b******n
发帖数: 4509 | |
v***a
发帖数: 23651 | 2 link
【在 b******n 的大作中提到】
: 很杯具，看来目前最好的小机器还是 gf1
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l******g
发帖数: 366 | |
i*****e
发帖数: 5233 | 4 dpreview.com
太懒了吧
【在 l******g 的大作中提到】
: 无link，假消息
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b******n
发帖数: 4509 | 5 你知道啥是 dp 不？
【在 l******g 的大作中提到】
: 无link，假消息
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c*****t
发帖数: 2691 | 6 http://www.dpreview.com/reviews/SonyNex5Nex3/
dp黑骚妮也不是一天两天了，my take is 反正画质不比M43差，ISO好一档，其它的都
是等镜头线完善和（3D）video
【在 v***a 的大作中提到】
: link
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t*****g
发帖数: 1275 | 7 貌似不少缺点可以FW升级解决哈
【在 b******n 的大作中提到】
: 很杯具，看来目前最好的小机器还是 gf1
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t****e
发帖数: 4821 | 8 你还买不？
【在 b******n 的大作中提到】
: 很杯具，看来目前最好的小机器还是 gf1
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d******a
发帖数: 32122 | 9
我觉得是E-PL1
【在 b******n 的大作中提到】
: 很杯具，看来目前最好的小机器还是 gf1
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b******n
发帖数: 4509 | 10 不买了。。。
【在 t****e 的大作中提到】
: 你还买不？
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d******a
发帖数: 32122 | 11
这个要看Sony能不能解决
如果能解决，Sony早解决不少了
我看还是设计问题，为了追求靓骚，舍弃了画质。这类问题是无法通过固件升级解决的
这应验了我的预言：NEX是给家庭妇女设计的
【在 t*****g 的大作中提到】
: 貌似不少缺点可以FW升级解决哈
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l******g
发帖数: 366 | 12 看到了，不好意思。
为啥没有噪点的对比曲线和宽容度的数据呢？现在的review开始偷工减料了？ |
S*M
发帖数: 10832 | 13 Conclusion - Pros
* Small, innovative designs that are still comfortable to hold
* High resolution sensor with excellent low-light performance (in PASM
modes)
* Good JPEG output quality
* Great build quality (particularly NEX-5)
* Metal barrelled lenses feel impressive compared to peers
* Tiltable high-resolution screen
* Point-and-shoot interface that provides optional control of aperture
* Interesting extra features such as in-camera HDR and sweep panorama
*
【在 b******n 的大作中提到】
: 很杯具，看来目前最好的小机器还是 gf1
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e**n
发帖数: 5876 | 14 dp黑O和P也不是一天两天了, my take is nex画质没M43均匀，ISO最多好半档，镜头线
完善要猴年马月, 连个road map都没有. 并且, sensor比镜头要容易提高的多. 过两
年大家都10000ISO可用了, 高ISO好半档还有多少意义呢? 反正我现在CPU的主频是多
少都记不清了. 而镜头提高成像和缩小体积的过程就慢的多了.
【在 c*****t 的大作中提到】
: http://www.dpreview.com/reviews/SonyNex5Nex3/
: dp黑骚妮也不是一天两天了，my take is 反正画质不比M43差，ISO好一档，其它的都
: 是等镜头线完善和（3D）video
|
d******a
发帖数: 32122 | 15 日本的家庭妇女如山口百惠是不会看DPreview的
我预言，NEX在日本上市的最初一两个月将会掀起热潮
之后，家庭妇女们发现综合起来还不如小DC实用，开始冷落NEX
【在 S*M 的大作中提到】
: Conclusion - Pros
: * Small, innovative designs that are still comfortable to hold
: * High resolution sensor with excellent low-light performance (in PASM
: modes)
: * Good JPEG output quality
: * Great build quality (particularly NEX-5)
: * Metal barrelled lenses feel impressive compared to peers
: * Tiltable high-resolution screen
: * Point-and-shoot interface that provides optional control of aperture
: * Interesting extra features such as in-camera HDR and sweep panorama
|
q*z
发帖数: 13362 | 16 这些Cons大部分我觉得换个是用惯DC的用户都算不上缺点.
看来NEX是为DC升级用户打造的
【在 S*M 的大作中提到】
: Conclusion - Pros
: * Small, innovative designs that are still comfortable to hold
: * High resolution sensor with excellent low-light performance (in PASM
: modes)
: * Good JPEG output quality
: * Great build quality (particularly NEX-5)
: * Metal barrelled lenses feel impressive compared to peers
: * Tiltable high-resolution screen
: * Point-and-shoot interface that provides optional control of aperture
: * Interesting extra features such as in-camera HDR and sweep panorama
|
R***a
发帖数: 41892 | 17 dp早年黑O，不过最近它的owner可粉O粉得紧，天天往我信箱里塞O家广告
【在 e**n 的大作中提到】
: dp黑O和P也不是一天两天了, my take is nex画质没M43均匀，ISO最多好半档，镜头线
: 完善要猴年马月, 连个road map都没有. 并且, sensor比镜头要容易提高的多. 过两
: 年大家都10000ISO可用了, 高ISO好半档还有多少意义呢? 反正我现在CPU的主频是多
: 少都记不清了. 而镜头提高成像和缩小体积的过程就慢的多了.
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S*M
发帖数: 10832 | 18 你牛叉，以后叫你妇女之友吧
【在 d******a 的大作中提到】
: 日本的家庭妇女如山口百惠是不会看DPreview的
: 我预言，NEX在日本上市的最初一两个月将会掀起热潮
: 之后，家庭妇女们发现综合起来还不如小DC实用，开始冷落NEX
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x***k
发帖数: 20754 | 19 还是中老年妇女之友……
【在 S*M 的大作中提到】
: 你牛叉，以后叫你妇女之友吧
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n*x
发帖数: 97 | 20 哈哈哈哈哈，Friend of MILF ?
btw, 不是说好了星期二黑索的么，怎么提前了？
【在 x***k 的大作中提到】
: 还是中老年妇女之友……
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z******3
发帖数: 860 | |
e**n
发帖数: 5876 | 22 买吧, 据说在PASM模式下变ISO要至少按6个键, 到时候报告一下练熟了最快几秒.
【在 z******3 的大作中提到】
: 就凭那个1.5X和16mm法兰距就很值得买啊
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z******3
发帖数: 860 | |
e**n
发帖数: 5876 | 24 有这个心态就无往不胜了
【在 z******3 的大作中提到】
: 俺就当我装了卷velvia 50 咯
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P*******L
发帖数: 2637 | 25 什么地方悲剧了？那两个镜头的表现都不错啊，中心锐度惊人。E 18-55 可以说是目前
最好的 18-55 套头。
【在 b******n 的大作中提到】
: 很杯具，看来目前最好的小机器还是 gf1
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x****c
发帖数: 25662 | 26 不知道山口百惠看不看sensor size和高感。。。
【在 d******a 的大作中提到】
: 日本的家庭妇女如山口百惠是不会看DPreview的
: 我预言，NEX在日本上市的最初一两个月将会掀起热潮
: 之后，家庭妇女们发现综合起来还不如小DC实用，开始冷落NEX
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d******a
发帖数: 32122 | 27 我觉得这个缺点对于日本妇女如宫泽理惠来，根本不算什么。人家压根不知道什么叫
ISO，自然不会手动去换
Sony做了充足的市场调研，仔细研究了宫泽理惠们的摄影偏好。
【在 e**n 的大作中提到】
: 买吧, 据说在PASM模式下变ISO要至少按6个键, 到时候报告一下练熟了最快几秒.
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d******a
发帖数: 32122 | 28 她们基本只看是不是靓骚
【在 x****c 的大作中提到】
: 不知道山口百惠看不看sensor size和高感。。。
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z****n
发帖数: 1627 | 29 dp一反常态啊，这次REVIEW这么快。 以前机器上市大半年，REVIEW都见不到个影儿。 |
t********h
发帖数: 456 | 30 也不算悲剧吧，其实评价还不错：
1）两个套头质量都不错，比olympus那两个都好，中心分辨率甚至超过20/1.7
2)动态范围不错,9.4 ev,高ISO不比550D和epl-1差
3）解析度和EPL-1差不多，raw要更高些
4）防抖很好，接近3档
缺点主要两点：
1. 测光不准，有过曝倾向（要减一档，有点过分）
2. 操作不方便
【在 b******n 的大作中提到】
: 很杯具，看来目前最好的小机器还是 gf1
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t********h
发帖数: 456 | 31 虽然我也有O的机器，但还是说一声，幅面大，景深控制自由度高
【在 e**n 的大作中提到】
: dp黑O和P也不是一天两天了, my take is nex画质没M43均匀，ISO最多好半档，镜头线
: 完善要猴年马月, 连个road map都没有. 并且, sensor比镜头要容易提高的多. 过两
: 年大家都10000ISO可用了, 高ISO好半档还有多少意义呢? 反正我现在CPU的主频是多
: 少都记不清了. 而镜头提高成像和缩小体积的过程就慢的多了.
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c*****e
发帖数: 1298 | 32 过曝不是问题，机内设置一下就行
【在 t********h 的大作中提到】
: 也不算悲剧吧，其实评价还不错：
: 1）两个套头质量都不错，比olympus那两个都好，中心分辨率甚至超过20/1.7
: 2)动态范围不错,9.4 ev,高ISO不比550D和epl-1差
: 3）解析度和EPL-1差不多，raw要更高些
: 4）防抖很好，接近3档
: 缺点主要两点：
: 1. 测光不准，有过曝倾向（要减一档，有点过分）
: 2. 操作不方便
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e**n
发帖数: 5876 | 33 套头变形比较糟. 广角2.6%, 中段2.4%, "reaches a whopping 2.4% at 35mm, which
sets a new record for the strongest distortion of this type we've yet
measured."
【在 t********h 的大作中提到】
: 也不算悲剧吧，其实评价还不错：
: 1）两个套头质量都不错，比olympus那两个都好，中心分辨率甚至超过20/1.7
: 2)动态范围不错,9.4 ev,高ISO不比550D和epl-1差
: 3）解析度和EPL-1差不多，raw要更高些
: 4）防抖很好，接近3档
: 缺点主要两点：
: 1. 测光不准，有过曝倾向（要减一档，有点过分）
: 2. 操作不方便
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R***a
发帖数: 41892 | 34 现在不提边角了？呵呵
which
【在 e**n 的大作中提到】
: 套头变形比较糟. 广角2.6%, 中段2.4%, "reaches a whopping 2.4% at 35mm, which
: sets a new record for the strongest distortion of this type we've yet
: measured."
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e**n
发帖数: 5876 | 35 变形是这个测试reveal出的新问题, 这不等于边角问题就消失了呵. 难道你习惯每次发
言都附加一边你以前的话嘛? 呵呵
【在 R***a 的大作中提到】
: 现在不提边角了？呵呵
:
: which
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a***e
发帖数: 27968 | 36 尺寸不行是提不上去的
【在 e**n 的大作中提到】
: dp黑O和P也不是一天两天了, my take is nex画质没M43均匀，ISO最多好半档，镜头线
: 完善要猴年马月, 连个road map都没有. 并且, sensor比镜头要容易提高的多. 过两
: 年大家都10000ISO可用了, 高ISO好半档还有多少意义呢? 反正我现在CPU的主频是多
: 少都记不清了. 而镜头提高成像和缩小体积的过程就慢的多了.
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R***a
发帖数: 41892 | 37 嘿嘿，哪里是边角问题消失了啊，
只是发现m4/3的边角只有更杯具，于是不好意思提了而已。
这个套头样片当初也有很多了，为啥m4/3众一个都没看出来变形太重啊？
【在 e**n 的大作中提到】
: 变形是这个测试reveal出的新问题, 这不等于边角问题就消失了呵. 难道你习惯每次发
: 言都附加一边你以前的话嘛? 呵呵
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e**n
发帖数: 5876 | 38
对阿, 咱们观点一样, 哪里是边角问题消失了啊.
4/3和aps不是一个platform, MTF不好直比, 就看看边缘的checker box巴, 直观呵. 3
个镜头, 都是光圈全开. 再加上16mm的f4时的边缘.边角问题消失了嘛?
被其他表明上看起来更严重的问题掩盖了呗. 不过能set new record也不容易呵.
【在 R***a 的大作中提到】
: 嘿嘿，哪里是边角问题消失了啊，
: 只是发现m4/3的边角只有更杯具，于是不好意思提了而已。
: 这个套头样片当初也有很多了，为啥m4/3众一个都没看出来变形太重啊？
|
R***a
发帖数: 41892 | 39
3
14M跟12M MTF也就差个8%么
反正dpreview 标的nyquist freq m4/3跟nex是一样的
俺们就比比这个34mm vs 24mm等效，号称垂直入射，售价差了至少50%的镜头
对sony这个被m4/3骂又肉边角又烂的镜头到底谁肉谁烂吧
【在 e**n 的大作中提到】
:
: 对阿, 咱们观点一样, 哪里是边角问题消失了啊.
: 4/3和aps不是一个platform, MTF不好直比, 就看看边缘的checker box巴, 直观呵. 3
: 个镜头, 都是光圈全开. 再加上16mm的f4时的边缘.边角问题消失了嘛?
: 被其他表明上看起来更严重的问题掩盖了呗. 不过能set new record也不容易呵.
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e**n
发帖数: 5876 | 40 夷? 你没看见我付的checker box的对比图? 再给你发一边. 这两个边角你喜欢哪个?
【在 R***a 的大作中提到】
:
: 3
: 14M跟12M MTF也就差个8%么
: 反正dpreview 标的nyquist freq m4/3跟nex是一样的
: 俺们就比比这个34mm vs 24mm等效，号称垂直入射，售价差了至少50%的镜头
: 对sony这个被m4/3骂又肉边角又烂的镜头到底谁肉谁烂吧
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e**n
发帖数: 5876 | 41 这个o的17mm也是被大家痛骂的. 要不再和p+的20mm比比?
【在 R***a 的大作中提到】
:
: 3
: 14M跟12M MTF也就差个8%么
: 反正dpreview 标的nyquist freq m4/3跟nex是一样的
: 俺们就比比这个34mm vs 24mm等效，号称垂直入射，售价差了至少50%的镜头
: 对sony这个被m4/3骂又肉边角又烂的镜头到底谁肉谁烂吧
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R***a
发帖数: 41892 | 42 呵呵，等效34mm跟等效24mm比就够丢脸了，你还要跟等效标头比啊？
【在 e**n 的大作中提到】
: 这个o的17mm也是被大家痛骂的. 要不再和p+的20mm比比?
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e**n
发帖数: 5876 | 43 是你非要提出比的呵 "m4/3的边角只有更杯具", 先提出比又比不过, 开始东扯西扯了? 呵呵
【在 R***a 的大作中提到】
: 呵呵，等效34mm跟等效24mm比就够丢脸了，你还要跟等效标头比啊？
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R***a
发帖数: 41892 | 44 话说这中心锐度，包括爱死小白兔的中心，看上去是都很肉啊，
鬼知道dpreview拿啥东西拍的
个?
【在 e**n 的大作中提到】
: 夷? 你没看见我付的checker box的对比图? 再给你发一边. 这两个边角你喜欢哪个?
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R***a
发帖数: 41892 | 45 我只要证明dpreview是个屁就成了。
dpreview自己的曲线证明了这一点
了? 呵呵
【在 e**n 的大作中提到】
: 是你非要提出比的呵 "m4/3的边角只有更杯具", 先提出比又比不过, 开始东扯西扯了? 呵呵
|
e**n
发帖数: 5876 | 46 好吧, 下一步就该上conspiracy theory了. 呵呵
【在 R***a 的大作中提到】
: 话说这中心锐度，包括爱死小白兔的中心，看上去是都很肉啊，
: 鬼知道dpreview拿啥东西拍的
:
: 个?
|
R***a
发帖数: 41892 | 47 欢迎你来解释一下dpreview的曲线
【在 e**n 的大作中提到】
: 好吧, 下一步就该上conspiracy theory了. 呵呵
|
R***a
发帖数: 41892 | 48 btw. 按你的icon, 爱死小白兔中心那个锐度，你自己信么？
【在 e**n 的大作中提到】
: 好吧, 下一步就该上conspiracy theory了. 呵呵
|
e**n
发帖数: 5876 | 49 没用过爱死小白, 找用过的问巴. 不过, 反正你也不信dpreview了, 以后不看不就行了.
【在 R***a 的大作中提到】
: btw. 按你的icon, 爱死小白兔中心那个锐度，你自己信么？
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x***k
发帖数: 20754 | 50 不只是小白兔，好多镜头的测试我怀疑根本没对上焦，如果那个镜头不是bad copy的话
【在 R***a 的大作中提到】
: btw. 按你的icon, 爱死小白兔中心那个锐度，你自己信么？
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s*******g
发帖数: 3332 | |
c********y
发帖数: 30813 | 52 exactly.
所以只要是APS幅面，ISO，宽容度不错就够好了。
【在 s*******g 的大作中提到】
: 这些镜头的边角都太悲剧了，还是转M口的镜头吧
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R***a
发帖数: 41892 | 53 另外，dpreview自己也承认那个小icon未必是实拍。可能是画出来的。
所以你拿这个小icon说事，比曲线还不靠谱
了.
【在 e**n 的大作中提到】
: 没用过爱死小白, 找用过的问巴. 不过, 反正你也不信dpreview了, 以后不看不就行了.
|
d*****0
发帖数: 68029 | 54 应该学M43机内校正一下就好了
which
【在 e**n 的大作中提到】
: 套头变形比较糟. 广角2.6%, 中段2.4%, "reaches a whopping 2.4% at 35mm, which
: sets a new record for the strongest distortion of this type we've yet
: measured."
|
d******a
发帖数: 32122 | 55 dpreview说了，NEX镜头的变形非常之大，创造了新纪录，很难用软件校正
【在 d*****0 的大作中提到】
: 应该学M43机内校正一下就好了
:
: which
|
e**n
发帖数: 5876 | 56 画的.... 你还真以为是山寨呵.
"over your mouse over one of the checkerboard positions on the chart, and up
will pop a 100% crop from the actual test image which was used to generate
the data. "
小icon就是原图裁的, 呵呵.
还是checkerboard靠谱, 所见及所得, 不用管各platform对曲线的不同解释了.
【在 R***a 的大作中提到】
: 另外，dpreview自己也承认那个小icon未必是实拍。可能是画出来的。
: 所以你拿这个小icon说事，比曲线还不靠谱
:
: 了.
|
R***a
发帖数: 41892 | 57 那这还是dpreview自己打自己嘴啊:
up
generate
【在 e**n 的大作中提到】
: 画的.... 你还真以为是山寨呵.
: "over your mouse over one of the checkerboard positions on the chart, and up
: will pop a 100% crop from the actual test image which was used to generate
: the data. "
: 小icon就是原图裁的, 呵呵.
: 还是checkerboard靠谱, 所见及所得, 不用管各platform对曲线的不同解释了.
|
e**n
发帖数: 5876 | 58 我觉得它说"viewable graphically"是指那些曲线和从蓝到黄的颜色变化来
graphically display shaprness, 而checkerboard就是指"100% crop of actual
image". 没有曲意. 所以没有打嘴.
【在 R***a 的大作中提到】
: 那这还是dpreview自己打自己嘴啊:
:
: up
: generate
|
R***a
发帖数: 41892 | 59 嘿嘿，那又回来了，不过你相信爱死小白兔中心那个肉样也随你
【在 e**n 的大作中提到】
: 我觉得它说"viewable graphically"是指那些曲线和从蓝到黄的颜色变化来
: graphically display shaprness, 而checkerboard就是指"100% crop of actual
: image". 没有曲意. 所以没有打嘴.
|
e**n
发帖数: 5876 | 60 不是说了我没用过爱死小白嘛. 所以没法发表评论. 不管你怎么看, 大家还是公认
dpreview比较靠谱的.
【在 R***a 的大作中提到】
: 嘿嘿，那又回来了，不过你相信爱死小白兔中心那个肉样也随你
|
|
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R***a
发帖数: 41892 | 61 嘿嘿，4/3阵营用户在olympus往amazon投钱做广告之前一直
鄙视dpreview的。
pentax用户到现在还鄙视dpreview
sony用户是olympus往amazon投钱之后才开始鄙视dpreview的。
【在 e**n 的大作中提到】
: 不是说了我没用过爱死小白嘛. 所以没法发表评论. 不管你怎么看, 大家还是公认
: dpreview比较靠谱的.
|
e**n
发帖数: 5876 | 62 那C肯定是没给爱死小白在amazon投钱做广告了. 呵呵.
这个sony用户跟O投不投钱有什么关系呵? conspiracy theories还挺多的嘛.
【在 R***a 的大作中提到】
: 嘿嘿，4/3阵营用户在olympus往amazon投钱做广告之前一直
: 鄙视dpreview的。
: pentax用户到现在还鄙视dpreview
: sony用户是olympus往amazon投钱之后才开始鄙视dpreview的。
|
R***a
发帖数: 41892 | 63 爱死小白兔的意思就是大家都是这么肉，说明他的取样方法有问题。
amazon对sony的打压都不用conspiracy theories了。当然你也可以说部分是
Sony对amazon/dpreview的打压，反正谁先出手谁先还击就是糊涂账了。
比如经常出现sony dslr减价，连官网带bh/adorama统统减价，就amazon价格
仍然是当初msrp不动。
这次nex发布很长时间内，amazon连影子都没有，你搜nex，第一个蹦出来的是
e-p1。nex一台没有。后来开始有了也是adorama代销的。
nex发布那天sony给各评测网站的都是production model，唯独给dpreview一个
pre-production，弄得phil亲自上论坛抱怨
【在 e**n 的大作中提到】
: 那C肯定是没给爱死小白在amazon投钱做广告了. 呵呵.
: 这个sony用户跟O投不投钱有什么关系呵? conspiracy theories还挺多的嘛.
|
e**n
发帖数: 5876 | 64 听着就是conspiracy theories呵. 就算是真的, 你不会认为dpreview在那些test
images上做了手脚巴?
【在 R***a 的大作中提到】
: 爱死小白兔的意思就是大家都是这么肉，说明他的取样方法有问题。
: amazon对sony的打压都不用conspiracy theories了。当然你也可以说部分是
: Sony对amazon/dpreview的打压，反正谁先出手谁先还击就是糊涂账了。
: 比如经常出现sony dslr减价，连官网带bh/adorama统统减价，就amazon价格
: 仍然是当初msrp不动。
: 这次nex发布很长时间内，amazon连影子都没有，你搜nex，第一个蹦出来的是
: e-p1。nex一台没有。后来开始有了也是adorama代销的。
: nex发布那天sony给各评测网站的都是production model，唯独给dpreview一个
: pre-production，弄得phil亲自上论坛抱怨
|
R***a
发帖数: 41892 | 65 还是那句话，你信爱死小白兔中心实拍棋盘靖裢是那个肉法那真的随你。
studio shot么，拿raw image的话，4/3向来说自己jpg engine天下第一，
adobe raw是conspiracy，向来不认raw的。
jpg么，各家default setting设置大不相同，dpreview从来没打算先match
设置再对比，有意义么？
【在 e**n 的大作中提到】
: 听着就是conspiracy theories呵. 就算是真的, 你不会认为dpreview在那些test
: images上做了手脚巴?
|
e**n
发帖数: 5876 | 66 dpreview的人出来解释了. 是他们的测试问题造成了sony16mm头在测试表上看起来比实
际的好.
"It does across almost all of the frame, but because it's generated from the
test targets which don't extend right to the corner, those extreme corners
of the frame are filled with a colour corresponding to the outermost
measurement (in other words we don't extrapolate the data). In the specific
case of the Sony pancake that ends up over-representing its quality."
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1041&message=35530555&chan
【在 R***a 的大作中提到】
: 我只要证明dpreview是个屁就成了。
: dpreview自己的曲线证明了这一点
:
: 了? 呵呵
|
