投票风波之前一个礼拜吧。因为言语不和，她和我以及一些老ID们炒
了一架。其中x5和nikonshooter对她表示了一些不屑和讽刺。
那次的风波大体如下：
Boston本来也经常到Photogear来灌一些无关话题，无非就是房子，车子，lease了
Bimmer买了Prosche，做的饭，养的花之类的。大家也挺喜闻乐见的。因为大家知道她
不工作的，所以经常恭维她一句"少奶奶"，至少她从来没表示出来反感。
有一天类似的话题，反正不知道怎么了，几个老ID对她的BSO表示的有点不屑，其中我
帖子里说她是F2(我的意思是"F2代"这个在佛版是大家约定俗成的简称，不过Boston好
像不知道，以为我说她拿F2 visa)，反正就是很不高兴，然后贴子里面说我"抠抠缩缩
的有什么意思，不知道对自己好点？"。大概大家最近老是叫我会计，她跟着发挥。然
后我表示我不愿意拿家里的钱自己挥霍云云，反正估计刺激她了一下。
后来同一个帖子apolitical回我的话很冲，我抱怨了一下，管他摇了5个包子。然后
Boston立刻回我的帖子，意思就是己所不欲，勿施于人的意思。我不想把朋友关系弄僵
，于是给她私下回了信，5个包子转给她，原话包括自称小的，下次不敢了之类的打圆
场的话。不过Boston似乎不肯罢休，接着不依不饶。反正你看她最近的表演就能想到当
初她什么表现。道歉的私信没给我回，版面上继续追着那个帖子，说我阴险小人，内心
自卑，之类的恶话反正说了个遍。
然后就是这次手机摄影大赛，Boston既没有参赛，第一轮也没有投票。但是在
nikonshooter嚷嚷着要重投的时候，活动的异常积极，比第一轮投票中那两个明显靠舞
弊取胜的都积极很多倍，最后把事情越闹越大直至今天。并且在过程中竭力抹黑想搞臭
ifun俱乐部，搞臭曾经揶揄讽刺过她的x5，nikonshooter，知道我要竞选版主之后，她
怕弹劾的"成果"付诸东流，不惜下一小时通牒恐吓要我退选。
如此发展的故事时间点，来龙去脉，以及boston自己前后发帖的表现，试问谁能相信她
在这次弹劾活动中的出发点是为了树立"网络正义"而不是公报私仇。
无非就是我，x5，nikonshooter最近言辞得罪了你，然后看你的行为越来越过分，有人
在ifun里八卦你，就如此恼羞成怒，公报私仇，不惜胁持一个好好的版面为实现自己的
报复目标，何必呢？
冤有头，债有主，你有什么冲我来，不要在这里继续污染版面了。
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garfieldking (尽人事，听天命) 于 (Tue Nov 20 16:46:17 2012, 美东) 提到:
要不请FBI， 连CIA都搞的定。
不然猜来猜去的倒像是好莱坞大片。
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jozphoto (都督) 于 (Tue Nov 20 16:47:02 2012, 美东) 提到:
支持TYNING。
我是 Dod0的马甲，我的马甲还有 dodofoto。
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December (◎十二少○生如夏花◎) 于 (Tue Nov 20 16:51:30 2012, 美东) 提到:
你真有意思，难怪昨天有人说你是伪君子。
我个人生活的事儿你知道一些就都给八到网上来，你觉得很有意思吗？
最开始我连iFun是啥都不知道，你说我想搞臭iFun，有点儿逻辑行吗？iFun是被你们自
己人搞臭的。怨不得别人。
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dodos (步步为营) 于 (Tue Nov 20 16:52:43 2012, 美东) 提到:
支持一下
我不是Dod0的马甲
不过刷票的事儿您表个态吧，持什么看法
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flashingup (闪爷) 于 (Tue Nov 20 16:53:24 2012, 美东) 提到:
这才是事实真相，有人借事闹事把好好一万佛搞成这模样，happy了
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ChevyImpala (Impala) 于 (Tue Nov 20 16:53:27 2012, 美东) 提到:
嘟嘟别来无恙？
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tyning (Mens et Manus) 于 (Tue Nov 20 16:56:28 2012, 美东) 提到:
我摆脱你能不能说话不造谣。
你个人生活中的什么事是我八到网上的？
你买房子，你自己去年上photogear BSO的吧。
你lease Z4，你自己两年前来BSO的。
你买Boxer，你自己两个月前BSO的吧。
你在家里不上班，你自己BSO出来的吧。
你说说我把什么你自己BSO的公开内容以外的东西拿到网上说了？
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ChevyImpala (Impala) 于 (Tue Nov 20 16:59:27 2012, 美东) 提到:
.....
会计会计
别这样
到点下班回家冲奶粉了
要过节了
好多事呢
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pdsm (Roy) 于 (Tue Nov 20 16:59:29 2012, 美东) 提到:
为什么会有人看重一钱不值的虚拟包子……
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shifting (反思己过) 于 (Tue Nov 20 16:59:41 2012, 美东) 提到:
泰老我觉得你作为下任版务的候选人，不要再作这些争执了。在此我也呼吁大家不要再
就任何有关这次风波的事情争吵了。让我们静待站务批准下一任版主，然后由这位新版
主清理版面。
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ChevyImpala (Impala) 于 (Tue Nov 20 17:00:09 2012, 美东) 提到:
10个包子告诉你
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tyning (Mens et Manus) 于 (Tue Nov 20 17:00:14 2012, 美东) 提到:
我不支持刷票。所以如果谁找站务去翻ifun的垃圾箱，看看刷票的帖子有我的回复不。
至于知不知道别人刷票，我的一帮朋友要帮另一位朋友做件事，也不是什么大不了的事
情，你说我为啥要去阻止，不阻止就是不道德了？
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ChevyImpala (Impala) 于 (Tue Nov 20 17:01:56 2012, 美东) 提到:
猪师
该出头就出头吧
你这样子一直闲云野鹤的
羡煞旁人啊
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bernardsean (伯纳德.肖恩) 于 (Tue Nov 20 17:03:20 2012, 美东) 提到:
这姐们最搞的就是自己申请版主帖propose的版规不许讨论无关话题，她自己在佛版从
来只po无关话题，尤其是BSO话题，器材一概不懂。LOL
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pdsm (Roy) 于 (Tue Nov 20 17:03:50 2012, 美东) 提到:
哈哈…对于这个俺没有兴趣…
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dodos (步步为营) 于 (Tue Nov 20 17:06:51 2012, 美东) 提到:
那如果你当了bm，碰到这次的事儿你如何处理？
首先有你不认识的人刷了票，然后你的朋友也刷了票。
按照你的观点，刷票的都是朋友帮朋友，也没啥大不了的，那你也没必要阻止么？
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randomtiger (老虎) 于 (Tue Nov 20 17:07:44 2012, 美东) 提到:
好啊。这下料全爆了。俺们看客的好奇心得到极大满足。
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goldmember (蚂蚁搬蔬菜) 于 (Tue Nov 20 17:09:05 2012, 美东) 提到:
泰老啊。女人有时候看的是态度。。。。
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randomtiger (老虎) 于 (Tue Nov 20 17:09:33 2012, 美东) 提到:
不用上班的女人确实是容易闲出毛病来。
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tyning (Mens et Manus) 于 (Tue Nov 20 17:11:44 2012, 美东) 提到:
错了，你把一个群众和一个裁判的责任搞错了。
我是一个群众的时候，我的一帮朋友和另外一拨人比刷票？我懒得参与，但是没有义务
跑到中间去当裁判，对不对？
我如果是一个裁判，我才有责任和义务去处理这个争端。在我看来，Photogear的这次
事件应该首先承认规则指定失当，然后尊重第一次投票的结果WB照发，再重新组织第二
次投票。
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dodos (步步为营) 于 (Tue Nov 20 17:14:08 2012, 美东) 提到:
我顶你！
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huangquanlu (不如重新开始) 于 (Tue Nov 20 17:16:34 2012, 美东) 提到:
这就是我们一开始建议的啊，早这样后面都没事了
错了，你把一个群众和一个裁判的责任搞错了。我是一个群众的时候，我的一帮朋友和
另外一拨人比刷票？我懒得参与，但是没有义务跑到中间去当裁判，对不对？我如果是
一个裁判，我才有责任和义........
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databank (databank) 于 (Tue Nov 20 17:16:54 2012, 美东) 提到:
不大明白，你所谓重新组织第二次投票是和上次一样由版务指定的十长老投票
还是还由大众投票？
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daysunny (aniu) 于 (Tue Nov 20 17:17:15 2012, 美东) 提到:
在我看来，Photogear的这次事件应该首先承认规则指定失当，然后尊重第一次投票的
结果WB照发，再重新组织第二次投票。
当时阿婆还有几个id都是这个观点，我也发帖表示支持，后来还是被否决，结果闹出这
么大的事。
不过有这个艾凡存在，这个版迟早出问题。
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Mayhem (AL state) 于 (Tue Nov 20 17:19:39 2012, 美东) 提到:
no 群众要的是版聚事件和汽车站事件
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panflute (米米) 于 (Tue Nov 20 17:22:09 2012, 美东) 提到:
就说一句，买个z4, boxer之流也要bso，真是闲的。
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jozphoto (都督) 于 (Tue Nov 20 17:22:29 2012, 美东) 提到:
鹿鹿好，我也好。
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aloeoos (aloe) 于 (Tue Nov 20 17:22:42 2012, 美东) 提到:
你这样搞就不适合做版务了吧。你说你有容人之量，还是不要这么搞了吧。
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lakefrog (lakefrog) 于 (Tue Nov 20 17:24:46 2012, 美东) 提到:
说得不错，有理有节不含糊，赞一个
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naf (NowAndForever) 于 (Tue Nov 20 17:25:25 2012, 美东) 提到:
我个人觉得这个无所谓，规则先订好，评审团也好，普选也罢，参不参加自便
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blackfriday (terrify mortify petrify stupefy) 于 (Tue Nov 20 17:25:49 2012, 美东) 提到:
多大的事啊, 这也能炒起来,别和女人一般见识阿
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dodos (步步为营) 于 (Tue Nov 20 17:27:14 2012, 美东) 提到:
同意你说的
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hillhong (向蓝公学习) 于 (Tue Nov 20 17:28:13 2012, 美东) 提到:
容人之量也不是随便让人泼污水
是事实不怕理直气壮地说
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logic98 (logic) 于 (Tue Nov 20 17:30:11 2012, 美东) 提到:
哈哈，re.
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aloeoos (aloe) 于 (Tue Nov 20 17:33:07 2012, 美东) 提到:
一个巴掌拍不响，污水自己不会自己找上门来。要当斑竹这点容人之量还是要有的。前
面也说了，如果是一些误会造成的，大家好言好语解释清楚还是可以尽释前嫌的。总把
自己搞成正义化身解决不了问题。
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databank (databank) 于 (Tue Nov 20 17:33:29 2012, 美东) 提到:
所谓参与就是参与群众要有话语权。
这次现任版务被弹劾最大的把柄之一就是当权版务一手遮天，携iFun成员之力指定十长
老有违选举程序正义。
如果这次候选版主也要这么干，那企不是换汤不换药么？
这样的话参与与不参与又有什么区别，反正我们百姓是没有话语权的。
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az2008 (举步维艰，是该消瘦一下了) 于 (Tue Nov 20 17:34:03 2012, 美东) 提到:
+1
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hillhong (向蓝公学习) 于 (Tue Nov 20 17:35:19 2012, 美东) 提到:
正义化身是另有其人
污水会不会自己找上门，你自己试试好了
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hillhong (向蓝公学习) 于 (Tue Nov 20 17:36:18 2012, 美东) 提到:
你没有小蓝本没投票权很正常
要投票，起码得要小蓝本吧
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ChevyImpala (Impala) 于 (Tue Nov 20 17:37:52 2012, 美东) 提到:
....
这个
真没有
大兄弟
删了吧
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databank (databank) 于 (Tue Nov 20 17:38:03 2012, 美东) 提到:
蓝本是iFun俱乐部的成员证末？
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hillhong (向蓝公学习) 于 (Tue Nov 20 17:39:07 2012, 美东) 提到:
蓝本是本版成员证
谁是本版成员，谁不是，大家心里都有秤
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logic98 (logic) 于 (Tue Nov 20 17:39:54 2012, 美东) 提到:
哈哈，开个玩笑嘛。
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databank (databank) 于 (Tue Nov 20 17:41:00 2012, 美东) 提到:
嘿嘿，
还好我是不是本版成员不是你说了算的。
搞小集团搞上瘾了你。
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brc (brc) 于 (Tue Nov 20 17:43:13 2012, 美东) 提到:
支持泰老， 也支持不要再作争执了， 事情争辩到这个地步， 只会走向个人攻击。
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hillhong (向蓝公学习) 于 (Tue Nov 20 17:45:11 2012, 美东) 提到:
当然不是我说了算。我也没说我说了算
可以查文章数，查精华区，查被m文章，方式标准很多
你不要着急
不过你说我搞小集团搞上瘾这可不太好，有人身攻击嫌疑
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ChevyImpala (Impala) 于 (Tue Nov 20 17:50:48 2012, 美东) 提到:
嗯
有理有节
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databank (databank) 于 (Tue Nov 20 17:52:34 2012, 美东) 提到:
好啊，
那就让现任版务或者候选版务来说说，
到底要有多少文章数，多少精华区，多少被m文章才有发言权？
如果有明文规定，我甘拜下风，
不然你就如你所说，“不是我说了算。我也没说我说了算”。不必再用说你说了不算的
东西来搅混水。
这个关于质疑我发言权/成员证的问题是你提出来的，我不得不回应。
如果有PA嫌疑，我接受批评。
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naf (NowAndForever) 于 (Tue Nov 20 17:53:36 2012, 美东) 提到:
民主说得土一点就是靠人多，现在不民主你还可以理直气壮的质疑iFun，等真民主了，
投票投不过那就只有哑巴吃黄连了。再说了，明知道奥巴马当选，你支持罗姆尼的就不
投票了吗？不是你的意见最后没有被采纳就等于没有话语权。
指定的评审你不服，可以推举别人投票解决，这就相当于美国大选也不是民众直选一个
道理，问题是这些都要在赛前搞定。在我看来不是指定十长老有违程序，而是中途换规
则有违程序。
不过说实话，我混了这么多年bbs，没见过这样搞的，真以为版主是美国总统啊
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MDX (huh?what??) 于 (Tue Nov 20 17:57:12 2012, 美东) 提到:
这句话搞错了对象,或者说另一方也应该听听这种话。
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lawbee (lawbee) 于 (Tue Nov 20 17:58:07 2012, 美东) 提到:
灌水还要看质量，你看来是小圈子搞上瘾了。只允许“有质量”的声音，就不允许“大
众”的声音，你还是回去ifun好了
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databank (databank) 于 (Tue Nov 20 18:01:44 2012, 美东) 提到:
如果我有投票权然后没投中，我认赌服输。
没有话语权才是让百姓没有动力参与的原因。
如果版主或者候选版主不打算代表百姓，
到也不妨直说我的竞选原则是“我的版面我说了算”，如你所说，参与不参与无所谓，
那我们这些百姓至少有个思想准备。
至于你所说的 ”指定的评审你不服，可以推举别人投票解决“， 这正是我要问候选版
主是不是他的第二选的方针的可能性之一。
只不过候选版主不愿澄清，反到有换汤不换药的嫌疑了。
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databank (databank) 于 (Tue Nov 20 18:17:30 2012, 美东) 提到:
感觉两边都下不了台了。
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antee (蚂蚁) 于 (Tue Nov 20 18:51:58 2012, 美东) 提到:
这个和ifun没鸟关系
处事不成熟，任何人管理都得有个地方讨论
就是有俱乐部其实也每办法真正组织什么
这里的ID都是眼高于顶的，凑热闹折腾可能
组织个黑手党是找不出老大的
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antee (蚂蚁) 于 (Tue Nov 20 18:53:16 2012, 美东) 提到:
这BSO技巧一流啊
不会是3F版出身吧？
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antee (蚂蚁) 于 (Tue Nov 20 18:54:35 2012, 美东) 提到:
佛版让俺觉得神奇的地方是有人有收集语录的爱好
很好玩
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antee (蚂蚁) 于 (Tue Nov 20 18:59:14 2012, 美东) 提到:
版面应该实行股份制
按灌水排名前十当评委
你不灌水哪有选举权，岁数不够
参与也不能是有包子的时候才来不是？
不过这样搞下来还是8成是那些人你信不信？
有些东西是有必然性的
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antee (蚂蚁) 于 (Tue Nov 20 19:00:35 2012, 美东) 提到:
这也要马甲？
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antee (蚂蚁) 于 (Tue Nov 20 19:02:00 2012, 美东) 提到:
扣帽子是某些版面习惯
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Speaker2012 (Speaker2012) 于 (Tue Nov 20 19:10:23 2012, 美东) 提到:
哈哈哈哈
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logic98 (logic) 于 (Tue Nov 20 19:10:24 2012, 美东) 提到:
这倒是。我曾经很隐晦的BSO过，后来某一天有人就把我说过的全部贴出来了。
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databank (databank) 于 (Tue Nov 20 19:39:06 2012, 美东) 提到:
你这里已经定义了我没有选举权，因为灌水不够勤。
这和刚才hillhong对我的定义相同，只不过你语气客气一些罢了。
我对这个问题了个人意见也在刚才对hillhong的回应中表达了。
问题是两位都先要把我这样发言少于潜水的主定义为没有话语权的二等公民，这本身就
是带有歧视性的扣帽子。
我于是指出hillhong自封灌水多才有发言权是搞小集团特权阶级。无非是奉还一顶而已。
要有PA嫌疑的话，两边都有份。而且扣帽子不是我开的头。
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antee (蚂蚁) 于 (Tue Nov 20 20:06:49 2012, 美东) 提到:
这没办法，你见过不演说不广告能当选的？不发文章当发考题的？
说起来，你不灌水光潜水，版面繁荣和你一点关系没有
权利义务，没贡献没话语权很正常
要不把投票乘灌水百分比加权就是了，这很公平
甚至可以使用整个bbs灌水数来算，这样马甲也不顶用
一个版不是天生这么大的，不是是个ID就有entitlement
用公民这个词不合适，其实更象股东
比如好事者闹版，这个版垮了，好事者不心疼
常灌水的会觉得可惜，投入是不一样的
然后会想办法另开板块
而且会还是那波人，潜水的也是损失
已。
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jozphoto (都督) 于 (Tue Nov 20 20:08:04 2012, 美东) 提到:
对，她们就是那种“我得不到，也要砸毁”的心理。
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majiamojo (majia) 于 (Tue Nov 20 20:10:56 2012, 美东) 提到:
必须要挺一下泰老，我以前潜水一阵每天太忙只是上来快速浏览，泰老的叙述我有印象
，尤其是F2。泰老的版主资格没有异议，造反有些东西也有理，那么版务加入些中立人
士就是了。
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databank (databank) 于 (Tue Nov 20 20:28:35 2012, 美东) 提到:
欢迎你理性的讨论，虽然我完全不同意你的观点.
网上发言多并且行事公正的话自然会得到群众支持，所谓一呼百应。
如果因为发言多就可以拥有不受约束的权力，这就是特权阶级独裁了。
你所谓的演讲也好，做广告也罢，也应当是要获得群众支持，而不是用于换取不受约
束的权力。
毕竟一个版就是要让广大成员都能有轻松愉快的休闲时光，而不是分上个三六九等搞得
和封建皇朝似的。
这次版面大乱，主要成因之一就是小集团持权自重为所欲为且不反省。
任何一位候选版主不能明确表明这种行为不能继续下去，而是换汤不换药地官官相护，
再出问题是迟早的事。
到这里已经各抒己见，再讨论下去无非是继续转圈圈而已。
强调一下，作为潜水员我也很可惜版里闹成这样。不然也不会冒着被口诛笔伐的危险在
这个时候上潜出水。
非常感谢各路水军繁荣版面。树倒前五十名瓜分本版小金库我也觉得无可厚非。就是时
机把握不好，看起来有失绅士风度。
这次风波我看来是苍蝇不叮无缝蛋，横的遇上了不要命的。
结果确确实实是常灌水和潜水员共同的损失。
一个版不是天生这么大的，不是是个ID就有entitlement
用公民这个词不合适，其实更象股东
比如好事者闹版，这个版垮了，好事者不心疼
常灌水的会觉得可惜，投入是不一样的
然后会想办法另开板块
而且会还是那波人，潜水的也是损失
已。
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albertazzi (阿尔贝塔奇(废了)) 于 (Tue Nov 20 20:30:15 2012, 美东) 提到:
这还差不多
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laomaogua (all in) 于 (Tue Nov 20 21:48:53 2012, 美东) 提到:
佛版有很多在中国都是 前 0.01% 智商的人。
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hellokitty05 (helloKitty老爹) 于 (Tue Nov 20 21:50:46 2012, 美东) 提到:
哈哈，想到了终结者当年的小本本。。。
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jozphoto (都督) 于 (Tue Nov 20 21:52:26 2012, 美东) 提到:
各个大版都有这些人，我们那版还有个ＩＤ别名就叫“数据库”，能够随时拎出Ｎ年前
的事情（包括数字）。
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laomaogua (all in) 于 (Tue Nov 20 21:54:25 2012, 美东) 提到:
转战了十几个版。还没发现 active user 的 average 素质/智商 有比佛版好的。
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hillhong (向蓝公学习) 于 (Tue Nov 20 22:08:54 2012, 美东) 提到:
一个版面质量如何
首先是看网友，尤其是有水平能力和有奉献精神的网友
其次看版面的文章质量
最后才看人气
其实有第一条，第二条自然就有了，前两条有了，第三条自然也有了
本版是什么定位，如果不清楚，请看清楚再发言
本版不是水版，可以光明正大地告诉你，灌水当然要看质量，显然要看质量
如果你要灌纯水，请到水版或别处
衡量网友对版面的贡献，
首先看有多少原创的文章
其实看是否积极参与讨论，回答问题
再次是参加版面活动，灌水，活跃气氛
如果你只潜水，对不起，对版面的贡献确实不大，
也许对老邢的流量有帮助，但没有什么网友从你那里得到什么帮助。是不是？
何况目前没有证据表明任何一个人ID在版面的潜水时间
大量以前从没有或是极少在本版发过文章，哪怕问过问题的也好
这两天突然蜂拥到本版，对本版事务指手划脚，说三道四，
更有甚者，唯恐天下不乱，四处挑拔离间，扇风点火
弄得本版一片狼藉，鸡犬不宁
其居心何在！
把本版搞乱，回头扬长而去。
乱的是本版，需要收拾残局的是新版务，痛心的是本版的真正版友
那个时候，这些个ID又何在？！
说句不自谦的话，在本版，谈贡献，谈热情，谈灌水，你都不如我
还要谈什么资格？
谈什么你“大众”的声音？分明是捣乱的声音！
借“大众”之名，行多少捣乱之事！
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hellokitty05 (helloKitty老爹) 于 (Tue Nov 20 22:11:32 2012, 美东) 提到:
诗歌体？
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hillhong (向蓝公学习) 于 (Tue Nov 20 22:15:35 2012, 美东) 提到:
梨花体
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hellokitty05 (helloKitty老爹) 于 (Tue Nov 20 22:41:48 2012, 美东) 提到:
欧，学习了
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dachouchou (大脚豆) 于 (Wed Nov 21 02:08:11 2012, 美东) 提到:
要是整天挂在华人上就更可怕了。那些倒霉的老公呀
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naf (NowAndForever) 于 (Wed Nov 21 02:23:57 2012, 美东) 提到:
其实症结在于bbs的设计天生就不是拿来搞民主的，非要搞民主的话，一人一票总要保
证吧，不能搞成马甲大比拼不是？但是问题就来了，什么是马甲，什么是本版id？所以
大家提这些规则，主要目的是过滤马甲，但是这又必然伤到潜水的非马甲id。只有实名
制，才能开始谈民主，但是大家也不想bbs实名制不是？
本来这么多年相安无事的，主要是因为版主实在不是什么香饽饽，有人做就不错了。但
是最近吵起来了，我承认这成了一个无法解决的问题。
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logic98 (logic) 于 (Wed Nov 21 02:24:23 2012, 美东) 提到:
我觉得不仅仅是智商问题，而是一种爱好问题。
如果记得几个数字那是记忆力（part of IQ).但那位把我的几个原贴全部贴出来了。我
实在是佩服得五体投地。 |
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