i***f
发帖数: 10682 | 1 似乎有道理啊。。。大家说呐。
转自 http://bbsmit.org/forum.php?mod=viewthread&tid=6805
“
发表于 2013-1-24 21:49 |只看该作者 |倒序浏览
一张照片是不是好照片，取决于照片的内容，而不是用什么器材拍的。对于这个世界上
99%的照片来说，用数码而不是胶片都无损于照片内容的表达。
如果说用大画幅胶片拍风光，用中幅拍商业人像，都是为了画质着想。那那么多人拿着
胶片机拍人文是为什么？为了装逼吗？
那些东西，不要说用单反，就是用iphone，只要你拍出来，也是差不多的。
” |
s*****n
发帖数: 10890 | |
a********l
发帖数: 39524 | |
m******1
发帖数: 19713 | 4 德叔你又惹事。。
【在 i***f 的大作中提到】
: 似乎有道理啊。。。大家说呐。
: 转自 http://bbsmit.org/forum.php?mod=viewthread&tid=6805
: “
: 发表于 2013-1-24 21:49 |只看该作者 |倒序浏览
: 一张照片是不是好照片，取决于照片的内容，而不是用什么器材拍的。对于这个世界上
: 99%的照片来说，用数码而不是胶片都无损于照片内容的表达。
: 如果说用大画幅胶片拍风光，用中幅拍商业人像，都是为了画质着想。那那么多人拿着
: 胶片机拍人文是为什么？为了装逼吗？
: 那些东西，不要说用单反，就是用iphone，只要你拍出来，也是差不多的。
: ”
|
yo
发帖数: 2534 | 5 为什么有这么多人喜欢画画呢？
为什么有这么多人喜欢喜欢喝普洱茶呢？
为什么有这么多人喜欢穿皮鞋呢？
。。。 |
w*********g
发帖数: 10097 | 6 刚开始拍胶片的阿婆说说看你的心路历程
【在 a********l 的大作中提到】
: 这么说用数码拍人文的就不是装逼了？
|
l***a
发帖数: 5114 | 7 2两拨千斤的答复啊。。。
【在 yo 的大作中提到】
: 为什么有这么多人喜欢画画呢？
: 为什么有这么多人喜欢喜欢喝普洱茶呢？
: 为什么有这么多人喜欢穿皮鞋呢？
: 。。。
|
a*f
发帖数: 5682 | 8 我一直不知道什么叫拍人文？是不是photojournalism的意思？
【在 i***f 的大作中提到】
: 似乎有道理啊。。。大家说呐。
: 转自 http://bbsmit.org/forum.php?mod=viewthread&tid=6805
: “
: 发表于 2013-1-24 21:49 |只看该作者 |倒序浏览
: 一张照片是不是好照片，取决于照片的内容，而不是用什么器材拍的。对于这个世界上
: 99%的照片来说，用数码而不是胶片都无损于照片内容的表达。
: 如果说用大画幅胶片拍风光，用中幅拍商业人像，都是为了画质着想。那那么多人拿着
: 胶片机拍人文是为什么？为了装逼吗？
: 那些东西，不要说用单反，就是用iphone，只要你拍出来，也是差不多的。
: ”
|
i***f
发帖数: 10682 | 9 似乎更广，
“
Q:什么是人文？人文是什么意思？
人文，是一个动态的概念。我们现在所说的人文，或人文精神，或人文思想，重视人文
教育，这里的人文，显然是指人类文化中的先进的，科学的，优秀的，健康的部分。而
且，其核心是指先进的价值观，其主要内容则是指先进的规范，对于社会而言，尤其是
先进的法律和制度规范，对于社会成员而言尤其是先进的道德和习惯规范，对于青少年
来说，首先体现在养成良好的习惯规范。从文艺复兴的历史看，人文应该是重视人的文
化。从概念上讲，可以这样认为，人文就是人类文化中的先进部分和核心部分，即先进
的价值观及其规范。其集中体现是，重视人，尊重人，关心人爱护人。简而言之，人文
，即重视人的文化。传统人文学科则包括哲学、美学、文艺学、语言、逻辑、修辞，甚
至还有物理学。
一个人的精神世界有三大支柱：科学、艺术、人文。科学追求的是真，给人以理性，科
学使人理智；艺术追求的是美，给人以感性，艺术让人富有激情；人文追求的是善，给
人以悟性，人文中的信仰使人虔诚。人文既有深刻的理性思考，又有深厚的情感魅力。
一个人的精神世界，不能没有科学，也不能没有艺术，更不能没有人文。所以，我们也
可以把人的综合素养概括为科学素养、艺术素养和人文素养。
我们现在所说的人文，或人文精神，或人文思想，重视人文教育，这里的人文，显然是
指人类文化中的先进的，科学的，优秀的，健康的部分。而且，其核心是指先进的价值
观，其主要内容则是指先进的规范，对于社会而言，尤其是先进的法律和制度规范，对
于社会成员而言尤其是先进的道德和习惯规范，对于青少年来说，首先体现在养成良好
的习惯规范。从文艺复兴的历史看，人文应该是重视人的文化。从概念上讲，可以这样
认为，人文就是人类文化中的先进部分和核心部分，即先进的价值观及其规范。其集中
体现是，重视人，尊重人，关心人爱护人。简而言之，人文，即重视人的文化。传统人
文学科则包括哲学、美学、文艺学、语言、逻辑、修辞，甚至还有物理学。
”
【在 a*f 的大作中提到】
: 我一直不知道什么叫拍人文？是不是photojournalism的意思？
|
z****i
发帖数: 19707 | |
|
|
l*****s
发帖数: 1754 | 11 引用一句独立宣言的话 "We hold these truths to be self-evident, that all men
are created equal, that they are endowed by their Creator with certain
unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of
Happiness."
You can do whatever makes you happy, film or digital. There is no need to
ask why. |
a*f
发帖数: 5682 | 12 原来人文就是先进的意思，这么说来人文摄影就是先进摄影，用落后的胶片的去搞先进
摄影的确有点不太合适。
玩笑归玩笑，用这么笼统模糊的概念来给摄影归类说明对摄影不够了解。
【在 i***f 的大作中提到】
: 似乎更广，
: “
: Q:什么是人文？人文是什么意思？
: 人文，是一个动态的概念。我们现在所说的人文，或人文精神，或人文思想，重视人文
: 教育，这里的人文，显然是指人类文化中的先进的，科学的，优秀的，健康的部分。而
: 且，其核心是指先进的价值观，其主要内容则是指先进的规范，对于社会而言，尤其是
: 先进的法律和制度规范，对于社会成员而言尤其是先进的道德和习惯规范，对于青少年
: 来说，首先体现在养成良好的习惯规范。从文艺复兴的历史看，人文应该是重视人的文
: 化。从概念上讲，可以这样认为，人文就是人类文化中的先进部分和核心部分，即先进
: 的价值观及其规范。其集中体现是，重视人，尊重人，关心人爱护人。简而言之，人文
|
C********o
发帖数: 249 | 13 这就是图个轻巧快捷。拍街拍就要能随身带，掏出就能按快门。胶片旁轴比DSLR轻，比
P&S快。 |
s*****n
发帖数: 10890 | 14 我的fe2 重量秒杀入门单反无压力。。。。
【在 C********o 的大作中提到】
: 这就是图个轻巧快捷。拍街拍就要能随身带，掏出就能按快门。胶片旁轴比DSLR轻，比
: P&S快。
|
d*******c
发帖数: 59 | 15 话虽然这么说但古人还说公欲善其事必先利其器，就像什么纸都能打印但打照片的话专
用的照片纸总比普通纸好用，是一个道理
用胶片旁轴的道理在于，首先旁轴比单反在这类题材上有优势，旁轴的体积小，镜头比
单反镜头小，便携。旁轴的取景方式决定了旁轴的对焦比单反要好，胶片单反用裂像对
焦的光线稍微一暗或者光圈小的时候对焦很痛苦，而旁轴不存在这个问题，而且旁轴在
按快门的时候不存在眼前一黑的情况。此外因为旁轴没有反光板所以机震很小，35，
50mm的镜头手持1/4秒基本没有问题，而单反就不行，此外在安静的时候单反的反光板
和快门的声音显得特别刺耳。
为什么用胶片，是因为一个是很多人拍黑白，数码要在黑白超越胶片还有一段路要走，
其次全幅的数码旁轴太贵了。
【在 i***f 的大作中提到】
: 似乎有道理啊。。。大家说呐。
: 转自 http://bbsmit.org/forum.php?mod=viewthread&tid=6805
: “
: 发表于 2013-1-24 21:49 |只看该作者 |倒序浏览
: 一张照片是不是好照片，取决于照片的内容，而不是用什么器材拍的。对于这个世界上
: 99%的照片来说，用数码而不是胶片都无损于照片内容的表达。
: 如果说用大画幅胶片拍风光，用中幅拍商业人像，都是为了画质着想。那那么多人拿着
: 胶片机拍人文是为什么？为了装逼吗？
: 那些东西，不要说用单反，就是用iphone，只要你拍出来，也是差不多的。
: ”
|
b*****e
发帖数: 14299 | 16 胡乱说几点，请拍砖。
1. 传统。胶片在人文/街头/纪实等摄影里面的传统已经奠定，后来者如果没有本质的
突破和创新，那就只能在传统的框架内运作，沿袭前人的模式，即使数码拍的，也要模
拟成胶片才觉得是走在正确的路子上。有人说，在数码时代之前，不是什么摄影门类都
是用胶片作介质的么？为什么偏偏人文还黏在胶片上，这就涉及到第二点。
2. 后期。人文/街头/纪实等不需要太多地局部修饰，润色，基本上是人有缺陷就呈现
缺陷，地有脏乱差就呈现脏乱差，这点对于胶片而言非常合适。反之，如果哪一类摄影
需要很多的局部修饰润色，那么数码更适合。比如拍美女照，即使胶片拍了，还是要做
很多的后期磨皮，修整，不如直接数码了。风景照也类似。画面的瑕疵，曝光的微调，
都是要后期处理掉，所以直接不如数码。反转片浓郁色彩是数码的天敌，所以很多人热
衷于数码模拟各种反转片的特色。
3. 氛围。人文/街头/纪实很多时候需要创造一种氛围，最典型的就是怀旧。黑白的胶
片，以及彩负的偏色具有与生俱来的怀旧情怀，这是数码直线的颜色表达说无法匹敌的
。这种情怀是由于从小我们所看见的照片就是黑白或者偏色的彩负，所以现在再看见就
会立即引发对以前的回忆。近10年才流行起来的数码绝对不会让人有这种感觉。其他如
RDP反转片的硬朗，也是很多人追求的风格。而拍风光的RVP反转片，运用在少数民族身
上，会散发出异域风情，将常人脑海中对少数民族的印象加深，放大。所以很多人与其
后期乱调一气，不如一步到位，直接用同一种胶片拍摄同一主题，氛围一致，基本色调
也已经一致。
4. 器材。不可否认，一台小巧的相机对于拍摄人文/街头/纪实会不具有攻击性，也更
加隐蔽。而数码旁轴的流行也就这几年才开始，在这之前，想要小巧，成像素质高，快
门反应迅速的，只有胶片。当然有人会举出反例，比如以前江湖色上的速度就喜欢拿个
佳能小数码拍地铁，拍街头也挺有味。可是这样的人往往是大牛，人不在乎成像质量和
噪点，看他照片的人也因此不介意。但是一般人不行，观众不会容忍，所以干脆上胶片
，把这点技术细节给解决。现在数码旁轴，M43等流行起来，价格也越来越可以接受，
可以预见很多人会用数码拍人文。但是，因为如前所说，如果没有突破，很多人后期处
理的时候还是会处理成胶片样。
5. 保存。对于很多人来说，能用胶片将重要的时刻留存下来，而不是变成电脑里的0和
1，是一件很有意义的事情。这点可能会有人驳斥我，因为数码可以反复复制，也可以
打印成照片留存。我承认这一点。但是对于我来说，我可以拿着数码随便乱拍，但是看
到值得留存的景象，还是会拿出胶片相机多摁一张。这就是一种胶片时代过来的人的心
理，可能很多数码时代才接触摄影的人无法理解的。
6. 花费。不可否认，数码的0成本摁快门和胶片的高成本摁快门，会造成拍摄心理上的
区别。拍数码可以不动脑子，可以拍烂片，而拍胶片之前会多多少少思考一下。这多多
少少思考一下有时会造成结果的巨大不同。有人会说，思考的人无论数码还是胶片都会
思考，这话不错。这样的人数码胶片没区别，但是即使这样的人，给他一台数码，他也
会有时不思考。人总是有惰性的，这种惰性只有在经济惩罚（买胶卷，冲胶卷）的前提
下才有可能被抑制。
以上只是针对普通青年而言。其他文青，装13青年等等用胶片拍人文，那更是理由刚刚
的，人就是要用胶片来表现自己是文艺青年，或者是装13青年。 |
i***f
发帖数: 10682 | 17 看的一把鼻涕一把泪的，蓝老说的太TMD好了! 这个得打下来贴墙上。。。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 胡乱说几点，请拍砖。
: 1. 传统。胶片在人文/街头/纪实等摄影里面的传统已经奠定，后来者如果没有本质的
: 突破和创新，那就只能在传统的框架内运作，沿袭前人的模式，即使数码拍的，也要模
: 拟成胶片才觉得是走在正确的路子上。有人说，在数码时代之前，不是什么摄影门类都
: 是用胶片作介质的么？为什么偏偏人文还黏在胶片上，这就涉及到第二点。
: 2. 后期。人文/街头/纪实等不需要太多地局部修饰，润色，基本上是人有缺陷就呈现
: 缺陷，地有脏乱差就呈现脏乱差，这点对于胶片而言非常合适。反之，如果哪一类摄影
: 需要很多的局部修饰润色，那么数码更适合。比如拍美女照，即使胶片拍了，还是要做
: 很多的后期磨皮，修整，不如直接数码了。风景照也类似。画面的瑕疵，曝光的微调，
: 都是要后期处理掉，所以直接不如数码。反转片浓郁色彩是数码的天敌，所以很多人热
|
b*****e
发帖数: 14299 | 18 我这是纯粹胡扯，德叔您老就别调侃我了。
【在 i***f 的大作中提到】
: 看的一把鼻涕一把泪的，蓝老说的太TMD好了! 这个得打下来贴墙上。。。
|
i***f
发帖数: 10682 | 19 真的没调侃，你总结的太好了。我有模糊感想总结不出来，你的总结起到了心理医生的
作用。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 我这是纯粹胡扯，德叔您老就别调侃我了。
|
h*******e
发帖数: 8370 | 20 你说吧德叔
好端端的什么不转，一个追妹子追郁闷了上来找大伙发泄的废柴的帖子，你拿来转
搞的一群人认真地拍他。
好在看了蓝老的帖子还算是有收获…… |
|
|
i***f
发帖数: 10682 | 21 主要是周五闲的发慌，干活也干不下去，干脆转个坑热闹热闹。
【在 h*******e 的大作中提到】
: 你说吧德叔
: 好端端的什么不转，一个追妹子追郁闷了上来找大伙发泄的废柴的帖子，你拿来转
: 搞的一群人认真地拍他。
: 好在看了蓝老的帖子还算是有收获……
|
w*********g
发帖数: 10097 | 22 牛文收藏了！受益匪浅
想起X100以前是不是有个浪摄流的广告来着？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 胡乱说几点，请拍砖。
: 1. 传统。胶片在人文/街头/纪实等摄影里面的传统已经奠定，后来者如果没有本质的
: 突破和创新，那就只能在传统的框架内运作，沿袭前人的模式，即使数码拍的，也要模
: 拟成胶片才觉得是走在正确的路子上。有人说，在数码时代之前，不是什么摄影门类都
: 是用胶片作介质的么？为什么偏偏人文还黏在胶片上，这就涉及到第二点。
: 2. 后期。人文/街头/纪实等不需要太多地局部修饰，润色，基本上是人有缺陷就呈现
: 缺陷，地有脏乱差就呈现脏乱差，这点对于胶片而言非常合适。反之，如果哪一类摄影
: 需要很多的局部修饰润色，那么数码更适合。比如拍美女照，即使胶片拍了，还是要做
: 很多的后期磨皮，修整，不如直接数码了。风景照也类似。画面的瑕疵，曝光的微调，
: 都是要后期处理掉，所以直接不如数码。反转片浓郁色彩是数码的天敌，所以很多人热
|
w****n
发帖数: 5749 | 23 第一条我就不说了
第二条，我觉得如果说不后期，那数码更可以不后期。尤其是iphone，反正胶片扫街也
就是100，200的卷，35超焦距，iphone的sensor高感不行，低感还是没问题的，一样小
光圈大景深。而且即拍即传。
第三条，数码有的是滤镜，不用换卷，想要哪种就哪种。当然我不喜欢滤镜，我觉得风
格滤镜是个伪命题，每张照片都应该有属于它自己的最合适的那个后期风格，乱套滤镜
是装逼行为。
第四条，我说这个，其实就是基于现在大量的数码无反的出现。从前旁轴党们总是很骄
傲，整天鼓吹什么没有攻击性啦，什么安静快门啦，什么弱光手持啦，现在好了，这些
东西微单都有了。连莱卡自己都把旁轴变成了微单，TTL一统天下的时代即将来临。
第五条，我确实无法理解，毕竟我是80后，我接触摄影的时候已经进入数码时代了。不
过如果我没有记错的话，现在活跃在世界各地的纪实摄影师们确实已经开始大规模的使
用M8和M9，相信以后会普及更价廉物美的全幅单电相机。
第六条，这里牵涉到一个问题，就是多按一次快门，有什么损失。我觉得以现在数码器
材的性能，你多按一次快门并不会影响你按“事后被证明为是正确的”那一次快门本身
。那你一样也会得到“正确的”那一个瞬间，又何必care有没有浪费快门呢？废片删掉
就行了嘛。
最后，你们说我是废柴，我不care，我的照片是给当事人看的，当事人觉得好就行了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 胡乱说几点，请拍砖。
: 1. 传统。胶片在人文/街头/纪实等摄影里面的传统已经奠定，后来者如果没有本质的
: 突破和创新，那就只能在传统的框架内运作，沿袭前人的模式，即使数码拍的，也要模
: 拟成胶片才觉得是走在正确的路子上。有人说，在数码时代之前，不是什么摄影门类都
: 是用胶片作介质的么？为什么偏偏人文还黏在胶片上，这就涉及到第二点。
: 2. 后期。人文/街头/纪实等不需要太多地局部修饰，润色，基本上是人有缺陷就呈现
: 缺陷，地有脏乱差就呈现脏乱差，这点对于胶片而言非常合适。反之，如果哪一类摄影
: 需要很多的局部修饰润色，那么数码更适合。比如拍美女照，即使胶片拍了，还是要做
: 很多的后期磨皮，修整，不如直接数码了。风景照也类似。画面的瑕疵，曝光的微调，
: 都是要后期处理掉，所以直接不如数码。反转片浓郁色彩是数码的天敌，所以很多人热
|
a********l
发帖数: 39524 | 24 为什么很少有人喜欢用胶片或数码拍厕所，以及描述他们每日在厕所的所为。
【在 i***f 的大作中提到】
: 看的一把鼻涕一把泪的，蓝老说的太TMD好了! 这个得打下来贴墙上。。。
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a*f
发帖数: 5682 | 25 根据我自己的了解，很多人（包括我在内）最初开始从数码转到胶片是因为喜欢胶片的
色调/画质。如果你觉得那种色调数码找个滤镜一点就能出来的话说明你胶片看得实在
不多（亦或你找滤镜的能力很强）。究竟胶片的画质是什么很难用文字或者数学理论解
释清楚。
同样的，究竟为什么有人喜欢用胶片是很难用文字完全解释的，如果你真的对这个问题
这么感兴趣，唯一的办法就是自己多看胶片，然后搞一套胶片来拍。希望通过讨论来解
答看似捷径，实际上是死路。
【在 w****n 的大作中提到】
: 第一条我就不说了
: 第二条，我觉得如果说不后期，那数码更可以不后期。尤其是iphone，反正胶片扫街也
: 就是100，200的卷，35超焦距，iphone的sensor高感不行，低感还是没问题的，一样小
: 光圈大景深。而且即拍即传。
: 第三条，数码有的是滤镜，不用换卷，想要哪种就哪种。当然我不喜欢滤镜，我觉得风
: 格滤镜是个伪命题，每张照片都应该有属于它自己的最合适的那个后期风格，乱套滤镜
: 是装逼行为。
: 第四条，我说这个，其实就是基于现在大量的数码无反的出现。从前旁轴党们总是很骄
: 傲，整天鼓吹什么没有攻击性啦，什么安静快门啦，什么弱光手持啦，现在好了，这些
: 东西微单都有了。连莱卡自己都把旁轴变成了微单，TTL一统天下的时代即将来临。
|
p***e
发帖数: 29053 | 26 德叔的坑有深度，回帖的也很人文的感觉哈哈
◆ Sent from OneTap MITBBS Reader for Windows Phone
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com] |
i***f
发帖数: 10682 | 27 转载，文少的坑。
【在 p***e 的大作中提到】
: 德叔的坑有深度，回帖的也很人文的感觉哈哈
: ◆ Sent from OneTap MITBBS Reader for Windows Phone
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
|
s******g
发帖数: 15854 | 28 为啥用胶片，这个问题太好回答了，因为数码ps不成胶片，period
【在 a*f 的大作中提到】
: 根据我自己的了解，很多人（包括我在内）最初开始从数码转到胶片是因为喜欢胶片的
: 色调/画质。如果你觉得那种色调数码找个滤镜一点就能出来的话说明你胶片看得实在
: 不多（亦或你找滤镜的能力很强）。究竟胶片的画质是什么很难用文字或者数学理论解
: 释清楚。
: 同样的，究竟为什么有人喜欢用胶片是很难用文字完全解释的，如果你真的对这个问题
: 这么感兴趣，唯一的办法就是自己多看胶片，然后搞一套胶片来拍。希望通过讨论来解
: 答看似捷径，实际上是死路。
|
T********r
发帖数: 6210 | 29 Leica M再是加了live view/peak focusing那目前也还是旁轴啊。而且，用live view扫
街拍人文还是太慢了。我说了，为什么用500mm以上的炮打鸟而不是用35mm，需要
好好体会。
【在 w****n 的大作中提到】
: 第一条我就不说了
: 第二条，我觉得如果说不后期，那数码更可以不后期。尤其是iphone，反正胶片扫街也
: 就是100，200的卷，35超焦距，iphone的sensor高感不行，低感还是没问题的，一样小
: 光圈大景深。而且即拍即传。
: 第三条，数码有的是滤镜，不用换卷，想要哪种就哪种。当然我不喜欢滤镜，我觉得风
: 格滤镜是个伪命题，每张照片都应该有属于它自己的最合适的那个后期风格，乱套滤镜
: 是装逼行为。
: 第四条，我说这个，其实就是基于现在大量的数码无反的出现。从前旁轴党们总是很骄
: 傲，整天鼓吹什么没有攻击性啦，什么安静快门啦，什么弱光手持啦，现在好了，这些
: 东西微单都有了。连莱卡自己都把旁轴变成了微单，TTL一统天下的时代即将来临。
|
w********2
发帖数: 632 | 30 Digital can be pped to film like, there is no doubt about that.
Raw can have film like dynamic range, there is no doubt about that.
Very few people can afford 10k film click annual expense, there is no doubt
about that.
HBC used Leica M. Leica M was the micro 4/3 at his time.
So, if not for showing, micro 4/3 will be the king for street shooting. It
takes time to wash out the old shooters and new digital stars will be born
soon. |
|
|
w********2
发帖数: 632 | 31 G3 shutter sound is too loud now.
Hope there is a way to make it quiet.
Any m4/3 or nex or r1 has quiet shutter?
Thanks.
【在 w********2 的大作中提到】
: Digital can be pped to film like, there is no doubt about that.
: Raw can have film like dynamic range, there is no doubt about that.
: Very few people can afford 10k film click annual expense, there is no doubt
: about that.
: HBC used Leica M. Leica M was the micro 4/3 at his time.
: So, if not for showing, micro 4/3 will be the king for street shooting. It
: takes time to wash out the old shooters and new digital stars will be born
: soon.
|
z****6
发帖数: 10776 | 32 RX1?
【在 w********2 的大作中提到】
: G3 shutter sound is too loud now.
: Hope there is a way to make it quiet.
: Any m4/3 or nex or r1 has quiet shutter?
: Thanks.
|
w********2
发帖数: 632 | |
b*****e
发帖数: 14299 | 34
自由的摄影人，民主的观众
累了一天，屁股刚坐下，就看见wenkan板砖飞来。其实有讨论挺好，对于你的几点，可
以接着探讨，但不知从何说起，就接着随便说吧。
咱就从Instagram的成功说起吧。它的成功，就是在于它能处理数码照片成lomo，反转
负冲，德味和各种偏色，而且还非常地道。一张iphone的照片直接上传到网上，估计人
鸟都不鸟，因为它就是一张数码照片，和亿万张数码照片没有区别。但是iphone的照片
经过instagram一转化，立马就能引来粉丝的“喔”，“哇”，不知道wenkan有没有想
过为什么？
你说一就不说了，其实一是最重要的，也是不能跨过去的，不能不说的。摄影人是自由
的，你可以想怎么拍怎么拍，想怎么后期怎么后期，但是你的作品总是要见人的，最后
评判的主体是观众，而观众的审美是来自于胶片时代业已形成的审美品位，民主的观众
决定了你的作品是好还是坏。你如果能不顾观众的审美而特立独行，那也很好，真心祝
福你成为下一个R.F.，将现在的审美一扫而光，另立一杆新的大旗。当然，很多时候是
一将功成万骨枯，观众和媒体直接否定。
很多人总以为胶片和数码是敌人的关系，但这是错觉。现在玩胶片的人，估计99.9%都
有数码相机，没有数码相机的也有照相手机。他们不是非你即我的关系。胶片给数码爱
好者提供了一个新的知识空间，把玩胶片也给了躁动的心灵一种安详，沉淀的感觉。胶
片和数码的关系，我觉得更像是父与子的关系。这种关系，不仅仅是时间轴上的顺延，
更是基因的复制。年轻时儿子总觉得父辈无能，觉得可以超越，及至经过历练，才发现
自己在潜移默化地复制父辈的风骨。这点，可以从Instagram看出来，从无数的
Lightroom Preset上面也可以看出来。很多人文/街头/纪实类的数码照片，最后处理成
的，还是胶片的样子，把宽广的dynamic range故意压低，把洁净的画面故意弄噪，为
啥呢？
又比如做菜，iphone也好，微单也罢，技术的更新只是让摄影人得到一份更好的原材料
，但是烧菜的方子还是祖辈们传下来的方子好。你烧出来的菜如果按照菜谱做的，火候
也是按照菜谱拿捏得当，即使是普通的原材料，口味不会差到哪里去，吃的人也会众口
交赞。但是，现在很多人是相反，原材料是有机的，但是做菜的方法是临时自创的，除
非厨艺高超，否则很容易搞砸，比如后期处理人文/街头/纪实照片时刻意加暗角，刻意
反转负冲，或者转黑白时转得很难看，你就会说，这锅菜烧糊了。而那些厨艺好的呢，
烧出来的即使不是菜谱里一模一样的，也很有可能是跟菜谱风格一致的。这也正是传统
的力量在左右厨师。
对于你说的“0成本的数码多拍一张无损失”这一点，毫无疑问数码是有优势的。不过
，其实胶片时代人文大师们也是毫不吝啬摁快门的，虽然可能不会象现在高端数码一样
的连拍，但是精彩的瞬间也一样被拍摄到。普通摄友迫于经济压力可能不会拍那么多，
但是如我上次所说，如果有经典场景，我还是会用胶片加拍一张。但是数码的优势也仅
在于有可能得到一份更好原材料这一点，不能因此而无限放大优势，毕竟成品还是得按
前面说的来。
因此，如果你用数码拍人文/街头/纪实，没有人会说你，因为你的摄影是自由的。而有
人用胶片拍人文，那是直接继承父辈的风骨，或是直接延用祖辈传下来的菜谱，这可能
有一种仪式感的崇敬在内，也可能是“暮然回首。。。灯火阑珊处”的恍然大悟，或者
是历练世事之后的大智若愚。当然你如果拍美女照，那就不在人文/街头/纪实这一类，
而是另外一个话题了。
【在 w****n 的大作中提到】
: 第一条我就不说了
: 第二条，我觉得如果说不后期，那数码更可以不后期。尤其是iphone，反正胶片扫街也
: 就是100，200的卷，35超焦距，iphone的sensor高感不行，低感还是没问题的，一样小
: 光圈大景深。而且即拍即传。
: 第三条，数码有的是滤镜，不用换卷，想要哪种就哪种。当然我不喜欢滤镜，我觉得风
: 格滤镜是个伪命题，每张照片都应该有属于它自己的最合适的那个后期风格，乱套滤镜
: 是装逼行为。
: 第四条，我说这个，其实就是基于现在大量的数码无反的出现。从前旁轴党们总是很骄
: 傲，整天鼓吹什么没有攻击性啦，什么安静快门啦，什么弱光手持啦，现在好了，这些
: 东西微单都有了。连莱卡自己都把旁轴变成了微单，TTL一统天下的时代即将来临。
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i***f
发帖数: 10682 | 35 又一篇强文! 这笔杆子。
【在 b*****e 的大作中提到】
:
: 自由的摄影人，民主的观众
: 累了一天，屁股刚坐下，就看见wenkan板砖飞来。其实有讨论挺好，对于你的几点，可
: 以接着探讨，但不知从何说起，就接着随便说吧。
: 咱就从Instagram的成功说起吧。它的成功，就是在于它能处理数码照片成lomo，反转
: 负冲，德味和各种偏色，而且还非常地道。一张iphone的照片直接上传到网上，估计人
: 鸟都不鸟，因为它就是一张数码照片，和亿万张数码照片没有区别。但是iphone的照片
: 经过instagram一转化，立马就能引来粉丝的“喔”，“哇”，不知道wenkan有没有想
: 过为什么？
: 你说一就不说了，其实一是最重要的，也是不能跨过去的，不能不说的。摄影人是自由
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w***n
发帖数: 1613 | 36 主要是快和不显眼，还有器材便宜，砸了偷了不心疼，敢去拍
【在 i***f 的大作中提到】
: 似乎有道理啊。。。大家说呐。
: 转自 http://bbsmit.org/forum.php?mod=viewthread&tid=6805
: “
: 发表于 2013-1-24 21:49 |只看该作者 |倒序浏览
: 一张照片是不是好照片，取决于照片的内容，而不是用什么器材拍的。对于这个世界上
: 99%的照片来说，用数码而不是胶片都无损于照片内容的表达。
: 如果说用大画幅胶片拍风光，用中幅拍商业人像，都是为了画质着想。那那么多人拿着
: 胶片机拍人文是为什么？为了装逼吗？
: 那些东西，不要说用单反，就是用iphone，只要你拍出来，也是差不多的。
: ”
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a*f
发帖数: 5682 | 37 说起这个instagram, 他模拟的效果是胶片中比较特殊的色彩效果，这些效果看多了（
一年吧）就会很腻很腻。普通胶片的色彩几十年都不会腻。但普通胶片的色调的是最难
Ps的。
【在 b*****e 的大作中提到】
:
: 自由的摄影人，民主的观众
: 累了一天，屁股刚坐下，就看见wenkan板砖飞来。其实有讨论挺好，对于你的几点，可
: 以接着探讨，但不知从何说起，就接着随便说吧。
: 咱就从Instagram的成功说起吧。它的成功，就是在于它能处理数码照片成lomo，反转
: 负冲，德味和各种偏色，而且还非常地道。一张iphone的照片直接上传到网上，估计人
: 鸟都不鸟，因为它就是一张数码照片，和亿万张数码照片没有区别。但是iphone的照片
: 经过instagram一转化，立马就能引来粉丝的“喔”，“哇”，不知道wenkan有没有想
: 过为什么？
: 你说一就不说了，其实一是最重要的，也是不能跨过去的，不能不说的。摄影人是自由
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i***f
发帖数: 10682 | 38 不管怎么样，instagram靠着胶片赚了一大笔钱。
【在 a*f 的大作中提到】
: 说起这个instagram, 他模拟的效果是胶片中比较特殊的色彩效果，这些效果看多了（
: 一年吧）就会很腻很腻。普通胶片的色彩几十年都不会腻。但普通胶片的色调的是最难
: Ps的。
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a*f
发帖数: 5682 | 39 我还是觉得instagram是个泡沫，和facebook一样。
【在 i***f 的大作中提到】
: 不管怎么样，instagram靠着胶片赚了一大笔钱。
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b*****e
发帖数: 14299 | 40 的确，无关拍摄内容，胶片的色调是数码很难模仿出来，所以很多人用胶片其实是一条
捷径。
【在 a*f 的大作中提到】
: 说起这个instagram, 他模拟的效果是胶片中比较特殊的色彩效果，这些效果看多了（
: 一年吧）就会很腻很腻。普通胶片的色彩几十年都不会腻。但普通胶片的色调的是最难
: Ps的。
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s******g
发帖数: 15854 | 41 偶像啊
【在 b*****e 的大作中提到】
: 的确，无关拍摄内容，胶片的色调是数码很难模仿出来，所以很多人用胶片其实是一条
: 捷径。
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w****n
发帖数: 5749 | 42 我的原帖其实就在质疑＂味道＂的重要性。
你说iPhone原片没人看，p成胶片色就有人看了。那我只能说这一定是一张烂片。
在人文纪实领域，你抓到什么样的瞬间才是评价照片质量的核心标准。那些伟大的作品
，你把它们后期成黑白色，胶片色或者数码色都无损于它们的伟大。
相反，只有在瞬间本身不够动人的时候，才会自我安慰的想想，这色彩好像挺有味道的
。。。
因此，器材还是应该以抓瞬间的能力为最优先的考虑，这方面数码强太多了。有些人认
为旁轴有偷拍优势，但这并不是因为它们用胶片啊，现在的数码无反也有安静快门的。
liveview完全够快了，都不用举到眼前，再快就是盲拍了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 b*****e 的大作中提到】
: 的确，无关拍摄内容，胶片的色调是数码很难模仿出来，所以很多人用胶片其实是一条
: 捷径。
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s******g
发帖数: 15854 | 43 文少这大好的光阴不去干正经事，跟这群老菜梆子磨牙，小心成为某人第二
【在 w****n 的大作中提到】
: 我的原帖其实就在质疑＂味道＂的重要性。
: 你说iPhone原片没人看，p成胶片色就有人看了。那我只能说这一定是一张烂片。
: 在人文纪实领域，你抓到什么样的瞬间才是评价照片质量的核心标准。那些伟大的作品
: ，你把它们后期成黑白色，胶片色或者数码色都无损于它们的伟大。
: 相反，只有在瞬间本身不够动人的时候，才会自我安慰的想想，这色彩好像挺有味道的
: 。。。
: 因此，器材还是应该以抓瞬间的能力为最优先的考虑，这方面数码强太多了。有些人认
: 为旁轴有偷拍优势，但这并不是因为它们用胶片啊，现在的数码无反也有安静快门的。
: liveview完全够快了，都不用举到眼前，再快就是盲拍了。
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i***f
发帖数: 10682 | 44 还不算多年前的那种泡沫，至少有稳定不移的客户群，盈利，只是还不知道如何将客户
数量换成大笔收益。
【在 a*f 的大作中提到】
: 我还是觉得instagram是个泡沫，和facebook一样。
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a*f
发帖数: 5682 | 45
差不多，myspace也有稳定不移的客户群，我看得有别人抄不来的核心竞争优势。看看
Google拥有多少技术（search， map， chrome， android...)，才能从当年的泡沫中
幸存下来，再对比当今的facebook和instagram。互联网时代用户粘着性是很低的，
social可以增加一些，我看也有限(看看myspace，icq，msnmessenger)
【在 i***f 的大作中提到】
: 还不算多年前的那种泡沫，至少有稳定不移的客户群，盈利，只是还不知道如何将客户
: 数量换成大笔收益。
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a*f
发帖数: 5682 | 46 蓝老不是说的很清楚了么，大师和伟大的作品不需要胶片或数码。Joel Sternfeld就用
iphone拍了一本书（目前评价虽然不高）。实际上大部分人都不指望成为大师，只希望
自己的片子能让自己喜欢并也许能有更多的观众喜欢。在这种目的，也许胶片相机更能
帮助他们实现。我看你的言论，你说的“人文纪实”摄影好像比较接近
photojournalism，的确那个领域有更多人是用数码的。
【在 w****n 的大作中提到】
: 我的原帖其实就在质疑＂味道＂的重要性。
: 你说iPhone原片没人看，p成胶片色就有人看了。那我只能说这一定是一张烂片。
: 在人文纪实领域，你抓到什么样的瞬间才是评价照片质量的核心标准。那些伟大的作品
: ，你把它们后期成黑白色，胶片色或者数码色都无损于它们的伟大。
: 相反，只有在瞬间本身不够动人的时候，才会自我安慰的想想，这色彩好像挺有味道的
: 。。。
: 因此，器材还是应该以抓瞬间的能力为最优先的考虑，这方面数码强太多了。有些人认
: 为旁轴有偷拍优势，但这并不是因为它们用胶片啊，现在的数码无反也有安静快门的。
: liveview完全够快了，都不用举到眼前，再快就是盲拍了。
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m******1
发帖数: 19713 | 47 照片的颜色或者色调也是一个看点啊。
【在 w****n 的大作中提到】
: 我的原帖其实就在质疑＂味道＂的重要性。
: 你说iPhone原片没人看，p成胶片色就有人看了。那我只能说这一定是一张烂片。
: 在人文纪实领域，你抓到什么样的瞬间才是评价照片质量的核心标准。那些伟大的作品
: ，你把它们后期成黑白色，胶片色或者数码色都无损于它们的伟大。
: 相反，只有在瞬间本身不够动人的时候，才会自我安慰的想想，这色彩好像挺有味道的
: 。。。
: 因此，器材还是应该以抓瞬间的能力为最优先的考虑，这方面数码强太多了。有些人认
: 为旁轴有偷拍优势，但这并不是因为它们用胶片啊，现在的数码无反也有安静快门的。
: liveview完全够快了，都不用举到眼前，再快就是盲拍了。
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a********l
发帖数: 39524 | 48 这nm明显就是父亲对儿子语重心长的教导口气啊。很受启发。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 的确，无关拍摄内容，胶片的色调是数码很难模仿出来，所以很多人用胶片其实是一条
: 捷径。
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a********l
发帖数: 39524 | 49 我的确在很浅显的胶片拍摄经验里，感受到我用胶卷的时候想的更多，比如观察取景器
的全部画面和细节，预判在哪个瞬间按动快门。用数码的时候是拍的多，想得少，噼里
啪啦一阵快门后，依赖于看lcd去决定如何调整，而不是自己去从零开始构思，being
reactive not proactive。我希望以后用数码的时候也有这个心态，看清了想好了再按
快门。不过我也担心，用胶卷让我很犹豫，也许会错过一些好的瞬间。 |
p**********8
发帖数: 4234 | 50 心揣小九九的人说：希望大家都dump胶卷片俺可以白菜进个好的扫描仪，现在这个价格
只涨不跌啊 |
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p**********8
发帖数: 4234 | 51 MPPMZX
上片吧
【在 a********l 的大作中提到】
: 我的确在很浅显的胶片拍摄经验里，感受到我用胶卷的时候想的更多，比如观察取景器
: 的全部画面和细节，预判在哪个瞬间按动快门。用数码的时候是拍的多，想得少，噼里
: 啪啦一阵快门后，依赖于看lcd去决定如何调整，而不是自己去从零开始构思，being
: reactive not proactive。我希望以后用数码的时候也有这个心态，看清了想好了再按
: 快门。不过我也担心，用胶卷让我很犹豫，也许会错过一些好的瞬间。
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