d****g
发帖数: 7460 | 1 【 以下文字转载自 Dcbang_On_Education 俱乐部 】
发信人: dcbang (认真学习，努力思考，使劲白唬), 信区: Dcbang_On_Education
标 题: 陶天才论天才
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 10 10:48:24 2017, 美东)
我说我对天才这个叫法的最大意见是＂比＂。。然后就有人说１）天赋不同客观存在，
２）谁稀罕和你比，
呵呵，都很TRUE。天才客观存在，天才也的确不应该和别人比。任何人其实都是这样－
－不应该和别人比，只应该和自己比。好比我娃的游泳成绩，只要和自己比有进步就行
了。。
也许我有意见的是智商领域里＂天才＂这个标签，毕竟别的领域好比音乐，体育，艺术
等等，都没有＂天才＂这个叫法，尽管他们实质一样，１）天赋不同客观存在，２）每
个人只和自己比，基于自身努力。（音乐神童有，但音乐神童跟刻苦的关联似乎比天生
要大。）
当然了，我非说天才和普通才，智商和体育商的的教育没不同－－天才的家长笑了，说
就是不同的，你娃不是天才你不懂，你就不要冷脸贴热屁股了。。HEHE，FINE！我的确
该建设自己的安全感，不该被别人的优越感刺到。（话说上次小被刺到，也是天生论，
被人瞄一眼，说你不要闹了，身体条件不行，肌肉类型不对－－显然那人家也不无道理
。）
ANYWAY，这一堆引言，都是为了下面这个连接铺垫：
陶天才论天才。
https://terrytao.wordpress.com/career-advice/advice-on-gifted-education/ |
d****g
发帖数: 7460 | 2 陶天才文中说了啥？
１。最大的天赋是激情。If you can give your son or daughter only one gift,
let it be enthusiasm. 呵呵，注意到上文里用到GIFT这个词了吗？
２。教育要长远。Firstly, one should not focus overly much on a specific
artificial benchmark, such as obtaining degree X from prestigious
institution Y in only Z years, or on scoring A on test B at age C.
３。教育要全面。Such a goal （SHOULD NOT） take away from other aspects of a
child’s social, emotional, academic, physical, or intellectual development.
４。要推推开心。it is important to enjoy one’s work; this is what sustains
and drives a person throughout the duration of his or her career, and holds
burnout at bay.
５。重努力，不要重天赋。Thirdly, one should praise one’s children for their
efforts and achievements (which they can control), and not for their innate
talents (which they cannot).
６。领域要灵活。A child may be initially gifted in field X, but decides that
field Y is more enjoyable or is a better fit.
７。LAST BUT NOT LEAST － 因才施教，不必拘泥。 whether it be a special
school, private tutoring, home schooling, grade acceleration, or anything
else; these are all options with advantages and disadvantages,
哈哈，普通娃家长对陶天才的天才教育心得说，知道你说的和我无关，但我学到了！而
且在神身上看见了人性，让俺觉得被拉近了和神的距离。：）
【在 d****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Dcbang_On_Education 俱乐部 】
: 发信人: dcbang (认真学习，努力思考，使劲白唬), 信区: Dcbang_On_Education
: 标 题: 陶天才论天才
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 10 10:48:24 2017, 美东)
: 我说我对天才这个叫法的最大意见是＂比＂。。然后就有人说１）天赋不同客观存在，
: ２）谁稀罕和你比，
: 呵呵，都很TRUE。天才客观存在，天才也的确不应该和别人比。任何人其实都是这样－
: －不应该和别人比，只应该和自己比。好比我娃的游泳成绩，只要和自己比有进步就行
: 了。。
: 也许我有意见的是智商领域里＂天才＂这个标签，毕竟别的领域好比音乐，体育，艺术
|
d****g
发帖数: 7460 | 3 陶天才文外说了啥?
＊陶天才很外向。善于交流。善于和别人合作。
＊陶天才不相信灵感，强调大量阅读文献，把工作建立在别人的基础之上。
＊陶天才是人，还是神？尽管他很厉害，但别人说起他最深刻的成就还是素数定理？那
他还不如张一唐不是？
＊陶天才很厉害，但他厉害在数学这一项，应该和他妈是数学老师，比较会教，一步一
个脚印有关？
＊陶天才对自己的行当很谦虚。感谢他家长没推他去做金融，律师，医生等更
PRESTIGOUS的行当。也说他喜欢LA，因为和影星比，他不是名人。而且他的娃居然想当
演员。
＊陶天才有个自闭的弟弟。陶天才的家长能让陶同学天才而不孤僻，能让陶弟弟自闭而
能生活自理－－－－人家重视的绝不仅仅是智力！
＊陶爸爸说天才界过于注重智商和超前。素质要全面。。
＊陶天才从小喜欢和兄弟做游戏。也许这个帮助他的SOCIAL能力？
＊陶天才对大选发表观点。关心时事，不是只读圣贤书的呆子。
a
development.
sustains
holds
【在 d****g 的大作中提到】
: 陶天才文中说了啥？
: １。最大的天赋是激情。If you can give your son or daughter only one gift,
: let it be enthusiasm. 呵呵，注意到上文里用到GIFT这个词了吗？
: ２。教育要长远。Firstly, one should not focus overly much on a specific
: artificial benchmark, such as obtaining degree X from prestigious
: institution Y in only Z years, or on scoring A on test B at age C.
: ３。教育要全面。Such a goal （SHOULD NOT） take away from other aspects of a
: child’s social, emotional, academic, physical, or intellectual development.
: ４。要推推开心。it is important to enjoy one’s work; this is what sustains
: and drives a person throughout the duration of his or her career, and holds
|
d****g
发帖数: 7460 | |
h*****m
发帖数: 1034 | 5
音乐体育艺术领域没有“天才”这个叫法？确定？
前一段有人讨论孩子有绝对音高（是这个名字吧？），不算天才？或你叫他“拥有天赋
的人”或其它名字，不叫“天才”，在我看来，语言游戏。
【在 d****g 的大作中提到】
: 总之，我目前很粉 Terry Tao! :)
|
h*****m
发帖数: 1034 | 6 有的天才很高冷，有的天才很亲民，陶天才属于后一种。
陶天才不仅智商高，情商也高，熬得一手好鸡汤。
以前港台剧里经常有这句台词,“大哥告诉你，做人呢，最重要的是开心”。 : )
a
development.
sustains
holds
【在 d****g 的大作中提到】
: 陶天才文中说了啥？
: １。最大的天赋是激情。If you can give your son or daughter only one gift,
: let it be enthusiasm. 呵呵，注意到上文里用到GIFT这个词了吗？
: ２。教育要长远。Firstly, one should not focus overly much on a specific
: artificial benchmark, such as obtaining degree X from prestigious
: institution Y in only Z years, or on scoring A on test B at age C.
: ３。教育要全面。Such a goal （SHOULD NOT） take away from other aspects of a
: child’s social, emotional, academic, physical, or intellectual development.
: ４。要推推开心。it is important to enjoy one’s work; this is what sustains
: and drives a person throughout the duration of his or her career, and holds
|
h*****m
发帖数: 1034 | 7 纯属好奇啊，如果他对大选发表的观点是“川普会是一个好总统”，其它都不变，你还
会不会粉他？ |
z*****a
发帖数: 1214 | 8 － 张益唐的天分也是杠杠的，看看早年就认识他的数学圈人的说法，张益唐的数学天
分是很早就得到认可的，大器晚成是天分之外的原因造成的，不能据此否认他的天分。
－ 陶妈妈再会教，也没把他的弟弟们教成陶天才（如果父母教得好是主要原因，后面
的孩子应该更有经验，教得更好才合逻辑）。事实上，他不自闭的那个弟弟就老对他妈
说，我不是我哥，别用一样的标准要求我。
－ 陶天才不相信灵感，因为他体会不到没灵感的人读比他还大量的文献仍然没有灵感
的痛苦，嘻嘻
－ 天赋论，从来不是认为只有天赋就够了，不需要努力。每个人的发展，都有上限，
天赋决定上限在哪里，努力决定离自己的上限有多远。上限再高，不努力，离自己的上
限十万八千里，确实不如上限低但努力接近自己上限的人。
而非天赋论，否认上限的存在，觉得努力就是一切，只要够努力，想达到多高水平
就能达到多高水平，只能说good luck了
－ 你就是嘴硬，你敢拍着胸脯说，我自己的两个孩子，只要同样努力，在方方面面都
能达到一样的水平？ 总是一个这些方面更强一些，一个那些方面更强一些，没有好不
好的比较，承认客观差异，因材施教，都是好孩子，都能实现自我价值，过快乐充实的
人生。
注意：这里说的天分不单指数学天分，或者学习天分，也包括体育，社交，等等等等
【在 d****g 的大作中提到】
: 陶天才文外说了啥?
: ＊陶天才很外向。善于交流。善于和别人合作。
: ＊陶天才不相信灵感，强调大量阅读文献，把工作建立在别人的基础之上。
: ＊陶天才是人，还是神？尽管他很厉害，但别人说起他最深刻的成就还是素数定理？那
: 他还不如张一唐不是？
: ＊陶天才很厉害，但他厉害在数学这一项，应该和他妈是数学老师，比较会教，一步一
: 个脚印有关？
: ＊陶天才对自己的行当很谦虚。感谢他家长没推他去做金融，律师，医生等更
: PRESTIGOUS的行当。也说他喜欢LA，因为和影星比，他不是名人。而且他的娃居然想当
: 演员。
|
d****g
发帖数: 110 | 9 你拿体育说吧，那显然天赋重要，你可以分析PHELPS的身体说他的先天条件怎样怎样的
好。
但没有人敢测一个人的各个纬度，然后说此人能进NBA，能进奥运会，能进NFL。。
这导致了什么？导致了不存在一个体育商的概念，因为这个概念没有用！
当然承认身体条件的不同了。。当然承认个子不高的不要想进NBA。。承认每人有每人
的极限。。
－－－但还是觉得智商高这个概念FUNNY！ |
z*****a
发帖数: 1214 | 10 生活中观察到的，有激情的地方往往也是有天分的地方，而且天分越高，越容易有天生
的热情／激情，天赋是里，激情是表，不矛盾。没天分的地方，推激情可费老劲了.
a
development.
sustains
holds
【在 d****g 的大作中提到】
: 陶天才文中说了啥？
: １。最大的天赋是激情。If you can give your son or daughter only one gift,
: let it be enthusiasm. 呵呵，注意到上文里用到GIFT这个词了吗？
: ２。教育要长远。Firstly, one should not focus overly much on a specific
: artificial benchmark, such as obtaining degree X from prestigious
: institution Y in only Z years, or on scoring A on test B at age C.
: ３。教育要全面。Such a goal （SHOULD NOT） take away from other aspects of a
: child’s social, emotional, academic, physical, or intellectual development.
: ４。要推推开心。it is important to enjoy one’s work; this is what sustains
: and drives a person throughout the duration of his or her career, and holds
|
|
|
z*****a
发帖数: 1214 | 11 绝大部分地方不需要很高的智商，只要努力，绝大部分人的智商都是够的。就象踢足球
，绝大部分人的身体条件都能踢，一般水平的比赛，只要努力就能踢不错，但要踢到很
高水平，天赋和努力就都需要了。
你可能看不上的奥数比赛，冯导给报告的时候说过，认真努力搞奥数的孩子，最后都会
hit plateau, 能不能hit自己的plateau是努力，自己的plateau在哪里，就是天分了。
所以奥数在AMCn阶段，拼的是努力，绝大部分孩子通过努力都能取得不错的成绩，但这
些成绩看不出真实的数学能力。从AIME开始就开始拼天分层层淘汰了，一批一批的孩子
hit plateau退出竞争。当然，只有天分，不够努力的，也一样会被淘汰。进了MOP以后
，就又开始拼努力了，因为天分不够的连比赛资格
都没有。常常听金牌选手说，自己不比别人聪明，主要靠的是努力，说得一点不错，但
那些“别人”是进入同一竞技层次的选手，肯定不是AIME就hit plateau无法前进的“
别人”。所以很少很少的看重奥数成绩的地方（比如花街挖矿），没人在乎AMCn是不是
考了满分，而是看最后的plateau是xMC，MOP，还是IMO。和体育天分一样，只在很高要
求的地方，智商的差别才显现出来。
听过不止一个数学圈的人说，凡是能做出开创性结果的数学家，都是有天分的，有人叫
数学直觉，而这个数学直觉是天生的，后天培养不出来，读了名校数学博士的人里，数
学直觉不够的也大有人在，而数学直觉不够的，可以做数学研究，可以做数学教授，就
是几乎不可能做出开创性的新结果。我不是数学圈的人，自身水平也低，无法判断这种
说法的对错，但这应该是数学圈里被不少人认可的说法。我等普通人，只要看到，没有
数学直觉，一样可以读名校数学博士就好了，哈哈
【在 d****g 的大作中提到】
: 你拿体育说吧，那显然天赋重要，你可以分析PHELPS的身体说他的先天条件怎样怎样的
: 好。
: 但没有人敢测一个人的各个纬度，然后说此人能进NBA，能进奥运会，能进NFL。。
: 这导致了什么？导致了不存在一个体育商的概念，因为这个概念没有用！
: 当然承认身体条件的不同了。。当然承认个子不高的不要想进NBA。。承认每人有每人
: 的极限。。
: －－－但还是觉得智商高这个概念FUNNY！
|
z*****a
发帖数: 1214 | 12 能进NBA，能进奥运会，能进NFL。。。 要靠天分，努力，还有运气，当然无法预测，
但常能听到教练评价，天分不够，肯定不能进xxx，哈哈哈。比如我家的个头，我能拍
着胸脯说，肯定不可能进NBA，哈哈哈
智商变成可见的成绩，也要靠努力和运气，同样无法预测，但不能说智商没用。
【在 d****g 的大作中提到】
: 你拿体育说吧，那显然天赋重要，你可以分析PHELPS的身体说他的先天条件怎样怎样的
: 好。
: 但没有人敢测一个人的各个纬度，然后说此人能进NBA，能进奥运会，能进NFL。。
: 这导致了什么？导致了不存在一个体育商的概念，因为这个概念没有用！
: 当然承认身体条件的不同了。。当然承认个子不高的不要想进NBA。。承认每人有每人
: 的极限。。
: －－－但还是觉得智商高这个概念FUNNY！
|
j*l
发帖数: 448 | 13 对，陶最大的贡献确实不够响亮，
我觉得陶最牛的是对周围人的inspiration，
所以我们喜欢他。
张这么多年没启发过我。
【在 d****g 的大作中提到】
: 陶天才文外说了啥?
: ＊陶天才很外向。善于交流。善于和别人合作。
: ＊陶天才不相信灵感，强调大量阅读文献，把工作建立在别人的基础之上。
: ＊陶天才是人，还是神？尽管他很厉害，但别人说起他最深刻的成就还是素数定理？那
: 他还不如张一唐不是？
: ＊陶天才很厉害，但他厉害在数学这一项，应该和他妈是数学老师，比较会教，一步一
: 个脚印有关？
: ＊陶天才对自己的行当很谦虚。感谢他家长没推他去做金融，律师，医生等更
: PRESTIGOUS的行当。也说他喜欢LA，因为和影星比，他不是名人。而且他的娃居然想当
: 演员。
|
r*g
发帖数: 3159 | 14 这个回复层次高。。。
: 绝大部分地方不需要很高的智商，只要努力，绝大部分人的智商都是够的。就象
踢足球
: ，绝大部分人的身体条件都能踢，一般水平的比赛，只要努力就能踢不错，但要
踢到很
: 高水平，天赋和努力就都需要了。
: 你可能看不上的奥数比赛，冯导给报告的时候说过，认真努力搞奥数的孩子，最
后都会
: hit plateau, 能不能hit自己的plateau是努力，自己的plateau在哪里，就是天
分了。
: 所以奥数在AMCn阶段，拼的是努力，绝大部分孩子通过努力都能取得不错的成绩
，但这
: 些成绩看不出真实的数学能力。从AIME开始就开始拼天分层层淘汰了，一批一批
的孩子
: hit plateau退出竞争。当然，只有天分，不够努力的，也一样会被淘汰。进了
MOP以后
: ，就又开始拼努力了，因为天分不够的连比赛资格
: 都没有。常常听金牌选手说，自己不比别人聪明，主要靠的是努力，说得一点不
错，但
【在 z*****a 的大作中提到】
: 能进NBA，能进奥运会，能进NFL。。。 要靠天分，努力，还有运气，当然无法预测，
: 但常能听到教练评价，天分不够，肯定不能进xxx，哈哈哈。比如我家的个头，我能拍
: 着胸脯说，肯定不可能进NBA，哈哈哈
: 智商变成可见的成绩，也要靠努力和运气，同样无法预测，但不能说智商没用。
|
t******l
发帖数: 10908 | 15 实话实说天分不够的，AMC 8 都考不到平均分。
AMC 8 唯一的伪装，是大部分娃贪玩、加叛逆、加不耐枯燥。所以如果有不贪玩、不叛
逆、耐枯燥的天分，外加记忆题型的记忆力够好，即使没有天分，AMC 8 总是能推一些。
但实话实说，不是衡水的强度，没天分这硬撑也撑不过 AMC 12，因为代数思维的出现。
就是有衡水的强度，没天分硬撑也撑不过 AIME，因为 algebraic "wishful
thinking" 的 intuition 的出现。
关键即使能用 “衡水++” 的强度撑过 AIME，一旦进入大学想恋爱不想苦鼻了，没天
分还是得 decay 的。当然自虐型不担心这个，自虐也是天分的一种，实话实说。。。 |
t******l
发帖数: 10908 | 16 其实凡事都有两面。叛逆的娃，最终的收益多半要少一些，但好处是早早止损。不叛逆
的娃，最终收益总是会多一些，但缺点是止损更晚，打水漂的投入部分更多。
：实话实说天分不够的，AMC 8 都考不到平均分。 |
w**d
发帖数: 2334 | 17 少点功利心，多享受过程，如果过程都很痛苦的话还是算了。
【在 t******l 的大作中提到】
: 其实凡事都有两面。叛逆的娃，最终的收益多半要少一些，但好处是早早止损。不叛逆
: 的娃，最终收益总是会多一些，但缺点是止损更晚，打水漂的投入部分更多。
:
: ：实话实说天分不够的，AMC 8 都考不到平均分。
|
t******l
发帖数: 10908 | 18 从骨子里享受 AMC 8 （而不是竞争意识的伪装），这老实说，对大部分娃而言，比有
那么一点点数学天分的难度，大太多了。
：少点功利心，多享受过程，如果过程都很痛苦的话还是算了。 |
w**d
发帖数: 2334 | 19 挑战自己不也是一种乐趣吗？太简单了就没什么意思了，当然太难了也让人受不了，所
以天赋还是要的。
【在 t******l 的大作中提到】
: 从骨子里享受 AMC 8 （而不是竞争意识的伪装），这老实说，对大部分娃而言，比有
: 那么一点点数学天分的难度，大太多了。
:
: ：少点功利心，多享受过程，如果过程都很痛苦的话还是算了。
|
h*****m
发帖数: 1034 | 20 从炮轰天才转进到炮轰智商了？这就有点靠谱了。
智商这个概念确实好像不是一个很严谨的科学概念，但也没办法，决定智力的因素太多
太复杂了，而现在的认知科学就是这么个低下的水平。不像体育，很多因素很直接明确
，比如游泳的手大，短跑的白肌比例高，长跑的血红蛋白含量高，通俗易懂，不需要搞
个体育商这么个含混的概念。
前一阵有人讨论过智商测定，好像分成几大方面，working memory什么的，很复杂，各
个方面的权重怎么定的，主观因素好像很大。而且基本上是通过做心理学家设计的题目
来测定的，潮水就对此颇有微词，实际上不是微词，基本上是贬得一无是处了。
不严谨归不严谨，但也没有更好的办法，现在的技术手段似乎还不能直接精确测量大脑
活动与思维之间的关系，也不能直接测定神经连接或回路的个数并与记忆力和逻辑等等
建立联系。所以搞出个智商来，这个东西从统计意义上还是有一定用处的，一个智商
150的孩子组成的班级，肯定比一个100的班级成绩要好。
其实比智商更不靠谱的情商，但这个东西太不靠谱了，不靠谱到连个数值测定的方法也
没有，所以你也就不把它当回事了，对吧。
明白你为什么反感“智商”这个概念了，因为它的定义就是一个比值啊，确实是潜意识
里就强化了“比”这个心态。我有一计，就是坚决不去测自己的智商，这样不管别人智
商多高，都可以告诉自己“说不定我的智商比他还高呢”，这叫“心有多高，智商就有
多高”。： ）
莫不是，莫不是，你背着大家偷偷测智商去了？哎，何苦呢。。: )
【在 d****g 的大作中提到】
: 你拿体育说吧，那显然天赋重要，你可以分析PHELPS的身体说他的先天条件怎样怎样的
: 好。
: 但没有人敢测一个人的各个纬度，然后说此人能进NBA，能进奥运会，能进NFL。。
: 这导致了什么？导致了不存在一个体育商的概念，因为这个概念没有用！
: 当然承认身体条件的不同了。。当然承认个子不高的不要想进NBA。。承认每人有每人
: 的极限。。
: －－－但还是觉得智商高这个概念FUNNY！
|
|
|
h*****m
发帖数: 1034 | 21 几点感想：
科学家有一项额外的社会功能：对周围人的启发鼓舞。
钱钟书说的“喜欢吃鸡蛋，又何必认识下蛋的那只母鸡”没有道理。
隔壁贴里fishingarden说的，斯加利亚的问题"What unique perspective does a
minority student bring to a physics class?" 有答案了：鼓舞其他minority学生从
小学好数理化。哦，不是to a physcis class，是对整个社会的影响。
【在 j*l 的大作中提到】
: 对，陶最大的贡献确实不够响亮，
: 我觉得陶最牛的是对周围人的inspiration，
: 所以我们喜欢他。
: 张这么多年没启发过我。
|
d****g
发帖数: 7460 | 22 "从AIME开始就开始拼天分层层淘汰了，一批一批的孩子hit plateau退出竞争。当然，
只有天分，不够努力的，也一样会被淘汰。进了MOP以后 ，就又开始拼努力了，因为天
分不够的连比赛资格
都没有。常常听金牌选手说，自己不比别人聪明，主要靠的是努力，说得一点不错，但
那些“别人”是进入同一竞技层次的选手，肯定不是AIME就hit plateau无法前进的“
别人”。所以很少很少的看重奥数成绩的地方（比如花街挖矿），没人在乎AMCn是不是
考了满分，而是看最后的plateau是xMC，MOP，还是IMO。和体育天分一样，只在很高要
求的地方，智商的差别才显现出来。"
关于天份
上面这段，读来读去，就是天份论。就是说你要是没天份，就别费劲了。。别看你AMC
学的挺欢，你天份不如我家娃，你还是别跳了！！（就好象告诉林书毫，您就别折腾了
！！）
关键是，这个天份的定义还循环论证了。。AIME好的，那就是有天份。人家说我天资一
般，主要还是努力。。你非说甭逗了，你就是天份好。天份不好走不到你这一步！！
那对于普通人来说，天份这个概念就是象上帝显灵一样，QUE SARA SARA，不可靠，不
可测，不能前瞻，但当然重要，WHATEVERR WILL BE WILL BE! 到时候你就会知道自己
有没有天份了！－－－－那岂不是没有任何意义！
张一唐作出成就后，长啸一声－－－－哈哈哈！我原来还是有天份的！！
关于标签
对于小娃来说，家长看见娃从小痴迷数字，有异于常人的执着，家长说，嗯，看起来是
块材料，必须培养。这完全可以理解。
继而说，我娃的行为这么特殊，这到底咋回事儿？有没有一个说法？会不会我娃的聪明
度已经质变导致性变？他必须有自己的称呼－－－天才！
这个问题的本质，其实是起名字的问题。
好比纬度有高有低。有北极。有北回归线。有北极圈－66.5°。
但你要不要在８０度的地方再起一个名字，叫贼冷圈？
你要不要在７５度的地方再起一个名字，叫不够贼冷但仍然很冷圈？
一个名字必须有意义，要不然，哪怕纬度高低有不同，也会成为IT－MUST－NOT－BE－
NAMED。好比如果是考虑北极熊出没，那纬度固然重要，还得有鱼吧？所以还是给北极
熊出没的地方画圈圈比北纬８５度圈有意义。
那天才这个叫法，从＂特别聪明＂里单立出来，他的意义是什么？我觉得可以参考一下
祖国的制度！
如果＂特别特别聪明＂到一定程度，我国有一个少年班。没进少年班，在普通制度下混
的人，拿成绩（高考，或竞赛）说话！命中有没有天份，不要先去算命，不要去看底牌
！努力作出成绩好了。没听见我们高中初中谁成天夸自己智商高的。
进了少年班的可以夸！你们都是神仙！
【在 r*g 的大作中提到】
: 这个回复层次高。。。
:
:
: 绝大部分地方不需要很高的智商，只要努力，绝大部分人的智商都是够的。就象
: 踢足球
:
: ，绝大部分人的身体条件都能踢，一般水平的比赛，只要努力就能踢不错，但要
: 踢到很
:
: 高水平，天赋和努力就都需要了。
:
: 你可能看不上的奥数比赛，冯导给报告的时候说过，认真努力搞奥数的孩子，最
: 后都会
:
: hit plateau, 能不能hit自己的plateau是努力，自己的plateau在哪里，就是天
|
j*l
发帖数: 448 | 23 你最后的例子倒可以用在张身上
张成就本身对我们有启发，我本来说的是张的出版物对我没有过启发，
有熟悉张的转点张的言论启蒙下我呗
【在 h*****m 的大作中提到】
: 几点感想：
: 科学家有一项额外的社会功能：对周围人的启发鼓舞。
: 钱钟书说的“喜欢吃鸡蛋，又何必认识下蛋的那只母鸡”没有道理。
: 隔壁贴里fishingarden说的，斯加利亚的问题"What unique perspective does a
: minority student bring to a physics class?" 有答案了：鼓舞其他minority学生从
: 小学好数理化。哦，不是to a physcis class，是对整个社会的影响。
|
j*l
发帖数: 448 | 24 写这么长，显得好没天分哦~ 难怪有人追着你撕
，但
高要
AMC
【在 d****g 的大作中提到】
: "从AIME开始就开始拼天分层层淘汰了，一批一批的孩子hit plateau退出竞争。当然，
: 只有天分，不够努力的，也一样会被淘汰。进了MOP以后 ，就又开始拼努力了，因为天
: 分不够的连比赛资格
: 都没有。常常听金牌选手说，自己不比别人聪明，主要靠的是努力，说得一点不错，但
: 那些“别人”是进入同一竞技层次的选手，肯定不是AIME就hit plateau无法前进的“
: 别人”。所以很少很少的看重奥数成绩的地方（比如花街挖矿），没人在乎AMCn是不是
: 考了满分，而是看最后的plateau是xMC，MOP，还是IMO。和体育天分一样，只在很高要
: 求的地方，智商的差别才显现出来。"
: 关于天份
: 上面这段，读来读去，就是天份论。就是说你要是没天份，就别费劲了。。别看你AMC
|
d****g
发帖数: 7460 | 25 矮马，我有没有唐到给人以唐氏的感觉？那我可就离天才很近了。
【在 j*l 的大作中提到】
: 写这么长，显得好没天分哦~ 难怪有人追着你撕
:
: ，但
: 高要
: AMC
|
j*l
发帖数: 448 | 26 我刺激得你表达出普通人的幽默风趣，还不够天才。
我没你聪明，对你只能刺激，没法启发你，
就连版上大数学家教育家潮水都没到启发人的程度
你俩只是一般聪明，都挺勤奋，认命8
【在 d****g 的大作中提到】
: 矮马，我有没有唐到给人以唐氏的感觉？那我可就离天才很近了。
|
z*****a
发帖数: 1214 | 27 纠正你一下，张益唐在北大求学时期就被认为是最有天分的学生之一，他的天分不是做
出成就之后才被发现的。我还知道有经验并且不缺学生的奥数教练，有的会直接对家长
说你孩子的天分走奥数路如果足够努力大概能走到哪一步。实事求是地说，AIME以上的
奥数本来就没必要人人搞，对绝大多数孩子来说投入的时间不如得到的收获，用那些时
间去做些别的，对孩子的长远发展更好。不过有些家长就是不爱听大实话，非要较劲。
你认识有自称自己孩子是“天才”的家长？我从来没有碰到过一个，连隐晦地暗示自己
孩子是“天才”的家长都从来没有碰到过。当然这也许是因为我孤陋寡闻，和家长有过
一定交流的孩子里，智商最高的也就有那么几个140-160上下的，其中包括一个对国内
超智教育比较熟悉的资深老师，自己的孩子智商160。事实上，和这些家长的交流，绝
大部份都与智商不直接相关 － 这些超智孩子的家长主要关心的问题也完全不是孩子有
多聪明。 我听到爱称呼别人“天才”的都是（没怎么接触过超智孩子的）围观群众。
而天天纠结智商高低的，都是自己孩子的聪明程度没达到自己心中预期的家长，嘴上死
不承认，心中纠结得要死，嘿嘿。
天分论，强调的是实事求是，保持平常心，不管什么什么样的天分，都要努力去发挥潜
能，尽量接近／hit自己的plateau。而不是（dcbang这样）嘴上死不承认，心里纠结不
已，阴暗地希望人家伤仲永了，自己好幸灾乐祸，特别是心里暗爽不够，还要发帖子昭
告天下。
，但
高要
AMC
【在 d****g 的大作中提到】
: "从AIME开始就开始拼天分层层淘汰了，一批一批的孩子hit plateau退出竞争。当然，
: 只有天分，不够努力的，也一样会被淘汰。进了MOP以后 ，就又开始拼努力了，因为天
: 分不够的连比赛资格
: 都没有。常常听金牌选手说，自己不比别人聪明，主要靠的是努力，说得一点不错，但
: 那些“别人”是进入同一竞技层次的选手，肯定不是AIME就hit plateau无法前进的“
: 别人”。所以很少很少的看重奥数成绩的地方（比如花街挖矿），没人在乎AMCn是不是
: 考了满分，而是看最后的plateau是xMC，MOP，还是IMO。和体育天分一样，只在很高要
: 求的地方，智商的差别才显现出来。"
: 关于天份
: 上面这段，读来读去，就是天份论。就是说你要是没天份，就别费劲了。。别看你AMC
|
r*g
发帖数: 3159 | 28 说到底你层次高到AIME往上，和冯教练谈笑风生；而楼主娃才三四年级，还看不到平台
，就不用踩了。
【在 z*****a 的大作中提到】
: 纠正你一下，张益唐在北大求学时期就被认为是最有天分的学生之一，他的天分不是做
: 出成就之后才被发现的。我还知道有经验并且不缺学生的奥数教练，有的会直接对家长
: 说你孩子的天分走奥数路如果足够努力大概能走到哪一步。实事求是地说，AIME以上的
: 奥数本来就没必要人人搞，对绝大多数孩子来说投入的时间不如得到的收获，用那些时
: 间去做些别的，对孩子的长远发展更好。不过有些家长就是不爱听大实话，非要较劲。
: 你认识有自称自己孩子是“天才”的家长？我从来没有碰到过一个，连隐晦地暗示自己
: 孩子是“天才”的家长都从来没有碰到过。当然这也许是因为我孤陋寡闻，和家长有过
: 一定交流的孩子里，智商最高的也就有那么几个140-160上下的，其中包括一个对国内
: 超智教育比较熟悉的资深老师，自己的孩子智商160。事实上，和这些家长的交流，绝
: 大部份都与智商不直接相关 － 这些超智孩子的家长主要关心的问题也完全不是孩子有
|
z*****a
发帖数: 1214 | 29 哎呀，脸红了，我和楼主在一个层次上，冯导的话是听别人转述的，但有幸近距离接触
过特别聪明的大人和孩子，差距太明显了，所以我承认我自己和我娃都是有平台的，希
望娃努力去reach自己的平台，但不较劲强求超越平台
我有幸近距离接触过的最聪明的大人，是我很尊敬的长者，也是最感激的一个人，听说
的他小时候的事情也属于从小就天分明显的，有幸近距离接触过的几个超智孩子，也都
打心底喜欢，所以不喜欢楼主这样不了解超智孩子的围观群众胡说八道泼脏水。追着楼
主撕，是因为他嘴硬，典型的酸葡萄心理，还曾经幸灾乐祸朋友的孩子伤仲永，哼。
【在 r*g 的大作中提到】
: 说到底你层次高到AIME往上，和冯教练谈笑风生；而楼主娃才三四年级，还看不到平台
: ，就不用踩了。
|
d****g
发帖数: 7460 | 30 条条大路通罗马嘛！此处平台换别处贝。
不是说拿A的在拿B的领导下给拿C的打工吗？
人生有太多因素了。
【在 r*g 的大作中提到】
: 说到底你层次高到AIME往上，和冯教练谈笑风生；而楼主娃才三四年级，还看不到平台
: ，就不用踩了。
|
|
|
z*****a
发帖数: 1214 | 31 那你为啥对拿A的酸，还一酸酸一晚上，完全没必要嘛，要酸也应该对拿C的酸才合情理呀
【在 d****g 的大作中提到】
: 条条大路通罗马嘛！此处平台换别处贝。
: 不是说拿A的在拿B的领导下给拿C的打工吗？
: 人生有太多因素了。
|
d****g
发帖数: 7460 | 32 我怎么泼脏水了吗？我说拿成绩说话，不要拿智商说话。－－这个是对高智商的人的侮
辱？
不要担心了。。。高智商的娃成绩一定会好！我没怀疑。
还是你觉得很多成绩好的人智商太差，和高智商娃相提并论，是给高智商娃泼了脏水？
【在 z*****a 的大作中提到】
: 哎呀，脸红了，我和楼主在一个层次上，冯导的话是听别人转述的，但有幸近距离接触
: 过特别聪明的大人和孩子，差距太明显了，所以我承认我自己和我娃都是有平台的，希
: 望娃努力去reach自己的平台，但不较劲强求超越平台
: 我有幸近距离接触过的最聪明的大人，是我很尊敬的长者，也是最感激的一个人，听说
: 的他小时候的事情也属于从小就天分明显的，有幸近距离接触过的几个超智孩子，也都
: 打心底喜欢，所以不喜欢楼主这样不了解超智孩子的围观群众胡说八道泼脏水。追着楼
: 主撕，是因为他嘴硬，典型的酸葡萄心理，还曾经幸灾乐祸朋友的孩子伤仲永，哼。
|
z*****a
发帖数: 1214 | 33 你泼脏水，说超智孩子家长爱“比”，爱自贴“天才”标签。大概以前还说过超智孩子
不正常之类，没考古哈，可能原话有出入, 类似这句“ 矮马，我有没有唐到给人以唐
氏的感觉？那我可就离天才很近了”
明明自己爱比，酸葡萄乱贴标签，赖到别人身上，不是泼脏水是什么
【在 d****g 的大作中提到】
: 我怎么泼脏水了吗？我说拿成绩说话，不要拿智商说话。－－这个是对高智商的人的侮
: 辱？
: 不要担心了。。。高智商的娃成绩一定会好！我没怀疑。
: 还是你觉得很多成绩好的人智商太差，和高智商娃相提并论，是给高智商娃泼了脏水？
|
h*****m
发帖数: 1034 | 34
这个问题的本质，其实是起名字的问题。
好比纬度有高有低。有北极。有北回归线。有北极圈－66.5°。
但你要不要在８０度的地方再起一个名字，叫贼冷圈？
你要不要在７５度的地方再起一个名字，叫不够贼冷但仍然很冷圈？
一个名字必须有意义，要不然，哪怕纬度高低有不同，也会成为IT－MUST－NOT－BE－
NAMED。好比如果是考虑北极熊出没，那纬度固然重要，还得有鱼吧？所以还是给北极
熊出没的地方画圈圈比北纬８５度圈有意义。
那天才这个叫法，从＂特别聪明＂里单立出来，他的意义是什么？
****************
你这就是玩弄概念的诡辩了，像什么“白马非马“一类的，没意思。一个名字，大家都
这么叫，肯定是有一个约定俗成的含义。
按你的逻辑，＂特别聪明＂从＂聪明＂里单立出来，意义是什么？有什么指标？
照这么说，任何形容词都失去意义了，什么叫高，一个地方个子高的人到另一个地方可
能也就中等，什么叫胖？长一斤肉算不算胖？两斤呢？十斤？五十斤？什么是秃顶？掉
一根头发肯定不算，十根算不算？一百根？两百根？一千根？掉到哪根时一个人就biu~
的一下变秃顶了？
处理这种问题，有一个方法，叫做“模糊理论“，就是概率化。掉一根头发时，别人管
我叫秃顶的概率是0.0001%，一百根如果集中在一起，0.1%，一千根，10%，1万根，90%
，十万根，99.99%。
同样，一个人智商150（天才），进AIME可能性是50%，智商120（聪明） - 1%，智商
100（普通娃） - 0。1%。我们不说一个人天分不够就别费劲了，只是说他成功的概率
比较低。如果有人就是对数学感兴趣，就是要去争取这个0.1%的概率，不在乎非常大的
可能白费力气，享受过程，OK, good for him/her, and good luck!
这下你气顺了没？
【在 d****g 的大作中提到】
: 我怎么泼脏水了吗？我说拿成绩说话，不要拿智商说话。－－这个是对高智商的人的侮
: 辱？
: 不要担心了。。。高智商的娃成绩一定会好！我没怀疑。
: 还是你觉得很多成绩好的人智商太差，和高智商娃相提并论，是给高智商娃泼了脏水？
|
h*****m
发帖数: 1034 | 35 小时候，曾经被牛顿说的“站在巨人肩膀上”“海边捡贝克“言论启发了好多年，觉得
人就是应该像大科学家一样谦虚。
后来才知道，擦，原来牛顿人品很差，上面这些话都是在跟人撕b时嘲讽对手用的。
不过，这丝毫不影响我认为牛顿是最伟大的科学家。
【在 j*l 的大作中提到】
: 你最后的例子倒可以用在张身上
: 张成就本身对我们有启发，我本来说的是张的出版物对我没有过启发，
: 有熟悉张的转点张的言论启蒙下我呗
|
d****g
发帖数: 7460 | 36 你的意思是你娃上不上aime, amc, 取决于你给他测的智商值？你娃测过没？多少？
【在 h*****m 的大作中提到】
: 小时候，曾经被牛顿说的“站在巨人肩膀上”“海边捡贝克“言论启发了好多年，觉得
: 人就是应该像大科学家一样谦虚。
: 后来才知道，擦，原来牛顿人品很差，上面这些话都是在跟人撕b时嘲讽对手用的。
: 不过，这丝毫不影响我认为牛顿是最伟大的科学家。
|
d****g
发帖数: 7460 | 37 我当然酸C。你的最大问题就是不酸C！
理呀
【在 z*****a 的大作中提到】
: 那你为啥对拿A的酸，还一酸酸一晚上，完全没必要嘛，要酸也应该对拿C的酸才合情理呀
|
h*****m
发帖数: 1034 | 38 我前面说过，我也不认为智商不是个很严谨的科学方法，但目前也没有什么更好的方法。
学校用这个作为指标，筛选天才班（或你喜欢听的什么其它名字），在统计意义上是有
意义的。
我用智商来说明天分（这个有差异你承认的）与概率的关系，只是为了便于表达。
自己的娃什么水平，自己还不知道吗？没测过智商，但坦白说，我大娃不像是天才娃，
从我想给他加点数学料时的着急程度就知道。但我该推还是的推啊，只是将来推不出啥
结果来，心里也有个准备。
现在讨论的焦点，不是是否应该推/鼓励非天才娃。是你为啥要炮轰人天才娃？
【在 d****g 的大作中提到】
: 你的意思是你娃上不上aime, amc, 取决于你给他测的智商值？你娃测过没？多少？
|
d****g
发帖数: 7460 | 39 我还看见几个帖子，说某些智商超高的娃，觉着学习特没劲！成天吸大麻！要我说，刻
苦学习的娃很可能是智商不够高！
【在 h*****m 的大作中提到】
: 我前面说过，我也不认为智商不是个很严谨的科学方法，但目前也没有什么更好的方法。
: 学校用这个作为指标，筛选天才班（或你喜欢听的什么其它名字），在统计意义上是有
: 意义的。
: 我用智商来说明天分（这个有差异你承认的）与概率的关系，只是为了便于表达。
: 自己的娃什么水平，自己还不知道吗？没测过智商，但坦白说，我大娃不像是天才娃，
: 从我想给他加点数学料时的着急程度就知道。但我该推还是的推啊，只是将来推不出啥
: 结果来，心里也有个准备。
: 现在讨论的焦点，不是是否应该推/鼓励非天才娃。是你为啥要炮轰人天才娃？
|
d****g
发帖数: 7460 | 40 你没测过就滚一边去！瞎搅啥！
法。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 我前面说过，我也不认为智商不是个很严谨的科学方法，但目前也没有什么更好的方法。
: 学校用这个作为指标，筛选天才班（或你喜欢听的什么其它名字），在统计意义上是有
: 意义的。
: 我用智商来说明天分（这个有差异你承认的）与概率的关系，只是为了便于表达。
: 自己的娃什么水平，自己还不知道吗？没测过智商，但坦白说，我大娃不像是天才娃，
: 从我想给他加点数学料时的着急程度就知道。但我该推还是的推啊，只是将来推不出啥
: 结果来，心里也有个准备。
: 现在讨论的焦点，不是是否应该推/鼓励非天才娃。是你为啥要炮轰人天才娃？
|
|
|
h*****m
发帖数: 1034 | 41 哈哈，我猜中了。你果然跑去测过了！
怪不得这么酸，这么气急败坏。： ）
【在 d****g 的大作中提到】
: 你没测过就滚一边去！瞎搅啥！
:
: 法。
|
z*****a
发帖数: 1214 | 42 你看, 又开始泼脏水。道听途说, 有超智娃成天吸大麻的个例, 就generalize出刻苦
娃的智商不高, 其实是想说同等的逆否命题 - 超智娃不刻苦。超智娃怎么能刻苦呢,
比不过智商, 楼主还能自我安慰可以刻苦补上, 如果超智娃刻苦了, 还让不让楼主活。
聪明人都不刻苦, 有钱人都不快乐, 哈哈哈
【在 d****g 的大作中提到】
: 我还看见几个帖子，说某些智商超高的娃，觉着学习特没劲！成天吸大麻！要我说，刻
: 苦学习的娃很可能是智商不够高！
|
d****g
发帖数: 7460 | 43 你过敏了吧？我这分明是说光智商自己屁用没有！
智商加focus----那 focus 就已经是非智力因素了。智商加坚持----那坚持也是非智力。
最搞笑的是twice exceptional. 高智，但lets say, autism... 然后家长就美的屁颠
屁颠儿的，说我娃高智，autism瑕不掩瑜！
这不扯吗！多少家长拿高智为理由给娃的非智力因素做借口！好像开发非智力因素就影
响高智了！好像高智但是有别的问题，别的问题都丝毫不重要了！
这么说吧，我打个比方，好比高智娃的家长让娃足不出户做题，娃也不体育锻炼了，娃
也不合同龄娃做朋友了！但家长说我娃高智就够了！大不了成为Nash! 我宁愿娃疯也不
愿娃低智！
这么说吧，省得说我泼脏水：智商情商超高》智商够用全能娃》twice exceptional
智商高的娃的家长自己定夺，是往最左边去，还是最右边去！我娃妥妥的是在中间了！
你看, 又开始泼脏水。道听途说, 有超智娃成天吸大麻的个例, 就generalize出刻苦
【在 z*****a 的大作中提到】
: 你看, 又开始泼脏水。道听途说, 有超智娃成天吸大麻的个例, 就generalize出刻苦
: 娃的智商不高, 其实是想说同等的逆否命题 - 超智娃不刻苦。超智娃怎么能刻苦呢,
: 比不过智商, 楼主还能自我安慰可以刻苦补上, 如果超智娃刻苦了, 还让不让楼主活。
: 聪明人都不刻苦, 有钱人都不快乐, 哈哈哈
|
z*****a
发帖数: 1214 | 44 句句都在泼脏水，懒得一句一句驳了，你见过哪个twice exceptional的家长美的屁颠
屁颠儿的，哪个超智娃被家长逼着足不出户做题，被家长逼着不和同龄娃做朋友的，你
凭什么信口开河一口咬定人家超智孩子的家长就不注重德智体美劳全面发展了。全是主
观臆测，不往坏处想，就咽不下智商不如别人这口气......
twice exceptional是家长定夺的？陶天才他爸妈吃错药了，要定夺他的一个弟弟得自
闭！可笑！就因为人家比你／你娃智商高，连起码的同情心都没有了。
反正在你眼里，比你／你娃智商高就是原罪，肯定好不了。酸葡萄酸成这样，也是让人
开眼了
力。
【在 d****g 的大作中提到】
: 你过敏了吧？我这分明是说光智商自己屁用没有！
: 智商加focus----那 focus 就已经是非智力因素了。智商加坚持----那坚持也是非智力。
: 最搞笑的是twice exceptional. 高智，但lets say, autism... 然后家长就美的屁颠
: 屁颠儿的，说我娃高智，autism瑕不掩瑜！
: 这不扯吗！多少家长拿高智为理由给娃的非智力因素做借口！好像开发非智力因素就影
: 响高智了！好像高智但是有别的问题，别的问题都丝毫不重要了！
: 这么说吧，我打个比方，好比高智娃的家长让娃足不出户做题，娃也不体育锻炼了，娃
: 也不合同龄娃做朋友了！但家长说我娃高智就够了！大不了成为Nash! 我宁愿娃疯也不
: 愿娃低智！
: 这么说吧，省得说我泼脏水：智商情商超高》智商够用全能娃》twice exceptional
|
d****g
发帖数: 7460 | 45 "你凭什么信口开河一口咬定人家超智孩子的家长就不注重德智体美劳全面发展了。"
我说智商高的可以把情商也推的高高的，所以我才如此的粉陶天才，怎么就变成＂信口
开河一口咬定人家超智孩子的家长就不注重德智体美劳全面发展了"?
我分明是说超智孩子的家长必须注重德智体美劳全面发展－－－非智力因素，THERE
YOU GO！
超智孩子的家长如果注重了自己超智娃的德智体美劳全面发展
，那他们应该非常有安全感才对！同意我才对！而不是DEFENSIVE啊？
相信吧，超智，而又在别的方面也注重的孩子，一定错不了。。我无非是想指明一下超
智娃的家长在非智力因素培养上的不朽功勋而已。
TWICE EXceptional美的屁颠屁颠的：
https://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/how-well-do-twice-
exceptional-kids-do-in-gifted-and-talented-programs.1269947/
超智的社交问题：
http://sengifted.org/exploring-social-and-emotional-aspects-of-giftedness-in-children/
http://www.davidsongifted.org/Search-Database/entry/A10129
【在 z*****a 的大作中提到】
: 句句都在泼脏水，懒得一句一句驳了，你见过哪个twice exceptional的家长美的屁颠
: 屁颠儿的，哪个超智娃被家长逼着足不出户做题，被家长逼着不和同龄娃做朋友的，你
: 凭什么信口开河一口咬定人家超智孩子的家长就不注重德智体美劳全面发展了。全是主
: 观臆测，不往坏处想，就咽不下智商不如别人这口气......
: twice exceptional是家长定夺的？陶天才他爸妈吃错药了，要定夺他的一个弟弟得自
: 闭！可笑！就因为人家比你／你娃智商高，连起码的同情心都没有了。
: 反正在你眼里，比你／你娃智商高就是原罪，肯定好不了。酸葡萄酸成这样，也是让人
: 开眼了
:
: 力。
|
z*****a
发帖数: 1214 | 46 再打击一下你，超智孩子的一个典型表现，就是专注度高和attention span长。而天分
带来的兴趣和热情，比单纯靠毅力的坚持，更容易坚持。
力。
【在 d****g 的大作中提到】
: 你过敏了吧？我这分明是说光智商自己屁用没有！
: 智商加focus----那 focus 就已经是非智力因素了。智商加坚持----那坚持也是非智力。
: 最搞笑的是twice exceptional. 高智，但lets say, autism... 然后家长就美的屁颠
: 屁颠儿的，说我娃高智，autism瑕不掩瑜！
: 这不扯吗！多少家长拿高智为理由给娃的非智力因素做借口！好像开发非智力因素就影
: 响高智了！好像高智但是有别的问题，别的问题都丝毫不重要了！
: 这么说吧，我打个比方，好比高智娃的家长让娃足不出户做题，娃也不体育锻炼了，娃
: 也不合同龄娃做朋友了！但家长说我娃高智就够了！大不了成为Nash! 我宁愿娃疯也不
: 愿娃低智！
: 这么说吧，省得说我泼脏水：智商情商超高》智商够用全能娃》twice exceptional
|
d****g
发帖数: 7460 | 47 With great power comes great difficulty! It is documented that 超智娃有超智
娃独特的难处!好比：
1. 方向：
很多美国超智娃在学校里找不到方向。课本太简单，不愿意学。作业太简单，不愿意做
！啥都没劲！成天吸毒。。－－－－这个，中国家长都注意的不错。对中国天才娃应该
不是问题。
2.社交：
同龄娃太笨，玩的游戏太傻，对自己的话不理解，没有共同语言！－－－这个，有很多
理论是娃能OUTGROW，我相信能。。。
其实，社交问题的根本是EMPATHY。只要有EMPATHY，别的都没问题。陶天才的爸爸总结
陶成长的经验，第一条是高智，第二条就是说陶从小就特别SWEET。愿意帮助别人。。
。所以高智娃，只要能呵护EMPATHY，一切都不用担心。
3.BURN OUT :
陶天才都说会！也听说很多天才最后BURNOUT的情况，PHD念了一半，出家了！－－－－
所以要全面发展，不要让娃把自己定义成一项！
4. 体育：
没人要求超智娃健硕！能活动活动，强身健体，放松情绪，就足够了。
【在 d****g 的大作中提到】
: "你凭什么信口开河一口咬定人家超智孩子的家长就不注重德智体美劳全面发展了。"
: 我说智商高的可以把情商也推的高高的，所以我才如此的粉陶天才，怎么就变成＂信口
: 开河一口咬定人家超智孩子的家长就不注重德智体美劳全面发展了"?
: 我分明是说超智孩子的家长必须注重德智体美劳全面发展－－－非智力因素，THERE
: YOU GO！
: 超智孩子的家长如果注重了自己超智娃的德智体美劳全面发展
: ，那他们应该非常有安全感才对！同意我才对！而不是DEFENSIVE啊？
: 相信吧，超智，而又在别的方面也注重的孩子，一定错不了。。我无非是想指明一下超
: 智娃的家长在非智力因素培养上的不朽功勋而已。
: TWICE EXceptional美的屁颠屁颠的：
|
z*****a
发帖数: 1214 | 48 哪里读出来“美的屁颠屁颠”的？都在就事论事地讨论问题好不好
哪句说了社交问题是家长逼着足不出户做题造成的？
TWICE EXceptional美的屁颠屁颠的：
https://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/how-well-do-twice-
exceptional-kids-do-in-gifted-and-talented-programs.1269947/
超智的社交问题：
http://sengifted.org/exploring-social-and-emotional-aspects-of-giftedness-in-children/
http://www.davidsongifted.org/Search-Database/entry/A10129
【在 d****g 的大作中提到】
: With great power comes great difficulty! It is documented that 超智娃有超智
: 娃独特的难处!好比：
: 1. 方向：
: 很多美国超智娃在学校里找不到方向。课本太简单，不愿意学。作业太简单，不愿意做
: ！啥都没劲！成天吸毒。。－－－－这个，中国家长都注意的不错。对中国天才娃应该
: 不是问题。
: 2.社交：
: 同龄娃太笨，玩的游戏太傻，对自己的话不理解，没有共同语言！－－－这个，有很多
: 理论是娃能OUTGROW，我相信能。。。
: 其实，社交问题的根本是EMPATHY。只要有EMPATHY，别的都没问题。陶天才的爸爸总结
|
d****g
发帖数: 7460 | 49 超智孩子的一个典型表现，就是专注度高和attention span长。
---有些超智娃是！但还有ADHD的超智娃不是？
专注度高和attention span长---完全是非智力因素!
【在 z*****a 的大作中提到】
: 再打击一下你，超智孩子的一个典型表现，就是专注度高和attention span长。而天分
: 带来的兴趣和热情，比单纯靠毅力的坚持，更容易坚持。
:
: 力。
|
z*****a
发帖数: 1214 | 50 这个回复很中肯，有这个态度，我不追着你撕了，:-)
【在 d****g 的大作中提到】
: With great power comes great difficulty! It is documented that 超智娃有超智
: 娃独特的难处!好比：
: 1. 方向：
: 很多美国超智娃在学校里找不到方向。课本太简单，不愿意学。作业太简单，不愿意做
: ！啥都没劲！成天吸毒。。－－－－这个，中国家长都注意的不错。对中国天才娃应该
: 不是问题。
: 2.社交：
: 同龄娃太笨，玩的游戏太傻，对自己的话不理解，没有共同语言！－－－这个，有很多
: 理论是娃能OUTGROW，我相信能。。。
: 其实，社交问题的根本是EMPATHY。只要有EMPATHY，别的都没问题。陶天才的爸爸总结
|
|
|
d****g
发帖数: 7460 | 51 ６１道题目，娃只做了５１道，然后溜号了，然后家长要求进GT，因为人家智商高到１
６０
－－－－－这就是屁颠屁颠！
【在 z*****a 的大作中提到】
: 哪里读出来“美的屁颠屁颠”的？都在就事论事地讨论问题好不好
: 哪句说了社交问题是家长逼着足不出户做题造成的？
:
: TWICE EXceptional美的屁颠屁颠的：
: https://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/how-well-do-twice-
: exceptional-kids-do-in-gifted-and-talented-programs.1269947/
: 超智的社交问题：
: http://sengifted.org/exploring-social-and-emotional-aspects-of-giftedness-in-children/
: http://www.davidsongifted.org/Search-Database/entry/A10129
|
z*****a
发帖数: 1214 | 52 中肯地说，超智娃的家长有超智娃家长的难处，一点不比其他娃的家长轻松，推娃的目
的也是一致的，都是希望娃有一个快乐充实的人生不是，大家互相理解，互相借鉴经验
方法，一起努力把娃推好，就好了。
【在 d****g 的大作中提到】
: With great power comes great difficulty! It is documented that 超智娃有超智
: 娃独特的难处!好比：
: 1. 方向：
: 很多美国超智娃在学校里找不到方向。课本太简单，不愿意学。作业太简单，不愿意做
: ！啥都没劲！成天吸毒。。－－－－这个，中国家长都注意的不错。对中国天才娃应该
: 不是问题。
: 2.社交：
: 同龄娃太笨，玩的游戏太傻，对自己的话不理解，没有共同语言！－－－这个，有很多
: 理论是娃能OUTGROW，我相信能。。。
: 其实，社交问题的根本是EMPATHY。只要有EMPATHY，别的都没问题。陶天才的爸爸总结
|
z*****a
发帖数: 1214 | 53 都是客观事实呀，没读出屁颠屁颠来，要求进GT，也是因为对GT项目不够了解，以为GT
项目就看智商呢，有这个误解也正常呀。 底下不是一堆人说，GT项目可能对她娃不合
适，给的别的建议。都挺就事论事的，没看出来怎么屁颠了
【在 d****g 的大作中提到】
: ６１道题目，娃只做了５１道，然后溜号了，然后家长要求进GT，因为人家智商高到１
: ６０
: －－－－－这就是屁颠屁颠！
|
d****g
发帖数: 7460 | 54 完全是侧重问题！
我要是有超智娃，我肯定不凡必提智力，你都有了，还担心啥？
我肯定凡必提非智力！
注重张一唐的坚持，而不是天份！
注重陶哲轩的交流，而不是天份！
不理解超智娃的家长非处处说天份多重要！需要不停的给自己打气是咋的？
----
奥，我明白了，是不承认高智娃里有不坚持的。认为坚持是智力的一部分。。。那算定
义不同好了。。我操哪背子的心呢。。。
【在 z*****a 的大作中提到】
: 中肯地说，超智娃的家长有超智娃家长的难处，一点不比其他娃的家长轻松，推娃的目
: 的也是一致的，都是希望娃有一个快乐充实的人生不是，大家互相理解，互相借鉴经验
: 方法，一起努力把娃推好，就好了。
|
z*****a
发帖数: 1214 | 55 我没接触过特别聪明的孩子，接触过的孩子智商最高的也就是在140-160上下。这些孩
子确实有他们的过人之处，但整体看，和其他孩子也没有本质差别，很多方面都是共性
大于特性。不是神，但也不用妖魔化。
就说学习方法吧，我熟识的自己孩子超智的资深老师就说，她从小就经常会问她的孩子
，某个问题是怎么想怎么学的，然后把她自己孩子的方法教给学生，效果经常很好。她
说超
智孩子的学习方法，很多时候也没什么神奇的，差别可能是超智孩子是天生自然
用到了那些方法，但其他孩子需要教需要反复练习掌握那些方法，但最后大家都能掌握。
【在 z*****a 的大作中提到】
: 中肯地说，超智娃的家长有超智娃家长的难处，一点不比其他娃的家长轻松，推娃的目
: 的也是一致的，都是希望娃有一个快乐充实的人生不是，大家互相理解，互相借鉴经验
: 方法，一起努力把娃推好，就好了。
|
z*****a
发帖数: 1214 | 56 那是因为有人不了解情况胡说八道泼脏水看不过眼，哈哈哈
我和超智孩子家长交流的有限经验里，绝大部份内容还真的与智力与天分无关。
【在 d****g 的大作中提到】
: 完全是侧重问题！
: 我要是有超智娃，我肯定不凡必提智力，你都有了，还担心啥？
: 我肯定凡必提非智力！
: 注重张一唐的坚持，而不是天份！
: 注重陶哲轩的交流，而不是天份！
: 不理解超智娃的家长非处处说天份多重要！需要不停的给自己打气是咋的？
: ----
: 奥，我明白了，是不承认高智娃里有不坚持的。认为坚持是智力的一部分。。。那算定
: 义不同好了。。我操哪背子的心呢。。。
|
z*****a
发帖数: 1214 | 57 我知道了，人家提智商是当matter of fact提的，但你听起来，只要提的智商足够高，
就是BSO，就是心里美。
高个孩子的家长找篮球教练说，我孩子个子高，所以想进篮球队，你是不是也觉得目的
不是进篮球队，就是来BSO的？
【在 d****g 的大作中提到】
: ６１道题目，娃只做了５１道，然后溜号了，然后家长要求进GT，因为人家智商高到１
: ６０
: －－－－－这就是屁颠屁颠！
|
d****g
发帖数: 7460 | 58 我又懂了！
一，好比一个人说，我不承认有天才娃！＂天才娃＂的这个IDENTITY被受到了攻击，＂
天才娃＂的家长觉得很受伤。
二，如果一个人说，我不承认天才娃一定能凭天才成才！非天才因素也很重要。＂天才
娃＂的家长说那当然。。。
一个人说那天才这个定义有什么用？参加一。
所以这个人应该说，天才太重要了（TRUE），注意培养一定能行（TRUE TOO）。而且能
不是一般的行。（AGAIN，TRUE）
所以我炮轰天才这个指标没有用，是犯了想说二结果说了一的错误。
ACTUALLY，我也没想说二，我关心人家天才娃干啥？
我显然是想说非天才娃靠坚持努力，全面发展，也有机会成功，甚至超过不努力的天才
娃，（但是
超不过努力的天才娃）。。
－－－这也是废话。只有有病如我的人才老这么说。结果还踩了天才娃的脚。一副盼着
天才娃不努力的嘴脸！！
【在 d****g 的大作中提到】
: 完全是侧重问题！
: 我要是有超智娃，我肯定不凡必提智力，你都有了，还担心啥？
: 我肯定凡必提非智力！
: 注重张一唐的坚持，而不是天份！
: 注重陶哲轩的交流，而不是天份！
: 不理解超智娃的家长非处处说天份多重要！需要不停的给自己打气是咋的？
: ----
: 奥，我明白了，是不承认高智娃里有不坚持的。认为坚持是智力的一部分。。。那算定
: 义不同好了。。我操哪背子的心呢。。。
|
d****g
发帖数: 7460 | 59 我是觉得这个高智商的家长，只看见了非常高的智商，没看见非常硬的硬伤
你觉得这个家长承认一下，我娃智商非常高，但这FOCUS也太抓急了－－－你觉得很难
吗？
【在 z*****a 的大作中提到】
: 我知道了，人家提智商是当matter of fact提的，但你听起来，只要提的智商足够高，
: 就是BSO，就是心里美。
: 高个孩子的家长找篮球教练说，我孩子个子高，所以想进篮球队，你是不是也觉得目的
: 不是进篮球队，就是来BSO的？
|
z*****a
发帖数: 1214 | 60 － With great power comes great difficulty
这句最中肯
比如好多超智娃，抽象思维能力很强，所以学数学很轻松。但凡事有两面性，习惯抽象
思维的另一面就是注意不到细节，表现出来某些方面的写作就有困难。然后你不了解情
况，只看到超智娃数学好写作差，就指手画脚指责超智娃的家长重理轻文，一门心思只
推数学，耽误了娃的写作，是不是很没道理，也许人家家长花了推数学几倍的功夫推写
作，最后的结果还是数学远远好于写作呢。
如果人家凭主观臆测指责你娃的数学不够超前，是你不重视的结果，你是不是也挺委屈
的。
【在 d****g 的大作中提到】
: With great power comes great difficulty! It is documented that 超智娃有超智
: 娃独特的难处!好比：
: 1. 方向：
: 很多美国超智娃在学校里找不到方向。课本太简单，不愿意学。作业太简单，不愿意做
: ！啥都没劲！成天吸毒。。－－－－这个，中国家长都注意的不错。对中国天才娃应该
: 不是问题。
: 2.社交：
: 同龄娃太笨，玩的游戏太傻，对自己的话不理解，没有共同语言！－－－这个，有很多
: 理论是娃能OUTGROW，我相信能。。。
: 其实，社交问题的根本是EMPATHY。只要有EMPATHY，别的都没问题。陶天才的爸爸总结
|
|
|
d****g
发帖数: 7460 | 61 没错儿！我有的时候JUDGE天才儿童的父母。好比楼上那个FOCUS有问题的娃，到底是家
长没办法，还是家长不重视？
那个楼里头也有不客气的：
soapbox:
the parent needs to address the ADHD "issue". i'm not one for advocating
ADHD as an actual plague on our children/populace - and i was diagnosed with
it! twice! but...the child needs to learn the ability of ::focus::
i can't pretend to know the OP situation at home, but in all honesty - a
physical training regimen, combined with a structured environment (where "
concerned parents" cannot interfere) can work wonders with unruly kids. i'd
suggest looking into local martial arts schools. NOT MMA style academy, but
actual, formal dojo. just my .02, YMMV.
－－
那到底该家长有没有做够足够的功课来让娃学FOCUS的本领，就只有家长自己掌握火侯
了。家长扪心无愧，有想法，有策略，就行了！
但FOCUS很重要！这个大家有意见吗？还好比写作，可以让娃按自己的节奏来。陶同学一
开始也不喜欢写，但到最后陶同学还是非常能写的。。
我感觉研究陶天才怎么天才的文章太多。。写他妈妈如何教他后天的那一套比较少。。
好比陶同学的笔杆子怎么练的？好比陶同学的SOCIAL本领怎么练的？陶妈妈据说采访的
时候不说话。。。她肯定是有真经验但不分享，哼！
【在 z*****a 的大作中提到】
: － With great power comes great difficulty
: 这句最中肯
: 比如好多超智娃，抽象思维能力很强，所以学数学很轻松。但凡事有两面性，习惯抽象
: 思维的另一面就是注意不到细节，表现出来某些方面的写作就有困难。然后你不了解情
: 况，只看到超智娃数学好写作差，就指手画脚指责超智娃的家长重理轻文，一门心思只
: 推数学，耽误了娃的写作，是不是很没道理，也许人家家长花了推数学几倍的功夫推写
: 作，最后的结果还是数学远远好于写作呢。
: 如果人家凭主观臆测指责你娃的数学不够超前，是你不重视的结果，你是不是也挺委屈
: 的。
|
z*****a
发帖数: 1214 | 62 你引用的这个回复我读着觉得挺中肯的，没觉得不客气。
陶天才说过，对写作他一直不是很“get it”，和数学什么的比，学起来困难多了。从
实用上看，他的写作完全够用，但你让他写HP，我相信他是绝对写不出来的，哈哈。
超智娃和普通娃一样，也有困难的地方。他们可能需要更多的时间／努力，才能在某些
方面达到起码的要求。所以指责他们父母不重视的时候，想一想，到底有没有根据，有
没有天天生活在一起人家做了什么没做什么自己都一清二楚。
只看表现出来的水平，是看不出努力程度的，这就是为什么要强调天分，在数学上同样
努力的孩子，水平可以差很远，在体育上同样努力的孩子，水平可以差很远，在社交上
同样努力的孩子，水平也可以差很远。只凭水平判断努力，不管是数学是体育还是社交
，都是不公平的。比如超智娃的数学远好于社交，人家在数学上的努力就一定大于在社
交上的努力？
你觉得重要但娃不是天分突出的地方，你知道要多花时间要多努力，超智孩子的家长
就不知道吗？你只看到人家比如数学超前，就想当然人家家长只盯着数学，不管其他，
是不是太看不起别人了。你能看到想到的，超智孩子的家长就一定看不到想不到？就你
重视全面发展，人家家长就死盯着有天分的地方，太想当然了吧。
with
d
【在 d****g 的大作中提到】
: 没错儿！我有的时候JUDGE天才儿童的父母。好比楼上那个FOCUS有问题的娃，到底是家
: 长没办法，还是家长不重视？
: 那个楼里头也有不客气的：
: soapbox:
: the parent needs to address the ADHD "issue". i'm not one for advocating
: ADHD as an actual plague on our children/populace - and i was diagnosed with
: it! twice! but...the child needs to learn the ability of ::focus::
: i can't pretend to know the OP situation at home, but in all honesty - a
: physical training regimen, combined with a structured environment (where "
: concerned parents" cannot interfere) can work wonders with unruly kids. i'd
|
z*****a
发帖数: 1214 | 63 陶天才最幸运的地方，不是他的超高天赋，是他的成长过程中，有一支专家团队的有力
支持，每年全方位测试，帮他和学校协商安排，给他提供合适的教育环境。
with
d
【在 d****g 的大作中提到】
: 没错儿！我有的时候JUDGE天才儿童的父母。好比楼上那个FOCUS有问题的娃，到底是家
: 长没办法，还是家长不重视？
: 那个楼里头也有不客气的：
: soapbox:
: the parent needs to address the ADHD "issue". i'm not one for advocating
: ADHD as an actual plague on our children/populace - and i was diagnosed with
: it! twice! but...the child needs to learn the ability of ::focus::
: i can't pretend to know the OP situation at home, but in all honesty - a
: physical training regimen, combined with a structured environment (where "
: concerned parents" cannot interfere) can work wonders with unruly kids. i'd
|
d****g
发帖数: 7460 | 64 整个团队也赶不上他爸妈！当然了，WHAT DO I KNOW？：）
【在 z*****a 的大作中提到】
: 陶天才最幸运的地方，不是他的超高天赋，是他的成长过程中，有一支专家团队的有力
: 支持，每年全方位测试，帮他和学校协商安排，给他提供合适的教育环境。
:
: with
: d
|
z*****a
发帖数: 1214 | 65 关于ADHD，我听说是有内在原因的，有ADHD孩子的家长说过，娃吃药控制的时候和不吃
药控制的时候，感觉就完全是两个娃。
所以很可能的结果，despite the best effort, ADHD的孩子最后还是无法达到和非
ADHD孩子同样的focus程度。但无论能到什么程度，我认识ADHD孩子的家长都是很努力
地去帮助娃improve的，其实很不容易。所以就因为ADHD孩子的focus达不到非ADHD孩子
的水平，不了解情况的围观群众就指手划脚地指责人家父母不重视，很可恶。你娃长不
到姚明的个子，都是因为你不够重视，没有天天带娃打篮球，哈哈。
with
d
【在 d****g 的大作中提到】
: 没错儿！我有的时候JUDGE天才儿童的父母。好比楼上那个FOCUS有问题的娃，到底是家
: 长没办法，还是家长不重视？
: 那个楼里头也有不客气的：
: soapbox:
: the parent needs to address the ADHD "issue". i'm not one for advocating
: ADHD as an actual plague on our children/populace - and i was diagnosed with
: it! twice! but...the child needs to learn the ability of ::focus::
: i can't pretend to know the OP situation at home, but in all honesty - a
: physical training regimen, combined with a structured environment (where "
: concerned parents" cannot interfere) can work wonders with unruly kids. i'd
|
t******l
发帖数: 10908 | 66 有啥不能理解的？哥们，超智娃的两个父母不一定两个都是超智父母啊。。。USAMO 娃
也不排除有一个父母是高中代数不及格的。。。古人都知道傻子最怕被别人说傻，数学
不及格的最怕被人说数学烂到家。。。这数学不及格的父母，突然贼云钢钢的有了个
USAMO 的娃的话，那汽车车窗上贴两条，额头上挂三块 “我娃是 USAMO，不服咋地”
，难道不是人之长情？。。。
：完全是侧重问题！
：
：我要是有超智娃，我肯定不凡必提智力，你都有了，还担心啥？
：
：我肯定凡必提非智力！
：
：注重张一唐的坚持，而不是天份！
：注重陶哲轩的交流，而不是天份！
：
：不理解超智娃的家长非处处说天份多重要！需要不停的给自己打气是咋的？ |
d****g
发帖数: 7460 | 67 也许我的POINT还包括综合潜质。好比如果潜质是个多纬的TUPLETS（X１，X２，X３，
。。。。Xn），并不是说某个纬度不重要，而是说那么只讨论一纬，哪怕二纬的投影是
没有太大意义的。。----修改：完全有意义，但是不全面
然后还有牵扯（自由度）！一个纬度会不会影响另外的纬度？
然后还有增长型！这些潜质如何增长？真的都是先天定的吗？出生论？
然后想象这个多纬度的世界里，其实有运动规律，怎么拽，怎么扯，怎么增长，先后，
快慢！
当然了，这不和前面的总结矛盾，天才纬投影超长的娃绝对存在，绝对特异，绝对重要
。。。
只不过因为俺们不具有研究这个领域的条件，决定去别的层面找找途径罢了。
【在 z*****a 的大作中提到】
: 你引用的这个回复我读着觉得挺中肯的，没觉得不客气。
: 陶天才说过，对写作他一直不是很“get it”，和数学什么的比，学起来困难多了。从
: 实用上看，他的写作完全够用，但你让他写HP，我相信他是绝对写不出来的，哈哈。
: 超智娃和普通娃一样，也有困难的地方。他们可能需要更多的时间／努力，才能在某些
: 方面达到起码的要求。所以指责他们父母不重视的时候，想一想，到底有没有根据，有
: 没有天天生活在一起人家做了什么没做什么自己都一清二楚。
: 只看表现出来的水平，是看不出努力程度的，这就是为什么要强调天分，在数学上同样
: 努力的孩子，水平可以差很远，在体育上同样努力的孩子，水平可以差很远，在社交上
: 同样努力的孩子，水平也可以差很远。只凭水平判断努力，不管是数学是体育还是社交
: ，都是不公平的。比如超智娃的数学远好于社交，人家在数学上的努力就一定大于在社
|
z*****a
发帖数: 1214 | 68 天赋／才能本来就是各个方面的，前面你说我不酸C，我当然不酸C。C能让B领导A给自
己打工，一定有自己的过人之处，可能是会投胎／运气好，这个只能羡慕了，更可能是
在学习商／考试商之外有过人之处，天赋＋努力的结果。
我们的CEO正式文凭好像只到高中毕业，但他能做的，我绝对做不了，所以给他打工我
心服口服呀，有啥可酸的。而且打工的活是我喜欢做的，挺适合我的，不考虑收入差异
，只考虑具体工作的话，让我做CEO我还不爱做（也做不来）呢，哈哈。没做CEO的天分
，就安安心心地打工，有什么不好，干嘛要酸人家，或者和自己较劲呢。再说酸了人家
也没用呀，酸了人家我就有做CEO的天分了？天分上是给别人打工的A，就努力考A，然
后高高兴兴给人打工，我就这点追求了。
影是
【在 d****g 的大作中提到】
: 也许我的POINT还包括综合潜质。好比如果潜质是个多纬的TUPLETS（X１，X２，X３，
: 。。。。Xn），并不是说某个纬度不重要，而是说那么只讨论一纬，哪怕二纬的投影是
: 没有太大意义的。。----修改：完全有意义，但是不全面
: 然后还有牵扯（自由度）！一个纬度会不会影响另外的纬度？
: 然后还有增长型！这些潜质如何增长？真的都是先天定的吗？出生论？
: 然后想象这个多纬度的世界里，其实有运动规律，怎么拽，怎么扯，怎么增长，先后，
: 快慢！
: 当然了，这不和前面的总结矛盾，天才纬投影超长的娃绝对存在，绝对特异，绝对重要
: 。。。
: 只不过因为俺们不具有研究这个领域的条件，决定去别的层面找找途径罢了。
|
t******l
发帖数: 10908 | 69 如果我的上一贴不够添堵的话，那更直接一点就是。。。这就好比某个离婚的家长大谈
离婚后的性生活是多么的美好。。。我能说一句谁信谁傻逼么？。。。
：
：完全是侧重问题！
：
：我要是有超智娃，我肯定不凡必提智力，你都有了，还担心啥？
：
：我肯定凡必提非智力！
：
：注重张一唐的坚持，而不是天份！
：注重陶哲轩的交流，而不是天份！
：
：不理解超智娃的家长非处处说天份多重要！需要不停的给自己打气是咋的？ |
d****g
发帖数: 7460 | 70 感觉被JUDGE了，很冤屈！明白。
这么说吧，有个天才纬度超长的娃，是事实，是幸运，是责任。还要被别人JUDGE。。。
所以天才娃父母多需要理解。。。
可但是，你以为我是圣人吗，我只有空儿理解我自己好不好！ ：）
到最后，自己对自己家的娃鞠躬尽瘁，问心无愧就得了。。
【在 z*****a 的大作中提到】
: 关于ADHD，我听说是有内在原因的，有ADHD孩子的家长说过，娃吃药控制的时候和不吃
: 药控制的时候，感觉就完全是两个娃。
: 所以很可能的结果，despite the best effort, ADHD的孩子最后还是无法达到和非
: ADHD孩子同样的focus程度。但无论能到什么程度，我认识ADHD孩子的家长都是很努力
: 地去帮助娃improve的，其实很不容易。所以就因为ADHD孩子的focus达不到非ADHD孩子
: 的水平，不了解情况的围观群众就指手划脚地指责人家父母不重视，很可恶。你娃长不
: 到姚明的个子，都是因为你不够重视，没有天天带娃打篮球，哈哈。
:
: with
: d
|
|
|
d****g
发帖数: 7460 | 71 那你娃呢，万一你潜意识压制了娃的C的发展呢？
当然呢，不能这么想。。我娃的C商做地是没被培养。。老二也许还行。(just joking
) 有时候娃是啥 ，家长能影响，但娃自己会长。。。
任何家长都会有偏差。。也有局限，让我有棒球教练的本事我也实在不能啊。。
最后娃还得靠自己的命。
【在 z*****a 的大作中提到】
: 天赋／才能本来就是各个方面的，前面你说我不酸C，我当然不酸C。C能让B领导A给自
: 己打工，一定有自己的过人之处，可能是会投胎／运气好，这个只能羡慕了，更可能是
: 在学习商／考试商之外有过人之处，天赋＋努力的结果。
: 我们的CEO正式文凭好像只到高中毕业，但他能做的，我绝对做不了，所以给他打工我
: 心服口服呀，有啥可酸的。而且打工的活是我喜欢做的，挺适合我的，不考虑收入差异
: ，只考虑具体工作的话，让我做CEO我还不爱做（也做不来）呢，哈哈。没做CEO的天分
: ，就安安心心地打工，有什么不好，干嘛要酸人家，或者和自己较劲呢。再说酸了人家
: 也没用呀，酸了人家我就有做CEO的天分了？天分上是给别人打工的A，就努力考A，然
: 后高高兴兴给人打工，我就这点追求了。
:
|
d****g
发帖数: 7460 | 72 应该是老被冤枉，需要关怀。。。（IN NEED OF。。）
别人还说死也不给。。
【在 t******l 的大作中提到】
: 如果我的上一贴不够添堵的话，那更直接一点就是。。。这就好比某个离婚的家长大谈
: 离婚后的性生活是多么的美好。。。我能说一句谁信谁傻逼么？。。。
:
: ：
: ：完全是侧重问题！
: ：
: ：我要是有超智娃，我肯定不凡必提智力，你都有了，还担心啥？
: ：
: ：我肯定凡必提非智力！
: ：
|
z*****a
发帖数: 1214 | 73 娃和娃不同吧，有的娃比较平均／全面，不能早早确定以后的发展方向，有的娃就真是
3岁看老。我娃能不能成为A不好说，还要看努力和全面发展，但无论如何也不可能成为
C的（CEO的C哈），这点还是没疑问的，天生理工书呆子，还乐此不疲，哈哈。如果天
性就喜欢做书呆子，做个有用的快乐的书呆子也没什么不好，硬要较劲去做C，还真可
能是有钱也不快乐了。
joking
【在 d****g 的大作中提到】
: 那你娃呢，万一你潜意识压制了娃的C的发展呢？
: 当然呢，不能这么想。。我娃的C商做地是没被培养。。老二也许还行。(just joking
: ) 有时候娃是啥 ，家长能影响，但娃自己会长。。。
: 任何家长都会有偏差。。也有局限，让我有棒球教练的本事我也实在不能啊。。
: 最后娃还得靠自己的命。
|
T********s
发帖数: 100 | 74 冯导是谁？
【在 z*****a 的大作中提到】
: 绝大部分地方不需要很高的智商，只要努力，绝大部分人的智商都是够的。就象踢足球
: ，绝大部分人的身体条件都能踢，一般水平的比赛，只要努力就能踢不错，但要踢到很
: 高水平，天赋和努力就都需要了。
: 你可能看不上的奥数比赛，冯导给报告的时候说过，认真努力搞奥数的孩子，最后都会
: hit plateau, 能不能hit自己的plateau是努力，自己的plateau在哪里，就是天分了。
: 所以奥数在AMCn阶段，拼的是努力，绝大部分孩子通过努力都能取得不错的成绩，但这
: 些成绩看不出真实的数学能力。从AIME开始就开始拼天分层层淘汰了，一批一批的孩子
: hit plateau退出竞争。当然，只有天分，不够努力的，也一样会被淘汰。进了MOP以后
: ，就又开始拼努力了，因为天分不够的连比赛资格
: 都没有。常常听金牌选手说，自己不比别人聪明，主要靠的是努力，说得一点不错，但
|
z*****a
发帖数: 1214 | 75 冯祖鸣
【在 T********s 的大作中提到】
: 冯导是谁？
|
j*l
发帖数: 448 | 76 明明是你斯膜综合症，只盯着冤你的，我们普通粉整天关怀你你就对我们无视
【在 d****g 的大作中提到】
: 应该是老被冤枉，需要关怀。。。（IN NEED OF。。）
: 别人还说死也不给。。
|
j*l
发帖数: 448 | 77 我统计，按猪妈说法，不够贼聪明但比一般人聪明点的娃，
一般在我朝长大后都喜欢去教小孩。
大概一是潮水说的早期就能表现出来的数学天赋都在初等算数方面，
二是解决问题方面被反复正反馈，长大还喜欢在学校出题解题吧
带着这想法，我每次进潮水强推的aops网站都感觉是在堵死用户的c路线，
潮水你说咋办
joking
【在 d****g 的大作中提到】
: 那你娃呢，万一你潜意识压制了娃的C的发展呢？
: 当然呢，不能这么想。。我娃的C商做地是没被培养。。老二也许还行。(just joking
: ) 有时候娃是啥 ，家长能影响，但娃自己会长。。。
: 任何家长都会有偏差。。也有局限，让我有棒球教练的本事我也实在不能啊。。
: 最后娃还得靠自己的命。
|
t******l
发帖数: 10908 | 78 那就过 AOPS 网站而不入。。。
不过说实话，我觉得AOPS 网站上的 AMC 10/12 答案，主要是给普通非竞技娃，酱油自
学自己看看，学点数学知识的。真要 serious 一点的话，我目测四分之一的答案不能
看。
：
：我统计，按猪妈说法，不够贼聪明但比一般人聪明点的娃， |
z*****a
发帖数: 1214 | 79 实事求是地说，初级／中级奥数，如果是偏重problem solving，而不是偏重刷题的话
，是值得花时间的，但中级／高级很难的奥数，确实没必要人人搞，绝大部分人完全用
不上。时间就那么多，花在其他事情上，收获／价值可能更大。
最近发现一个好活动，Destination Imagination，侧重训练team work,
communication, creativity的，K到大学的娃都可以参加。我们镇参加的一大半是小印
，没两个中国娃。非常好的活动，我准备在网上还有本地微信群里大力广告宣传一下。
In 2014, Dr. Mark A. Runco, Professor of Educational Psychology for the
Torrance Creativity Center at the University of Georgia and Board Member for
the Center for Childhood Creativity, completed a study measuring student
engagement and creative attitudes and values among students who participate
in Destination Imagination and students who do not.
According to the statistically significant results, Destination Imagination
students were found to be:
More engaged and imaginative when completing given tasks
More creative than non-DI participants
More self-confident and tenacious
Able to elaborate on and generate more ideas than non-DI participants
Great collaborators—86% of DI students agree that their teamwork skills
improved within 1-2 years of participation
More inquisitive—92% of DI students agree that solutions to problems
are often improved by considering a variety of perspectives
【在 j*l 的大作中提到】
: 我统计，按猪妈说法，不够贼聪明但比一般人聪明点的娃，
: 一般在我朝长大后都喜欢去教小孩。
: 大概一是潮水说的早期就能表现出来的数学天赋都在初等算数方面，
: 二是解决问题方面被反复正反馈，长大还喜欢在学校出题解题吧
: 带着这想法，我每次进潮水强推的aops网站都感觉是在堵死用户的c路线，
: 潮水你说咋办
:
: joking
|
d****g
发帖数: 7460 | 80 嗯，
mmmm....
这个帖子我没看见:)
【在 j*l 的大作中提到】
: 明明是你斯膜综合症，只盯着冤你的，我们普通粉整天关怀你你就对我们无视
|
|
|
d****g
发帖数: 7460 | 81 求举例！
还有哈。我内天教了个娃怎么算1+2加到一百。这不扯到自然数求和吗！
很得意自己会！然后发现我还记得平方求和也有公式。但我记不得是啥了，一查，查出
来了。但我发现我好像从来不会证明！！心里一惊！又去查。一查我就汗颜了。
https://trans4mind.com/personal_development/mathematics/series/
sumNaturalSquares.htm
祖国初等数学教育教育有漏洞啊！
【在 t******l 的大作中提到】
: 那就过 AOPS 网站而不入。。。
: 不过说实话，我觉得AOPS 网站上的 AMC 10/12 答案，主要是给普通非竞技娃，酱油自
: 学自己看看，学点数学知识的。真要 serious 一点的话，我目测四分之一的答案不能
: 看。
:
: ：
: ：我统计，按猪妈说法，不够贼聪明但比一般人聪明点的娃，
|
t******l
发帖数: 10908 | 82 平方级数求和（推广一下就是多项式级数求和），不是普通高中数学的内容。
标准解法是差分求和，使用 algebraic "wishful thinking"。
有一个偏门的证明方法，是通过组合公式（combination wo/ repetition）反建模（组
合公式的 invisible seat modelling 和 decision tree direct counting modelling
，应该得出相同结果）。我以前贴过，不过我懒得再码字了。这个办法可能不一定
Google 得到。当然 algebraic wishful thinking 的基本技巧也需要。
：求举例！ |
r*g
发帖数: 3159 | 83 aops网站和教材，还有一般性的来说，搞竞赛数学要花的时间太多，机会成本太高。大
部分精力是花在跟人比，"竞赛"两字，而不是有用的"数学"两字。
【在 j*l 的大作中提到】
: 我统计，按猪妈说法，不够贼聪明但比一般人聪明点的娃，
: 一般在我朝长大后都喜欢去教小孩。
: 大概一是潮水说的早期就能表现出来的数学天赋都在初等算数方面，
: 二是解决问题方面被反复正反馈，长大还喜欢在学校出题解题吧
: 带着这想法，我每次进潮水强推的aops网站都感觉是在堵死用户的c路线，
: 潮水你说咋办
:
: joking
|
T********s
发帖数: 100 | 84 低龄儿童attention span特别长也有可能是自闭症的缘故。
【在 z*****a 的大作中提到】
: 再打击一下你，超智孩子的一个典型表现，就是专注度高和attention span长。而天分
: 带来的兴趣和热情，比单纯靠毅力的坚持，更容易坚持。
:
: 力。
|
T********s
发帖数: 100 | 85 我记得你以前也很骄傲的吹嘘过你家大娃150，又遗憾小娃智力很一般。
【在 d****g 的大作中提到】
: 完全是侧重问题！
: 我要是有超智娃，我肯定不凡必提智力，你都有了，还担心啥？
: 我肯定凡必提非智力！
: 注重张一唐的坚持，而不是天份！
: 注重陶哲轩的交流，而不是天份！
: 不理解超智娃的家长非处处说天份多重要！需要不停的给自己打气是咋的？
: ----
: 奥，我明白了，是不承认高智娃里有不坚持的。认为坚持是智力的一部分。。。那算定
: 义不同好了。。我操哪背子的心呢。。。
|
h*****m
发帖数: 1034 | 86
要是只看今天的帖子，还真以为冤枉你了，以为你是一个一心关怀超智天才孩子身心健
康的活雷锋呢。可是你这喊冤的，看看下面这是昨天谁说的？
说你酸，冤枉你了么？你不仅酸有天分的，酸成绩好拿A的，还酸拿C当老板的，最要命
的是，还要求别人和你一样酸。“最大问题”，呵呵，看来在你眼里，“做人呢，最重
要的是酸“。总能找到不同方面比你强的，酸的资源如此众多，ABCDEFG，总有一款（n
款）适合你。
********************************
发信人: dcbang (认真学习，不求结果，抗拒诱惑), 信区: Parenting
标 题: Re: 给天才贴标签
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 12 18:01:52 2017, 美东)
我当然酸C。你的最大问题就是不酸C！
理呀
【在 d****g 的大作中提到】
: 应该是老被冤枉，需要关怀。。。（IN NEED OF。。）
: 别人还说死也不给。。
|
h*****m
发帖数: 1034 | 87 我昨天虽然对你玩弄概念搞诡辩表示非常的不屑，但后面关于天分与成才的概率的讨论
也算是和和稀泥，给个台阶。怎么就戳你肺管子了？要我滚一边去，呵呵，谁当初要当
版主时信誓旦旦地说不封人不删贴，至于你信不信，我反正是信了。。
【在 d****g 的大作中提到】
: 应该是老被冤枉，需要关怀。。。（IN NEED OF。。）
: 别人还说死也不给。。
|
d****g
发帖数: 7460 | 88 真的嘛？那肯定是唬人的。俺们不测智商！
我到是知道我们小学五年级学校好像测过，测的时候老师就不是特认真，因为这个东西
国内当时也有争议。（你想想，这种组织测智商，万一那个娃特别低，被同学说弱智？
）我们班最高的是个学习特别中等的男生。老师刮目相看！可惜这个
娃后来回家吃饭碰到贼了，被人捅死了，真是死于非命，可惜了了！我自己好像只有
120？125?
【在 T********s 的大作中提到】
: 我记得你以前也很骄傲的吹嘘过你家大娃150，又遗憾小娃智力很一般。
|
d****g
发帖数: 7460 | 89 “做人呢，最重要的是酸”
你没冤枉我！我就是这么想的。这叫增长型心态！啥都敢酸！没空追的，表达一下羡慕
嫉妒恨。有空追的，ABC啥都敢追！五短身材敢追跳舞，五音不全敢追唱歌！
（n
【在 h*****m 的大作中提到】
: 我昨天虽然对你玩弄概念搞诡辩表示非常的不屑，但后面关于天分与成才的概率的讨论
: 也算是和和稀泥，给个台阶。怎么就戳你肺管子了？要我滚一边去，呵呵，谁当初要当
: 版主时信誓旦旦地说不封人不删贴，至于你信不信，我反正是信了。。
|
h*****m
发帖数: 1034 | 90 酸难道不是酸葡萄的酸，自己没有或得不到什么东西，就说那样东西不好。
打回去重新读伊索寓言。
【在 d****g 的大作中提到】
: “做人呢，最重要的是酸”
: 你没冤枉我！我就是这么想的。这叫增长型心态！啥都敢酸！没空追的，表达一下羡慕
: 嫉妒恨。有空追的，ABC啥都敢追！五短身材敢追跳舞，五音不全敢追唱歌！
:
: （n
|
|
|
d****g
发帖数: 7460 | 91 你又搅！
【在 h*****m 的大作中提到】
: 酸难道不是酸葡萄的酸，自己没有或得不到什么东西，就说那样东西不好。
: 打回去重新读伊索寓言。
|
z*****a
发帖数: 1214 | 92 你的智商和我目测的差不多, 平时谈话发言还是能估计出来的, 嘿嘿。潮水如果测,
目测比你高点
【在 d****g 的大作中提到】
: 真的嘛？那肯定是唬人的。俺们不测智商！
: 我到是知道我们小学五年级学校好像测过，测的时候老师就不是特认真，因为这个东西
: 国内当时也有争议。（你想想，这种组织测智商，万一那个娃特别低，被同学说弱智？
: ）我们班最高的是个学习特别中等的男生。老师刮目相看！可惜这个
: 娃后来回家吃饭碰到贼了，被人捅死了，真是死于非命，可惜了了！我自己好像只有
: 120？125?
|
h*****m
发帖数: 1034 | 93 我来吹毛求疵一下，你可能说的不是证明方法。真要证明公式其实很简单，数学归纳法
即可。
你写的可能是如何推导得到这个公式的，这个比证明难多了。
modelling
【在 t******l 的大作中提到】
: 平方级数求和（推广一下就是多项式级数求和），不是普通高中数学的内容。
: 标准解法是差分求和，使用 algebraic "wishful thinking"。
: 有一个偏门的证明方法，是通过组合公式（combination wo/ repetition）反建模（组
: 合公式的 invisible seat modelling 和 decision tree direct counting modelling
: ，应该得出相同结果）。我以前贴过，不过我懒得再码字了。这个办法可能不一定
: Google 得到。当然 algebraic wishful thinking 的基本技巧也需要。
:
: ：求举例！
|
h*****m
发帖数: 1034 | 94 娃还小，不知道这边竞赛水平如何。但之前谁说过，AMC跟中国高考水平差不多。
好像还听谁说过，大学理工科教授经常抱怨美国学生数学基础不行。
要是那样的话，觉得花时间学AMC其中的“数学”可能还是有用的，只要重点不是放在
跟人“比”上。
【在 r*g 的大作中提到】
: aops网站和教材，还有一般性的来说，搞竞赛数学要花的时间太多，机会成本太高。大
: 部分精力是花在跟人比，"竞赛"两字，而不是有用的"数学"两字。
|
h*****m
发帖数: 1034 | 95 你又要修改概念！这属于“物理规律攻击”知道不？大规模杀伤武器WMD知道不？
不奉陪了，我去降个维躲一下。。
【在 d****g 的大作中提到】
: 你又搅！
|
z*****a
发帖数: 1214 | 96 AMC跟中国高考水平差不多
和我感觉差不多，所以我觉得AMC大家都是可以花时间搞搞的，侧重problem solving，
不侧重刷题，不侧重成绩。其实就是认真在奥数路上爬坡的孩子，AMC的分数也没有那
么重要，不影响升级就足够了 - 比如进了MOP，谁还在乎你的AMC10是150还是120。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 娃还小，不知道这边竞赛水平如何。但之前谁说过，AMC跟中国高考水平差不多。
: 好像还听谁说过，大学理工科教授经常抱怨美国学生数学基础不行。
: 要是那样的话，觉得花时间学AMC其中的“数学”可能还是有用的，只要重点不是放在
: 跟人“比”上。
|
t******l
发帖数: 10908 | 97 你说的对，这个难度在于推导出公式，而不是已知公式后证明一下。
当然推导出的本身过程也就证明了，就不需要额外证明了。
其实这也就是从 USAMO 开始，跟大部分普通数学吃瓜娃娃用处不是那么大。部分原因
就是 USAMO 一半以上是已知结果求严格证明的题目。但马工客户绝大部分情况根本就
不知道结果，不会拿个结果过来让马工证明一遍。测试车间另说。
：我来吹毛求疵一下，你可能说的不是证明方法。真要证明公式其实很简单，数学归纳
法即可。 |
h*****m
发帖数: 1034 | 98 我一直觉得“严格证明“是培养数学家用的。
自己的娃似乎没指望所以也不希望他们将来成为数学家，所以我就准备给他们灌输“数
学就是一种工具“的概念。遇到问题时知道有哪些工具，会用这些工具，需要的时候能
把工具personalize一下方便使用就行了，发明工具的任务就交给那些有天分的数学家
们吧。
话说马工处理这个问题的思路难道不是搞上100个数据点扔计算机里多项式拟和一下，
得到公式以后再扔计算机里用1000个数据点验证一下，就差不多完活了，严谨的话数学
归纳法证明一下。
当然了，用多项式拟和本身也是一种wishful thinking了，别的级数不一定管用，比如
说那个裴波坑爹数列。但那个数列翻番往上涨怎么看怎么像幂函数，多搞几个幂函数多
设几个参数说不定也能拟和出来。
【在 t******l 的大作中提到】
: 你说的对，这个难度在于推导出公式，而不是已知公式后证明一下。
: 当然推导出的本身过程也就证明了，就不需要额外证明了。
: 其实这也就是从 USAMO 开始，跟大部分普通数学吃瓜娃娃用处不是那么大。部分原因
: 就是 USAMO 一半以上是已知结果求严格证明的题目。但马工客户绝大部分情况根本就
: 不知道结果，不会拿个结果过来让马工证明一遍。测试车间另说。
:
: ：我来吹毛求疵一下，你可能说的不是证明方法。真要证明公式其实很简单，数学归纳
: 法即可。
|
r*g
发帖数: 3159 | 99 其实连严格公式都不需要。平方级数求和就是一堆小方块叠成锥体，体积大概1/3 N^3.
另外你也太小瞧我们码工了。码工的精神是hack, 不是clueless的拟合。可以搜搜
Quake码工算平方根倒数的故事。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 我一直觉得“严格证明“是培养数学家用的。
: 自己的娃似乎没指望所以也不希望他们将来成为数学家，所以我就准备给他们灌输“数
: 学就是一种工具“的概念。遇到问题时知道有哪些工具，会用这些工具，需要的时候能
: 把工具personalize一下方便使用就行了，发明工具的任务就交给那些有天分的数学家
: 们吧。
: 话说马工处理这个问题的思路难道不是搞上100个数据点扔计算机里多项式拟和一下，
: 得到公式以后再扔计算机里用1000个数据点验证一下，就差不多完活了，严谨的话数学
: 归纳法证明一下。
: 当然了，用多项式拟和本身也是一种wishful thinking了，别的级数不一定管用，比如
: 说那个裴波坑爹数列。但那个数列翻番往上涨怎么看怎么像幂函数，多搞几个幂函数多
|
h*****m
发帖数: 1034 | 100 不好意思冒犯您了，我是接着潮水的帖子说的。
这里我说的“马工”是完成客户要求就完活的，有hack精神的不是我说的“马工”。
又是一个概念问题。。。
我能尊称您一句“码公”吗？ “公”是“蒋公介石”的“公”
其实连严格公式都不需要。平方级数求和就是一堆小方块叠成锥体，体积大概1/3 N^3.
【在 r*g 的大作中提到】
: 其实连严格公式都不需要。平方级数求和就是一堆小方块叠成锥体，体积大概1/3 N^3.
: 另外你也太小瞧我们码工了。码工的精神是hack, 不是clueless的拟合。可以搜搜
: Quake码工算平方根倒数的故事。
|
