U******m
发帖数: 423 | 1 最近几年，似乎是很多药厂的研发中心关的关，裁的裁，很多人开始就对药物研发开始
悲观了。
仔细分析一下最近两年上市的NCE的数据，我大胆的推测一下，未来的十年是做新药研
发的春天。
原因呢，1. 最近上市的NCE开始进入市场，有几个会成为blockbuster，这样药厂就开
始有钱了，不会像现在这样被专利悬崖压得喘不过气来；
2.前些年的一些技术，比如HTS，CADD这些，已经过了刚出来时候的大家容易盲目乐观
的阶段，开始稳步显示出效力；现在biomarker-driven的药物发现，都很大程度依赖于
以前的组学的研究技术，比如crizotinib，从发现靶标ALK到上市才3-4年。
3. 药厂也开始在反思，最近GSK吧在考虑通过改革，提升药物研发人员的积极性。大药
厂的聪明人很多，但是积极性不够，革新机制，重新激发积极性，应该会有所帮助。 |
b**u
发帖数: 2761 | 2 "仔细分析一下最近两年上市的NCE的数据"
具体点？
【在 U******m 的大作中提到】
: 最近几年，似乎是很多药厂的研发中心关的关，裁的裁，很多人开始就对药物研发开始
: 悲观了。
: 仔细分析一下最近两年上市的NCE的数据，我大胆的推测一下，未来的十年是做新药研
: 发的春天。
: 原因呢，1. 最近上市的NCE开始进入市场，有几个会成为blockbuster，这样药厂就开
: 始有钱了，不会像现在这样被专利悬崖压得喘不过气来；
: 2.前些年的一些技术，比如HTS，CADD这些，已经过了刚出来时候的大家容易盲目乐观
: 的阶段，开始稳步显示出效力；现在biomarker-driven的药物发现，都很大程度依赖于
: 以前的组学的研究技术，比如crizotinib，从发现靶标ALK到上市才3-4年。
: 3. 药厂也开始在反思，最近GSK吧在考虑通过改革，提升药物研发人员的积极性。大药
|
U******m
发帖数: 423 | 3 2012年，FDA共批准39个新药，是16年来的最多的，超过了2011年的35个。
2011年FDA批准的新药，共35个，是以前的7年来最多的一年。比较值得一提的是辉瑞的
治疗非小细胞肺癌的新药crizotinib和Seattle Genetics治疗淋巴瘤的新药Adcetris。
2010年FDA批准的新化学实体(NCE)的数量仅为21个。
2009年FDA共批准26种新药上市。
2008年FDA共批准25种新药上市。
总体感觉，最近两年新药开发的产出率有显著提升。未来的2-3年内最近上市的药物有
成为重磅炸弹的潜力，然后药厂应该又有好日子过了。 |
b**u
发帖数: 2761 | |
b*******e
发帖数: 724 | 5 我不觉得研发的现状会在未来5年有明显改变。从技术的角度上说，drug discovery没
有明显的技术进步，HTS，CADD都已经存在多年了，并没有明显提高药物研发的速度。
更重要的是，药厂大量依赖CRO的局面短时间内不会改变，这就限制了本土的RND的规模
。除非中国的研发成本大幅度上升，药厂研发不会很快回流。
说起GSK的改革，就是一个joke。去问问GSK的人就知道他们的productivity倒底是上升
还是下降了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 U******m 的大作中提到】
: 最近几年，似乎是很多药厂的研发中心关的关，裁的裁，很多人开始就对药物研发开始
: 悲观了。
: 仔细分析一下最近两年上市的NCE的数据，我大胆的推测一下，未来的十年是做新药研
: 发的春天。
: 原因呢，1. 最近上市的NCE开始进入市场，有几个会成为blockbuster，这样药厂就开
: 始有钱了，不会像现在这样被专利悬崖压得喘不过气来；
: 2.前些年的一些技术，比如HTS，CADD这些，已经过了刚出来时候的大家容易盲目乐观
: 的阶段，开始稳步显示出效力；现在biomarker-driven的药物发现，都很大程度依赖于
: 以前的组学的研究技术，比如crizotinib，从发现靶标ALK到上市才3-4年。
: 3. 药厂也开始在反思，最近GSK吧在考虑通过改革，提升药物研发人员的积极性。大药
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z******n
发帖数: 97 | 6 The increase of new drug approval by FDA was determined by its change of
director, not technology. Drug discovery is still an extremely costly and
tedious process, because the low hanging fruits had been picked. |
U******m
发帖数: 423 | 7
如果能维持最近两年30个以上的新药产出速度，药厂过上好日子是没问题的，自然药厂
也能拿出更多的钱去做研发，甚至去尝试做更具挑战性的领域的治疗药物（比如老蔫痴
呆、神经、代谢等），药厂不需要关、并、裁来展示好的财务报表数字，自然研发人员
也就能过上好日子。
我立论的两个重要依据是：1.药厂的财务报表会随着这两年上市的药物越来越好，2.
技术上越来越成熟。
而你只看到了技术方面没有更有明显进步的一面。事实上，技术比过去还是成熟多了。
GSK在2012年还是2011年上市了3个药物，这次的改革，不能通过他们过去productivity
低来证明就是个joke。恰恰相反，正是因为他们意识到过去low yield，所以太改革。
效果如何，还要通过3到5年以后的情况才能说明。
【在 b*******e 的大作中提到】
: 我不觉得研发的现状会在未来5年有明显改变。从技术的角度上说，drug discovery没
: 有明显的技术进步，HTS，CADD都已经存在多年了，并没有明显提高药物研发的速度。
: 更重要的是，药厂大量依赖CRO的局面短时间内不会改变，这就限制了本土的RND的规模
: 。除非中国的研发成本大幅度上升，药厂研发不会很快回流。
: 说起GSK的改革，就是一个joke。去问问GSK的人就知道他们的productivity倒底是上升
: 还是下降了。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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U******m
发帖数: 423 | 8
你的这个观点，我也承认有其合理性的一面。
但是你真认为换个FDA的头，就能一下子让连续几年在20个左右的新药产生数字，一下
子发生超过50%的提升？FDA对其规则也有一个再认识、再成熟的过程。
至于你所说的药物发现是一个花费大、耗时的过程，从前几年又何尝不是一直如此？那
为什么这两年一下子发生这么大的提升呢？
【在 z******n 的大作中提到】
: The increase of new drug approval by FDA was determined by its change of
: director, not technology. Drug discovery is still an extremely costly and
: tedious process, because the low hanging fruits had been picked.
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U******m
发帖数: 423 | 9 最近几年，在一些重要的治疗领域都有非常重要的进展。
以肿瘤的靶向治疗为例，这几年针对Braf V600E的靶点，对黑色素瘤的治疗发生了一个
革命性的变革；在此基础上，目前braf v600E和MEK的抑制剂的合用，可以明显降低耐
药性，下一步mek抑制剂上市应该没有悬念。
对非小细胞肺癌，fda将近6年没批过一个药物，直到fda批准了pfizer的crizotinib，
治疗效果对alk阳性的非小细胞肺癌效果非常显著，近年来ldk378对已经对crizotinib
发生耐药的肿瘤仍然有良好的疗效，ldk378毫无疑问会成为下一个blockbuster。
近年对丙型肝炎病毒的治疗也有革命性的变化。
代谢类疾病，特别是血脂领域，pcsk9的抑制剂已经显示良好的前景。。。
风湿病领域，目前AbbVie的生物药Humira独领风骚，年销售额90亿美元，但是小分子的
jak抑制剂，比如pfizer上市的tofacitinib显示了很好的治疗效果，而且可以口服。
AbbVie承诺支付13.5亿美元预付款及里程金获得Galapagos公司GLPG0634全球许可。该
药是一种JAK1抑制剂用于治疗类风湿关节炎，选择性高于托法替尼。近日AbbVie再与
Galapagos达成协议。
即便是过去一直认为很难治疗的AIDS，随着更多的protease inhibitor和NNRTI的上市
，和鸡尾酒疗法的推广，治疗效果也有比较明显的提高。 |
U******m
发帖数: 423 | 10 可以预期，未来的5年，新药产生会维持在目前的年平均30个以上的水平。 |
|
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U******m
发帖数: 423 | 11
您可能有个误解，我说未来的十年，是做药的春天，是针对药厂和药厂的研发人员而言
的。
我并没有认为药厂会改变目前大量依赖CRO的情况，也没有说药厂会再次在美国本土大
量招聘新药研发人员。现在CRO模式比较成熟了，只要成本没发生改变，我看不出药厂
有什么理由拒绝这个模式。
【在 b*******e 的大作中提到】
: 我不觉得研发的现状会在未来5年有明显改变。从技术的角度上说，drug discovery没
: 有明显的技术进步，HTS，CADD都已经存在多年了，并没有明显提高药物研发的速度。
: 更重要的是，药厂大量依赖CRO的局面短时间内不会改变，这就限制了本土的RND的规模
: 。除非中国的研发成本大幅度上升，药厂研发不会很快回流。
: 说起GSK的改革，就是一个joke。去问问GSK的人就知道他们的productivity倒底是上升
: 还是下降了。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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s***s
发帖数: 925 | 12 GSK那是大规模人事斗争。
【在 U******m 的大作中提到】
: 最近几年，似乎是很多药厂的研发中心关的关，裁的裁，很多人开始就对药物研发开始
: 悲观了。
: 仔细分析一下最近两年上市的NCE的数据，我大胆的推测一下，未来的十年是做新药研
: 发的春天。
: 原因呢，1. 最近上市的NCE开始进入市场，有几个会成为blockbuster，这样药厂就开
: 始有钱了，不会像现在这样被专利悬崖压得喘不过气来；
: 2.前些年的一些技术，比如HTS，CADD这些，已经过了刚出来时候的大家容易盲目乐观
: 的阶段，开始稳步显示出效力；现在biomarker-driven的药物发现，都很大程度依赖于
: 以前的组学的研究技术，比如crizotinib，从发现靶标ALK到上市才3-4年。
: 3. 药厂也开始在反思，最近GSK吧在考虑通过改革，提升药物研发人员的积极性。大药
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s***s
发帖数: 925 | 13 你怎么不提tofa在美国黑框，在欧洲被拒了，再拖2年biosimilar就来了。。
crizotinib
【在 U******m 的大作中提到】
: 最近几年，在一些重要的治疗领域都有非常重要的进展。
: 以肿瘤的靶向治疗为例，这几年针对Braf V600E的靶点，对黑色素瘤的治疗发生了一个
: 革命性的变革；在此基础上，目前braf v600E和MEK的抑制剂的合用，可以明显降低耐
: 药性，下一步mek抑制剂上市应该没有悬念。
: 对非小细胞肺癌，fda将近6年没批过一个药物，直到fda批准了pfizer的crizotinib，
: 治疗效果对alk阳性的非小细胞肺癌效果非常显著，近年来ldk378对已经对crizotinib
: 发生耐药的肿瘤仍然有良好的疗效，ldk378毫无疑问会成为下一个blockbuster。
: 近年对丙型肝炎病毒的治疗也有革命性的变化。
: 代谢类疾病，特别是血脂领域，pcsk9的抑制剂已经显示良好的前景。。。
: 风湿病领域，目前AbbVie的生物药Humira独领风骚，年销售额90亿美元，但是小分子的
|
s***s
发帖数: 925 | 14 cycle而以，制药这种行业就是政府控制的，跟银行差不多
【在 U******m 的大作中提到】
:
: 您可能有个误解，我说未来的十年，是做药的春天，是针对药厂和药厂的研发人员而言
: 的。
: 我并没有认为药厂会改变目前大量依赖CRO的情况，也没有说药厂会再次在美国本土大
: 量招聘新药研发人员。现在CRO模式比较成熟了，只要成本没发生改变，我看不出药厂
: 有什么理由拒绝这个模式。
|
l********l
发帖数: 1 | 15
军事天地版五毛狗版主didadida必须滚蛋
军事天地版五毛狗版主didadida必须滚蛋
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【在 U******m 的大作中提到】
: 最近几年，似乎是很多药厂的研发中心关的关，裁的裁，很多人开始就对药物研发开始
: 悲观了。
: 仔细分析一下最近两年上市的NCE的数据，我大胆的推测一下，未来的十年是做新药研
: 发的春天。
: 原因呢，1. 最近上市的NCE开始进入市场，有几个会成为blockbuster，这样药厂就开
: 始有钱了，不会像现在这样被专利悬崖压得喘不过气来；
: 2.前些年的一些技术，比如HTS，CADD这些，已经过了刚出来时候的大家容易盲目乐观
: 的阶段，开始稳步显示出效力；现在biomarker-driven的药物发现，都很大程度依赖于
: 以前的组学的研究技术，比如crizotinib，从发现靶标ALK到上市才3-4年。
: 3. 药厂也开始在反思，最近GSK吧在考虑通过改革，提升药物研发人员的积极性。大药
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d***e
发帖数: 1215 | 16 最近两年这些增加的approval对于R&D来说其实都是五到十多年前的东西。也就是最困
难的年代产出的东西。不能说明现在的R&D情况。 |
U******m
发帖数: 423 | 17
所以我说未来的十年，是做药的春天呀。没说现在的R&D啊。
因为未来的十年，现有上市的这些药物有一些会成为blockbuster，这样药厂的收入就
比较有保障，在研发投入上就不会有压力，技术也经历了一个逐步成熟的过程。
【在 d***e 的大作中提到】
: 最近两年这些增加的approval对于R&D来说其实都是五到十多年前的东西。也就是最困
: 难的年代产出的东西。不能说明现在的R&D情况。
|
s****a
发帖数: 159 | 18 我赞成这个说法。
【在 U******m 的大作中提到】
:
: 所以我说未来的十年，是做药的春天呀。没说现在的R&D啊。
: 因为未来的十年，现有上市的这些药物有一些会成为blockbuster，这样药厂的收入就
: 比较有保障，在研发投入上就不会有压力，技术也经历了一个逐步成熟的过程。
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w******r
发帖数: 3156 | 19 你不能光看数目。有不少药是orphan drug治rare disease, 养活小药厂没啥问题，填
不了大药厂那些blockbuster专利过期留下的大窟窿。
【在 U******m 的大作中提到】
: 2012年，FDA共批准39个新药，是16年来的最多的，超过了2011年的35个。
: 2011年FDA批准的新药，共35个，是以前的7年来最多的一年。比较值得一提的是辉瑞的
: 治疗非小细胞肺癌的新药crizotinib和Seattle Genetics治疗淋巴瘤的新药Adcetris。
: 2010年FDA批准的新化学实体(NCE)的数量仅为21个。
: 2009年FDA共批准26种新药上市。
: 2008年FDA共批准25种新药上市。
: 总体感觉，最近两年新药开发的产出率有显著提升。未来的2-3年内最近上市的药物有
: 成为重磅炸弹的潜力，然后药厂应该又有好日子过了。
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U******m
发帖数: 423 | 20
你说的有一定道理，但你也不能只看到有些是orphan drug，大药厂如Novartis者，选
择的策略就是先选择orphan disease，先尽快把药弄批准上市，然后再拓展到一些相关
的其它疾病。特别是肿瘤领域的一些药物。比如crizotinib对alk阳性的nsclc有效，那
对其他一些肿瘤的alk阳性的疾病也很可能有效啊。。。
【在 w******r 的大作中提到】
: 你不能光看数目。有不少药是orphan drug治rare disease, 养活小药厂没啥问题，填
: 不了大药厂那些blockbuster专利过期留下的大窟窿。
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w******r
发帖数: 3156 | 21 oncology是一片兴旺，norvatis的general medicine部分情况就差多了。
【在 U******m 的大作中提到】
:
: 你说的有一定道理，但你也不能只看到有些是orphan drug，大药厂如Novartis者，选
: 择的策略就是先选择orphan disease，先尽快把药弄批准上市，然后再拓展到一些相关
: 的其它疾病。特别是肿瘤领域的一些药物。比如crizotinib对alk阳性的nsclc有效，那
: 对其他一些肿瘤的alk阳性的疾病也很可能有效啊。。。
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c****o
发帖数: 1280 | 22 QbD requires a lot of R&D resources in the generic industry. There should be
more job opportunities from generics in the near future. |
n******e
发帖数: 1137 | 23 你觉得generic真能付得起那么多钱？QbD嚷嚷了也有一阵子了，也没看见市场上多出多
少工作机会来。
be
【在 c****o 的大作中提到】
: QbD requires a lot of R&D resources in the generic industry. There should be
: more job opportunities from generics in the near future.
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m*****r
发帖数: 41 | 24 braf v600E和MEK的抑制剂的合用能提高疗效,降低致癌副作用,减慢耐药性出现时间.
GSK的MEK抑制剂已经上市了.MEK/RAF合用还没批,但快了.
pfizer的crizotinib只对4%的非小细胞肺癌有效.LDK378成blockbuster? 有难度。市场
不大，而且有CH5424802 AP26113 在追.
“AbbVie承诺支付13.5亿美元预付款及里程金” Galapagos到目前为止从AbbVie拿了2
亿美元预付款.
下个十年，吃药的春天！
crizotinib
【在 U******m 的大作中提到】
: 最近几年，在一些重要的治疗领域都有非常重要的进展。
: 以肿瘤的靶向治疗为例，这几年针对Braf V600E的靶点，对黑色素瘤的治疗发生了一个
: 革命性的变革；在此基础上，目前braf v600E和MEK的抑制剂的合用，可以明显降低耐
: 药性，下一步mek抑制剂上市应该没有悬念。
: 对非小细胞肺癌，fda将近6年没批过一个药物，直到fda批准了pfizer的crizotinib，
: 治疗效果对alk阳性的非小细胞肺癌效果非常显著，近年来ldk378对已经对crizotinib
: 发生耐药的肿瘤仍然有良好的疗效，ldk378毫无疑问会成为下一个blockbuster。
: 近年对丙型肝炎病毒的治疗也有革命性的变化。
: 代谢类疾病，特别是血脂领域，pcsk9的抑制剂已经显示良好的前景。。。
: 风湿病领域，目前AbbVie的生物药Humira独领风骚，年销售额90亿美元，但是小分子的
|
w******y
发帖数: 8040 | 25 貌似都是一些小药
crizotinib是典型的science很漂亮的但不能显著增加利润的药
crizotinib
【在 U******m 的大作中提到】
: 最近几年，在一些重要的治疗领域都有非常重要的进展。
: 以肿瘤的靶向治疗为例，这几年针对Braf V600E的靶点，对黑色素瘤的治疗发生了一个
: 革命性的变革；在此基础上，目前braf v600E和MEK的抑制剂的合用，可以明显降低耐
: 药性，下一步mek抑制剂上市应该没有悬念。
: 对非小细胞肺癌，fda将近6年没批过一个药物，直到fda批准了pfizer的crizotinib，
: 治疗效果对alk阳性的非小细胞肺癌效果非常显著，近年来ldk378对已经对crizotinib
: 发生耐药的肿瘤仍然有良好的疗效，ldk378毫无疑问会成为下一个blockbuster。
: 近年对丙型肝炎病毒的治疗也有革命性的变化。
: 代谢类疾病，特别是血脂领域，pcsk9的抑制剂已经显示良好的前景。。。
: 风湿病领域，目前AbbVie的生物药Humira独领风骚，年销售额90亿美元，但是小分子的
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U******m
发帖数: 423 | 26
小药？NO!
汤森路透分析师预计，到2021年，克唑替尼的年销售额将突破20亿美元。
另外，据说中国肺癌患者中alk阳性的比例为10%左右。所以可能和iressa类似，亚洲市
场也是一个很重要的市场。
【在 w******y 的大作中提到】
: 貌似都是一些小药
: crizotinib是典型的science很漂亮的但不能显著增加利润的药
:
: crizotinib
|
b*******e
发帖数: 724 | 27 不要太把那些分析师的话当真。一个药物能卖的好坏，前三年就看出来了，pfizer这个
药已经上市两年了，去年才卖了100M。说它能到2billion，可以说是天方夜谭。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 U******m 的大作中提到】
:
: 小药？NO!
: 汤森路透分析师预计，到2021年，克唑替尼的年销售额将突破20亿美元。
: 另外，据说中国肺癌患者中alk阳性的比例为10%左右。所以可能和iressa类似，亚洲市
: 场也是一个很重要的市场。
|
l******g
发帖数: 1623 | 28 但愿如此。从过去几年看，大药厂应对patent cliff的办法主要是裁员。2016年前还要
很多blockbuster药过期，困难户包括AZ,lily,Nvs等。
【在 U******m 的大作中提到】
: 最近几年，似乎是很多药厂的研发中心关的关，裁的裁，很多人开始就对药物研发开始
: 悲观了。
: 仔细分析一下最近两年上市的NCE的数据，我大胆的推测一下，未来的十年是做新药研
: 发的春天。
: 原因呢，1. 最近上市的NCE开始进入市场，有几个会成为blockbuster，这样药厂就开
: 始有钱了，不会像现在这样被专利悬崖压得喘不过气来；
: 2.前些年的一些技术，比如HTS，CADD这些，已经过了刚出来时候的大家容易盲目乐观
: 的阶段，开始稳步显示出效力；现在biomarker-driven的药物发现，都很大程度依赖于
: 以前的组学的研究技术，比如crizotinib，从发现靶标ALK到上市才3-4年。
: 3. 药厂也开始在反思，最近GSK吧在考虑通过改革，提升药物研发人员的积极性。大药
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s********e
发帖数: 1596 | 29 嗯， Vismodegib是另一个典型。
【在 w******y 的大作中提到】
: 貌似都是一些小药
: crizotinib是典型的science很漂亮的但不能显著增加利润的药
:
: crizotinib
|
T*R
发帖数: 36302 | 30 未来的十年，will be hospice的春天, definitely not pharmaceutical industry 的
春天.
Last year, 40% of medicare patient ended by hospice.
That is why Walgreen re-enters hospice pharmacy business this year.
Those baby-boomers have no money to pay the new blockbusters, and medicare
has no money either.
10 years ago, only end stage cancer patients or patients with brain death
chose
hospice, now even CHF or COPD exacebation can be a diagnosis for hospice.
Thanks for the prosperity of hospice, medicare spending didn't increase a
lot in last couples of years.
Not only pharmaceutical industry, actully whole helathcare business face
challenge.If you read newspaper, you will see tons of hospital merging news
every day. Cutting cost is the only correct way to slove the problem.
Patent Cliff is the direct reason to lay-off R&D, but the underlying cause
is healthcare crisis, and american just cannot afford the healthcare any
more. |
|
|
T*R
发帖数: 36302 | 31 if you look at CDC/ACS/...'s guidline, you will see significant changes in
last 2 years, for example: PSA screen, mammogram screen....
WE ALL KNOW WHY THEY CHANGED GUIDELINE, THE ONLY REASON IS SAVING
HEALTHCARE COST.
The AUA recommends against screening in men under age 40. Such blanket
recommendations can increase the risk of younger men being overlooked and
potentially resulting in worse disease later in life. Men under 40 need to
be educated about prostate cancer and given a clear understanding of their
individual risk factors. Obesity/excess weight, a family history of prostate
cancer, and African American race are the driving risk factors of this
disease.
• The AUA recommends against routine screening in men of average risk
aged 40 to 54 years old. Early diagnosis and treatment are the two most
important factors to successfully eliminating prostate cancer.
• The AUA strongly recommends careful consideration of the pros and
cons of screening for men between the ages of 55 and 69. The risk of
prostate cancer increases significantly by age 65; so it’s wise for men in
this age bracket to be screened. These men have the greatest opportunity for
early detection and treatment to eliminate their prostate cancer with
optimal quality of life.
• The AUA suggests screening for prostate cancer every two years
rather than annually. PSA is not a perfect test. Prostate cancer can be an
indolent cancer, taking many years to decades before it causes problems or
it can behave in a highly aggressive manner. PSA is not able to
differentiate these two cases. However, by tracking PSA velocity and density
we can more accurately predict one’s risk of cancer.
• The AUA recommends against PSA screening in men over age 70 with a
life expectancy less than 10-15 years. Now that such a large percentage of
Americans live well into their 80s, prostate cancer screening should be part
of overall wellness monitoring for these men. |
L*****s
发帖数: 24744 | |
t*d
发帖数: 1290 | |
T**********1
发帖数: 2406 | 34 至少Abbvie的GLPG0634 会是一个很大的药
【在 s***s 的大作中提到】
: 你怎么不提tofa在美国黑框，在欧洲被拒了，再拖2年biosimilar就来了。。
:
: crizotinib
|
s***s
发帖数: 925 | 35 二期产品从来不做评价。2020年能上市不？RA市场是2nd oral in the market, 说不定
还是第三个，到时候所有anti TNF都过期了吧？CD的门槛很高的。
【在 T**********1 的大作中提到】
: 至少Abbvie的GLPG0634 会是一个很大的药
|
T**********1
发帖数: 2406 | 36 说得有道理。
只是人家的 efficacy 还真是很抢眼地。
【在 s***s 的大作中提到】
: 二期产品从来不做评价。2020年能上市不？RA市场是2nd oral in the market, 说不定
: 还是第三个，到时候所有anti TNF都过期了吧？CD的门槛很高的。
|
U******m
发帖数: 423 | 37 看空容易啊，谨慎看多才是最难得的。看空，会有什么机会吗？做多才行。从很多人的
悲观里，看到希望，这才是智者所为。巴菲特不说了吗，“在别人恐惧时贪婪, 在别人
贪婪时恐惧”，药这个行业低谷快十年了，从近两年已经看出一些复苏的趋势了，从现
在起，乐观看待未来十年。 |
U******m
发帖数: 423 | 38
你自己不是说tofa被黑框了吗？2nd oral反而更可能会成为第一大oral的赢家。
lipitor连第二个都不是呢，还不是照样成为全球第一大重磅药物？
anti-TNF过期了，又如何？生产成本在那里摆着，用药又麻烦，和口服小分子药根本没
法比。
再说了，你觉得AbbView的人都是傻子？？
【在 s***s 的大作中提到】
: 二期产品从来不做评价。2020年能上市不？RA市场是2nd oral in the market, 说不定
: 还是第三个，到时候所有anti TNF都过期了吧？CD的门槛很高的。
|
T**********1
发帖数: 2406 | 39 那为啥 Galapagos 为啥不被看好呐？
照理$1.4bn milestone, 加上 royalty钱， ， Galapados 应该不只6亿市值吧？
可见市场不看好oral.
【在 U******m 的大作中提到】
:
: 你自己不是说tofa被黑框了吗？2nd oral反而更可能会成为第一大oral的赢家。
: lipitor连第二个都不是呢，还不是照样成为全球第一大重磅药物？
: anti-TNF过期了，又如何？生产成本在那里摆着，用药又麻烦，和口服小分子药根本没
: 法比。
: 再说了，你觉得AbbView的人都是傻子？？
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s***s
发帖数: 925 | 40 可能性有什么好说的，我们不都是谈概率么?
我倒不是消极；这种二期a结果好的不得了的很多，36个病人，对照安慰剂，ACR20,总
的来看这个business case很难。这种用在最重的病人上的药，oral不是什么重要因素。
AbbVie的人傻不傻我不知道，公司投资决定的利益因素也很多。过去十年，到处都忽悠
，大家都有工作有饭吃就行。研发的行业，太严格了就做成国内企业了。
【在 U******m 的大作中提到】
:
: 你自己不是说tofa被黑框了吗？2nd oral反而更可能会成为第一大oral的赢家。
: lipitor连第二个都不是呢，还不是照样成为全球第一大重磅药物？
: anti-TNF过期了，又如何？生产成本在那里摆着，用药又麻烦，和口服小分子药根本没
: 法比。
: 再说了，你觉得AbbView的人都是傻子？？
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U******m
发帖数: 423 | 41
动动你的Bear脑袋，你也应该知道为什么Galapados的市值为什么这么多。
尽管这个玩意二期临床效果不错，而且也有选择性更好（可能带来更低副作用）的优势
，但不管怎么说，$1.4B不是白拿的，不仅要上市，而且还要达到一定的销售终点
Abbvie才会付全这么多钱。前期的milestone一般也就几千万美金吧。等到这个药上市
以后，Galapados的市值会翻倍，你信不信？
【在 T**********1 的大作中提到】
: 那为啥 Galapagos 为啥不被看好呐？
: 照理$1.4bn milestone, 加上 royalty钱， ， Galapados 应该不只6亿市值吧？
: 可见市场不看好oral.
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U******m
发帖数: 423 | 42
素。
评价治疗效果的时候，和是否oral有关吗？
Abbvie做决策，依据的信息肯定比我们看到的多的多，人家签订1.4B的单子，你真以为
就是随便签的？
【在 s***s 的大作中提到】
: 可能性有什么好说的，我们不都是谈概率么?
: 我倒不是消极；这种二期a结果好的不得了的很多，36个病人，对照安慰剂，ACR20,总
: 的来看这个business case很难。这种用在最重的病人上的药，oral不是什么重要因素。
: AbbVie的人傻不傻我不知道，公司投资决定的利益因素也很多。过去十年，到处都忽悠
: ，大家都有工作有饭吃就行。研发的行业，太严格了就做成国内企业了。
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U******m
发帖数: 423 | 43 "你们呀，就是too young too simple,sometimes naive!" |
T**********1
发帖数: 2406 | 44 我就是不懂呀。
当年abbott 买断 Humira 时， $6.7 Bn, 也就只有2期效果数据。 现在Galapados只值
得十分之一。
总有些不对头的地方。
【在 U******m 的大作中提到】
: "你们呀，就是too young too simple,sometimes naive!"
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U******m
发帖数: 423 | 45 我是这么理解的啊，不对的地方，请指正.
1. 同样是phase 2失败的，不同的药差别很大，first-in-class和follow-on都不一样
，如果针对该靶点的第一个药物,phase 2失败的概率还是很大，但是如果该靶点的第一
个药物已经上市，那么follow-on的成功概率就大得多。
2. 单以此例而言，风湿病目前的治疗对照是MTX（同时也是抗肿瘤药）吧，副作用挺大
，而作用于激酶jak的抑制剂相比而言副作用小得多，所以由于毒副作用大而不能上市
的风险也要小些，即使有一定的副作用，只要不比MTX或者pfizer的tofa更大，应该都
能批准上市。
3. 同意seer的观点。药厂licensing的决策因素确实很多，不单纯出于技术评估，商业决
策有时也很重要，比如当年pfizer孤注一掷在torcetrapib上。 |
v**********m
发帖数: 5516 | 46 非常正面的看法。
crizotinib
【在 U******m 的大作中提到】
: 最近几年，在一些重要的治疗领域都有非常重要的进展。
: 以肿瘤的靶向治疗为例，这几年针对Braf V600E的靶点，对黑色素瘤的治疗发生了一个
: 革命性的变革；在此基础上，目前braf v600E和MEK的抑制剂的合用，可以明显降低耐
: 药性，下一步mek抑制剂上市应该没有悬念。
: 对非小细胞肺癌，fda将近6年没批过一个药物，直到fda批准了pfizer的crizotinib，
: 治疗效果对alk阳性的非小细胞肺癌效果非常显著，近年来ldk378对已经对crizotinib
: 发生耐药的肿瘤仍然有良好的疗效，ldk378毫无疑问会成为下一个blockbuster。
: 近年对丙型肝炎病毒的治疗也有革命性的变化。
: 代谢类疾病，特别是血脂领域，pcsk9的抑制剂已经显示良好的前景。。。
: 风湿病领域，目前AbbVie的生物药Humira独领风骚，年销售额90亿美元，但是小分子的
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w***u
发帖数: 17713 | |
U******m
发帖数: 423 | 48
crizotinib
一年多过去了，很多进展，已经成为现实！
【在 U******m 的大作中提到】
: 最近几年，在一些重要的治疗领域都有非常重要的进展。
: 以肿瘤的靶向治疗为例，这几年针对Braf V600E的靶点，对黑色素瘤的治疗发生了一个
: 革命性的变革；在此基础上，目前braf v600E和MEK的抑制剂的合用，可以明显降低耐
: 药性，下一步mek抑制剂上市应该没有悬念。
: 对非小细胞肺癌，fda将近6年没批过一个药物，直到fda批准了pfizer的crizotinib，
: 治疗效果对alk阳性的非小细胞肺癌效果非常显著，近年来ldk378对已经对crizotinib
: 发生耐药的肿瘤仍然有良好的疗效，ldk378毫无疑问会成为下一个blockbuster。
: 近年对丙型肝炎病毒的治疗也有革命性的变化。
: 代谢类疾病，特别是血脂领域，pcsk9的抑制剂已经显示良好的前景。。。
: 风湿病领域，目前AbbVie的生物药Humira独领风骚，年销售额90亿美元，但是小分子的
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s*******c
发帖数: 179 | 49 没看到春天。就看到过去一年AZ,Merck, Lilly,Takeda, Amgen接着裁员。招人都是
Biotech和biopharm,象Genetech,Regeneron, Gilead之类的，大药企总体还是下降趋势
。现在药厂的模式都在改变，很多公司对内部的R&D依赖越来越少，通过学校合作，共
同研发，外包和收购来开展研发扩展pipeline.而且各国对药品价格控制越来越严，开
发更有效的药物也原来越难。我看医药的不是春天要来了，而是现在的状态就是下面5-
10年的趋势，总体处于稳定收缩状态，只不过不同药企的具体情况各有不同罢了。以后
会有高比例的人为小公司和CRO工作。
另外2011年crizotinib上市，ALK发现有十几年了，
【在 U******m 的大作中提到】
: 最近几年，似乎是很多药厂的研发中心关的关，裁的裁，很多人开始就对药物研发开始
: 悲观了。
: 仔细分析一下最近两年上市的NCE的数据，我大胆的推测一下，未来的十年是做新药研
: 发的春天。
: 原因呢，1. 最近上市的NCE开始进入市场，有几个会成为blockbuster，这样药厂就开
: 始有钱了，不会像现在这样被专利悬崖压得喘不过气来；
: 2.前些年的一些技术，比如HTS，CADD这些，已经过了刚出来时候的大家容易盲目乐观
: 的阶段，开始稳步显示出效力；现在biomarker-driven的药物发现，都很大程度依赖于
: 以前的组学的研究技术，比如crizotinib，从发现靶标ALK到上市才3-4年。
: 3. 药厂也开始在反思，最近GSK吧在考虑通过改革，提升药物研发人员的积极性。大药
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b**u
发帖数: 2761 | 50 你说的生物制药公司，小分子药物也一样是研发重点。我对春天不春天不评论，但是没
觉得大分子比小分子更好。
5-
【在 s*******c 的大作中提到】
: 没看到春天。就看到过去一年AZ,Merck, Lilly,Takeda, Amgen接着裁员。招人都是
: Biotech和biopharm,象Genetech,Regeneron, Gilead之类的，大药企总体还是下降趋势
: 。现在药厂的模式都在改变，很多公司对内部的R&D依赖越来越少，通过学校合作，共
: 同研发，外包和收购来开展研发扩展pipeline.而且各国对药品价格控制越来越严，开
: 发更有效的药物也原来越难。我看医药的不是春天要来了，而是现在的状态就是下面5-
: 10年的趋势，总体处于稳定收缩状态，只不过不同药企的具体情况各有不同罢了。以后
: 会有高比例的人为小公司和CRO工作。
: 另外2011年crizotinib上市，ALK发现有十几年了，
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b**u
发帖数: 2761 | 51 而且你举例之中的Amgen也是生物制药公司。
5-
【在 s*******c 的大作中提到】
: 没看到春天。就看到过去一年AZ,Merck, Lilly,Takeda, Amgen接着裁员。招人都是
: Biotech和biopharm,象Genetech,Regeneron, Gilead之类的，大药企总体还是下降趋势
: 。现在药厂的模式都在改变，很多公司对内部的R&D依赖越来越少，通过学校合作，共
: 同研发，外包和收购来开展研发扩展pipeline.而且各国对药品价格控制越来越严，开
: 发更有效的药物也原来越难。我看医药的不是春天要来了，而是现在的状态就是下面5-
: 10年的趋势，总体处于稳定收缩状态，只不过不同药企的具体情况各有不同罢了。以后
: 会有高比例的人为小公司和CRO工作。
: 另外2011年crizotinib上市，ALK发现有十几年了，
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w******y
发帖数: 8040 | 52 药厂里面最火的oncology, 未来基本是大分子的天下
【在 b**u 的大作中提到】
: 你说的生物制药公司，小分子药物也一样是研发重点。我对春天不春天不评论，但是没
: 觉得大分子比小分子更好。
:
: 5-
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U******m
发帖数: 423 | 53
目前貌似是，其实不尽然。
记得，几年前，就有人说大分子药要超过小分子药物了。特别是肿瘤、类风湿、炎症等
领域，Humira等确实非常风光，结果呢，这几年小分子的抗炎药、小分子的靶向抗癌药
也都表现不俗啊。jak抑制剂，btk抑制剂、HCV治疗药，都很不错啊。。。
【在 w******y 的大作中提到】
: 药厂里面最火的oncology, 未来基本是大分子的天下
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s*******c
发帖数: 179 | 54 以后应该更多是大小平分秋色。传统的big pharma 在努力投资发展大分子领域。很多
biotech 一直也有小分子的program。 Amgen小分子原来有很多么merck出来的，现在买
了Onyx，Genentech 也有小分子program，最近又买了Seragon。不同的疾病领域和靶点
，需要不同的药物特性。真有突破和能填补空白，谁管你是大还是小。
不过还是那句话，制药不会有以前的那种好日子了，不排除会有几家公司会有很好的业
绩和大规模的扩张，比如Gilead，Regeneron之类的，但总体上基本是半死不活。
【在 U******m 的大作中提到】
:
: 目前貌似是，其实不尽然。
: 记得，几年前，就有人说大分子药要超过小分子药物了。特别是肿瘤、类风湿、炎症等
: 领域，Humira等确实非常风光，结果呢，这几年小分子的抗炎药、小分子的靶向抗癌药
: 也都表现不俗啊。jak抑制剂，btk抑制剂、HCV治疗药，都很不错啊。。。
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U******m
发帖数: 423 | 55 最近几年，似乎是很多药厂的研发中心关的关，裁的裁，很多人开始就对药物研发开始
悲观了。
仔细分析一下最近两年上市的NCE的数据，我大胆的推测一下，未来的十年是做新药研
发的春天。
原因呢，1. 最近上市的NCE开始进入市场，有几个会成为blockbuster，这样药厂就开
始有钱了，不会像现在这样被专利悬崖压得喘不过气来；
2.前些年的一些技术，比如HTS，CADD这些，已经过了刚出来时候的大家容易盲目乐观
的阶段，开始稳步显示出效力；现在biomarker-driven的药物发现，都很大程度依赖于
以前的组学的研究技术，比如crizotinib，从发现靶标ALK到上市才3-4年。
3. 药厂也开始在反思，最近GSK吧在考虑通过改革，提升药物研发人员的积极性。大药
厂的聪明人很多，但是积极性不够，革新机制，重新激发积极性，应该会有所帮助。 |
b**u
发帖数: 2761 | 56 "仔细分析一下最近两年上市的NCE的数据"
具体点？
【在 U******m 的大作中提到】
: 最近几年，似乎是很多药厂的研发中心关的关，裁的裁，很多人开始就对药物研发开始
: 悲观了。
: 仔细分析一下最近两年上市的NCE的数据，我大胆的推测一下，未来的十年是做新药研
: 发的春天。
: 原因呢，1. 最近上市的NCE开始进入市场，有几个会成为blockbuster，这样药厂就开
: 始有钱了，不会像现在这样被专利悬崖压得喘不过气来；
: 2.前些年的一些技术，比如HTS，CADD这些，已经过了刚出来时候的大家容易盲目乐观
: 的阶段，开始稳步显示出效力；现在biomarker-driven的药物发现，都很大程度依赖于
: 以前的组学的研究技术，比如crizotinib，从发现靶标ALK到上市才3-4年。
: 3. 药厂也开始在反思，最近GSK吧在考虑通过改革，提升药物研发人员的积极性。大药
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U******m
发帖数: 423 | 57 2012年，FDA共批准39个新药，是16年来的最多的，超过了2011年的35个。
2011年FDA批准的新药，共35个，是以前的7年来最多的一年。比较值得一提的是辉瑞的
治疗非小细胞肺癌的新药crizotinib和Seattle Genetics治疗淋巴瘤的新药Adcetris。
2010年FDA批准的新化学实体(NCE)的数量仅为21个。
2009年FDA共批准26种新药上市。
2008年FDA共批准25种新药上市。
总体感觉，最近两年新药开发的产出率有显著提升。未来的2-3年内最近上市的药物有
成为重磅炸弹的潜力，然后药厂应该又有好日子过了。 |
b**u
发帖数: 2761 | |
b*******e
发帖数: 724 | 59 我不觉得研发的现状会在未来5年有明显改变。从技术的角度上说，drug discovery没
有明显的技术进步，HTS，CADD都已经存在多年了，并没有明显提高药物研发的速度。
更重要的是，药厂大量依赖CRO的局面短时间内不会改变，这就限制了本土的RND的规模
。除非中国的研发成本大幅度上升，药厂研发不会很快回流。
说起GSK的改革，就是一个joke。去问问GSK的人就知道他们的productivity倒底是上升
还是下降了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 U******m 的大作中提到】
: 最近几年，似乎是很多药厂的研发中心关的关，裁的裁，很多人开始就对药物研发开始
: 悲观了。
: 仔细分析一下最近两年上市的NCE的数据，我大胆的推测一下，未来的十年是做新药研
: 发的春天。
: 原因呢，1. 最近上市的NCE开始进入市场，有几个会成为blockbuster，这样药厂就开
: 始有钱了，不会像现在这样被专利悬崖压得喘不过气来；
: 2.前些年的一些技术，比如HTS，CADD这些，已经过了刚出来时候的大家容易盲目乐观
: 的阶段，开始稳步显示出效力；现在biomarker-driven的药物发现，都很大程度依赖于
: 以前的组学的研究技术，比如crizotinib，从发现靶标ALK到上市才3-4年。
: 3. 药厂也开始在反思，最近GSK吧在考虑通过改革，提升药物研发人员的积极性。大药
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z******n
发帖数: 97 | 60 The increase of new drug approval by FDA was determined by its change of
director, not technology. Drug discovery is still an extremely costly and
tedious process, because the low hanging fruits had been picked. |
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U******m
发帖数: 423 | 61
如果能维持最近两年30个以上的新药产出速度，药厂过上好日子是没问题的，自然药厂
也能拿出更多的钱去做研发，甚至去尝试做更具挑战性的领域的治疗药物（比如老蔫痴
呆、神经、代谢等），药厂不需要关、并、裁来展示好的财务报表数字，自然研发人员
也就能过上好日子。
我立论的两个重要依据是：1.药厂的财务报表会随着这两年上市的药物越来越好，2.
技术上越来越成熟。
而你只看到了技术方面没有更有明显进步的一面。事实上，技术比过去还是成熟多了。
GSK在2012年还是2011年上市了3个药物，这次的改革，不能通过他们过去productivity
低来证明就是个joke。恰恰相反，正是因为他们意识到过去low yield，所以太改革。
效果如何，还要通过3到5年以后的情况才能说明。
【在 b*******e 的大作中提到】
: 我不觉得研发的现状会在未来5年有明显改变。从技术的角度上说，drug discovery没
: 有明显的技术进步，HTS，CADD都已经存在多年了，并没有明显提高药物研发的速度。
: 更重要的是，药厂大量依赖CRO的局面短时间内不会改变，这就限制了本土的RND的规模
: 。除非中国的研发成本大幅度上升，药厂研发不会很快回流。
: 说起GSK的改革，就是一个joke。去问问GSK的人就知道他们的productivity倒底是上升
: 还是下降了。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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U******m
发帖数: 423 | 62
你的这个观点，我也承认有其合理性的一面。
但是你真认为换个FDA的头，就能一下子让连续几年在20个左右的新药产生数字，一下
子发生超过50%的提升？FDA对其规则也有一个再认识、再成熟的过程。
至于你所说的药物发现是一个花费大、耗时的过程，从前几年又何尝不是一直如此？那
为什么这两年一下子发生这么大的提升呢？
【在 z******n 的大作中提到】
: The increase of new drug approval by FDA was determined by its change of
: director, not technology. Drug discovery is still an extremely costly and
: tedious process, because the low hanging fruits had been picked.
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U******m
发帖数: 423 | 63 最近几年，在一些重要的治疗领域都有非常重要的进展。
以肿瘤的靶向治疗为例，这几年针对Braf V600E的靶点，对黑色素瘤的治疗发生了一个
革命性的变革；在此基础上，目前braf v600E和MEK的抑制剂的合用，可以明显降低耐
药性，下一步mek抑制剂上市应该没有悬念。
对非小细胞肺癌，fda将近6年没批过一个药物，直到fda批准了pfizer的crizotinib，
治疗效果对alk阳性的非小细胞肺癌效果非常显著，近年来ldk378对已经对crizotinib
发生耐药的肿瘤仍然有良好的疗效，ldk378毫无疑问会成为下一个blockbuster。
近年对丙型肝炎病毒的治疗也有革命性的变化。
代谢类疾病，特别是血脂领域，pcsk9的抑制剂已经显示良好的前景。。。
风湿病领域，目前AbbVie的生物药Humira独领风骚，年销售额90亿美元，但是小分子的
jak抑制剂，比如pfizer上市的tofacitinib显示了很好的治疗效果，而且可以口服。
AbbVie承诺支付13.5亿美元预付款及里程金获得Galapagos公司GLPG0634全球许可。该
药是一种JAK1抑制剂用于治疗类风湿关节炎，选择性高于托法替尼。近日AbbVie再与
Galapagos达成协议。
即便是过去一直认为很难治疗的AIDS，随着更多的protease inhibitor和NNRTI的上市
，和鸡尾酒疗法的推广，治疗效果也有比较明显的提高。 |
U******m
发帖数: 423 | 64 可以预期，未来的5年，新药产生会维持在目前的年平均30个以上的水平。 |
U******m
发帖数: 423 | 65
您可能有个误解，我说未来的十年，是做药的春天，是针对药厂和药厂的研发人员而言
的。
我并没有认为药厂会改变目前大量依赖CRO的情况，也没有说药厂会再次在美国本土大
量招聘新药研发人员。现在CRO模式比较成熟了，只要成本没发生改变，我看不出药厂
有什么理由拒绝这个模式。
【在 b*******e 的大作中提到】
: 我不觉得研发的现状会在未来5年有明显改变。从技术的角度上说，drug discovery没
: 有明显的技术进步，HTS，CADD都已经存在多年了，并没有明显提高药物研发的速度。
: 更重要的是，药厂大量依赖CRO的局面短时间内不会改变，这就限制了本土的RND的规模
: 。除非中国的研发成本大幅度上升，药厂研发不会很快回流。
: 说起GSK的改革，就是一个joke。去问问GSK的人就知道他们的productivity倒底是上升
: 还是下降了。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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s***s
发帖数: 925 | 66 GSK那是大规模人事斗争。
【在 U******m 的大作中提到】
: 最近几年，似乎是很多药厂的研发中心关的关，裁的裁，很多人开始就对药物研发开始
: 悲观了。
: 仔细分析一下最近两年上市的NCE的数据，我大胆的推测一下，未来的十年是做新药研
: 发的春天。
: 原因呢，1. 最近上市的NCE开始进入市场，有几个会成为blockbuster，这样药厂就开
: 始有钱了，不会像现在这样被专利悬崖压得喘不过气来；
: 2.前些年的一些技术，比如HTS，CADD这些，已经过了刚出来时候的大家容易盲目乐观
: 的阶段，开始稳步显示出效力；现在biomarker-driven的药物发现，都很大程度依赖于
: 以前的组学的研究技术，比如crizotinib，从发现靶标ALK到上市才3-4年。
: 3. 药厂也开始在反思，最近GSK吧在考虑通过改革，提升药物研发人员的积极性。大药
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s***s
发帖数: 925 | 67 你怎么不提tofa在美国黑框，在欧洲被拒了，再拖2年biosimilar就来了。。
crizotinib
【在 U******m 的大作中提到】
: 最近几年，在一些重要的治疗领域都有非常重要的进展。
: 以肿瘤的靶向治疗为例，这几年针对Braf V600E的靶点，对黑色素瘤的治疗发生了一个
: 革命性的变革；在此基础上，目前braf v600E和MEK的抑制剂的合用，可以明显降低耐
: 药性，下一步mek抑制剂上市应该没有悬念。
: 对非小细胞肺癌，fda将近6年没批过一个药物，直到fda批准了pfizer的crizotinib，
: 治疗效果对alk阳性的非小细胞肺癌效果非常显著，近年来ldk378对已经对crizotinib
: 发生耐药的肿瘤仍然有良好的疗效，ldk378毫无疑问会成为下一个blockbuster。
: 近年对丙型肝炎病毒的治疗也有革命性的变化。
: 代谢类疾病，特别是血脂领域，pcsk9的抑制剂已经显示良好的前景。。。
: 风湿病领域，目前AbbVie的生物药Humira独领风骚，年销售额90亿美元，但是小分子的
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s***s
发帖数: 925 | 68 cycle而以，制药这种行业就是政府控制的，跟银行差不多
【在 U******m 的大作中提到】
:
: 您可能有个误解，我说未来的十年，是做药的春天，是针对药厂和药厂的研发人员而言
: 的。
: 我并没有认为药厂会改变目前大量依赖CRO的情况，也没有说药厂会再次在美国本土大
: 量招聘新药研发人员。现在CRO模式比较成熟了，只要成本没发生改变，我看不出药厂
: 有什么理由拒绝这个模式。
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d***e
发帖数: 1215 | 69 最近两年这些增加的approval对于R&D来说其实都是五到十多年前的东西。也就是最困
难的年代产出的东西。不能说明现在的R&D情况。 |
U******m
发帖数: 423 | 70
所以我说未来的十年，是做药的春天呀。没说现在的R&D啊。
因为未来的十年，现有上市的这些药物有一些会成为blockbuster，这样药厂的收入就
比较有保障，在研发投入上就不会有压力，技术也经历了一个逐步成熟的过程。
【在 d***e 的大作中提到】
: 最近两年这些增加的approval对于R&D来说其实都是五到十多年前的东西。也就是最困
: 难的年代产出的东西。不能说明现在的R&D情况。
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s****a
发帖数: 159 | 71 我赞成这个说法。
【在 U******m 的大作中提到】
:
: 所以我说未来的十年，是做药的春天呀。没说现在的R&D啊。
: 因为未来的十年，现有上市的这些药物有一些会成为blockbuster，这样药厂的收入就
: 比较有保障，在研发投入上就不会有压力，技术也经历了一个逐步成熟的过程。
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w******r
发帖数: 3156 | 72 你不能光看数目。有不少药是orphan drug治rare disease, 养活小药厂没啥问题，填
不了大药厂那些blockbuster专利过期留下的大窟窿。
【在 U******m 的大作中提到】
: 2012年，FDA共批准39个新药，是16年来的最多的，超过了2011年的35个。
: 2011年FDA批准的新药，共35个，是以前的7年来最多的一年。比较值得一提的是辉瑞的
: 治疗非小细胞肺癌的新药crizotinib和Seattle Genetics治疗淋巴瘤的新药Adcetris。
: 2010年FDA批准的新化学实体(NCE)的数量仅为21个。
: 2009年FDA共批准26种新药上市。
: 2008年FDA共批准25种新药上市。
: 总体感觉，最近两年新药开发的产出率有显著提升。未来的2-3年内最近上市的药物有
: 成为重磅炸弹的潜力，然后药厂应该又有好日子过了。
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U******m
发帖数: 423 | 73
你说的有一定道理，但你也不能只看到有些是orphan drug，大药厂如Novartis者，选
择的策略就是先选择orphan disease，先尽快把药弄批准上市，然后再拓展到一些相关
的其它疾病。特别是肿瘤领域的一些药物。比如crizotinib对alk阳性的nsclc有效，那
对其他一些肿瘤的alk阳性的疾病也很可能有效啊。。。
【在 w******r 的大作中提到】
: 你不能光看数目。有不少药是orphan drug治rare disease, 养活小药厂没啥问题，填
: 不了大药厂那些blockbuster专利过期留下的大窟窿。
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w******r
发帖数: 3156 | 74 oncology是一片兴旺，norvatis的general medicine部分情况就差多了。
【在 U******m 的大作中提到】
:
: 你说的有一定道理，但你也不能只看到有些是orphan drug，大药厂如Novartis者，选
: 择的策略就是先选择orphan disease，先尽快把药弄批准上市，然后再拓展到一些相关
: 的其它疾病。特别是肿瘤领域的一些药物。比如crizotinib对alk阳性的nsclc有效，那
: 对其他一些肿瘤的alk阳性的疾病也很可能有效啊。。。
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c****o
发帖数: 1280 | 75 QbD requires a lot of R&D resources in the generic industry. There should be
more job opportunities from generics in the near future. |
n******e
发帖数: 1137 | 76 你觉得generic真能付得起那么多钱？QbD嚷嚷了也有一阵子了，也没看见市场上多出多
少工作机会来。
be
【在 c****o 的大作中提到】
: QbD requires a lot of R&D resources in the generic industry. There should be
: more job opportunities from generics in the near future.
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m*****r
发帖数: 41 | 77 braf v600E和MEK的抑制剂的合用能提高疗效,降低致癌副作用,减慢耐药性出现时间.
GSK的MEK抑制剂已经上市了.MEK/RAF合用还没批,但快了.
pfizer的crizotinib只对4%的非小细胞肺癌有效.LDK378成blockbuster? 有难度。市场
不大，而且有CH5424802 AP26113 在追.
“AbbVie承诺支付13.5亿美元预付款及里程金” Galapagos到目前为止从AbbVie拿了2
亿美元预付款.
下个十年，吃药的春天！
crizotinib
【在 U******m 的大作中提到】
: 最近几年，在一些重要的治疗领域都有非常重要的进展。
: 以肿瘤的靶向治疗为例，这几年针对Braf V600E的靶点，对黑色素瘤的治疗发生了一个
: 革命性的变革；在此基础上，目前braf v600E和MEK的抑制剂的合用，可以明显降低耐
: 药性，下一步mek抑制剂上市应该没有悬念。
: 对非小细胞肺癌，fda将近6年没批过一个药物，直到fda批准了pfizer的crizotinib，
: 治疗效果对alk阳性的非小细胞肺癌效果非常显著，近年来ldk378对已经对crizotinib
: 发生耐药的肿瘤仍然有良好的疗效，ldk378毫无疑问会成为下一个blockbuster。
: 近年对丙型肝炎病毒的治疗也有革命性的变化。
: 代谢类疾病，特别是血脂领域，pcsk9的抑制剂已经显示良好的前景。。。
: 风湿病领域，目前AbbVie的生物药Humira独领风骚，年销售额90亿美元，但是小分子的
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w******y
发帖数: 8040 | 78 貌似都是一些小药
crizotinib是典型的science很漂亮的但不能显著增加利润的药
crizotinib
【在 U******m 的大作中提到】
: 最近几年，在一些重要的治疗领域都有非常重要的进展。
: 以肿瘤的靶向治疗为例，这几年针对Braf V600E的靶点，对黑色素瘤的治疗发生了一个
: 革命性的变革；在此基础上，目前braf v600E和MEK的抑制剂的合用，可以明显降低耐
: 药性，下一步mek抑制剂上市应该没有悬念。
: 对非小细胞肺癌，fda将近6年没批过一个药物，直到fda批准了pfizer的crizotinib，
: 治疗效果对alk阳性的非小细胞肺癌效果非常显著，近年来ldk378对已经对crizotinib
: 发生耐药的肿瘤仍然有良好的疗效，ldk378毫无疑问会成为下一个blockbuster。
: 近年对丙型肝炎病毒的治疗也有革命性的变化。
: 代谢类疾病，特别是血脂领域，pcsk9的抑制剂已经显示良好的前景。。。
: 风湿病领域，目前AbbVie的生物药Humira独领风骚，年销售额90亿美元，但是小分子的
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U******m
发帖数: 423 | 79
小药？NO!
汤森路透分析师预计，到2021年，克唑替尼的年销售额将突破20亿美元。
另外，据说中国肺癌患者中alk阳性的比例为10%左右。所以可能和iressa类似，亚洲市
场也是一个很重要的市场。
【在 w******y 的大作中提到】
: 貌似都是一些小药
: crizotinib是典型的science很漂亮的但不能显著增加利润的药
:
: crizotinib
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b*******e
发帖数: 724 | 80 不要太把那些分析师的话当真。一个药物能卖的好坏，前三年就看出来了，pfizer这个
药已经上市两年了，去年才卖了100M。说它能到2billion，可以说是天方夜谭。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 U******m 的大作中提到】
:
: 小药？NO!
: 汤森路透分析师预计，到2021年，克唑替尼的年销售额将突破20亿美元。
: 另外，据说中国肺癌患者中alk阳性的比例为10%左右。所以可能和iressa类似，亚洲市
: 场也是一个很重要的市场。
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l******g
发帖数: 1623 | 81 但愿如此。从过去几年看，大药厂应对patent cliff的办法主要是裁员。2016年前还要
很多blockbuster药过期，困难户包括AZ,lily,Nvs等。
【在 U******m 的大作中提到】
: 最近几年，似乎是很多药厂的研发中心关的关，裁的裁，很多人开始就对药物研发开始
: 悲观了。
: 仔细分析一下最近两年上市的NCE的数据，我大胆的推测一下，未来的十年是做新药研
: 发的春天。
: 原因呢，1. 最近上市的NCE开始进入市场，有几个会成为blockbuster，这样药厂就开
: 始有钱了，不会像现在这样被专利悬崖压得喘不过气来；
: 2.前些年的一些技术，比如HTS，CADD这些，已经过了刚出来时候的大家容易盲目乐观
: 的阶段，开始稳步显示出效力；现在biomarker-driven的药物发现，都很大程度依赖于
: 以前的组学的研究技术，比如crizotinib，从发现靶标ALK到上市才3-4年。
: 3. 药厂也开始在反思，最近GSK吧在考虑通过改革，提升药物研发人员的积极性。大药
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s********e
发帖数: 1596 | 82 嗯， Vismodegib是另一个典型。
【在 w******y 的大作中提到】
: 貌似都是一些小药
: crizotinib是典型的science很漂亮的但不能显著增加利润的药
:
: crizotinib
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T*R
发帖数: 36302 | 83 未来的十年，will be hospice的春天, definitely not pharmaceutical industry 的
春天.
Last year, 40% of medicare patient ended by hospice.
That is why Walgreen re-enters hospice pharmacy business this year.
Those baby-boomers have no money to pay the new blockbusters, and medicare
has no money either.
10 years ago, only end stage cancer patients or patients with brain death
chose
hospice, now even CHF or COPD exacebation can be a diagnosis for hospice.
Thanks for the prosperity of hospice, medicare spending didn't increase a
lot in last couples of years.
Not only pharmaceutical industry, actully whole helathcare business face
challenge.If you read newspaper, you will see tons of hospital merging news
every day. Cutting cost is the only correct way to slove the problem.
Patent Cliff is the direct reason to lay-off R&D, but the underlying cause
is healthcare crisis, and american just cannot afford the healthcare any
more. |
T*R
发帖数: 36302 | 84 if you look at CDC/ACS/...'s guidline, you will see significant changes in
last 2 years, for example: PSA screen, mammogram screen....
WE ALL KNOW WHY THEY CHANGED GUIDELINE, THE ONLY REASON IS SAVING
HEALTHCARE COST.
The AUA recommends against screening in men under age 40. Such blanket
recommendations can increase the risk of younger men being overlooked and
potentially resulting in worse disease later in life. Men under 40 need to
be educated about prostate cancer and given a clear understanding of their
individual risk factors. Obesity/excess weight, a family history of prostate
cancer, and African American race are the driving risk factors of this
disease.
• The AUA recommends against routine screening in men of average risk
aged 40 to 54 years old. Early diagnosis and treatment are the two most
important factors to successfully eliminating prostate cancer.
• The AUA strongly recommends careful consideration of the pros and
cons of screening for men between the ages of 55 and 69. The risk of
prostate cancer increases significantly by age 65; so it’s wise for men in
this age bracket to be screened. These men have the greatest opportunity for
early detection and treatment to eliminate their prostate cancer with
optimal quality of life.
• The AUA suggests screening for prostate cancer every two years
rather than annually. PSA is not a perfect test. Prostate cancer can be an
indolent cancer, taking many years to decades before it causes problems or
it can behave in a highly aggressive manner. PSA is not able to
differentiate these two cases. However, by tracking PSA velocity and density
we can more accurately predict one’s risk of cancer.
• The AUA recommends against PSA screening in men over age 70 with a
life expectancy less than 10-15 years. Now that such a large percentage of
Americans live well into their 80s, prostate cancer screening should be part
of overall wellness monitoring for these men. |
L*****s
发帖数: 24744 | |
t*d
发帖数: 1290 | |
T**********1
发帖数: 2406 | 87 至少Abbvie的GLPG0634 会是一个很大的药
【在 s***s 的大作中提到】
: 你怎么不提tofa在美国黑框，在欧洲被拒了，再拖2年biosimilar就来了。。
:
: crizotinib
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s***s
发帖数: 925 | 88 二期产品从来不做评价。2020年能上市不？RA市场是2nd oral in the market, 说不定
还是第三个，到时候所有anti TNF都过期了吧？CD的门槛很高的。
【在 T**********1 的大作中提到】
: 至少Abbvie的GLPG0634 会是一个很大的药
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T**********1
发帖数: 2406 | 89 说得有道理。
只是人家的 efficacy 还真是很抢眼地。
【在 s***s 的大作中提到】
: 二期产品从来不做评价。2020年能上市不？RA市场是2nd oral in the market, 说不定
: 还是第三个，到时候所有anti TNF都过期了吧？CD的门槛很高的。
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U******m
发帖数: 423 | 90 看空容易啊，谨慎看多才是最难得的。看空，会有什么机会吗？做多才行。从很多人的
悲观里，看到希望，这才是智者所为。巴菲特不说了吗，“在别人恐惧时贪婪, 在别人
贪婪时恐惧”，药这个行业低谷快十年了，从近两年已经看出一些复苏的趋势了，从现
在起，乐观看待未来十年。 |
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U******m
发帖数: 423 | 91
你自己不是说tofa被黑框了吗？2nd oral反而更可能会成为第一大oral的赢家。
lipitor连第二个都不是呢，还不是照样成为全球第一大重磅药物？
anti-TNF过期了，又如何？生产成本在那里摆着，用药又麻烦，和口服小分子药根本没
法比。
再说了，你觉得AbbView的人都是傻子？？
【在 s***s 的大作中提到】
: 二期产品从来不做评价。2020年能上市不？RA市场是2nd oral in the market, 说不定
: 还是第三个，到时候所有anti TNF都过期了吧？CD的门槛很高的。
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T**********1
发帖数: 2406 | 92 那为啥 Galapagos 为啥不被看好呐？
照理$1.4bn milestone, 加上 royalty钱， ， Galapados 应该不只6亿市值吧？
可见市场不看好oral.
【在 U******m 的大作中提到】
:
: 你自己不是说tofa被黑框了吗？2nd oral反而更可能会成为第一大oral的赢家。
: lipitor连第二个都不是呢，还不是照样成为全球第一大重磅药物？
: anti-TNF过期了，又如何？生产成本在那里摆着，用药又麻烦，和口服小分子药根本没
: 法比。
: 再说了，你觉得AbbView的人都是傻子？？
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s***s
发帖数: 925 | 93 可能性有什么好说的，我们不都是谈概率么?
我倒不是消极；这种二期a结果好的不得了的很多，36个病人，对照安慰剂，ACR20,总
的来看这个business case很难。这种用在最重的病人上的药，oral不是什么重要因素。
AbbVie的人傻不傻我不知道，公司投资决定的利益因素也很多。过去十年，到处都忽悠
，大家都有工作有饭吃就行。研发的行业，太严格了就做成国内企业了。
【在 U******m 的大作中提到】
:
: 你自己不是说tofa被黑框了吗？2nd oral反而更可能会成为第一大oral的赢家。
: lipitor连第二个都不是呢，还不是照样成为全球第一大重磅药物？
: anti-TNF过期了，又如何？生产成本在那里摆着，用药又麻烦，和口服小分子药根本没
: 法比。
: 再说了，你觉得AbbView的人都是傻子？？
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U******m
发帖数: 423 | 94
动动你的Bear脑袋，你也应该知道为什么Galapados的市值为什么这么多。
尽管这个玩意二期临床效果不错，而且也有选择性更好（可能带来更低副作用）的优势
，但不管怎么说，$1.4B不是白拿的，不仅要上市，而且还要达到一定的销售终点
Abbvie才会付全这么多钱。前期的milestone一般也就几千万美金吧。等到这个药上市
以后，Galapados的市值会翻倍，你信不信？
【在 T**********1 的大作中提到】
: 那为啥 Galapagos 为啥不被看好呐？
: 照理$1.4bn milestone, 加上 royalty钱， ， Galapados 应该不只6亿市值吧？
: 可见市场不看好oral.
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U******m
发帖数: 423 | 95
素。
评价治疗效果的时候，和是否oral有关吗？
Abbvie做决策，依据的信息肯定比我们看到的多的多，人家签订1.4B的单子，你真以为
就是随便签的？
【在 s***s 的大作中提到】
: 可能性有什么好说的，我们不都是谈概率么?
: 我倒不是消极；这种二期a结果好的不得了的很多，36个病人，对照安慰剂，ACR20,总
: 的来看这个business case很难。这种用在最重的病人上的药，oral不是什么重要因素。
: AbbVie的人傻不傻我不知道，公司投资决定的利益因素也很多。过去十年，到处都忽悠
: ，大家都有工作有饭吃就行。研发的行业，太严格了就做成国内企业了。
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U******m
发帖数: 423 | 96 "你们呀，就是too young too simple,sometimes naive!" |
T**********1
发帖数: 2406 | 97 我就是不懂呀。
当年abbott 买断 Humira 时， $6.7 Bn, 也就只有2期效果数据。 现在Galapados只值
得十分之一。
总有些不对头的地方。
【在 U******m 的大作中提到】
: "你们呀，就是too young too simple,sometimes naive!"
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U******m
发帖数: 423 | 98 我是这么理解的啊，不对的地方，请指正.
1. 同样是phase 2失败的，不同的药差别很大，first-in-class和follow-on都不一样
，如果针对该靶点的第一个药物,phase 2失败的概率还是很大，但是如果该靶点的第一
个药物已经上市，那么follow-on的成功概率就大得多。
2. 单以此例而言，风湿病目前的治疗对照是MTX（同时也是抗肿瘤药）吧，副作用挺大
，而作用于激酶jak的抑制剂相比而言副作用小得多，所以由于毒副作用大而不能上市
的风险也要小些，即使有一定的副作用，只要不比MTX或者pfizer的tofa更大，应该都
能批准上市。
3. 同意seer的观点。药厂licensing的决策因素确实很多，不单纯出于技术评估，商业决
策有时也很重要，比如当年pfizer孤注一掷在torcetrapib上。 |
v**********m
发帖数: 5516 | 99 非常正面的看法。
crizotinib
【在 U******m 的大作中提到】
: 最近几年，在一些重要的治疗领域都有非常重要的进展。
: 以肿瘤的靶向治疗为例，这几年针对Braf V600E的靶点，对黑色素瘤的治疗发生了一个
: 革命性的变革；在此基础上，目前braf v600E和MEK的抑制剂的合用，可以明显降低耐
: 药性，下一步mek抑制剂上市应该没有悬念。
: 对非小细胞肺癌，fda将近6年没批过一个药物，直到fda批准了pfizer的crizotinib，
: 治疗效果对alk阳性的非小细胞肺癌效果非常显著，近年来ldk378对已经对crizotinib
: 发生耐药的肿瘤仍然有良好的疗效，ldk378毫无疑问会成为下一个blockbuster。
: 近年对丙型肝炎病毒的治疗也有革命性的变化。
: 代谢类疾病，特别是血脂领域，pcsk9的抑制剂已经显示良好的前景。。。
: 风湿病领域，目前AbbVie的生物药Humira独领风骚，年销售额90亿美元，但是小分子的
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w***u
发帖数: 17713 | |
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U******m
发帖数: 423 | 101
crizotinib
一年多过去了，很多进展，已经成为现实！
【在 U******m 的大作中提到】
: 最近几年，在一些重要的治疗领域都有非常重要的进展。
: 以肿瘤的靶向治疗为例，这几年针对Braf V600E的靶点，对黑色素瘤的治疗发生了一个
: 革命性的变革；在此基础上，目前braf v600E和MEK的抑制剂的合用，可以明显降低耐
: 药性，下一步mek抑制剂上市应该没有悬念。
: 对非小细胞肺癌，fda将近6年没批过一个药物，直到fda批准了pfizer的crizotinib，
: 治疗效果对alk阳性的非小细胞肺癌效果非常显著，近年来ldk378对已经对crizotinib
: 发生耐药的肿瘤仍然有良好的疗效，ldk378毫无疑问会成为下一个blockbuster。
: 近年对丙型肝炎病毒的治疗也有革命性的变化。
: 代谢类疾病，特别是血脂领域，pcsk9的抑制剂已经显示良好的前景。。。
: 风湿病领域，目前AbbVie的生物药Humira独领风骚，年销售额90亿美元，但是小分子的
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s*******c
发帖数: 179 | 102 没看到春天。就看到过去一年AZ,Merck, Lilly,Takeda, Amgen接着裁员。招人都是
Biotech和biopharm,象Genetech,Regeneron, Gilead之类的，大药企总体还是下降趋势
。现在药厂的模式都在改变，很多公司对内部的R&D依赖越来越少，通过学校合作，共
同研发，外包和收购来开展研发扩展pipeline.而且各国对药品价格控制越来越严，开
发更有效的药物也原来越难。我看医药的不是春天要来了，而是现在的状态就是下面5-
10年的趋势，总体处于稳定收缩状态，只不过不同药企的具体情况各有不同罢了。以后
会有高比例的人为小公司和CRO工作。
另外2011年crizotinib上市，ALK发现有十几年了，
【在 U******m 的大作中提到】
: 最近几年，似乎是很多药厂的研发中心关的关，裁的裁，很多人开始就对药物研发开始
: 悲观了。
: 仔细分析一下最近两年上市的NCE的数据，我大胆的推测一下，未来的十年是做新药研
: 发的春天。
: 原因呢，1. 最近上市的NCE开始进入市场，有几个会成为blockbuster，这样药厂就开
: 始有钱了，不会像现在这样被专利悬崖压得喘不过气来；
: 2.前些年的一些技术，比如HTS，CADD这些，已经过了刚出来时候的大家容易盲目乐观
: 的阶段，开始稳步显示出效力；现在biomarker-driven的药物发现，都很大程度依赖于
: 以前的组学的研究技术，比如crizotinib，从发现靶标ALK到上市才3-4年。
: 3. 药厂也开始在反思，最近GSK吧在考虑通过改革，提升药物研发人员的积极性。大药
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b**u
发帖数: 2761 | 103 你说的生物制药公司，小分子药物也一样是研发重点。我对春天不春天不评论，但是没
觉得大分子比小分子更好。
5-
【在 s*******c 的大作中提到】
: 没看到春天。就看到过去一年AZ,Merck, Lilly,Takeda, Amgen接着裁员。招人都是
: Biotech和biopharm,象Genetech,Regeneron, Gilead之类的，大药企总体还是下降趋势
: 。现在药厂的模式都在改变，很多公司对内部的R&D依赖越来越少，通过学校合作，共
: 同研发，外包和收购来开展研发扩展pipeline.而且各国对药品价格控制越来越严，开
: 发更有效的药物也原来越难。我看医药的不是春天要来了，而是现在的状态就是下面5-
: 10年的趋势，总体处于稳定收缩状态，只不过不同药企的具体情况各有不同罢了。以后
: 会有高比例的人为小公司和CRO工作。
: 另外2011年crizotinib上市，ALK发现有十几年了，
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b**u
发帖数: 2761 | 104 而且你举例之中的Amgen也是生物制药公司。
5-
【在 s*******c 的大作中提到】
: 没看到春天。就看到过去一年AZ,Merck, Lilly,Takeda, Amgen接着裁员。招人都是
: Biotech和biopharm,象Genetech,Regeneron, Gilead之类的，大药企总体还是下降趋势
: 。现在药厂的模式都在改变，很多公司对内部的R&D依赖越来越少，通过学校合作，共
: 同研发，外包和收购来开展研发扩展pipeline.而且各国对药品价格控制越来越严，开
: 发更有效的药物也原来越难。我看医药的不是春天要来了，而是现在的状态就是下面5-
: 10年的趋势，总体处于稳定收缩状态，只不过不同药企的具体情况各有不同罢了。以后
: 会有高比例的人为小公司和CRO工作。
: 另外2011年crizotinib上市，ALK发现有十几年了，
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w******y
发帖数: 8040 | 105 药厂里面最火的oncology, 未来基本是大分子的天下
【在 b**u 的大作中提到】
: 你说的生物制药公司，小分子药物也一样是研发重点。我对春天不春天不评论，但是没
: 觉得大分子比小分子更好。
:
: 5-
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U******m
发帖数: 423 | 106
目前貌似是，其实不尽然。
记得，几年前，就有人说大分子药要超过小分子药物了。特别是肿瘤、类风湿、炎症等
领域，Humira等确实非常风光，结果呢，这几年小分子的抗炎药、小分子的靶向抗癌药
也都表现不俗啊。jak抑制剂，btk抑制剂、HCV治疗药，都很不错啊。。。
【在 w******y 的大作中提到】
: 药厂里面最火的oncology, 未来基本是大分子的天下
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s*******c
发帖数: 179 | 107 以后应该更多是大小平分秋色。传统的big pharma 在努力投资发展大分子领域。很多
biotech 一直也有小分子的program。 Amgen小分子原来有很多么merck出来的，现在买
了Onyx，Genentech 也有小分子program，最近又买了Seragon。不同的疾病领域和靶点
，需要不同的药物特性。真有突破和能填补空白，谁管你是大还是小。
不过还是那句话，制药不会有以前的那种好日子了，不排除会有几家公司会有很好的业
绩和大规模的扩张，比如Gilead，Regeneron之类的，但总体上基本是半死不活。
【在 U******m 的大作中提到】
:
: 目前貌似是，其实不尽然。
: 记得，几年前，就有人说大分子药要超过小分子药物了。特别是肿瘤、类风湿、炎症等
: 领域，Humira等确实非常风光，结果呢，这几年小分子的抗炎药、小分子的靶向抗癌药
: 也都表现不俗啊。jak抑制剂，btk抑制剂、HCV治疗药，都很不错啊。。。
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y*******7
发帖数: 16 | |
B****a
发帖数: 1526 | 109 Read this one too... Rumors flying everywhere now... Announcement on
Wednesday from the RTP site
【在 y*******7 的大作中提到】
: GSK cutting
: http://pipeline.corante.com/archives/2014/12/01/cuts_coming_at_
: winter is coming. Take care
|
l***d
发帖数: 5568 | 110 at least 900 positions cutoff in rtp. sad!
【在 B****a 的大作中提到】
: Read this one too... Rumors flying everywhere now... Announcement on
: Wednesday from the RTP site
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