y****p
发帖数: 87 | 1 要去Alaska cruise, 记得万佛以前讨论过, 似乎Nikon Monarch性价比最高.预算三四
百,就是出去玩儿用, 有带夜视功能的吗? 谢谢... |
x5
发帖数: 27871 | 2 Zen Ray
【在 y****p 的大作中提到】
: 要去Alaska cruise, 记得万佛以前讨论过, 似乎Nikon Monarch性价比最高.预算三四
: 百,就是出去玩儿用, 有带夜视功能的吗? 谢谢...
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C*F
发帖数: 2513 | |
y****p
发帖数: 87 | 4 谢谢两位, zen ray好在哪? 有啥特点?
swarovski好像天价, 算了...
【在 C*F 的大作中提到】
: zen ray
: swarovski
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x5
发帖数: 27871 | 5 其实我一直很想搞一个这个
【在 C*F 的大作中提到】
: zen ray
: swarovski
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C*F
发帖数: 2513 | 6 zenray好在性价比
Swarovski好在性，别管价
【在 y****p 的大作中提到】
: 谢谢两位, zen ray好在哪? 有啥特点?
: swarovski好像天价, 算了...
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m****a
发帖数: 2593 | 7 西光前锋，美国居然只卖$150 ,国内是两倍到三倍的价钱
http://www.amazon.com/Pro-Optic-Birding-Binocular-Degree/dp/B00
无中轴设计和中拨轮调焦
相位模
ED 镜片
zen-ray ED也不错，但是价钱是两倍，而性能差不多
【在 y****p 的大作中提到】
: 要去Alaska cruise, 记得万佛以前讨论过, 似乎Nikon Monarch性价比最高.预算三四
: 百,就是出去玩儿用, 有带夜视功能的吗? 谢谢...
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m****a
发帖数: 2593 | 8 http://blog.sina.com.cn/s/blog_496b0dfd0100espz.html
西光新品无中轴设计双筒望远镜的初步印象
走马观花，谈几点简单的印象和建议
做工方面：
1、饰皮采用黑色压花加塑橡胶，质感细致，防滑不错；试样版饰皮接缝较宽在成品版
已较好的解决；建议如果采用彩色饰皮会提升成品的灵动感。
2、重量轻型化思想得以贯彻，采用了镁合金金属镜体，重量感觉与航2差别不太大，尺
度控制合理，属于适合携带的日用型产品。镜筒较EL8＊32略粗，握持充实。
3、在采用无中轴设计和中拨轮调焦的同时，对屈光度调节采用了专利单指按压扣技术
，使得调焦完全可以单手独立完成。这一点较莱卡、蔡斯、施华的中焦轮双指抽拉完成
屈光度调节更加便于单手操作，为亮点之一。实际操作感觉确实很方便，单指压的力度
也适中，调节顺畅到位。中调焦轮转动压盖不随动；建议按压扣最好有个着力面大些的
顶帽，使得指压感能更好些。
4、旋升式眼罩旋转顺滑、二档调节，挡位感很明确。个人感觉较蔡斯FL好，顺滑度接
近施华SLC；挡位较蔡斯和施华清晰。
5、中轴转动力度感合适；缺点还是有润滑油渗出状况。
6、观察内部金属件表面光洁程度和规整度好，外表亚光漆面均匀。
光学方面：
1、采用了多层的全表面镀膜，据介绍采用了相位模，外侧镜片表面采用了憎水膜。目
镜为紫红色，物镜为墨绿色，反光不大。物镜的绿色膜比较老套给人有些失望，反映出
的膜色不够丰富。用观测白纸及比对法观察，偏色倾向为褐偏粉色，色感比SE、SW－H
等等要重，与战神差不多，但透光率不如战神8＊30，（由于存在反射光路，屋脊的透
光率通常低于保罗）。强烈建议能够调整反射膜系及选择色泽丰富的增透膜系，以改善
偏色状况和有效提高透光率。
2、色差校正效果好，能达到中高端镜子水准，ED片的采用还是有必要。是这个镜子的
亮点之一。
3、畸变校正和平场校正效果比较好，像质退化极其边缘。也是这个镜子亮点之一。但
与佳能10＊42IS比较，平场过渡还有些差距，边缘1／4开始有轻微滚球效应。
4、属于大视场设计，视野较为开阔；成像清晰度与锐度不错。但由于观测环境限制，
没有进行过细的比对。
【在 m****a 的大作中提到】
: 西光前锋，美国居然只卖$150 ,国内是两倍到三倍的价钱
: http://www.amazon.com/Pro-Optic-Birding-Binocular-Degree/dp/B00
: 无中轴设计和中拨轮调焦
: 相位模
: ED 镜片
: zen-ray ED也不错，但是价钱是两倍，而性能差不多
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N**D
发帖数: 10322 | 9 强烈推荐swarovski
要不nikon edg
【在 y****p 的大作中提到】
: 谢谢两位, zen ray好在哪? 有啥特点?
: swarovski好像天价, 算了...
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m****a
发帖数: 2593 | 10 http://www.bggd.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=134216&ext
国产8x42ED大战- 十项全能结果登场！西光前锋8x42ED凭综合能力胜出！
第一名 西光前锋 8x42ED：这是目前国内市面上可见的最高水平国产屋脊！突出表现在
纯正的色彩还原，广阔的66度表观视场，近乎全7和全10的畸变校正水平，非常好的操
作手感和国内一流的外观做工（甚至镜盒的制作水准都相当高级！）。其他方面的指标
也都比较高，有ED坐镇，色差校正属中高水平，平场技术的应用使其具备广角条件下较
好的平场效果（60%-70%处开始劣化），亮度也只是比KOWA稍低，中心锐度虽然不是场
中最佳，但也和KOWA BD基本持平。唯一遗憾就是通透感稍欠，但也算很好。可以说西
光前锋还是西光厂用心制作的一款镜子！要是能进一步改进通透感到KOWA BD水平，将
具备更高市场竞争力！
【在 m****a 的大作中提到】
: 西光前锋，美国居然只卖$150 ,国内是两倍到三倍的价钱
: http://www.amazon.com/Pro-Optic-Birding-Binocular-Degree/dp/B00
: 无中轴设计和中拨轮调焦
: 相位模
: ED 镜片
: zen-ray ED也不错，但是价钱是两倍，而性能差不多
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N**D
发帖数: 10322 | 11 zeiss有个类似的，可以接在望远镜后面，增加放大倍数
【在 x5 的大作中提到】
: 其实我一直很想搞一个这个
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G********d
发帖数: 10250 | 12 强烈推荐 zeiss victory 8x32 8x42
哈哈哈
【在 N**D 的大作中提到】
: 强烈推荐swarovski
: 要不nikon edg
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N**D
发帖数: 10322 | 13 zeiss的eye relief太短，对偶们戴眼镜的还有需要带墨镜的，不方便
【在 G********d 的大作中提到】
: 强烈推荐 zeiss victory 8x32 8x42
: 哈哈哈
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m****a
发帖数: 2593 | 14 现在世界上中端ED 镜几乎都是中国生产的，
http://www.binoculars-uk.co.uk/acatalog/Viking_ED_Binoculars__.
同样的西光前锋8x42ED在英国贴Viking的牌子就卖 £445，也就是 $700,
在美国贴Adoroma 自家的 Pro Optic 牌就只卖$150, 不可思议。
【在 m****a 的大作中提到】
: http://www.bggd.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=134216&ext
: 国产8x42ED大战- 十项全能结果登场！西光前锋8x42ED凭综合能力胜出！
: 第一名 西光前锋 8x42ED：这是目前国内市面上可见的最高水平国产屋脊！突出表现在
: 纯正的色彩还原，广阔的66度表观视场，近乎全7和全10的畸变校正水平，非常好的操
: 作手感和国内一流的外观做工（甚至镜盒的制作水准都相当高级！）。其他方面的指标
: 也都比较高，有ED坐镇，色差校正属中高水平，平场技术的应用使其具备广角条件下较
: 好的平场效果（60%-70%处开始劣化），亮度也只是比KOWA稍低，中心锐度虽然不是场
: 中最佳，但也和KOWA BD基本持平。唯一遗憾就是通透感稍欠，但也算很好。可以说西
: 光前锋还是西光厂用心制作的一款镜子！要是能进一步改进通透感到KOWA BD水平，将
: 具备更高市场竞争力！
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e***y
发帖数: 4472 | 15 这个跟zenray ED2一个档次?
【在 m****a 的大作中提到】
: 现在世界上中端ED 镜几乎都是中国生产的，
: http://www.binoculars-uk.co.uk/acatalog/Viking_ED_Binoculars__.
: 同样的西光前锋8x42ED在英国贴Viking的牌子就卖 £445，也就是 $700,
: 在美国贴Adoroma 自家的 Pro Optic 牌就只卖$150, 不可思议。
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m****a
发帖数: 2593 | 16 个人更喜欢 西光的短桶设计，136mm， 几乎是8x32 的尺寸，出去玩带着很方便，Zenray ed2 是 160MM 高
【在 e***y 的大作中提到】
: 这个跟zenray ED2一个档次?
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G********d
发帖数: 10250 | 17 zen ray什么的最山寨了
至少nikon edg
不差钱上zeiss victory 和swarovski el |
d*****0
发帖数: 68029 | 18 为啥说adorama那个就是一样的呢，会不会有偷工减料？
Zenray ed2 是 160MM 高
【在 m****a 的大作中提到】
: 个人更喜欢 西光的短桶设计，136mm， 几乎是8x32 的尺寸，出去玩带着很方便，Zenray ed2 是 160MM 高
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N**D
发帖数: 10322 | 19 给个victory的评测吧
【在 G********d 的大作中提到】
: zen ray什么的最山寨了
: 至少nikon edg
: 不差钱上zeiss victory 和swarovski el
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m****a
发帖数: 2593 | 20 几个主要的都在， FMC, Phase Coating， ED glass， Magnesium Body， Water
Repellent Coater，BAK4 Prism 其他的也没啥需要偷工减料的。
这个绝对是当前性价比最高的ED镜了。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 为啥说adorama那个就是一样的呢，会不会有偷工减料？
:
: Zenray ed2 是 160MM 高
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d*****0
发帖数: 68029 | 21 要不你买个回来给大家评测一下？
【在 m****a 的大作中提到】
: 几个主要的都在， FMC, Phase Coating， ED glass， Magnesium Body， Water
: Repellent Coater，BAK4 Prism 其他的也没啥需要偷工减料的。
: 这个绝对是当前性价比最高的ED镜了。
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n*****s
发帖数: 10232 | 22 没啥比较，不过用的zen ray ed2 8x43还挺不错 |
m****a
发帖数: 2593 | 23 俺有一个，zen ray也有一个，但是推荐前锋，因为小很多，重量差不多
价格是 $150 vs $400, 俺后悔zen ray 买早了。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 要不你买个回来给大家评测一下？
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G********d
发帖数: 10250 | 24 因为我是始作俑者 所以要定期黑一下zen ray
【在 N**D 的大作中提到】
: 给个victory的评测吧
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N**D
发帖数: 10322 | 25 hehe
【在 G********d 的大作中提到】
: 因为我是始作俑者 所以要定期黑一下zen ray
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e***y
发帖数: 4472 | 26 就是150的这个?
【在 m****a 的大作中提到】
: 俺有一个，zen ray也有一个，但是推荐前锋，因为小很多，重量差不多
: 价格是 $150 vs $400, 俺后悔zen ray 买早了。
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v****n
发帖数: 7841 | 27 kao, 你放完毒偶们都跳了你再出来黑, 发包子吧.
【在 G********d 的大作中提到】
: 因为我是始作俑者 所以要定期黑一下zen ray
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A*D
发帖数: 1783 | |
x5
发帖数: 27871 | 29 re
【在 v****n 的大作中提到】
: kao, 你放完毒偶们都跳了你再出来黑, 发包子吧.
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S*M
发帖数: 10832 | 30 赞，正考虑买一个
有人要黑这个么？
要黑快点儿黑啊
【在 m****a 的大作中提到】
: 西光前锋，美国居然只卖$150 ,国内是两倍到三倍的价钱
: http://www.amazon.com/Pro-Optic-Birding-Binocular-Degree/dp/B00
: 无中轴设计和中拨轮调焦
: 相位模
: ED 镜片
: zen-ray ED也不错，但是价钱是两倍，而性能差不多
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z****6
发帖数: 10776 | 31 等你的review
【在 S*M 的大作中提到】
: 赞，正考虑买一个
: 有人要黑这个么？
: 要黑快点儿黑啊
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f*****g
发帖数: 3086 | 32 这个很强大。
我有个zenray 非ED版，一直想搞个ED，苦于zenray的ED2太贵。
不过你前面贴的都是枪手文，不太敢完全相信。
呼唤你自己写一个review，尤其想知道紫边和色差控制怎么样。
【在 m****a 的大作中提到】
: 俺有一个，zen ray也有一个，但是推荐前锋，因为小很多，重量差不多
: 价格是 $150 vs $400, 俺后悔zen ray 买早了。
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d*****0
发帖数: 68029 | 33 要不屯几个倒回国去？
【在 m****a 的大作中提到】
: 俺有一个，zen ray也有一个，但是推荐前锋，因为小很多，重量差不多
: 价格是 $150 vs $400, 俺后悔zen ray 买早了。
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l*********e
发帖数: 7492 | 34 birdforum上说做工很烂？说说咋样？
【在 m****a 的大作中提到】
: 俺有一个，zen ray也有一个，但是推荐前锋，因为小很多，重量差不多
: 价格是 $150 vs $400, 俺后悔zen ray 买早了。
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m****a
发帖数: 2593 | 35 birdforum 上那个好像是运气不好，买到个光轴不正的，貌似西光质管有问题，不过
Adoroma 三十天内无条件退货，没啥可担心的。
【在 l*********e 的大作中提到】
: birdforum上说做工很烂？说说咋样？
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G********d
发帖数: 10250 | 36 望远镜一个就够了
【在 f*****g 的大作中提到】
: 这个很强大。
: 我有个zenray 非ED版，一直想搞个ED，苦于zenray的ED2太贵。
: 不过你前面贴的都是枪手文，不太敢完全相信。
: 呼唤你自己写一个review，尤其想知道紫边和色差控制怎么样。
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N**D
发帖数: 10322 | 37 至少 compact + regular + field scoper
【在 G********d 的大作中提到】
: 望远镜一个就够了
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G********d
发帖数: 10250 | 38 8x32 zeiss vicotry =compact + regular
【在 N**D 的大作中提到】
: 至少 compact + regular + field scoper
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d*****0
发帖数: 68029 | 39 怎么样看光轴正不正呢?
【在 m****a 的大作中提到】
: birdforum 上那个好像是运气不好，买到个光轴不正的，貌似西光质管有问题，不过
: Adoroma 三十天内无条件退货，没啥可担心的。
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N**D
发帖数: 10322 | 40 32 太暗
才8倍，起码要有个20-30倍的
【在 G********d 的大作中提到】
: 8x32 zeiss vicotry =compact + regular
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G********d
发帖数: 10250 | 41 zeiss 的32 和 42 没有太大区别
至少我亲自同时比较过
【在 N**D 的大作中提到】
: 32 太暗
: 才8倍，起码要有个20-30倍的
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N**D
发帖数: 10322 | 42 还是swarovski 好，毕竟人家职业造水晶的
【在 G********d 的大作中提到】
: zeiss 的32 和 42 没有太大区别
: 至少我亲自同时比较过
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G********d
发帖数: 10250 | 43 水晶是骗mm的 根本没法跟望远镜比
zeiss是正儿八经做光学仪器的
照相机 镜头 etc
【在 N**D 的大作中提到】
: 还是swarovski 好，毕竟人家职业造水晶的
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N**D
发帖数: 10322 | 44 zeiss给p&s贴牌，把名声搞坏了
【在 G********d 的大作中提到】
: 水晶是骗mm的 根本没法跟望远镜比
: zeiss是正儿八经做光学仪器的
: 照相机 镜头 etc
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N**D
发帖数: 10322 | 45 新的edg价格全面和Z/S/L 看齐
【在 G********d 的大作中提到】
: 水晶是骗mm的 根本没法跟望远镜比
: zeiss是正儿八经做光学仪器的
: 照相机 镜头 etc
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G********d
发帖数: 10250 | 46 zeiss 8x32 42都是德产
【在 N**D 的大作中提到】
: zeiss给p&s贴牌，把名声搞坏了
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z****6
发帖数: 10776 | 47 Zeiss太贵了
【在 G********d 的大作中提到】
: 水晶是骗mm的 根本没法跟望远镜比
: zeiss是正儿八经做光学仪器的
: 照相机 镜头 etc
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N**D
发帖数: 10322 | 48 高端的都差不多，质量控制上
【在 G********d 的大作中提到】
: zeiss 8x32 42都是德产
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N**D
发帖数: 10322 | 49 nod nod
【在 z****6 的大作中提到】
: Zeiss太贵了
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G********d
发帖数: 10250 | 50 便宜的时候900拿下8x42 8x32有可能的
【在 N**D 的大作中提到】
: nod nod
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N**D
发帖数: 10322 | 51 这样的好日子一去不复返了
【在 G********d 的大作中提到】
: 便宜的时候900拿下8x42 8x32有可能的
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G********d
发帖数: 10250 | 52 前几个月还是这样啊
【在 N**D 的大作中提到】
: 这样的好日子一去不复返了
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G********d
发帖数: 10250 | |
s*****e
发帖数: 21415 | 54 做工还是sw的好啊
【在 G********d 的大作中提到】
: 水晶是骗mm的 根本没法跟望远镜比
: zeiss是正儿八经做光学仪器的
: 照相机 镜头 etc
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N**D
发帖数: 10322 | |
w****n
发帖数: 5749 | 56 有没有自动对焦的望远镜？
【在 N**D 的大作中提到】
: 1000多，不错
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N**D
发帖数: 10322 | 57 有
【在 w****n 的大作中提到】
: 有没有自动对焦的望远镜？
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m****a
发帖数: 2593 | |
l*********e
发帖数: 7492 | 59 好.我下了一个体验一下.
【在 m****a 的大作中提到】
: birdforum 上那个好像是运气不好，买到个光轴不正的，貌似西光质管有问题，不过
: Adoroma 三十天内无条件退货，没啥可担心的。
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l*********e
发帖数: 7492 | 60 adoroma自己也是这个价格.shipping便宜一点
mrrebate还有3% cash back..
另外10x42 154.咋样?
好.我下了一个体验一下.
【在 l*********e 的大作中提到】
: 好.我下了一个体验一下.
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d*****0
发帖数: 68029 | |
e***y
发帖数: 4472 | 62 adoroma通过buy.com也卖这个价, shopper cb 10%... 不过据说shopper cb在buy.com
不靠谱?
【在 l*********e 的大作中提到】
: adoroma自己也是这个价格.shipping便宜一点
: mrrebate还有3% cash back..
: 另外10x42 154.咋样?
:
: 好.我下了一个体验一下.
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p***r
发帖数: 4859 | 63 低价位的Bushnell有什么推荐？ 还是直接忽略了？
【在 l*********e 的大作中提到】
: 好.我下了一个体验一下.
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N**D
发帖数: 10322 | 64 那个估计得在其它版，比如nextgeneration
【在 p***r 的大作中提到】
: 低价位的Bushnell有什么推荐？ 还是直接忽略了？
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l*********e
发帖数: 7492 | 65 ultra hd还可以.
不过200多
【在 p***r 的大作中提到】
: 低价位的Bushnell有什么推荐？ 还是直接忽略了？
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l*********e
发帖数: 7492 | 66 收到这个了。很不错。
绝对对得起150。
【在 e***y 的大作中提到】
: 这个跟zenray ED2一个档次?
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e***y
发帖数: 4472 | 67 好吧, 不纠结了, 也下了一个
【在 l*********e 的大作中提到】
: 收到这个了。很不错。
: 绝对对得起150。
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m****a
发帖数: 2593 | 68 有没有和你的monarch 对比一下，听说最新款的Monarch很好，不过我还是相信前锋会稍好一点的，西光这个的视场很大，观察舒适度很好
【在 l*********e 的大作中提到】
: 收到这个了。很不错。
: 绝对对得起150。
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f****r
发帖数: 997 | 69
二三十年前美能达出过一个系列，非常短暂
【在 w****n 的大作中提到】
: 有没有自动对焦的望远镜？
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s**********s
发帖数: 4255 | |
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r**m
发帖数: 1825 | 71 顶级保罗32 的亮度不比顶级屋脊的42口径差，你去试试海白菜或者尼康SE就知道了，
你会很惊讶地
【在 N**D 的大作中提到】
: 32 太暗
: 才8倍，起码要有个20-30倍的
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f****r
发帖数: 997 | |
m****a
发帖数: 2593 | 73 有屋脊能达到普罗的94%的透光率？
【在 f****r 的大作中提到】
: 现在顶级普罗的透光率已经不如顶级屋脊了
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f*****g
发帖数: 3086 | 74 这个不是光学原理摆在这里么：
(32/42)^2 = 0.58
出瞳直径一样的前提下，就算你32口径的100%，42口径的屋脊有80%都比32的强将近一
半啊。出瞳不一样比亮度就没啥意义了。
【在 r**m 的大作中提到】
: 顶级保罗32 的亮度不比顶级屋脊的42口径差，你去试试海白菜或者尼康SE就知道了，
: 你会很惊讶地
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f****r
发帖数: 997 | 75
zeiss FL 42mm以上型号有94~95%
达到94%的普罗是啥型号？
【在 m****a 的大作中提到】
: 有屋脊能达到普罗的94%的透光率？
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N**D
发帖数: 10322 | 76 这个新的nikon edg好像非常不错
【在 f****r 的大作中提到】
:
: zeiss FL 42mm以上型号有94~95%
: 达到94%的普罗是啥型号？
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G********d
发帖数: 10250 | 77 你又口水了？
等新的nikon edg停产估计要等到2018年以后了。。。所以mir基本等不到啊
【在 N**D 的大作中提到】
: 这个新的nikon edg好像非常不错
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N**D
发帖数: 10322 | 78 如果有人1800接偶的，就可以试试
【在 G********d 的大作中提到】
: 你又口水了？
: 等新的nikon edg停产估计要等到2018年以后了。。。所以mir基本等不到啊
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s*****e
发帖数: 21415 | 79 如果买贵的镜子还是sw一步到位算了
别的不说，就冲他的做工
【在 N**D 的大作中提到】
: 这个新的nikon edg好像非常不错
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V***b
发帖数: 3419 | 80 Nikon Monarch 8x42。后来觉得这个大了些，又买了个Nikon 10x25，也挺贵，效果差
太太远了。我还有其他望远镜，都无法和这个比。一直想试试Zeiss的，但太贵了，还
在攒钱中。 |
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f****r
发帖数: 997 | 81 现在的三大欧牌（Zeiss，SW，Leica）加上日系的Nikon，Kowa，这几个牌子的42mm顶
级屋脊系列，综合来讲还是SW的新EL有优势。 |
G********d
发帖数: 10250 | 82 是。。。
但我喜欢zeiss的32
【在 f****r 的大作中提到】
: 现在的三大欧牌（Zeiss，SW，Leica）加上日系的Nikon，Kowa，这几个牌子的42mm顶
: 级屋脊系列，综合来讲还是SW的新EL有优势。
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s*****e
发帖数: 21415 | 83 EL是艺术品级别的，有收藏价值
【在 f****r 的大作中提到】
: 现在的三大欧牌（Zeiss，SW，Leica）加上日系的Nikon，Kowa，这几个牌子的42mm顶
: 级屋脊系列，综合来讲还是SW的新EL有优势。
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N**D
发帖数: 10322 | 84 en
【在 f****r 的大作中提到】
: 现在的三大欧牌（Zeiss，SW，Leica）加上日系的Nikon，Kowa，这几个牌子的42mm顶
: 级屋脊系列，综合来讲还是SW的新EL有优势。
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d*****0
发帖数: 68029 | |
N**D
发帖数: 10322 | 86 画质，画质，
【在 d*****0 的大作中提到】
: 不嫌重可以搞个带IS或者VR的，非常有效
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w****n
发帖数: 5749 | 87 拍照的都知道抖了或者对不上焦有个毛画质啊……
【在 N**D 的大作中提到】
: 画质，画质，
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j*k
发帖数: 109 | 88 屋脊的色差和普罗比怎么样？是不是ED的屋脊才有意思？ |
d*****0
发帖数: 68029 | 89 10倍镜没IS手持很难
【在 N**D 的大作中提到】
: 画质，画质，
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C*F
发帖数: 2513 | 90 没觉得
【在 d*****0 的大作中提到】
: 10倍镜没IS手持很难
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C*F
发帖数: 2513 | 91 望远镜不是照相镜头，别乱类比了
【在 w****n 的大作中提到】
: 拍照的都知道抖了或者对不上焦有个毛画质啊……
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t****g
发帖数: 35582 | 92 10x的还是很明显的。当然了，带is/vr的镜子没几个选择的。Canon的除了那个L的，色
差还是明显。不过那个L的也太重了。
【在 C*F 的大作中提到】
: 没觉得
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w****n
发帖数: 5749 | 93 我自己在车上用monarch 8x42的感觉是根本没法对焦……所以我想要的就是带防抖和相
位检测连续自动对焦的望远镜……
【在 C*F 的大作中提到】
: 望远镜不是照相镜头，别乱类比了
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C*F
发帖数: 2513 | 94 观鸟团里的老头老太们，拿10倍镜的多了，一水的SW
【在 t****g 的大作中提到】
: 10x的还是很明显的。当然了，带is/vr的镜子没几个选择的。Canon的除了那个L的，色
: 差还是明显。不过那个L的也太重了。
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t****g
发帖数: 35582 | 95 你这个要去M1A2坦克上拆一个才靠谱。
【在 w****n 的大作中提到】
: 我自己在车上用monarch 8x42的感觉是根本没法对焦……所以我想要的就是带防抖和相
: 位检测连续自动对焦的望远镜……
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w****n
发帖数: 5749 | 96 为什么没人出这样的望远镜呢……完全可以做啊
【在 t****g 的大作中提到】
: 你这个要去M1A2坦克上拆一个才靠谱。
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t****g
发帖数: 35582 | 97 并不表明老头老太们看到的不抖呀。我是side by side比较过的。最后基于$500的预算
，我还是觉得IS更重要些。
【在 C*F 的大作中提到】
: 观鸟团里的老头老太们，拿10倍镜的多了，一水的SW
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C*F
发帖数: 2513 | 98 一切为了画质
IS对望远镜没有像相机上那么重要啦
【在 t****g 的大作中提到】
: 并不表明老头老太们看到的不抖呀。我是side by side比较过的。最后基于$500的预算
: ，我还是觉得IS更重要些。
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s*****e
发帖数: 21415 | 99 抖动一般是低素质望远镜的缘故。出瞳直径比较小，
或者有效出瞳比较小（画质高的部分）。
高档望远镜有效出瞳很大，根本不用担心抖动。我用过sw EL 10x，
表观视场很大。完全感觉不到抖动。
实际上用起来 8x20的zeiss感觉比8x42的zen ray感觉更不容易
抖动一些。zeiss的出瞳直径虽然小很多，但是稳定，这个是重
要原因。
【在 t****g 的大作中提到】
: 并不表明老头老太们看到的不抖呀。我是side by side比较过的。最后基于$500的预算
: ，我还是觉得IS更重要些。
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t****g
发帖数: 35582 | 100 我倒是觉得更重要。相机上没IS你狂按100张，总有张清楚的。望远镜上没IS的看一会
自己就晕了。
当然了，也许10X的还能忍。12X的没IS说实话，你根本啥也看不清。
【在 C*F 的大作中提到】
: 一切为了画质
: IS对望远镜没有像相机上那么重要啦
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s*****e
发帖数: 21415 | 101 这一切等到你用过sw 8.5x42 EL就会豁然开朗，现在说什么都是说不清
【在 t****g 的大作中提到】
: 我倒是觉得更重要。相机上没IS你狂按100张，总有张清楚的。望远镜上没IS的看一会
: 自己就晕了。
: 当然了，也许10X的还能忍。12X的没IS说实话，你根本啥也看不清。
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e***y
发帖数: 4472 | 102 zeiss是怎么做到稳定的?
【在 s*****e 的大作中提到】
: 抖动一般是低素质望远镜的缘故。出瞳直径比较小，
: 或者有效出瞳比较小（画质高的部分）。
: 高档望远镜有效出瞳很大，根本不用担心抖动。我用过sw EL 10x，
: 表观视场很大。完全感觉不到抖动。
: 实际上用起来 8x20的zeiss感觉比8x42的zen ray感觉更不容易
: 抖动一些。zeiss的出瞳直径虽然小很多，但是稳定，这个是重
: 要原因。
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t****g
发帖数: 35582 | 103 8.5的自然不需要IS。望远镜我现在基本没兴趣，家里的那支平均一年用一次都不到。
上一次还是拿去看opera，哈哈哈。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这一切等到你用过sw 8.5x42 EL就会豁然开朗，现在说什么都是说不清
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t****g
发帖数: 35582 | 104 你就听他扯吧，它基本上是在告诉你，全副600mm镜头比aps 400mm更不容易抖动:)
【在 e***y 的大作中提到】
: zeiss是怎么做到稳定的?
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t****g
发帖数: 35582 | 105 玩望远镜要是都抖到出瞳外面去了，那就是帕金僧了，呵呵。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 抖动一般是低素质望远镜的缘故。出瞳直径比较小，
: 或者有效出瞳比较小（画质高的部分）。
: 高档望远镜有效出瞳很大，根本不用担心抖动。我用过sw EL 10x，
: 表观视场很大。完全感觉不到抖动。
: 实际上用起来 8x20的zeiss感觉比8x42的zen ray感觉更不容易
: 抖动一些。zeiss的出瞳直径虽然小很多，但是稳定，这个是重
: 要原因。
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s*****e
发帖数: 21415 | 106 光学素质高呗，望远镜里面十几个镜片，一旦共轴性有偏差，有效出瞳
就小了很多。zeiss/leica/sw的做工都是无可挑剔的，精密度是普通品
牌不能同日而语。
【在 e***y 的大作中提到】
: zeiss是怎么做到稳定的?
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s*****e
发帖数: 21415 | 107 10倍也一样，sw 10x42很稳定
【在 t****g 的大作中提到】
: 8.5的自然不需要IS。望远镜我现在基本没兴趣，家里的那支平均一年用一次都不到。
: 上一次还是拿去看opera，哈哈哈。
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e***y
发帖数: 4472 | 108 我是觉得奇怪阿, 如果都没有IS, 没听说过同规格一个镜头比另一个镜头"稳定"的, 望
远镜这方面有啥不同么
【在 t****g 的大作中提到】
: 你就听他扯吧，它基本上是在告诉你，全副600mm镜头比aps 400mm更不容易抖动:)
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G********d
发帖数: 10250 | 109 画质估计不咋地
【在 t****g 的大作中提到】
: 你这个要去M1A2坦克上拆一个才靠谱。
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s*****e
发帖数: 21415 | 110 你自己去用用就知道了。出瞳不是那么简单的。很多小品牌的一个问题就是
看着光斑很大，但是有效的观测出瞳范围很小，所以感觉在抖动
【在 t****g 的大作中提到】
: 玩望远镜要是都抖到出瞳外面去了，那就是帕金僧了，呵呵。
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t****g
发帖数: 35582 | 111 你把它架在架子上用，就知道什么叫做稳定。
玩摄影的人也有很多自吹自己铁手的，结果一到架子上全傻眼。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 10倍也一样，sw 10x42很稳定
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s*****e
发帖数: 21415 | 112 啥也别说了，去找一个Sw EL 10x42和canon 10x IS对比一下
你就知道了。
【在 e***y 的大作中提到】
: 我是觉得奇怪阿, 如果都没有IS, 没听说过同规格一个镜头比另一个镜头"稳定"的, 望
: 远镜这方面有啥不同么
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s*****e
发帖数: 21415 | 113 canon IS望远镜我又不是没用过，除了重，稳像也就是比杂牌有点优势。
在sw 10x EL面前根本是不堪一击的。画质不如，重量爆重。
【在 t****g 的大作中提到】
: 你把它架在架子上用，就知道什么叫做稳定。
: 玩摄影的人也有很多自吹自己铁手的，结果一到架子上全傻眼。
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e***y
发帖数: 4472 | 114 这等神器到哪找去, 夜袭您老豪宅?
【在 s*****e 的大作中提到】
: 啥也别说了，去找一个Sw EL 10x42和canon 10x IS对比一下
: 你就知道了。
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N**D
发帖数: 10322 | 115 望远镜好比video, 只要视野明亮，视野范围变动不大，就好
【在 e***y 的大作中提到】
: 我是觉得奇怪阿, 如果都没有IS, 没听说过同规格一个镜头比另一个镜头"稳定"的, 望
: 远镜这方面有啥不同么
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s*****e
发帖数: 21415 | 116 去b&h体验一下
【在 e***y 的大作中提到】
: 这等神器到哪找去, 夜袭您老豪宅?
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C*F
发帖数: 2513 | 117 BH
【在 e***y 的大作中提到】
: 这等神器到哪找去, 夜袭您老豪宅?
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t****g
发帖数: 35582 | 118 你根本就不懂出瞳大小和抖动在光学上啥关系。
再一个，望远镜根本没有十几片镜片，一般来说长焦的光学设计比广角镜简单的多，但
是因为光程相对长，色散是主要问题。望远镜也好，长焦镜头也好，制造装配误差根本
对出瞳大小没什么影响。
抖动的原因很简单，你12x的望远镜，自己算一下手上小抖一个角秒，像在视网膜移动
多远。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 你自己去用用就知道了。出瞳不是那么简单的。很多小品牌的一个问题就是
: 看着光斑很大，但是有效的观测出瞳范围很小，所以感觉在抖动
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t****g
发帖数: 35582 | 119 BH就有，我一溜试了一下，发现没有IS的，10X以上什么SW,Leica都是浮云。
当然了，你们也可以说我有帕金森。
【在 e***y 的大作中提到】
: 这等神器到哪找去, 夜袭您老豪宅?
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N**D
发帖数: 10322 | 120 8.5啊，标准的是8.5
【在 t****g 的大作中提到】
: BH就有，我一溜试了一下，发现没有IS的，10X以上什么SW,Leica都是浮云。
: 当然了，你们也可以说我有帕金森。
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s*****e
发帖数: 21415 | 121 我表示无力争辩。。。 只能自己体验了才知道。
何止十几片镜片，那是一个桶十几片，还有棱镜呢。当然我说的是高档的，
低端的我就不知道了。
【在 t****g 的大作中提到】
: 你根本就不懂出瞳大小和抖动在光学上啥关系。
: 再一个，望远镜根本没有十几片镜片，一般来说长焦的光学设计比广角镜简单的多，但
: 是因为光程相对长，色散是主要问题。望远镜也好，长焦镜头也好，制造装配误差根本
: 对出瞳大小没什么影响。
: 抖动的原因很简单，你12x的望远镜，自己算一下手上小抖一个角秒，像在视网膜移动
: 多远。
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t****g
发帖数: 35582 | 122 我喜欢看细节，呵呵。所以我说SW是浮云。像场是很大很亮，但是如果你端着想读出远
处的
字，基本不可能。
这么做个简单的比方吧，SW无IS vs Canon有IS，就像中幅胶片 vs 135 digital，前者
overall看上去非常酷，但是禁不起PP。我是望远镜PP爱好者，要能数得出鸟有几根毛:)
【在 N**D 的大作中提到】
: 8.5啊，标准的是8.5
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t****g
发帖数: 35582 | 123 我也表示无力争辩，好像只有你体验过一样，呵呵。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 我表示无力争辩。。。 只能自己体验了才知道。
: 何止十几片镜片，那是一个桶十几片，还有棱镜呢。当然我说的是高档的，
: 低端的我就不知道了。
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s*****e
发帖数: 21415 | 124 10倍以上可能is还有点用
10倍的话这些大厂都出了，有没有is无所谓
毛:)
【在 t****g 的大作中提到】
: 我喜欢看细节，呵呵。所以我说SW是浮云。像场是很大很亮，但是如果你端着想读出远
: 处的
: 字，基本不可能。
: 这么做个简单的比方吧，SW无IS vs Canon有IS，就像中幅胶片 vs 135 digital，前者
: overall看上去非常酷，但是禁不起PP。我是望远镜PP爱好者，要能数得出鸟有几根毛:)
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s*****e
发帖数: 21415 | 125 望远镜远比相机镜头复杂。
镜头只相当于望远镜的物镜而已，望远镜本身还带倒像棱镜，还有目镜
【在 t****g 的大作中提到】
: 我也表示无力争辩，好像只有你体验过一样，呵呵。
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d*****0
发帖数: 68029 | 126 对，看字还是得要IS
毛:)
【在 t****g 的大作中提到】
: 我喜欢看细节，呵呵。所以我说SW是浮云。像场是很大很亮，但是如果你端着想读出远
: 处的
: 字，基本不可能。
: 这么做个简单的比方吧，SW无IS vs Canon有IS，就像中幅胶片 vs 135 digital，前者
: overall看上去非常酷，但是禁不起PP。我是望远镜PP爱好者，要能数得出鸟有几根毛:)
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N**D
发帖数: 10322 | 127 8 和10差不多
偶们在alaska, 两个镜子，一个10一个8，区别不大，看鸟
毛:)
【在 t****g 的大作中提到】
: 我喜欢看细节，呵呵。所以我说SW是浮云。像场是很大很亮，但是如果你端着想读出远
: 处的
: 字，基本不可能。
: 这么做个简单的比方吧，SW无IS vs Canon有IS，就像中幅胶片 vs 135 digital，前者
: overall看上去非常酷，但是禁不起PP。我是望远镜PP爱好者，要能数得出鸟有几根毛:)
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t****g
发帖数: 35582 | 128 我的经验，8x, 8.5x是没有IS的sweet point，10x除非手很稳，没IS基本不行了。而且
10X的镜比8x, 8.5x的明显重不少，除非你牺牲出瞳。
12x及以上没is彻底就是个悲剧。
SW和Leica没IS是因为他们不会做，呵呵。当然了，hardcore看鸟的要高倍都玩单桶了。
真打算投入去看鸟的，那就8x的SW或者leica来一个，然后单桶再来一个。对我来说，
反正就是偶尔玩玩，鸟，演出，足球，opera，航展，啥都看。12x的最合适，没is不行。
说白了这事情就和你鼓吹D90神机一个道理，神机在无敌兔面前显然就萎了，但是一般
家里用用，挺好。就这么回事。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 10倍以上可能is还有点用
: 10倍的话这些大厂都出了，有没有is无所谓
:
: 毛:)
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t****g
发帖数: 35582 | 129 呵呵，come on，我正经学过光学设计的。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 望远镜远比相机镜头复杂。
: 镜头只相当于望远镜的物镜而已，望远镜本身还带倒像棱镜，还有目镜
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N**D
发帖数: 10322 | 130 所以俺一向强烈推荐那个field scope, 这么久了，这里也每个人入一个让大家开开眼
了。
行。
【在 t****g 的大作中提到】
: 我的经验，8x, 8.5x是没有IS的sweet point，10x除非手很稳，没IS基本不行了。而且
: 10X的镜比8x, 8.5x的明显重不少，除非你牺牲出瞳。
: 12x及以上没is彻底就是个悲剧。
: SW和Leica没IS是因为他们不会做，呵呵。当然了，hardcore看鸟的要高倍都玩单桶了。
: 真打算投入去看鸟的，那就8x的SW或者leica来一个，然后单桶再来一个。对我来说，
: 反正就是偶尔玩玩，鸟，演出，足球，opera，航展，啥都看。12x的最合适，没is不行。
: 说白了这事情就和你鼓吹D90神机一个道理，神机在无敌兔面前显然就萎了，但是一般
: 家里用用，挺好。就这么回事。
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t****g
发帖数: 35582 | 131 这里没人参加老头老太观鸟团呀:)
【在 N**D 的大作中提到】
: 所以俺一向强烈推荐那个field scope, 这么久了，这里也每个人入一个让大家开开眼
:
: 了。
: 行。
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C*F
发帖数: 2513 | 132 这次我也站JO这边
了。
行。
【在 t****g 的大作中提到】
: 我的经验，8x, 8.5x是没有IS的sweet point，10x除非手很稳，没IS基本不行了。而且
: 10X的镜比8x, 8.5x的明显重不少，除非你牺牲出瞳。
: 12x及以上没is彻底就是个悲剧。
: SW和Leica没IS是因为他们不会做，呵呵。当然了，hardcore看鸟的要高倍都玩单桶了。
: 真打算投入去看鸟的，那就8x的SW或者leica来一个，然后单桶再来一个。对我来说，
: 反正就是偶尔玩玩，鸟，演出，足球，opera，航展，啥都看。12x的最合适，没is不行。
: 说白了这事情就和你鼓吹D90神机一个道理，神机在无敌兔面前显然就萎了，但是一般
: 家里用用，挺好。就这么回事。
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G********d
发帖数: 10250 | 133 谁给我包子 我站谁那边
而且
说，
一般
【在 C*F 的大作中提到】
: 这次我也站JO这边
:
: 了。
: 行。
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C*F
发帖数: 2513 | 134 me me
【在 t****g 的大作中提到】
: 这里没人参加老头老太观鸟团呀:)
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s*****e
发帖数: 21415 | 135 物镜一样的话10x 8.5x只是目镜不一样而已。重量基本相等。呵呵。
人眼的瞳孔白天也就是1mm左右，出瞳大小根本不是问题。
关键是光学素质啊，呵呵。这个反正是参数表达不了的。还有重量，
IS的镜子都死沉死沉的。
目前望远镜顶级厂家就是zeiss/leica/sw/nikon，没有佳能什么事。
这个反正是国际公认的。
了。
行。
【在 t****g 的大作中提到】
: 我的经验，8x, 8.5x是没有IS的sweet point，10x除非手很稳，没IS基本不行了。而且
: 10X的镜比8x, 8.5x的明显重不少，除非你牺牲出瞳。
: 12x及以上没is彻底就是个悲剧。
: SW和Leica没IS是因为他们不会做，呵呵。当然了，hardcore看鸟的要高倍都玩单桶了。
: 真打算投入去看鸟的，那就8x的SW或者leica来一个，然后单桶再来一个。对我来说，
: 反正就是偶尔玩玩，鸟，演出，足球，opera，航展，啥都看。12x的最合适，没is不行。
: 说白了这事情就和你鼓吹D90神机一个道理，神机在无敌兔面前显然就萎了，但是一般
: 家里用用，挺好。就这么回事。
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C*F
发帖数: 2513 | 136 你自己选吧
SW还是奸C
【在 G********d 的大作中提到】
: 谁给我包子 我站谁那边
:
: 而且
: 说，
: 一般
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N**D
发帖数: 10322 | 137 JO是啥
【在 C*F 的大作中提到】
: 这次我也站JO这边
:
: 了。
: 行。
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t****g
发帖数: 35582 | 138 呵呵，随便你们站，反正你和跳老玩SW又不差钱。
要我说，望远镜根本就没啥好玩的。
【在 C*F 的大作中提到】
: 这次我也站JO这边
:
: 了。
: 行。
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s*****e
发帖数: 21415 | 139 主要是看鸟。
IS还有一个问题是不防水，野外的话有点麻烦。呵呵
【在 t****g 的大作中提到】
: 呵呵，随便你们站，反正你和跳老玩SW又不差钱。
: 要我说，望远镜根本就没啥好玩的。
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C*F
发帖数: 2513 | 140 可能你不喜欢鸟吧
【在 t****g 的大作中提到】
: 呵呵，随便你们站，反正你和跳老玩SW又不差钱。
: 要我说，望远镜根本就没啥好玩的。
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n*****s
发帖数: 10232 | 141 女人和gay才喜欢鸟
【在 C*F 的大作中提到】
: 可能你不喜欢鸟吧
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t****g
发帖数: 35582 | 142 当然是防的，直接扔河里估计不行，但是肯定比人能淋雨。
前面我说了，Canon IS镜就是个D90，那个价位你买SW也买不到什么好货。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 主要是看鸟。
: IS还有一个问题是不防水，野外的话有点麻烦。呵呵
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s*****e
发帖数: 21415 | 143 Nikon EDG，就这也比canon的好。。。
【在 t****g 的大作中提到】
: 当然是防的，直接扔河里估计不行，但是肯定比人能淋雨。
: 前面我说了，Canon IS镜就是个D90，那个价位你买SW也买不到什么好货。
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t****g
发帖数: 35582 | 144 我又没有推荐他买C。
我只是说10X以上没IS不成。要买双筒镜还是8x, 8.5x，随大流。
10x以上除了奸C和Nikon，没得选。
【在 C*F 的大作中提到】
: 你自己选吧
: SW还是奸C
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G********d
发帖数: 10250 | 145 500刀可以买nikon那个啥啥啥了 我用过的 色差有点大
200可以买zen ray了。。。
SW 8.5x 属于Leica M9这个级别的。。。
【在 t****g 的大作中提到】
: 当然是防的，直接扔河里估计不行，但是肯定比人能淋雨。
: 前面我说了，Canon IS镜就是个D90，那个价位你买SW也买不到什么好货。
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G********d
发帖数: 10250 | 146 10x42手持没啥问题啊。。。我用过啊。。。
更高的都没用过 。。。也不需要。。。
【在 t****g 的大作中提到】
: 我又没有推荐他买C。
: 我只是说10X以上没IS不成。要买双筒镜还是8x, 8.5x，随大流。
: 10x以上除了奸C和Nikon，没得选。
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t****g
发帖数: 35582 | 147 我从头到尾都没有说Canon的好，只说10X以上没IS/VR不行。
注意，不光是IS，还加上了VR。
你们这些人呀，看到IS就说我在吹Canon。
【在 s*****e 的大作中提到】
: Nikon EDG，就这也比canon的好。。。
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N**D
发帖数: 10322 | 148 leica m9 中看不中用
还是 328
【在 G********d 的大作中提到】
: 500刀可以买nikon那个啥啥啥了 我用过的 色差有点大
: 200可以买zen ray了。。。
: SW 8.5x 属于Leica M9这个级别的。。。
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t****g
发帖数: 35582 | 149 看来我有帕金森:(
【在 G********d 的大作中提到】
: 10x42手持没啥问题啊。。。我用过啊。。。
: 更高的都没用过 。。。也不需要。。。
|
N**D
发帖数: 10322 | 150 其实IS的效果对望远镜来说，可以看view finder 后用带IS 和不带IS的镜头比较看，
不是拍照，只是通过view finder 看
【在 t****g 的大作中提到】
: 我从头到尾都没有说Canon的好，只说10X以上没IS/VR不行。
: 注意，不光是IS，还加上了VR。
: 你们这些人呀，看到IS就说我在吹Canon。
|
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C*F
发帖数: 2513 | 151 我不喜欢10x，就是嫌它太重了，抖啥的，还行
【在 t****g 的大作中提到】
: 看来我有帕金森:(
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s*****e
发帖数: 21415 | 152 可能你用的10x42牌子不是很好，如果是大牌的话应该手持没问题的。
望远镜比镜头复杂得多，基本上是镜头三倍吧。装配精度要求很高
【在 t****g 的大作中提到】
: 看来我有帕金森:(
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t****g
发帖数: 35582 | 153 10X的视角基本上是500mm。自己去试呗，呵呵。
画面1/4一辆车，谁要是能读清楚车牌上的州名我算他牛。
【在 N**D 的大作中提到】
: 其实IS的效果对望远镜来说，可以看view finder 后用带IS 和不带IS的镜头比较看，
: 不是拍照，只是通过view finder 看
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s*****e
发帖数: 21415 | 154 啥也别说了，sw 8.5x42 EL，一步到位……
【在 C*F 的大作中提到】
: 我不喜欢10x，就是嫌它太重了，抖啥的，还行
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C*F
发帖数: 2513 | 155 sony机身防抖，我用400mm，看起来没问题，但是照片还是不一样的，人眼分辨率很低的
【在 N**D 的大作中提到】
: 其实IS的效果对望远镜来说，可以看view finder 后用带IS 和不带IS的镜头比较看，
: 不是拍照，只是通过view finder 看
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G********d
发帖数: 10250 | 156 太大。。。太大了。。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 啥也别说了，sw 8.5x42 EL，一步到位……
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t****g
发帖数: 35582 | 157 关键是你看啥。你要是看个大概齐，我用过1200mm的天文望远镜接照相机手持看月亮，
也能看个大概齐。你要是数上面有几个坑，呵呵。
或者说我看鸟总是想看清楚一根根的毛，这想法不对 :)
低的
【在 C*F 的大作中提到】
: sony机身防抖，我用400mm，看起来没问题，但是照片还是不一样的，人眼分辨率很低的
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s*****e
发帖数: 21415 | 158 问题是zeiss 8x32倒是又小又cute，价钱差不多撒
不如咬咬牙上sw了。
【在 G********d 的大作中提到】
: 太大。。。太大了。。。
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G********d
发帖数: 10250 | 159 所以我现在就是只有zeiss 8x32啊。。。
sw 8.5用的人真不少。。。
老版的8.5已经不贵了
【在 s*****e 的大作中提到】
: 问题是zeiss 8x32倒是又小又cute，价钱差不多撒
: 不如咬咬牙上sw了。
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N**D
发帖数: 10322 | 160 就是我说的，望远镜好比video, 相当于相机上从view finder后看的效果。相片要的是
以瞬时的，所以只要一点的不清楚，就不行。
低的
【在 C*F 的大作中提到】
: sony机身防抖，我用400mm，看起来没问题，但是照片还是不一样的，人眼分辨率很低的
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t****g
发帖数: 35582 | 161 去看太累了，去过几次。
我就喜欢国内俺家旁边那个鸟语林，一个大罩子里养了好多鸟，啥也不用就能看。
【在 C*F 的大作中提到】
: 可能你不喜欢鸟吧
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N**D
发帖数: 10322 | 162 好东西啊，和zeiss 8x32换的话，换不换？
【在 G********d 的大作中提到】
: 太大。。。太大了。。。
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G********d
发帖数: 10250 | 163 新版8.5比zeiss 8x32贵啊
老版便宜点
【在 N**D 的大作中提到】
: 好东西啊，和zeiss 8x32换的话，换不换？
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N**D
发帖数: 10322 | 164 新版的好很多
【在 G********d 的大作中提到】
: 所以我现在就是只有zeiss 8x32啊。。。
: sw 8.5用的人真不少。。。
: 老版的8.5已经不贵了
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N**D
发帖数: 10322 | 165 老板的样子难看
【在 G********d 的大作中提到】
: 新版8.5比zeiss 8x32贵啊
: 老版便宜点
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s*****e
发帖数: 21415 | 166 zeiss 8x32 FL是好东西，基本上是32mm最好的镜子之一。
sw 8x32 EL也不错，就是价格嘛……不如8.5x42了。
如果你是严肃的birder的话还是42mm的好用一些。
一般玩玩8x32也很好了。呵呵
【在 G********d 的大作中提到】
: 所以我现在就是只有zeiss 8x32啊。。。
: sw 8.5用的人真不少。。。
: 老版的8.5已经不贵了
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S*A
发帖数: 7142 | 167 我来随便说点吧。
我是天文上用望远镜的，用来看那些 eye candy 的 Deep Space Object.
例如很多 M 系列的用普通望远镜都可以看到。
天文上看望远镜和普通看不太一样。对两眼重合程度要求非常高。
因为看星的时候很黑，没有什么背景参照，只有亮点，如果有轻微的不重合的话，头脑
就不能合成到一个影像，这个和白天看不一样。一般的望远镜多少有、点偏，但是人脑
可以运算来重合。这样就比较容易头晕。
所以我的天文的双桶望远镜就重合非常好，换到白天看也很爽，因为不需要
什么 CPU cycle 来重合影像。
还有一个就是口径。天文永远是口径越大收集光越多。光不够多再锐利也没
有用。
最标准的配置是 7x50 或者 10x50. 拍谨慎的用 7x50, 不怕的用 10x50。
还有就是视场的大小。同样倍数的视场越大越好。
分辨率，当然是越大越好。然后中心和边角的锐度。
还有就是视场越 flat 越好，越 flat 两眼重合影像的时候越舒服。
防水能力。能防水当然好。
最后一个是最近对焦的能力。有些望远镜可以对非常前面。有些用来
看蝴蝶的可以对到几米。就和看显微镜那样。
我有一个 15x70. 勉强可以手持看星。找 M 系列的还挺爽的。但是
不是每个人都能用。用看星的躺椅就很舒服了。
我看过 Canon IS 的，看星非常好，因为看星也是对手抖很敏感的。
有 IS 非常爽。
然后那些非常贵的 binocular 我也看过一些，天文爱好里面发烧很厉害的
很多，star party 的时候借来看很容易的。如果知道要注意什么的话
是可以看出档次区别的。
其实性价比高的望远镜多了去了，往往不是大家最熟悉的常见的牌子。
例如那个 Orion 出的给天文用的 10x50 就非常好。还有几个杂点的牌子
在天文爱好者里面也很流行。 |
G********d
发帖数: 10250 | 168 我不看鸟啊。。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: zeiss 8x32 FL是好东西，基本上是32mm最好的镜子之一。
: sw 8x32 EL也不错，就是价格嘛……不如8.5x42了。
: 如果你是严肃的birder的话还是42mm的好用一些。
: 一般玩玩8x32也很好了。呵呵
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s*****e
发帖数: 21415 | 169 看啥？对面楼里的小妹？
【在 G********d 的大作中提到】
: 我不看鸟啊。。。
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N**D
发帖数: 10322 | 170 那这个zeiss, leica, swarovski, nikon, canon, 还有去年流行那个国产的牌子，哪
个好些？
【在 S*A 的大作中提到】
: 我来随便说点吧。
: 我是天文上用望远镜的，用来看那些 eye candy 的 Deep Space Object.
: 例如很多 M 系列的用普通望远镜都可以看到。
: 天文上看望远镜和普通看不太一样。对两眼重合程度要求非常高。
: 因为看星的时候很黑，没有什么背景参照，只有亮点，如果有轻微的不重合的话，头脑
: 就不能合成到一个影像，这个和白天看不一样。一般的望远镜多少有、点偏，但是人脑
: 可以运算来重合。这样就比较容易头晕。
: 所以我的天文的双桶望远镜就重合非常好，换到白天看也很爽，因为不需要
: 什么 CPU cycle 来重合影像。
: 还有一个就是口径。天文永远是口径越大收集光越多。光不够多再锐利也没
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w****n
发帖数: 5749 | 171 但是镜头是会自动对焦的，而望远镜是要你根据目视结果调整对焦的。
我认为仅仅是取景和要求手动对焦对影响稳定性的要求显然是不一样的。
【在 N**D 的大作中提到】
: 其实IS的效果对望远镜来说，可以看view finder 后用带IS 和不带IS的镜头比较看，
: 不是拍照，只是通过view finder 看
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N**D
发帖数: 10322 | 172 这里还有一个望远镜的指标，景深要大
【在 w****n 的大作中提到】
: 但是镜头是会自动对焦的，而望远镜是要你根据目视结果调整对焦的。
: 我认为仅仅是取景和要求手动对焦对影响稳定性的要求显然是不一样的。
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w****n
发帖数: 5749 | 173 景深再大也不可能不需要手动对焦呀……
【在 N**D 的大作中提到】
: 这里还有一个望远镜的指标，景深要大
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N**D
发帖数: 10322 | 174 不一样的，这个zeiss据说，据说啊，看到的东西立体感特好，
【在 w****n 的大作中提到】
: 景深再大也不可能不需要手动对焦呀……
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l*********e
发帖数: 7492 | 175 去年amazon有zeiss diascope 80fl 14xx.很好的deal
【在 N**D 的大作中提到】
: 所以俺一向强烈推荐那个field scope, 这么久了，这里也每个人入一个让大家开开眼
:
: 了。
: 行。
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x*7
发帖数: 11281 | 176 想看，你说啊
我有一个15-45X60
【在 N**D 的大作中提到】
: 所以俺一向强烈推荐那个field scope, 这么久了，这里也每个人入一个让大家开开眼
:
: 了。
: 行。
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N**D
发帖数: 10322 | 177 好,就这么定下来了
【在 x*7 的大作中提到】
: 想看，你说啊
: 我有一个15-45X60
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S*A
发帖数: 7142 | 178 这个不能这么问吧。什么档次型号都没有如何比啊。
【在 N**D 的大作中提到】
: 那这个zeiss, leica, swarovski, nikon, canon, 还有去年流行那个国产的牌子，哪
: 个好些？
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N**D
发帖数: 10322 | 179 top model
【在 S*A 的大作中提到】
: 这个不能这么问吧。什么档次型号都没有如何比啊。
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f****r
发帖数: 997 | 180 稳像对望远镜当然是有用的
北旅的玩家比较过15x60的Zeiss和10X的Canon稳像，前者看不到的小字后者可以看到
但在望远镜玩家里面稳像数量相对较少，主要原因还是体积重量增大，对像质的轻微影
响（Canon的可变角棱镜会有些拖影），另外顶尖玩家很多更追求玩具，更多追求欣赏
型而不是辨识型。
Zeiss也有款稳像20x60，不需要用电。
军用上有更重型的稳像望远镜，比如美军的M25，Fujinon的重型稳像等，价格都很贵，
而且可以附加三代夜象管。也有发烧友自己买来玩。
自动对焦意义不大，望远镜的调焦本身已经很方便，除非看很近的地方，否则也不需要
频繁调焦。 |
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N**D
发帖数: 10322 | 181 10x的zeiss效果如何
【在 f****r 的大作中提到】
: 稳像对望远镜当然是有用的
: 北旅的玩家比较过15x60的Zeiss和10X的Canon稳像，前者看不到的小字后者可以看到
: 但在望远镜玩家里面稳像数量相对较少，主要原因还是体积重量增大，对像质的轻微影
: 响（Canon的可变角棱镜会有些拖影），另外顶尖玩家很多更追求玩具，更多追求欣赏
: 型而不是辨识型。
: Zeiss也有款稳像20x60，不需要用电。
: 军用上有更重型的稳像望远镜，比如美军的M25，Fujinon的重型稳像等，价格都很贵，
: 而且可以附加三代夜象管。也有发烧友自己买来玩。
: 自动对焦意义不大，望远镜的调焦本身已经很方便，除非看很近的地方，否则也不需要
: 频繁调焦。
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f****r
发帖数: 997 | 182
10x的什么型号？10x32FL 10x25? 10x30 Conquest? 10x42? 10x56?
【在 N**D 的大作中提到】
: 10x的zeiss效果如何
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l*********e
发帖数: 7492 | 183 瓦赛，望远镜大牛出现了！！
【在 f****r 的大作中提到】
: 稳像对望远镜当然是有用的
: 北旅的玩家比较过15x60的Zeiss和10X的Canon稳像，前者看不到的小字后者可以看到
: 但在望远镜玩家里面稳像数量相对较少，主要原因还是体积重量增大，对像质的轻微影
: 响（Canon的可变角棱镜会有些拖影），另外顶尖玩家很多更追求玩具，更多追求欣赏
: 型而不是辨识型。
: Zeiss也有款稳像20x60，不需要用电。
: 军用上有更重型的稳像望远镜，比如美军的M25，Fujinon的重型稳像等，价格都很贵，
: 而且可以附加三代夜象管。也有发烧友自己买来玩。
: 自动对焦意义不大，望远镜的调焦本身已经很方便，除非看很近的地方，否则也不需要
: 频繁调焦。
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N**D
发帖数: 10322 | 184 都行
你那个15倍的和10倍比，不公平，应该是10倍对10倍
【在 f****r 的大作中提到】
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: 10x的什么型号？10x32FL 10x25? 10x30 Conquest? 10x42? 10x56?
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f****r
发帖数: 997 | 185
比辨识能力，15倍比10倍只会占便宜。而且注意两者的出瞳直径几乎一样，所以不存在
亮度下降造成高
倍吃亏的现象。
【在 N**D 的大作中提到】
: 都行
: 你那个15倍的和10倍比，不公平，应该是10倍对10倍
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N**D
发帖数: 10322 | 186 我的意思是你那个zeiss 10倍试一下，肯定看得清
【在 f****r 的大作中提到】
:
: 比辨识能力，15倍比10倍只会占便宜。而且注意两者的出瞳直径几乎一样，所以不存在
: 亮度下降造成高
: 倍吃亏的现象。
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f****r
发帖数: 997 | 187
15倍的Zeiss看不清，10倍的怎么可能看清？
【在 N**D 的大作中提到】
: 我的意思是你那个zeiss 10倍试一下，肯定看得清
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m****a
发帖数: 2593 | 188 印象中普罗因为结构简单？ 理论上透光率比屋脊要高不少,94% 好像是理论最高值？
版上有光学专业的大牛应该知道的很清楚
【在 f****r 的大作中提到】
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: 15倍的Zeiss看不清，10倍的怎么可能看清？
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m****a
发帖数: 2593 | 189 不是暗光的话，人眼的瞳孔比大部分的出瞳直径都小吧？
保罗的光路简单，损失少，导致透光率高。
【在 f*****g 的大作中提到】
: 这个不是光学原理摆在这里么：
: (32/42)^2 = 0.58
: 出瞳直径一样的前提下，就算你32口径的100%，42口径的屋脊有80%都比32的强将近一
: 半啊。出瞳不一样比亮度就没啥意义了。
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f****r
发帖数: 997 | 190 理论上虽然是这样，但屋脊使用了电介质镀膜和相位校正镀膜以后，已经基本克服了自
身的缺陷。加上现在出的新镜都是屋脊，所以屋脊的透光率反超了。 |
