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PhotoGear版 - 自制快门测试器
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话题: 快门话题: phototransistor话题: 电路话题: 快门速度话题: 镜间
1 (共1页)
p**p
发帖数: 3386
1
最近收了不少古董相机,快门的精准程度成为了一个关心的问题。以前一直采用录制快
门声音的办法来分析快门速度。这个方式存在几个问题:1、快门速度较高时难以判断
;2、录制的声音中包含了反光板,光圈收缩,以及快门机械运动的噪声,不能有效提
取出快门真正打开的时长。
几周以来,通过研究网络上的资料,决定搭一个电路,采用phototransistor来测量快
门通光的时长。基本原理很简单,测试phototransistor的感光时间,以此来确定快门
的打开时间。这种方法能有效消除前述方法中机械部件噪声带来的误差,直接得到胶片
的感光时间。基本电路其实很简单,只要一个phototransistor加一个电阻即可,讲究
一些的可以再加一个电容。
在一番测试之后,发现基本电路存在一些局限,当快门速度超过1/500以后,出来的波
形不太好。进一步研究以后,我设计了一个新的电路。下图便是目前的最近版本:
如图所示,最前面黑色的元件便是phototransistor。考虑到使用方便,我的快门测试
器采用了USB供电,输出连接到3.5mm麦克风接口。这样以来,可以使用audacity之类的
软件读取测量值。下
F********9
发帖数: 52
2
wow
pfpf
u*****t
发帖数: 2718
3
欣赏

【在 p**p 的大作中提到】
: 最近收了不少古董相机,快门的精准程度成为了一个关心的问题。以前一直采用录制快
: 门声音的办法来分析快门速度。这个方式存在几个问题:1、快门速度较高时难以判断
: ;2、录制的声音中包含了反光板,光圈收缩,以及快门机械运动的噪声,不能有效提
: 取出快门真正打开的时长。
: 几周以来,通过研究网络上的资料,决定搭一个电路,采用phototransistor来测量快
: 门通光的时长。基本原理很简单,测试phototransistor的感光时间,以此来确定快门
: 的打开时间。这种方法能有效消除前述方法中机械部件噪声带来的误差,直接得到胶片
: 的感光时间。基本电路其实很简单,只要一个phototransistor加一个电阻即可,讲究
: 一些的可以再加一个电容。
: 在一番测试之后,发现基本电路存在一些局限,当快门速度超过1/500以后,出来的波

P*******L
发帖数: 2637
4
牛!可以发篇 paper 到《电子制作》。

【在 p**p 的大作中提到】
: 最近收了不少古董相机,快门的精准程度成为了一个关心的问题。以前一直采用录制快
: 门声音的办法来分析快门速度。这个方式存在几个问题:1、快门速度较高时难以判断
: ;2、录制的声音中包含了反光板,光圈收缩,以及快门机械运动的噪声,不能有效提
: 取出快门真正打开的时长。
: 几周以来,通过研究网络上的资料,决定搭一个电路,采用phototransistor来测量快
: 门通光的时长。基本原理很简单,测试phototransistor的感光时间,以此来确定快门
: 的打开时间。这种方法能有效消除前述方法中机械部件噪声带来的误差,直接得到胶片
: 的感光时间。基本电路其实很简单,只要一个phototransistor加一个电阻即可,讲究
: 一些的可以再加一个电容。
: 在一番测试之后,发现基本电路存在一些局限,当快门速度超过1/500以后,出来的波

a**l
发帖数: 587
5
恩,不错

【在 p**p 的大作中提到】
: 最近收了不少古董相机,快门的精准程度成为了一个关心的问题。以前一直采用录制快
: 门声音的办法来分析快门速度。这个方式存在几个问题:1、快门速度较高时难以判断
: ;2、录制的声音中包含了反光板,光圈收缩,以及快门机械运动的噪声,不能有效提
: 取出快门真正打开的时长。
: 几周以来,通过研究网络上的资料,决定搭一个电路,采用phototransistor来测量快
: 门通光的时长。基本原理很简单,测试phototransistor的感光时间,以此来确定快门
: 的打开时间。这种方法能有效消除前述方法中机械部件噪声带来的误差,直接得到胶片
: 的感光时间。基本电路其实很简单,只要一个phototransistor加一个电阻即可,讲究
: 一些的可以再加一个电容。
: 在一番测试之后,发现基本电路存在一些局限,当快门速度超过1/500以后,出来的波

a**l
发帖数: 587
6
请问phototransistor在雷丢厦有买吗?电阻用多少的?

【在 p**p 的大作中提到】
: 最近收了不少古董相机,快门的精准程度成为了一个关心的问题。以前一直采用录制快
: 门声音的办法来分析快门速度。这个方式存在几个问题:1、快门速度较高时难以判断
: ;2、录制的声音中包含了反光板,光圈收缩,以及快门机械运动的噪声,不能有效提
: 取出快门真正打开的时长。
: 几周以来,通过研究网络上的资料,决定搭一个电路,采用phototransistor来测量快
: 门通光的时长。基本原理很简单,测试phototransistor的感光时间,以此来确定快门
: 的打开时间。这种方法能有效消除前述方法中机械部件噪声带来的误差,直接得到胶片
: 的感光时间。基本电路其实很简单,只要一个phototransistor加一个电阻即可,讲究
: 一些的可以再加一个电容。
: 在一番测试之后,发现基本电路存在一些局限,当快门速度超过1/500以后,出来的波

k****t
发帖数: 12697
7
1. 以前没PC 时想自己搭这样个仪器基本不可能. 现在能用软件来测量是容易多了. 正
是应了NATIONAL INSTRUMENTS 若干年前的SLOGAN, SOFTWARE IS INSTRUMENT.
2. 用声卡作输入很巧妙, 免了另搞ADC.
3. 不知道测镜间快门效果如何. 一是光敏管凑不到快门处, 到管的光可能散了,
RISING EDGE 是不是够. 还有镜间快门在高速时开,关的过程占据了几乎整个标称时间,
大概信号是斜上后马上斜下,没FLAT, 还是不大好判断.
s****c
发帖数: 11300
8
误差有点大 建议用光电倍增管 精确度可以达到50ps左右

【在 p**p 的大作中提到】
: 最近收了不少古董相机,快门的精准程度成为了一个关心的问题。以前一直采用录制快
: 门声音的办法来分析快门速度。这个方式存在几个问题:1、快门速度较高时难以判断
: ;2、录制的声音中包含了反光板,光圈收缩,以及快门机械运动的噪声,不能有效提
: 取出快门真正打开的时长。
: 几周以来,通过研究网络上的资料,决定搭一个电路,采用phototransistor来测量快
: 门通光的时长。基本原理很简单,测试phototransistor的感光时间,以此来确定快门
: 的打开时间。这种方法能有效消除前述方法中机械部件噪声带来的误差,直接得到胶片
: 的感光时间。基本电路其实很简单,只要一个phototransistor加一个电阻即可,讲究
: 一些的可以再加一个电容。
: 在一番测试之后,发现基本电路存在一些局限,当快门速度超过1/500以后,出来的波

b****r
发帖数: 113
9
钱一段时间我照着这里作了一个,signal to noise ratio 非常高,确实和作者说的,
只需5刀就够了。 http://www.baytan.org/prak/shutter.html
我用三个panavise stand (lab里的)来固定激光笔, phototransistor detector (
我用的是NTE 3034A), 先把这俩个对准, 再把镜头/快门放在中间,调好高度。 录
音用 windows电脑上自带的录音软件就行, 测量我用的是 mhWaveEdit (opensource)
. 我测得是一个很老的快门 Compur P shutter, 1/500 秒都不能用了,其他的速度
基本没问题,所以感觉老的机械快门基本上很准, 不测都行。
上个试验纪录, 1/100sec

【在 p**p 的大作中提到】
: 最近收了不少古董相机,快门的精准程度成为了一个关心的问题。以前一直采用录制快
: 门声音的办法来分析快门速度。这个方式存在几个问题:1、快门速度较高时难以判断
: ;2、录制的声音中包含了反光板,光圈收缩,以及快门机械运动的噪声,不能有效提
: 取出快门真正打开的时长。
: 几周以来,通过研究网络上的资料,决定搭一个电路,采用phototransistor来测量快
: 门通光的时长。基本原理很简单,测试phototransistor的感光时间,以此来确定快门
: 的打开时间。这种方法能有效消除前述方法中机械部件噪声带来的误差,直接得到胶片
: 的感光时间。基本电路其实很简单,只要一个phototransistor加一个电阻即可,讲究
: 一些的可以再加一个电容。
: 在一番测试之后,发现基本电路存在一些局限,当快门速度超过1/500以后,出来的波

b****r
发帖数: 113
10
纪录在这里

opensource)

【在 b****r 的大作中提到】
: 钱一段时间我照着这里作了一个,signal to noise ratio 非常高,确实和作者说的,
: 只需5刀就够了。 http://www.baytan.org/prak/shutter.html
: 我用三个panavise stand (lab里的)来固定激光笔, phototransistor detector (
: 我用的是NTE 3034A), 先把这俩个对准, 再把镜头/快门放在中间,调好高度。 录
: 音用 windows电脑上自带的录音软件就行, 测量我用的是 mhWaveEdit (opensource)
: . 我测得是一个很老的快门 Compur P shutter, 1/500 秒都不能用了,其他的速度
: 基本没问题,所以感觉老的机械快门基本上很准, 不测都行。
: 上个试验纪录, 1/100sec

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y*********e
发帖数: 7269
11
牛啊.
p**p
发帖数: 3386
12
我大部分东西都是radioshack买的,简单版本,用一个10k的电阻就好,下面是我几周前
搭的简易版本:

【在 a**l 的大作中提到】
: 请问phototransistor在雷丢厦有买吗?电阻用多少的?
S*M
发帖数: 10832
13
我靠,太猛了
我文科男自惭形秽啊

【在 p**p 的大作中提到】
: 最近收了不少古董相机,快门的精准程度成为了一个关心的问题。以前一直采用录制快
: 门声音的办法来分析快门速度。这个方式存在几个问题:1、快门速度较高时难以判断
: ;2、录制的声音中包含了反光板,光圈收缩,以及快门机械运动的噪声,不能有效提
: 取出快门真正打开的时长。
: 几周以来,通过研究网络上的资料,决定搭一个电路,采用phototransistor来测量快
: 门通光的时长。基本原理很简单,测试phototransistor的感光时间,以此来确定快门
: 的打开时间。这种方法能有效消除前述方法中机械部件噪声带来的误差,直接得到胶片
: 的感光时间。基本电路其实很简单,只要一个phototransistor加一个电阻即可,讲究
: 一些的可以再加一个电容。
: 在一番测试之后,发现基本电路存在一些局限,当快门速度超过1/500以后,出来的波

s**********s
发帖数: 7387
14
这么好的文章没有mark设精?

【在 p**p 的大作中提到】
: 最近收了不少古董相机,快门的精准程度成为了一个关心的问题。以前一直采用录制快
: 门声音的办法来分析快门速度。这个方式存在几个问题:1、快门速度较高时难以判断
: ;2、录制的声音中包含了反光板,光圈收缩,以及快门机械运动的噪声,不能有效提
: 取出快门真正打开的时长。
: 几周以来,通过研究网络上的资料,决定搭一个电路,采用phototransistor来测量快
: 门通光的时长。基本原理很简单,测试phototransistor的感光时间,以此来确定快门
: 的打开时间。这种方法能有效消除前述方法中机械部件噪声带来的误差,直接得到胶片
: 的感光时间。基本电路其实很简单,只要一个phototransistor加一个电阻即可,讲究
: 一些的可以再加一个电容。
: 在一番测试之后,发现基本电路存在一些局限,当快门速度超过1/500以后,出来的波

i***f
发帖数: 10682
15
NB!

【在 p**p 的大作中提到】
: 最近收了不少古董相机,快门的精准程度成为了一个关心的问题。以前一直采用录制快
: 门声音的办法来分析快门速度。这个方式存在几个问题:1、快门速度较高时难以判断
: ;2、录制的声音中包含了反光板,光圈收缩,以及快门机械运动的噪声,不能有效提
: 取出快门真正打开的时长。
: 几周以来,通过研究网络上的资料,决定搭一个电路,采用phototransistor来测量快
: 门通光的时长。基本原理很简单,测试phototransistor的感光时间,以此来确定快门
: 的打开时间。这种方法能有效消除前述方法中机械部件噪声带来的误差,直接得到胶片
: 的感光时间。基本电路其实很简单,只要一个phototransistor加一个电阻即可,讲究
: 一些的可以再加一个电容。
: 在一番测试之后,发现基本电路存在一些局限,当快门速度超过1/500以后,出来的波

p**p
发帖数: 3386
16
其实国内有用单片机做的,带LCD,不过成本稍微高了点。
用声卡做输入的主意是参考了网上其他人的做法,的确比较方便。
我最先测的就是镜间快门,因为快门速度一般不高(最多1/500),所以结果很好。现在
的电路输出TTL电平,响应速度是很快,对付镜间快门足够了。
其实一直也不是很懂镜间快门是如何动作的。我看到的镜间快门都是从中间打开的,关
闭也在中间,也就是说无论如何中间的曝光值都比边缘要高。低速情况可能可以忽略,
但高速时差别就明显了。可能这也是为什么镜间快门速度做不上去的原因。

间,

【在 k****t 的大作中提到】
: 1. 以前没PC 时想自己搭这样个仪器基本不可能. 现在能用软件来测量是容易多了. 正
: 是应了NATIONAL INSTRUMENTS 若干年前的SLOGAN, SOFTWARE IS INSTRUMENT.
: 2. 用声卡作输入很巧妙, 免了另搞ADC.
: 3. 不知道测镜间快门效果如何. 一是光敏管凑不到快门处, 到管的光可能散了,
: RISING EDGE 是不是够. 还有镜间快门在高速时开,关的过程占据了几乎整个标称时间,
: 大概信号是斜上后马上斜下,没FLAT, 还是不大好判断.

k****t
发帖数: 12697
17
应该MARK. 精滑区不一定合适, 这文对99%人用不着. 俺这经常HACK 东西的也不会做这
,眼睛看耳朵听就是了
p**p
发帖数: 3386
18
Photomultiplier么?这玩意儿哪里搞啊,我在digikey和mouser上搜了一下都没找到。
我们民用的东东估计用不到这么高精尖的装备,呵呵。

误差有点大 建议用光电倍增管 精确度可以达到50ps左右

【在 s****c 的大作中提到】
: 误差有点大 建议用光电倍增管 精确度可以达到50ps左右
l***a
发帖数: 12410
19
i watched a repairman to service rolleiflex. he used kinda same equipment to
check shutter speed

【在 k****t 的大作中提到】
: 应该MARK. 精滑区不一定合适, 这文对99%人用不着. 俺这经常HACK 东西的也不会做这
: ,眼睛看耳朵听就是了

k****t
发帖数: 12697
20
EBAY 上大概有. 不过你别听他扯, 那大一玻璃瓶, 还要高压供电, 就测这允许差1/2当
的快门, 高射炮打仓蝇. 他不过是SHOW OFF 一下他知道Photomultiplier RESPONSE
TIME 比半导体快而已

【在 p**p 的大作中提到】
: Photomultiplier么?这玩意儿哪里搞啊,我在digikey和mouser上搜了一下都没找到。
: 我们民用的东东估计用不到这么高精尖的装备,呵呵。
:
: 误差有点大 建议用光电倍增管 精确度可以达到50ps左右

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问个快门速度问题拍娃总攻略-对症下药篇
拍篮球比赛需要多少快门速度?al focus追娃,30张里22张追上的
p**p
发帖数: 3386
21
我试过这种电路,输出电平不是很漂亮,快门速度高了不太好用。1/1000以上高速快门
就需要更好的电路设计了。
至于老快门,之前收了一台机器,37年的Voigtlander Bessa,因为快门不好使,所以卖
得很便宜。自己CLA一下,用你说的这个电路测了,效果很好,不过那个机器最高快门只
有1/300。

opensource)

【在 b****r 的大作中提到】
: 钱一段时间我照着这里作了一个,signal to noise ratio 非常高,确实和作者说的,
: 只需5刀就够了。 http://www.baytan.org/prak/shutter.html
: 我用三个panavise stand (lab里的)来固定激光笔, phototransistor detector (
: 我用的是NTE 3034A), 先把这俩个对准, 再把镜头/快门放在中间,调好高度。 录
: 音用 windows电脑上自带的录音软件就行, 测量我用的是 mhWaveEdit (opensource)
: . 我测得是一个很老的快门 Compur P shutter, 1/500 秒都不能用了,其他的速度
: 基本没问题,所以感觉老的机械快门基本上很准, 不测都行。
: 上个试验纪录, 1/100sec

L*****k
发帖数: 13042
22
这东西好是好,但有啥use case?
如果知道不准了,下一步是啥?

【在 p**p 的大作中提到】
: 最近收了不少古董相机,快门的精准程度成为了一个关心的问题。以前一直采用录制快
: 门声音的办法来分析快门速度。这个方式存在几个问题:1、快门速度较高时难以判断
: ;2、录制的声音中包含了反光板,光圈收缩,以及快门机械运动的噪声,不能有效提
: 取出快门真正打开的时长。
: 几周以来,通过研究网络上的资料,决定搭一个电路,采用phototransistor来测量快
: 门通光的时长。基本原理很简单,测试phototransistor的感光时间,以此来确定快门
: 的打开时间。这种方法能有效消除前述方法中机械部件噪声带来的误差,直接得到胶片
: 的感光时间。基本电路其实很简单,只要一个phototransistor加一个电阻即可,讲究
: 一些的可以再加一个电容。
: 在一番测试之后,发现基本电路存在一些局限,当快门速度超过1/500以后,出来的波

k****t
发帖数: 12697
23
拿来敲诈SELLER? 发图给他要求PARTIAL REFUND?

【在 L*****k 的大作中提到】
: 这东西好是好,但有啥use case?
: 如果知道不准了,下一步是啥?

p**p
发帖数: 3386
24
今天买了个radioshack的盒子,找旁边实验室帮忙打了两个孔。板子两侧锯了两个槽,
正好可以fit盒子内壁上的突条。用glue gun把板子和盒子严密封好。拧上螺丝后,总算
打工告成。
下面就是我的“成品”,呵呵

【在 p**p 的大作中提到】
: 最近收了不少古董相机,快门的精准程度成为了一个关心的问题。以前一直采用录制快
: 门声音的办法来分析快门速度。这个方式存在几个问题:1、快门速度较高时难以判断
: ;2、录制的声音中包含了反光板,光圈收缩,以及快门机械运动的噪声,不能有效提
: 取出快门真正打开的时长。
: 几周以来,通过研究网络上的资料,决定搭一个电路,采用phototransistor来测量快
: 门通光的时长。基本原理很简单,测试phototransistor的感光时间,以此来确定快门
: 的打开时间。这种方法能有效消除前述方法中机械部件噪声带来的误差,直接得到胶片
: 的感光时间。基本电路其实很简单,只要一个phototransistor加一个电阻即可,讲究
: 一些的可以再加一个电容。
: 在一番测试之后,发现基本电路存在一些局限,当快门速度超过1/500以后,出来的波

v***a
发帖数: 23651
25
master来给LZ发大包子吧

总算

【在 p**p 的大作中提到】
: 今天买了个radioshack的盒子,找旁边实验室帮忙打了两个孔。板子两侧锯了两个槽,
: 正好可以fit盒子内壁上的突条。用glue gun把板子和盒子严密封好。拧上螺丝后,总算
: 打工告成。
: 下面就是我的“成品”,呵呵

p**p
发帖数: 3386
26
恩,基本上70年代以后的相机,1/1000以下的快门都比较准;80年代以后的相机,快门
就更好了。
现在想来,我这个快门测试器定位比较尴尬。设计了高响应速度的电路,可以测高速快
门,但有高速快门的机器一般比较新,基本不会有问题。对于二战前的镜头,速度没有
超过1/500的,用最基本的电路就可以做了,不需要太复杂的设计。
总之,做这个东西就是自己玩玩而已,瞎折腾吧,呵呵……

【在 k****t 的大作中提到】
: 应该MARK. 精滑区不一定合适, 这文对99%人用不着. 俺这经常HACK 东西的也不会做这
: ,眼睛看耳朵听就是了

p**p
发帖数: 3386
27
可能只对我有用,我现在喜欢收藏6x9折叠机,这些机器的常见问题是快门不准,用这个
东东发现问题以后,我可以把快门自己CLA一下。

【在 L*****k 的大作中提到】
: 这东西好是好,但有啥use case?
: 如果知道不准了,下一步是啥?

k****t
发帖数: 12697
28
70'S 基本是电子快门, RC 冲放电路, 都很稳定的元件, 80'S QUARTZ 政党电路更稳定
. 要么是坏了,否则长期稳定性没问题

【在 p**p 的大作中提到】
: 恩,基本上70年代以后的相机,1/1000以下的快门都比较准;80年代以后的相机,快门
: 就更好了。
: 现在想来,我这个快门测试器定位比较尴尬。设计了高响应速度的电路,可以测高速快
: 门,但有高速快门的机器一般比较新,基本不会有问题。对于二战前的镜头,速度没有
: 超过1/500的,用最基本的电路就可以做了,不需要太复杂的设计。
: 总之,做这个东西就是自己玩玩而已,瞎折腾吧,呵呵……

c********y
发帖数: 30813
29
影帝太忙,我代替他发被子吧

【在 v***a 的大作中提到】
: master来给LZ发大包子吧
:
: 总算

p**p
发帖数: 3386
30
多谢包子

【在 c********y 的大作中提到】
: 影帝太忙,我代替他发被子吧
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万佛啊,rollei快门速度听起来不对怎么办呢?狗头机身防抖打鸟
G****1
发帖数: 6908
31
mark
1 (共1页)
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拍娃总攻略-对症下药篇阳光十六法则(zz)
al focus追娃,30张里22张追上的用闪光灯在昏暗环境下,为什么快门很慢啊?
我的相机or flash 是不是坏了?给用无敌兔,liveview,转接手动头的同学提个小醒
镜头没有防抖功能的话, 安全快门速度是多少啊? 如果手持的话推荐个胶片机吧
万佛啊,rollei快门速度听起来不对怎么办呢?contax g1/g2能从view finder里面看到什么东西?
继续科普这张瀑布快门速度控制的真好
小报告:K100D 上使用全手动 50mm/F1.418-55 VS 50/1.8
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