b**u
发帖数: 2761 | 1 【 以下文字转载自 TopArticle 讨论区 】
发信人: THR (???), 信区: Military
标 题: 美国这种新药发明体系是很失败的
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 25 12:22:03 2014, 美东)
做任何事，都要看成本。
美国的新药研发体系，为什么在其他国家不能复制，为什么美国自己的大医药公司现在
不断倒闭，裁员？因为这种体系是不可持续的。
研究新药的目的对一个公司来说是赚钱，但是对一个社会来说是为了保障人民的健康。
现实是，美国为了维持医药公司能够不断推出新药获得一定的利润，不得不牺牲大量的
社会资源，把处方药价格定在远远高于其他国家的水平上，造成了社会沉重的医疗负担
，人民和政府都活在水深火热之中。
你孤立地看一个公司能有年销售80亿的畅销药，但是你从社会看，这是美国人民包括你
我这样的中产每年交的无数的税/医疗保险撑出来的。同样的药，在美国卖8万，在德国
买6万，到加拿大可能只买4万。说白了，就是全体美国人，不光是病人，去补贴这些药。
制药公司走到今天，已经走不下去了，所以才有了MERCK在新泽西裁员一半。表面原因
是他们没有好的新产品，根本的原因是社会已经支撑不下去了。这样一个新药，只是回
光返照。改变不了美国医药体系的失败的命运。
话再说回来，具体到这个药，什么样的病人有丙肝？除了极少数输血感染的，剩下的就
是吸毒的。你认为这些人会有医疗保险吗？还不是社会来负担他们的医药费。假设这个
药能让他们活得更久，那么社会有什么好处吗？除了你我交更多的税。
回到中国，如果我们承认我们的医药卫生事业是为人民服务而不是为了某个药厂或是某
个行业获取利润的话，就应该坚持原来的路，坚持控制处方药价格，适度地放松处方药
管理，坚持COPYCAT为主自主开发为辅的路，不以追求“新”为目的，而以最低成本低
满足群众医疗需求为目标。
这样表面上，可能有不少病人不得不为了买某些特效药而去求助国外，但是，总体上，
社会的医疗成本能被群众和政府所接受，特别是在我们已经进入老年社会的基础上。
重复走美国已经失败的路那才是最脑残的。 |
b**u
发帖数: 2761 | |
l*****7
发帖数: 153 | 3 有没有可能用新的研发方式降低成本。。然后销售渠道也去中心化。。同时更加支持个
人化的药物服用。 |
t**n
发帖数: 4365 | 4 Brand name drugs在欧洲和加拿大确实比美国卖得便宜吗？至少在中国的价格是差不了
多少的。
【在 b**u 的大作中提到】
: 转一篇置顶文章，大家可以开始喷了。
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b******e
发帖数: 3348 | 5 记得以前看过一个电影，加拿大的老人集体坐车到美国来买药，说是美国要便宜。。。
【在 t**n 的大作中提到】
: Brand name drugs在欧洲和加拿大确实比美国卖得便宜吗？至少在中国的价格是差不了
: 多少的。
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b**u
发帖数: 2761 | 6 我加拿大的朋友说是因为加拿大看医生排队太长，所以有人才去美国看病买药。不过我
不知道药价差别。
【在 b******e 的大作中提到】
: 记得以前看过一个电影，加拿大的老人集体坐车到美国来买药，说是美国要便宜。。。
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s**********8
发帖数: 25265 | |
b**********a
发帖数: 930 | 8 研究新药的目的对一个公司来说是赚钱，但是对一个社会来说是为了保障人民的健康。
现实是，美国为了维持医药公司能够不断推出新药获得一定的利润，不得不牺牲大量的
社会资源，把处方药价格定在远远高于其他国家的水平上，造成了社会沉重的医疗负担
，人民和政府都活在水深火热之中。
你描述的主题就是这句话：
美国为了维持医药公司能够不断推出新药获得一定的利润，不得不牺牲大量的社会资源
，把处方药价格定在远远高于其他国家的水平上，造成了社会沉重的医疗负担，人民和
政府都活在水深火热之中。
这样的分析完全错误，美国的高药价并不是美国政府为了维持医药公司能够不断推出新
药获得一定的利润，不得不牺牲大量的社会资源，而且美国的保险公司政策的结果，而
这些保险公司都是私人的。 |
s****e
发帖数: 5429 | 9 ”坚持COPYCAT为主自主开发为辅的路“，没人自主开发，去哪copycat？
【在 b**u 的大作中提到】
: 我加拿大的朋友说是因为加拿大看医生排队太长，所以有人才去美国看病买药。不过我
: 不知道药价差别。
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h*******o
发帖数: 4884 | 10 美国的新药研发问题现在在于木有好的blockbuster， 这个和医疗体系的怎么做保险怎
么做reimbursement 是两回事
医疗体系的问题不能归咎于药厂。 |
s***s
发帖数: 925 | 11 我想看这个版上多久才能有人讲得出个上得台面的答案。
【在 b**u 的大作中提到】
: 我加拿大的朋友说是因为加拿大看医生排队太长，所以有人才去美国看病买药。不过我
: 不知道药价差别。
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b**********a
发帖数: 930 | 12 楼主的结论完全是外行人的看法，对制药工业和美国的医疗保健体系完全不明白。
很多同样新药在美国卖的很贵而欧洲便宜不少，为什么？
新药定价是多方面的国家经济和保健政策和因素确定的，新药研发成本肯定最终体现在
药价里面，但这不是唯一的因素。
欧洲很多医疗全面免费的国家都要和药厂或药品供应商定期谈判药价，对仿制药采用投
标方式，新药也是一样的。通常新药由于其唯一性，谈判的空间不大。由于是在
national-wide的谈判，市场的垄断性不错，所以在欧洲新药药价可以减下来。而美国
完全没有这样的模式。
在欧洲基本上很新的药物，没有一定时间临床应用的不会进入政府的采购名单，他们很
看重所谓的EBM结果。 |
