s******g
发帖数: 15854 | 1 色鬼总理要滚蛋了，留下资不抵债的烂摊子，法德肯定是收拾不了了。一个国家还是要
有核心竞争力啊，不然混迹于发达国家之列早晚要露馅的 |
p***e
发帖数: 29053 | 2 how come he can be president with all those sexy habit? |
d*****0
发帖数: 68029 | 3 说明这个国家就是这样的
【在 p***e 的大作中提到】
: how come he can be president with all those sexy habit?
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t****g
发帖数: 35582 | 4 ECB迟早要印钞票的，不管德国同不同意。
否则Euro年底到明年初就有可能hold不住了。
我的意思是2012年底到2013年初。
现在大家已经开始讨论Euro区乃至全世界lose a decade了。
【在 s******g 的大作中提到】
: 色鬼总理要滚蛋了，留下资不抵债的烂摊子，法德肯定是收拾不了了。一个国家还是要
: 有核心竞争力啊，不然混迹于发达国家之列早晚要露馅的
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t****g
发帖数: 35582 | 5 南欧包括法国，老百姓不care这个。
相对来说，美国在西方世界里是相当保守的国家了。
【在 p***e 的大作中提到】
: how come he can be president with all those sexy habit?
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a**i
发帖数: 7261 | 6 看政府怎么宣传吧,意大利的电视台都是总理的
【在 t****g 的大作中提到】
: 南欧包括法国，老百姓不care这个。
: 相对来说，美国在西方世界里是相当保守的国家了。
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t****g
发帖数: 35582 | 7 传统上就是这样。Sarkozy那样的，在美国连初选都过不了就会被人抹掉的。
【在 a**i 的大作中提到】
: 看政府怎么宣传吧,意大利的电视台都是总理的
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b********6
发帖数: 35437 | 8 这时候钱都是废纸了
叫你买美国国债！！
以后跟美国交易直接用黄金好了 |
a********l
发帖数: 39524 | |
t****g
发帖数: 35582 | 10 你别说，我觉得未来2-3年，还真是USD比较靠谱些。
【在 b********6 的大作中提到】
: 这时候钱都是废纸了
: 叫你买美国国债！！
: 以后跟美国交易直接用黄金好了
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s******g
发帖数: 15854 | 11 Eruo的事总是牵一发而动全身的。印钱那就是变相洗劫欧盟内部健康的经济体，德国政
府不一定能扛下国内的压力。
【在 t****g 的大作中提到】
: ECB迟早要印钞票的，不管德国同不同意。
: 否则Euro年底到明年初就有可能hold不住了。
: 我的意思是2012年底到2013年初。
: 现在大家已经开始讨论Euro区乃至全世界lose a decade了。
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s******g
发帖数: 15854 | 12 没错，说白了就是货币为王。欧元的初衷说到根子上就是要跟美国抢国际结算货币的地
位，但是这个地位需要相应的政治经济军事地位做后盾。很难讲这一系列危机后面是不
是有华尔街的影子，但是从长期战略上来看美国肯定不希望一个能与之争锋的货币体系
出现。
【在 t****g 的大作中提到】
: 你别说，我觉得未来2-3年，还真是USD比较靠谱些。
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a**i
发帖数: 7261 | 13 有没有可能再分裂
【在 s******g 的大作中提到】
: Eruo的事总是牵一发而动全身的。印钱那就是变相洗劫欧盟内部健康的经济体，德国政
: 府不一定能扛下国内的压力。
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t****g
发帖数: 35582 | 14 我的野鸡观察啊，说错了不负责。
Italy已经过了自救的拐点了，而且就Italy乃至整个Euro zone那个行政效率，铁定是
要完蛋的。
Euro zone稳定基金绝对不可能有那么多钱bail out Italy，除非法德倾家当产，国内
的选民不可能答应的。
唯一的出路就是ECB印钱。虽然德国要吃亏，但是如果不印钱。Italy死定了，肯定要离
开Euro zone的。Italy一走，France也挺不住。Euro就垮了。然后德国马克会对其他欧
洲国家的货币狂涨，严重打击德国出口。
至于大家在大洋这边的隔岸观火的，
secure your job， hold your cash。明年会有大机会的:)
【在 s******g 的大作中提到】
: Eruo的事总是牵一发而动全身的。印钱那就是变相洗劫欧盟内部健康的经济体，德国政
: 府不一定能扛下国内的压力。
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t****g
发帖数: 35582 | 15 我现在觉得GS当初帮希腊和意大利做假账入Euro zone，说不定就是埋了个地雷。
知道迟早要爆的，或早或晚。
【在 s******g 的大作中提到】
: 没错，说白了就是货币为王。欧元的初衷说到根子上就是要跟美国抢国际结算货币的地
: 位，但是这个地位需要相应的政治经济军事地位做后盾。很难讲这一系列危机后面是不
: 是有华尔街的影子，但是从长期战略上来看美国肯定不希望一个能与之争锋的货币体系
: 出现。
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a********l
发帖数: 39524 | |
t****g
发帖数: 35582 | 17 那东西类似希腊神话，看看好玩就是了。
【在 a********l 的大作中提到】
: 各位是不是都熟读货币战争，对其内容深信不疑？
|
s******g
发帖数: 15854 | 18 欧洲共同体四步走，政治同盟，经济同盟，货币共同体，财政共同体，每前进一步难度
上升若干个数量级。能走到今天第三步（其实还没算走完，只是欧盟的一个subset成立
了欧元区），已经可以说是非常的不容易，再前进一步都是比登天
【在 a**i 的大作中提到】
: 有没有可能再分裂
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d*******g
发帖数: 8992 | |
a**i
发帖数: 7261 | 20 那就退到第二步好了,中美俄都不会让欧洲统一的,欧洲自罗马帝国以后就一直分裂着
【在 s******g 的大作中提到】
: 欧洲共同体四步走，政治同盟，经济同盟，货币共同体，财政共同体，每前进一步难度
: 上升若干个数量级。能走到今天第三步（其实还没算走完，只是欧盟的一个subset成立
: 了欧元区），已经可以说是非常的不容易，再前进一步都是比登天
|
|
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s******g
发帖数: 15854 | 21 呵呵，阿婆看不下去了。。
【在 a********l 的大作中提到】
: 各位是不是都熟读货币战争，对其内容深信不疑？
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t****g
发帖数: 35582 | 22 文化传统，语言，甚至价值观，世界观都差太远了。
【在 s******g 的大作中提到】
: 欧洲共同体四步走，政治同盟，经济同盟，货币共同体，财政共同体，每前进一步难度
: 上升若干个数量级。能走到今天第三步（其实还没算走完，只是欧盟的一个subset成立
: 了欧元区），已经可以说是非常的不容易，再前进一步都是比登天
|
t****g
发帖数: 35582 | 23 这个，现在没可能了。
感谢原子弹的发明呀。老爱其实错了，要不是有大杀器，估计现在已经第四次世界大战
了。
【在 d*******g 的大作中提到】
: 世界大战的前兆啊，每次大乱都会有大战。
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h******g
发帖数: 11250 | 24 wsj一直在说ECB要印钞票，说他们现在的利率政策没用
【在 t****g 的大作中提到】
: ECB迟早要印钞票的，不管德国同不同意。
: 否则Euro年底到明年初就有可能hold不住了。
: 我的意思是2012年底到2013年初。
: 现在大家已经开始讨论Euro区乃至全世界lose a decade了。
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g********r
发帖数: 8017 | 25 我一直狠好奇，欧洲央行为啥不象美联储似的，印钱买他几万亿债务？反正到处货币都
在稀释。
【在 t****g 的大作中提到】
: ECB迟早要印钞票的，不管德国同不同意。
: 否则Euro年底到明年初就有可能hold不住了。
: 我的意思是2012年底到2013年初。
: 现在大家已经开始讨论Euro区乃至全世界lose a decade了。
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h******g
发帖数: 11250 | 26 南欧的经济模式跟法德也差很多
【在 t****g 的大作中提到】
: 文化传统，语言，甚至价值观，世界观都差太远了。
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g********r
发帖数: 8017 | 27 现在欧洲的结构，是不是德国借统一币值消灭别国工业呀？比如一个国家，类似的工业
难免集中起来。
【在 t****g 的大作中提到】
: 我的野鸡观察啊，说错了不负责。
: Italy已经过了自救的拐点了，而且就Italy乃至整个Euro zone那个行政效率，铁定是
: 要完蛋的。
: Euro zone稳定基金绝对不可能有那么多钱bail out Italy，除非法德倾家当产，国内
: 的选民不可能答应的。
: 唯一的出路就是ECB印钱。虽然德国要吃亏，但是如果不印钱。Italy死定了，肯定要离
: 开Euro zone的。Italy一走，France也挺不住。Euro就垮了。然后德国马克会对其他欧
: 洲国家的货币狂涨，严重打击德国出口。
: 至于大家在大洋这边的隔岸观火的，
: secure your job， hold your cash。明年会有大机会的:)
|
s******g
发帖数: 15854 | 28 德国伸头是一刀，缩头也是一刀。他的出口2/3是面对欧盟，40%是对欧元区国家的，救
欧元就是救他自己。
其实这个Sovereign debt crisis真正说明的问题是欧盟和欧元区很多国家增长乏力，
所以才不得不靠借贷饮鸩止渴。这些国家或者找到新的增长点，振兴经济，或者勒紧肚
皮，或者多干活，或者少吃饭，不然救了也是白搭
【在 t****g 的大作中提到】
: 我的野鸡观察啊，说错了不负责。
: Italy已经过了自救的拐点了，而且就Italy乃至整个Euro zone那个行政效率，铁定是
: 要完蛋的。
: Euro zone稳定基金绝对不可能有那么多钱bail out Italy，除非法德倾家当产，国内
: 的选民不可能答应的。
: 唯一的出路就是ECB印钱。虽然德国要吃亏，但是如果不印钱。Italy死定了，肯定要离
: 开Euro zone的。Italy一走，France也挺不住。Euro就垮了。然后德国马克会对其他欧
: 洲国家的货币狂涨，严重打击德国出口。
: 至于大家在大洋这边的隔岸观火的，
: secure your job， hold your cash。明年会有大机会的:)
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g********r
发帖数: 8017 | 29 TNND欧洲公司在欧洲给七个星期假，到了中国就给三个星期。上班也是一周35小时。是
该他们多干活的时候了。
【在 s******g 的大作中提到】
: 德国伸头是一刀，缩头也是一刀。他的出口2/3是面对欧盟，40%是对欧元区国家的，救
: 欧元就是救他自己。
: 其实这个Sovereign debt crisis真正说明的问题是欧盟和欧元区很多国家增长乏力，
: 所以才不得不靠借贷饮鸩止渴。这些国家或者找到新的增长点，振兴经济，或者勒紧肚
: 皮，或者多干活，或者少吃饭，不然救了也是白搭
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x***k
发帖数: 20754 | 30 你让法国意大利西班牙的人少吃饭多干活这怎么可能嘛
【在 s******g 的大作中提到】
: 德国伸头是一刀，缩头也是一刀。他的出口2/3是面对欧盟，40%是对欧元区国家的，救
: 欧元就是救他自己。
: 其实这个Sovereign debt crisis真正说明的问题是欧盟和欧元区很多国家增长乏力，
: 所以才不得不靠借贷饮鸩止渴。这些国家或者找到新的增长点，振兴经济，或者勒紧肚
: 皮，或者多干活，或者少吃饭，不然救了也是白搭
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t****g
发帖数: 35582 | 31 因为他们内部不团结。
比如美国，某一州经济好，某州不行 。大家一起用美元。
如果一半的州经济不好了，需要bail out。然后开始印美元，那么实际上是掠夺经济好
的那一半州的财富来bail out差的那一半。
OK，但是为什么这个事情在美国可以做，在中国也可以做，在欧洲就做不了了。
美国作为一个完整的经济体，内部的资源，人，资金的流动性远非只有10几年历史的欧
元区可比。所以美国绝对不可能出现那种一个州像德国，一个州像希腊，意大利这种情
况。在这种情况出现前，内部的资源流动性就把它抹平了。中国的内部流动性稍差，但
是有强有力的中央政府来实现资源的再分配。
欧洲，首先内部政治不统一，语言不统一，乃至风俗习惯价值观人生观都不统一。资源
的流动性根本不足以抹平地区间的差距。然后一旦出现问题，大家就要开始打自己的算
盘，民族主义抬头。最后大家一拍两散是必然的结局。
【在 g********r 的大作中提到】
: 我一直狠好奇，欧洲央行为啥不象美联储似的，印钱买他几万亿债务？反正到处货币都
: 在稀释。
|
d*******g
发帖数: 8992 | 32 是的。
美国为什么要维持那么多舰队、要打什么伊拉克、阿富汗战争，那边真的有实际的经济
利益吗？
主要还是维持美元和石油之间的挂钩，所以上次伊朗和俄罗斯的新石油结算体制对美国
影响很大的。
欧元没强大的军事就维持不住欧元地位的，即便上台，肯定时不时有人出来挑战它的地
位。
整合欧盟，在北约中排挤美国，是个就方法，不过都很不容易成功。
【在 s******g 的大作中提到】
: 没错，说白了就是货币为王。欧元的初衷说到根子上就是要跟美国抢国际结算货币的地
: 位，但是这个地位需要相应的政治经济军事地位做后盾。很难讲这一系列危机后面是不
: 是有华尔街的影子，但是从长期战略上来看美国肯定不希望一个能与之争锋的货币体系
: 出现。
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t****g
发帖数: 35582 | 33 其实德国的繁荣也是占了那些国家的便宜的。
如果不是欧元，马克的强势地位不可能让德国的出口如此风光。
说白了，欧元区就是当初德法拉那些小弟们进来，用欧元的低息带来的廉价cash让他们
买他们根本负担不起的德法的产品和服务。
现在这个模式难以为继，就出问题了。
前两天不是爆料，希腊某小镇，平均每家一辆卡宴。全希腊的卡宴数量似乎比
household的数量一半还多。
【在 s******g 的大作中提到】
: 德国伸头是一刀，缩头也是一刀。他的出口2/3是面对欧盟，40%是对欧元区国家的，救
: 欧元就是救他自己。
: 其实这个Sovereign debt crisis真正说明的问题是欧盟和欧元区很多国家增长乏力，
: 所以才不得不靠借贷饮鸩止渴。这些国家或者找到新的增长点，振兴经济，或者勒紧肚
: 皮，或者多干活，或者少吃饭，不然救了也是白搭
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s******g
发帖数: 15854 | 34 其实当年关于欧共体路怎么走就有根本的争论。很多人认为先经济后政治就是扯淡，根
本就是急功近利
【在 t****g 的大作中提到】
: 因为他们内部不团结。
: 比如美国，某一州经济好，某州不行 。大家一起用美元。
: 如果一半的州经济不好了，需要bail out。然后开始印美元，那么实际上是掠夺经济好
: 的那一半州的财富来bail out差的那一半。
: OK，但是为什么这个事情在美国可以做，在中国也可以做，在欧洲就做不了了。
: 美国作为一个完整的经济体，内部的资源，人，资金的流动性远非只有10几年历史的欧
: 元区可比。所以美国绝对不可能出现那种一个州像德国，一个州像希腊，意大利这种情
: 况。在这种情况出现前，内部的资源流动性就把它抹平了。中国的内部流动性稍差，但
: 是有强有力的中央政府来实现资源的再分配。
: 欧洲，首先内部政治不统一，语言不统一，乃至风俗习惯价值观人生观都不统一。资源
|
s****c
发帖数: 11300 | 35 老爱说过 他不知道第三次世界大战大家用什么武器 但是第四次世界大战肯定是石块和
木棒
【在 t****g 的大作中提到】
: 这个，现在没可能了。
: 感谢原子弹的发明呀。老爱其实错了，要不是有大杀器，估计现在已经第四次世界大战
: 了。
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Y******u
发帖数: 1090 | 36 Gold price is rising again
【在 t****g 的大作中提到】
: ECB迟早要印钞票的，不管德国同不同意。
: 否则Euro年底到明年初就有可能hold不住了。
: 我的意思是2012年底到2013年初。
: 现在大家已经开始讨论Euro区乃至全世界lose a decade了。
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Y******u
发帖数: 1090 | 37 I think eventually they have to. But before than we will see some drama on
the stage.
【在 s******g 的大作中提到】
: Eruo的事总是牵一发而动全身的。印钱那就是变相洗劫欧盟内部健康的经济体，德国政
: 府不一定能扛下国内的压力。
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Y******u
发帖数: 1090 | 38 Aglee with you on most of your points.
Potentially Italy could do a haircut. More than half of its debt is owned by
Italians.
【在 t****g 的大作中提到】
: 我的野鸡观察啊，说错了不负责。
: Italy已经过了自救的拐点了，而且就Italy乃至整个Euro zone那个行政效率，铁定是
: 要完蛋的。
: Euro zone稳定基金绝对不可能有那么多钱bail out Italy，除非法德倾家当产，国内
: 的选民不可能答应的。
: 唯一的出路就是ECB印钱。虽然德国要吃亏，但是如果不印钱。Italy死定了，肯定要离
: 开Euro zone的。Italy一走，France也挺不住。Euro就垮了。然后德国马克会对其他欧
: 洲国家的货币狂涨，严重打击德国出口。
: 至于大家在大洋这边的隔岸观火的，
: secure your job， hold your cash。明年会有大机会的:)
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Y******u
发帖数: 1090 | 39 The problem is that they are politically divided.
It is hard to persuade the Germans to give free money to the Greeks. The
later has earlier retiring age limit and longer vacations.
【在 g********r 的大作中提到】
: 我一直狠好奇，欧洲央行为啥不象美联储似的，印钱买他几万亿债务？反正到处货币都
: 在稀释。
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Y******u
发帖数: 1090 | 40 Germany has to take the leadership, meaning bite the bullet.
【在 s******g 的大作中提到】
: 德国伸头是一刀，缩头也是一刀。他的出口2/3是面对欧盟，40%是对欧元区国家的，救
: 欧元就是救他自己。
: 其实这个Sovereign debt crisis真正说明的问题是欧盟和欧元区很多国家增长乏力，
: 所以才不得不靠借贷饮鸩止渴。这些国家或者找到新的增长点，振兴经济，或者勒紧肚
: 皮，或者多干活，或者少吃饭，不然救了也是白搭
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x****c
发帖数: 25662 | 41 欧盟垮了对咱们直接影响是啥。
【在 t****g 的大作中提到】
: ECB迟早要印钞票的，不管德国同不同意。
: 否则Euro年底到明年初就有可能hold不住了。
: 我的意思是2012年底到2013年初。
: 现在大家已经开始讨论Euro区乃至全世界lose a decade了。
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j****c
发帖数: 19908 | 42 呼吁国内小资购买奢侈品拯救意大利，要是意大利法国阵亡了，那小资们的日子倒退到
跟我们wsn一样这让他们肿么办？ |
g********r
发帖数: 8017 | 43 可以把那引出来的几万亿，作为零息30年贷款，债权给德法嘛。
【在 t****g 的大作中提到】
: 因为他们内部不团结。
: 比如美国，某一州经济好，某州不行 。大家一起用美元。
: 如果一半的州经济不好了，需要bail out。然后开始印美元，那么实际上是掠夺经济好
: 的那一半州的财富来bail out差的那一半。
: OK，但是为什么这个事情在美国可以做，在中国也可以做，在欧洲就做不了了。
: 美国作为一个完整的经济体，内部的资源，人，资金的流动性远非只有10几年历史的欧
: 元区可比。所以美国绝对不可能出现那种一个州像德国，一个州像希腊，意大利这种情
: 况。在这种情况出现前，内部的资源流动性就把它抹平了。中国的内部流动性稍差，但
: 是有强有力的中央政府来实现资源的再分配。
: 欧洲，首先内部政治不统一，语言不统一，乃至风俗习惯价值观人生观都不统一。资源
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b****r
发帖数: 17995 | 44 你们说得都挺有道理。我觉得这事实在和华尔街跳老他们没啥关系，是欧盟本身的问题
如果欧盟当年专门搞北欧德法英这些经济发达国家，也许完全不一样了
【在 t****g 的大作中提到】
: 其实德国的繁荣也是占了那些国家的便宜的。
: 如果不是欧元，马克的强势地位不可能让德国的出口如此风光。
: 说白了，欧元区就是当初德法拉那些小弟们进来，用欧元的低息带来的廉价cash让他们
: 买他们根本负担不起的德法的产品和服务。
: 现在这个模式难以为继，就出问题了。
: 前两天不是爆料，希腊某小镇，平均每家一辆卡宴。全希腊的卡宴数量似乎比
: household的数量一半还多。
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x****c
发帖数: 25662 | 45 就是，他们宁愿喝酒喝死，也不会多干活。
这个叫啥，他们民族的劣根性？
【在 x***k 的大作中提到】
: 你让法国意大利西班牙的人少吃饭多干活这怎么可能嘛
|
b*********n
发帖数: 5846 | 46 现在还真不能说没可能，搁以往受技术和经济限制核武器门槛还很高，掌握在几个大国
手里还好控制局面，现在技术的发展让这个门槛越来越低，加上大国搏弈的需要有意无
意的输出点到盟友小国，加上小国自己再捣估一下，搞出自己的核武器可能性大多了。
卡扎非的结局让另几个山大王更坚定发展和使用核武器的决心，反正是死路一条，要死
大家一起死。
所以老美倡导和强加的核武器不扩散原则，虽然霸道但是确实是对的，核武器还真得只
能掌握在几个大国手里。
【在 t****g 的大作中提到】
: 这个，现在没可能了。
: 感谢原子弹的发明呀。老爱其实错了，要不是有大杀器，估计现在已经第四次世界大战
: 了。
|
b*******s
发帖数: 6139 | 47 买欧洲神医的东西便宜很多
【在 x****c 的大作中提到】
: 欧盟垮了对咱们直接影响是啥。
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g********r
发帖数: 8017 | 48 去欧洲旅游。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 买欧洲神医的东西便宜很多
|
s******g
发帖数: 15854 | 49 不是所有的国家都愿意拉帮结伙加入欧元区，瑞典和丹麦就明确的不加入。
【在 b****r 的大作中提到】
: 你们说得都挺有道理。我觉得这事实在和华尔街跳老他们没啥关系，是欧盟本身的问题
: 如果欧盟当年专门搞北欧德法英这些经济发达国家，也许完全不一样了
|
x5
发帖数: 27871 | 50 莱卡白菜价
【在 x****c 的大作中提到】
: 欧盟垮了对咱们直接影响是啥。
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s******g
发帖数: 15854 | 51 更可能是莱卡狂涨
【在 x5 的大作中提到】
: 莱卡白菜价
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b*******s
发帖数: 6139 | 52 经济都垮了偷死你
【在 g********r 的大作中提到】
: 去欧洲旅游。
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x5
发帖数: 27871 | 53 为啥？米国热钱涌入？
【在 s******g 的大作中提到】
: 更可能是莱卡狂涨
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j****c
发帖数: 19908 | 54 我要考虑要不要申请欧洲的postdoc了。。。
【在 x****c 的大作中提到】
: 欧盟垮了对咱们直接影响是啥。
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x***k
发帖数: 20754 | 55 香奈儿又涨价了。。。
【在 x****c 的大作中提到】
: 欧盟垮了对咱们直接影响是啥。
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Y******u
发帖数: 1090 | 56 Next summer, see you in Greece.
【在 g********r 的大作中提到】
: 去欧洲旅游。
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x5
发帖数: 27871 | 57 你还是好好找工作吧
【在 j****c 的大作中提到】
: 我要考虑要不要申请欧洲的postdoc了。。。
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g********r
发帖数: 8017 | 58 本来富的地方，民风还在。西班牙希腊那些地方，经济不跨也偷死你。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 经济都垮了偷死你
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Y******u
发帖数: 1090 | 59 If they back to Mark
【在 s******g 的大作中提到】
: 更可能是莱卡狂涨
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s******g
发帖数: 15854 | 60 欧元散了，德国就成欧洲的诺亚方舟了，马克还不涨到天上去
【在 x5 的大作中提到】
: 为啥？米国热钱涌入？
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g********r
发帖数: 8017 | 61 欧元要散也要先打仗。我看好欧美占领中东。估计年底之前要是意大利不好，就该轰炸
伊朗和叙利亚了。在中东大战之前是欧元是不可能散的。
【在 s******g 的大作中提到】
: 欧元散了，德国就成欧洲的诺亚方舟了，马克还不涨到天上去
|
t****g
发帖数: 35582 | 62 还是要一定的技术的，至少有三点:
1。稳定可靠的起爆
2。小型化
3。载具
像朝鲜那样的，只是个玩具。你不能稳定可靠的起爆(起码也得试验成三哥那水平吧)，
五常就会动武把你消灭在襁褓中了(三哥，小巴除外，有五常默许)。所以，1,2要靠足
够的核试验，3的要求就更高了。
其次，你不小型化和发展载具，最多在家里点大炮仗，忽悠下本国老百姓和污染下环境
而已。像伊朗这种也就是吓唬下以色列。不过人家犹太人哪是吓大的，流亡世界几千年
了。
中国以几乎举国资源，玩核武器玩了快半个世纪了。现在也只能说对美国本土一半的地
方有可靠的打击能力。其他的小国玩大杀器要玩出让大国害怕的水平，基本没可能。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 现在还真不能说没可能，搁以往受技术和经济限制核武器门槛还很高，掌握在几个大国
: 手里还好控制局面，现在技术的发展让这个门槛越来越低，加上大国搏弈的需要有意无
: 意的输出点到盟友小国，加上小国自己再捣估一下，搞出自己的核武器可能性大多了。
: 卡扎非的结局让另几个山大王更坚定发展和使用核武器的决心，反正是死路一条，要死
: 大家一起死。
: 所以老美倡导和强加的核武器不扩散原则，虽然霸道但是确实是对的，核武器还真得只
: 能掌握在几个大国手里。
|
t****g
发帖数: 35582 | 63 那是不可能的，德国就是靠欧元人为拉低本国货币的，欧元一玩蛋，德国的"欧元"至少
要涨到2美元。
【在 x5 的大作中提到】
: 莱卡白菜价
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x5
发帖数: 27871 | 64 去收购别的国家的莱卡存货总可以了吧
【在 t****g 的大作中提到】
: 那是不可能的，德国就是靠欧元人为拉低本国货币的，欧元一玩蛋，德国的"欧元"至少
: 要涨到2美元。
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t****g
发帖数: 35582 | 65 别国的莱卡onwer难道是傻子？
能变便宜的是希腊游，意大利游。这个其实不错。
这些年看着euro狂涨，我都没去。
【在 x5 的大作中提到】
: 去收购别的国家的莱卡存货总可以了吧
|
g********r
发帖数: 8017 | 66 去的人少机票还便宜呢。
【在 t****g 的大作中提到】
: 别国的莱卡onwer难道是傻子？
: 能变便宜的是希腊游，意大利游。这个其实不错。
: 这些年看着euro狂涨，我都没去。
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s******g
发帖数: 15854 | 67 泰老如今可以左边的口袋揣着绿卡，右边的口袋塞满美元，拉着老婆的手，一蹦一跳的
去欧洲旅行了，只留给我们大家长长的身影
【在 t****g 的大作中提到】
: 别国的莱卡onwer难道是傻子？
: 能变便宜的是希腊游，意大利游。这个其实不错。
: 这些年看着euro狂涨，我都没去。
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x5
发帖数: 27871 | 68 悟空呢？
【在 s******g 的大作中提到】
: 泰老如今可以左边的口袋揣着绿卡，右边的口袋塞满美元，拉着老婆的手，一蹦一跳的
: 去欧洲旅行了，只留给我们大家长长的身影
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h******g
发帖数: 11250 | 69 朝鲜的核武器对中国还是威胁，实在不行抱着一起死
比如现在如果古巴也搞核武器，美帝肯定害怕
【在 t****g 的大作中提到】
: 还是要一定的技术的，至少有三点:
: 1。稳定可靠的起爆
: 2。小型化
: 3。载具
: 像朝鲜那样的，只是个玩具。你不能稳定可靠的起爆(起码也得试验成三哥那水平吧)，
: 五常就会动武把你消灭在襁褓中了(三哥，小巴除外，有五常默许)。所以，1,2要靠足
: 够的核试验，3的要求就更高了。
: 其次，你不小型化和发展载具，最多在家里点大炮仗，忽悠下本国老百姓和污染下环境
: 而已。像伊朗这种也就是吓唬下以色列。不过人家犹太人哪是吓大的，流亡世界几千年
: 了。
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t****g
发帖数: 35582 | 70 欧洲好像很危险？
我一个朋友当年就是刚绿了去欧洲玩。然后在日内瓦湖边上溜达，跟国内一样，后面一
哥们走他身边一蹭。钱包摸走了。
后来狂追了一里地，一边追一边捡小偷扔下的东西，好歹把绿卡捡回来了。
【在 s******g 的大作中提到】
: 泰老如今可以左边的口袋揣着绿卡，右边的口袋塞满美元，拉着老婆的手，一蹦一跳的
: 去欧洲旅行了，只留给我们大家长长的身影
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t****g
发帖数: 35582 | 71 二胖不会选择中国的，有限的几个要先留给南棒和日倭。
【在 h******g 的大作中提到】
: 朝鲜的核武器对中国还是威胁，实在不行抱着一起死
: 比如现在如果古巴也搞核武器，美帝肯定害怕
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s******g
发帖数: 15854 | 72 看过欧洲性旅行没，真要去之前一定要看看这部片子，很有教育意义
【在 t****g 的大作中提到】
: 欧洲好像很危险？
: 我一个朋友当年就是刚绿了去欧洲玩。然后在日内瓦湖边上溜达，跟国内一样，后面一
: 哥们走他身边一蹭。钱包摸走了。
: 后来狂追了一里地，一边追一边捡小偷扔下的东西，好歹把绿卡捡回来了。
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b****r
发帖数: 17995 | 73 如果pigs不进，英国在里面，他们会不会愿意进，这个是个问号吧
【在 s******g 的大作中提到】
: 不是所有的国家都愿意拉帮结伙加入欧元区，瑞典和丹麦就明确的不加入。
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t****g
发帖数: 35582 | 74 大家都强势，那这个区也不好弄呀。
你说希腊，意大利当年混会摸鱼进来，德法会不知道？让他们进来就相当于美国的银行
前两年忽悠老黑老莫买他们根本负担不起的房子一个道理。
【在 b****r 的大作中提到】
: 如果pigs不进，英国在里面，他们会不会愿意进，这个是个问号吧
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a**i
发帖数: 7261 | 75 根本就还不上吗,还没有利息,和抢没区别了
【在 g********r 的大作中提到】
: 可以把那引出来的几万亿，作为零息30年贷款，债权给德法嘛。
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a**i
发帖数: 7261 | 76 这世界上还有什么大事和华尔街没联系的?
【在 b****r 的大作中提到】
: 你们说得都挺有道理。我觉得这事实在和华尔街跳老他们没啥关系，是欧盟本身的问题
: 如果欧盟当年专门搞北欧德法英这些经济发达国家，也许完全不一样了
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b****r
发帖数: 17995 | 77 这句话才是本帖帖眼
我终于明白了，大师之所以成为大师，是因为大师时刻想毛豆之所想，急毛豆之所急
我们这些wsn，每天关心”国家大事",和美女没有共同语言，也就只能拍拍娃啊，拍拍
风景什么的
【在 x***k 的大作中提到】
: 香奈儿又涨价了。。。
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p********e
发帖数: 16048 | 78 灭古巴比灭伊朗容易太多了。。。
【在 h******g 的大作中提到】
: 朝鲜的核武器对中国还是威胁，实在不行抱着一起死
: 比如现在如果古巴也搞核武器，美帝肯定害怕
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s*****e
发帖数: 21415 | 79 简单地说有些人干活，有些人不干活。
不可能永远让干活的养不干活的。
不干活的可以短期赊账，但是不能一直欠下去。所以最终会有一个了局。
【在 t****g 的大作中提到】
: 因为他们内部不团结。
: 比如美国，某一州经济好，某州不行 。大家一起用美元。
: 如果一半的州经济不好了，需要bail out。然后开始印美元，那么实际上是掠夺经济好
: 的那一半州的财富来bail out差的那一半。
: OK，但是为什么这个事情在美国可以做，在中国也可以做，在欧洲就做不了了。
: 美国作为一个完整的经济体，内部的资源，人，资金的流动性远非只有10几年历史的欧
: 元区可比。所以美国绝对不可能出现那种一个州像德国，一个州像希腊，意大利这种情
: 况。在这种情况出现前，内部的资源流动性就把它抹平了。中国的内部流动性稍差，但
: 是有强有力的中央政府来实现资源的再分配。
: 欧洲，首先内部政治不统一，语言不统一，乃至风俗习惯价值观人生观都不统一。资源
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s*****e
发帖数: 21415 | 80 中国又不是昔日帝国主义列强，以前别人借钱给你，要是不还就大炮伺候。拿海关关税
作抵押。现在这些都没有，借钱给人就是肉包子打狗……
【在 g********r 的大作中提到】
: 可以把那引出来的几万亿，作为零息30年贷款，债权给德法嘛。
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s******g
发帖数: 15854 | 81 人家担心的根本不是还钱——本来也没打算还，人家真正担心的是如果不能按时还利息
，接着借钱就困难了
【在 s*****e 的大作中提到】
: 中国又不是昔日帝国主义列强，以前别人借钱给你，要是不还就大炮伺候。拿海关关税
: 作抵押。现在这些都没有，借钱给人就是肉包子打狗……
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t****g
发帖数: 35582 | 82 不过这个世界的讽刺性就在，光干活不享受也玩不转，所以中国需要美国，德国需要意
大利:)
【在 s*****e 的大作中提到】
: 简单地说有些人干活，有些人不干活。
: 不可能永远让干活的养不干活的。
: 不干活的可以短期赊账，但是不能一直欠下去。所以最终会有一个了局。
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s*****e
发帖数: 21415 | 83 欧元散了，那些欠债的不发达国家会一夜之间倒退回第三世界。没有人会借给他们钱。
但是通过货币贬值这些国家的制造业也许会发展起来，长期看有一定的发展空间。
如果欧元不散，这些欠发达国家除非继续有人借钱给他们，不然就一蹶不振了。他们的
生活水平会缓慢的倒退回第三世界。然后就看发展了。
总的来说，对于这些国家，留在欧元区肯定是上策，痛苦来的缓慢一些。
所以我判断欧元区不会解体。呵呵。
【在 s******g 的大作中提到】
: 欧元散了，德国就成欧洲的诺亚方舟了，马克还不涨到天上去
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s*****e
发帖数: 21415 | 84 是啊，那没办法，连利息都还不上，只能喝西北风了。
【在 s******g 的大作中提到】
: 人家担心的根本不是还钱——本来也没打算还，人家真正担心的是如果不能按时还利息
: ，接着借钱就困难了
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t****g
发帖数: 35582 | 85 你这个适用于pigs，但是意大利是个变数。意大利如果逼急了，确实有脱离欧元的能力
，和pigs还是没有可比性。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 欧元散了，那些欠债的不发达国家会一夜之间倒退回第三世界。没有人会借给他们钱。
: 但是通过货币贬值这些国家的制造业也许会发展起来，长期看有一定的发展空间。
: 如果欧元不散，这些欠发达国家除非继续有人借钱给他们，不然就一蹶不振了。他们的
: 生活水平会缓慢的倒退回第三世界。然后就看发展了。
: 总的来说，对于这些国家，留在欧元区肯定是上策，痛苦来的缓慢一些。
: 所以我判断欧元区不会解体。呵呵。
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s*****e
发帖数: 21415 | 86 准确的说光干活，没有炮舰玩不转。如果和美国一样十多艘航母，还是玩得转的。
呵呵。
【在 t****g 的大作中提到】
: 不过这个世界的讽刺性就在，光干活不享受也玩不转，所以中国需要美国，德国需要意
: 大利:)
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s*****e
发帖数: 21415 | 87 脱离欧元难道就有人借钱给他了？还不是一样？
这些国家本身肯定都不想脱离欧元。唯一有可能脱离欧元的事德国，心说：靠，全都吃我一个的。。
【在 t****g 的大作中提到】
: 你这个适用于pigs，但是意大利是个变数。意大利如果逼急了，确实有脱离欧元的能力
: ，和pigs还是没有可比性。
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s******g
发帖数: 15854 | 88 拿掉意大利，剩下GPS，变成全球定位系统三国了
【在 t****g 的大作中提到】
: 你这个适用于pigs，但是意大利是个变数。意大利如果逼急了，确实有脱离欧元的能力
: ，和pigs还是没有可比性。
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s*****e
发帖数: 21415 | 89 “i”本来是ireland
【在 s******g 的大作中提到】
: 拿掉意大利，剩下GPS，变成全球定位系统三国了
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x****c
发帖数: 25662 | 90 老实说，你买了几个。
【在 x***k 的大作中提到】
: 香奈儿又涨价了。。。
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r***v
发帖数: 12658 | 91 预排包子
【在 x****c 的大作中提到】
: 老实说，你买了几个。
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g********r
发帖数: 8017 | 92 我说是让欧洲央行印钱给pigs，算他们欠法德的无息贷款。这样短期可以平德国内部民
愤。以后还不还的，等危机过去了再说。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 中国又不是昔日帝国主义列强，以前别人借钱给你，要是不还就大炮伺候。拿海关关税
: 作抵押。现在这些都没有，借钱给人就是肉包子打狗……
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t****g
发帖数: 35582 | 93 长远来说，意大利还可以。
德国也不想脱离的，用回德国马克，没人吃的起他了。尽管被人吃，总好过没人吃。
吃我一个的。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 脱离欧元难道就有人借钱给他了？还不是一样？
: 这些国家本身肯定都不想脱离欧元。唯一有可能脱离欧元的事德国，心说：靠，全都吃我一个的。。
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x***k
发帖数: 20754 | 94 买不起。。。
【在 x****c 的大作中提到】
: 老实说，你买了几个。
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s*****e
发帖数: 21415 | 95 吃的起但是不准备还还不是一样。
比如说希腊，还款额直接腰斩，等于半价买了一堆卡宴。
【在 t****g 的大作中提到】
: 长远来说，意大利还可以。
: 德国也不想脱离的，用回德国马克，没人吃的起他了。尽管被人吃，总好过没人吃。
:
: 吃我一个的。。
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t****e
发帖数: 4821 | 96 希腊完了是意大利，意大利后面还有没？想预览一下花街炒完意大利后接着炒哪个。 |
h******g
发帖数: 11250 | 97 不是piigs么？
【在 t****e 的大作中提到】
: 希腊完了是意大利，意大利后面还有没？想预览一下花街炒完意大利后接着炒哪个。
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v***a
发帖数: 23651 | 98 洪老师 阿律师找你喝茶
【在 h******g 的大作中提到】
: 不是piigs么？
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p********e
发帖数: 16048 | 99 西班牙？
【在 t****e 的大作中提到】
: 希腊完了是意大利，意大利后面还有没？想预览一下花街炒完意大利后接着炒哪个。
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