c****m
发帖数: 626 | 1 美国的医生的趋势是高回报的specialize，
family medicine，internal medicine 的医生是长期缺少的，尤其是现在老龄化的时
代。
这样经过训练的pharmacist， nurse practitioner, physician assistant 都可能补
上空缺，当health care provider.
药剂师对病人提供的服务就更多了，咨询服务，综合审查病人在不同医生获得的各种处
方药。
美国医生对药接受的训练并不多。医生对自己的专科的药很了解，但是对其它药的了解
不多。电脑会提醒药的相互作用，但是问题是电脑软件一直都在提醒，很多时候临床上
电脑指出问题对病人没有影响。这样就像狼来了，医生看多了直接忽略，等到问题真正
出现的时候病人就非常危险了。
另外现在的社会情况是护士，实习医生，physician assistant都可以开药方给病人。
病人不知道，但是内行人都知道，you can trust no one. 在医院外，药剂师是防止医
疗错误的最后一道防线。美国的医疗体制下，美国是病人买保险，保险付医疗费用，包
括医生，药品等等。保险公司为了防止昂贵的医疗错误，防止昂贵的心脏病，糖尿病，
中风等等，也愿意高薪付药剂师manage 病人的案例。
walgreens 很快就会推出新的药房模式，药剂师不会在幕后检查处方，而是在前台直接
咨询病人，做出推荐，同时通过摄像头监控technician 配药。 |
f******k
发帖数: 5329 | 2 "摄像头监控technician 配药"是啥意思？现在也没有要求药剂师盯着technician看呀
？配药部分的工作肯定是越来越自动化。其实只要把所有的东西都bar code了，所有的
信息都数字化了，我觉得配药部分的效率还能提高不少。 |
c****m
发帖数: 626 | 3 药剂师和tech 不在一个房间了。药剂师在前台，一进门就能看到，tech 在walgreen后
面的房间配药。每个tech 有两个摄像头监控，药剂师在前台给病人提供clinical
service， 同时通过摄像头看tech 配药。
这是walgreen 推出的the future of pharmacy, 在chicago 已经推出了第一个按照这
个理
念设计的药房。今年内在Austin西北也会推出这种新的Walgreens。
【在 f******k 的大作中提到】
: "摄像头监控technician 配药"是啥意思？现在也没有要求药剂师盯着technician看呀
: ？配药部分的工作肯定是越来越自动化。其实只要把所有的东西都bar code了，所有的
: 信息都数字化了，我觉得配药部分的效率还能提高不少。
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j***a
发帖数: 832 | 4 听上去还是挺吓人的，如果药剂师一直在前台资讯，怎么能保证他有机会监视TECH配药。
我在想为什么不把PHARMACY的规模搞大一点，不要东一个西一个的，CVS，WALMART，
COSTCO，walgreen, 以及每个个GROCERY STORE都有，我平均了一下我们这里基本300个
家庭就有一个PHARM。每个里面只有两个人，又接电话，又收钱，还要资讯，收发传真
。有的事情找个低收入的高中生就能做。
【在 c****m 的大作中提到】
: 药剂师和tech 不在一个房间了。药剂师在前台，一进门就能看到，tech 在walgreen后
: 面的房间配药。每个tech 有两个摄像头监控，药剂师在前台给病人提供clinical
: service， 同时通过摄像头看tech 配药。
: 这是walgreen 推出的the future of pharmacy, 在chicago 已经推出了第一个按照这
: 个理
: 念设计的药房。今年内在Austin西北也会推出这种新的Walgreens。
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c****m
发帖数: 626 | 5 就算药剂师在旁边，又要审查处方，又要打电话，又要处理保险问题，
其实也没有精力监视tech 配药。。
药。
【在 j***a 的大作中提到】
: 听上去还是挺吓人的，如果药剂师一直在前台资讯，怎么能保证他有机会监视TECH配药。
: 我在想为什么不把PHARMACY的规模搞大一点，不要东一个西一个的，CVS，WALMART，
: COSTCO，walgreen, 以及每个个GROCERY STORE都有，我平均了一下我们这里基本300个
: 家庭就有一个PHARM。每个里面只有两个人，又接电话，又收钱，还要资讯，收发传真
: 。有的事情找个低收入的高中生就能做。
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f******k
发帖数: 5329 | 6 我想楼主说的监视可能也不是一直盯着看吧。可能就像超市里面闭路电视一样，平时稍
微看一下就行了，出了事可以回放，就起个防止干坏事的作用。
【在 c****m 的大作中提到】
: 就算药剂师在旁边，又要审查处方，又要打电话，又要处理保险问题，
: 其实也没有精力监视tech 配药。。
:
: 药。
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f*******t
发帖数: 596 | 7 鄙人外行一个 问问各位专业人士 美国医生针对不同病开的药是不是都有标准的 什么
病固定要开什么药 都是有code的 不能乱开 也不能因为自己想试试某几种组合是否有
效就给病人开了？
如果是这样的话 病人拿着单子到药房 药剂师是不是按单子拿药就行了 服用量什么的
应该也都是有标准的吧 药剂师也是按手册来 不能随便告诉病人 首次服用剂量加倍什
么的 当然 估计药剂师要核对处方 看看这个药是不是跟其他病人正在服用的药有反应
什么的 或者过不过敏什么的
如果这个流程是这样的 那这个工作完全可以自动化啊 医生只需要做诊断 （当然美国
的医生都是指标化的吧，就是看各种检验结果得出结论），输入电脑，同时将病人的
医疗历史输入电脑，电脑里有database会检查这次开的药是不是跟病人正在吃的冲突
或者过敏，if yes，电脑自动选择第二个最fit的药品，如果几次都冲突，电脑反馈信息
给医生，医生再行定夺。
如果医生第一次开的药ok的话，电脑自动匹配药品，就像麦当劳的点餐机一样，这边输
进去病症，那边该吃什么药就出来了，然后雇个人去药库把药比如100粒，装在一个瓶
子里，打印个标签，一天吃几个什么的，完事拿给病人就完了（这是不是药剂师的活儿
啊）
外行人瞎理解哈 绝没有贬低药剂师工作的意思，就是纯粹从技术角度讨论一下 |
c****m
发帖数: 626 | 8 这个说来话长了，
占个坑，考试完了来填。
欢迎各位clinic，医院工作的药剂师来科普。
【在 f*******t 的大作中提到】
: 鄙人外行一个 问问各位专业人士 美国医生针对不同病开的药是不是都有标准的 什么
: 病固定要开什么药 都是有code的 不能乱开 也不能因为自己想试试某几种组合是否有
: 效就给病人开了？
: 如果是这样的话 病人拿着单子到药房 药剂师是不是按单子拿药就行了 服用量什么的
: 应该也都是有标准的吧 药剂师也是按手册来 不能随便告诉病人 首次服用剂量加倍什
: 么的 当然 估计药剂师要核对处方 看看这个药是不是跟其他病人正在服用的药有反应
: 什么的 或者过不过敏什么的
: 如果这个流程是这样的 那这个工作完全可以自动化啊 医生只需要做诊断 （当然美国
: 的医生都是指标化的吧，就是看各种检验结果得出结论），输入电脑，同时将病人的
: 医疗历史输入电脑，电脑里有database会检查这次开的药是不是跟病人正在吃的冲突
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l******k
发帖数: 27533 | 9 理解外行对药剂师这个专业的不理解和误解，毕竟国内没有equivalent的专业，大家在
国内也跟临床药剂师没有打过交道。
师妹首帖说了不少了，大家都非常忙，你最好提一些具体的问题，方便我们有针对性的
回答。
你问医生怎么开药，医生诊断用药是遵循guideline和他们的临床经验。是个非常有科
学性的过程，但也十分主观。只要医生认为处方reasonable就会开。处方到了药剂师手
上：
作为药房药剂师，主要工作是确定病人没有drug allergy, no duplication
prescriptions(病人可能去看不同的医生），no drug drug interaction, no drug
disease interaction, in a reasonable form(有些病人无法口服药丸，这时候需要改
剂型), correct dose，然后还有就是跟保险公司打交道价格问题。最后病人拿药的时
候，给病人做counsel，怎么用，会有哪些副作用，如何避免副作用，产生怎么样的副
作用该打电话给医生，怎么样的副作用该马上去ER...
这个过程下来，平均每个处方要花药剂师20分钟左右。
作为医院临床药剂师。要查医生的处方用法是否有证可依，剂量是否正确。首先，要看
每个病人的病例，每天检测肾功能。然后每天要跟医生一起查房，追踪病人的病情发展
。很多时候医生会让药剂师每天监测病人，调节抗生素和抗凝血剂的剂量。然后就是无
穷无尽的回答医生的问题，所有的跟药有关的问题。非常大的工作量，很多时候要查
primary literature,在很短的时间内准备好给医生做review，然后给出处方建议。
还有其他ambulatory care的medication management和anticoag clinic太多了，无法
跟你说完。。。
【在 f*******t 的大作中提到】
: 鄙人外行一个 问问各位专业人士 美国医生针对不同病开的药是不是都有标准的 什么
: 病固定要开什么药 都是有code的 不能乱开 也不能因为自己想试试某几种组合是否有
: 效就给病人开了？
: 如果是这样的话 病人拿着单子到药房 药剂师是不是按单子拿药就行了 服用量什么的
: 应该也都是有标准的吧 药剂师也是按手册来 不能随便告诉病人 首次服用剂量加倍什
: 么的 当然 估计药剂师要核对处方 看看这个药是不是跟其他病人正在服用的药有反应
: 什么的 或者过不过敏什么的
: 如果这个流程是这样的 那这个工作完全可以自动化啊 医生只需要做诊断 （当然美国
: 的医生都是指标化的吧，就是看各种检验结果得出结论），输入电脑，同时将病人的
: 医疗历史输入电脑，电脑里有database会检查这次开的药是不是跟病人正在吃的冲突
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