t*******r
发帖数: 22634 | 1 其实我在想，联邦和各州教育管理部门是不是可以搞个比如 defense of juvenile
development act，把 LGBT 之类啥的争议话题认为是少儿不宜(确实是少儿不宜)，规
定在公立 学校不得过早引入此类争议话题。。。比如实行 no ask, no tell 之类
的基本准则。。。 不该宣扬，当然也不能歧视。。。不知道可行否？。。 |
n********h
发帖数: 13135 | 2 不太可能，麻省已经有判例了。比如给幼儿园孩子念童话是不是少儿不宜？如果不是，
那说王子爱上王子就可以l
development
【在 t*******r 的大作中提到】
: 其实我在想，联邦和各州教育管理部门是不是可以搞个比如 defense of juvenile
: development act，把 LGBT 之类啥的争议话题认为是少儿不宜(确实是少儿不宜)，规
: 定在公立 学校不得过早引入此类争议话题。。。比如实行 no ask, no tell 之类
: 的基本准则。。。 不该宣扬，当然也不能歧视。。。不知道可行否？。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 3 下级法院的判例是有可能推翻的。。。高院判例都有推翻的可能。。。
【在 n********h 的大作中提到】
: 不太可能，麻省已经有判例了。比如给幼儿园孩子念童话是不是少儿不宜？如果不是，
: 那说王子爱上王子就可以l
:
: development
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t*******r
发帖数: 22634 | 4 另外法律类比是有界定的，否则你读少女之心王子公主版好了。。。
【在 n********h 的大作中提到】
: 不太可能，麻省已经有判例了。比如给幼儿园孩子念童话是不是少儿不宜？如果不是，
: 那说王子爱上王子就可以l
:
: development
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n********h
发帖数: 13135 | 5 现在同性婚姻都合法了，然后你要求在学校只教异性婚姻？就算校长答应，那些同性恋
也不干啊
【在 t*******r 的大作中提到】
: 下级法院的判例是有可能推翻的。。。高院判例都有推翻的可能。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 6 你得法律答应。。。比如杀人犯也不答应正当自卫的法律吧。。。
【在 n********h 的大作中提到】
: 现在同性婚姻都合法了，然后你要求在学校只教异性婚姻？就算校长答应，那些同性恋
: 也不干啊
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t*******r
发帖数: 22634 | 7 另外这玩意儿只能走一步算一步。。。其实 top 20% 还是不用太担心的其实。。。问
题是下面的可能就炮灰了。。。
【在 n********h 的大作中提到】
: 现在同性婚姻都合法了，然后你要求在学校只教异性婚姻？就算校长答应，那些同性恋
: 也不干啊
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k****m
发帖数: 4670 | 8 那是不可能地。。。。。。。。。。
是歧视，是不平等对待。。。。
我觉得吧，
很快迪士尼就该推出一部宏伟死尸性童话剧（他们总是推出一男一女的童话剧，这是歧
视呀）
名字我都想好了
就叫
彩虹乐园
那是一个人人平等，彩虹肠挂天边，花儿都开七色的地方
没有烦恼，没有忧愁
想要孩子的，对着花儿许个愿，花苞儿一开放，就有一个可爱的宝宝在里面
想要男孩就是男孩，想要女孩就是女孩，想来个无性别的，也是有可能的，或者来个有
按钮的
随意变换，
而且孩子都剧听话，不哭不闹，整天对着养他们的搭档们笑
老可爱了。。。。。。。
也不用劳动，满山遍野的果实
随意采摘。。。。
吃饱就睡，醒来就吃
。。。。。
想想，都觉得美好
。。。。。。。 |
n********h
发帖数: 13135 | 9 人家说了Frozen就是鼓吹同性恋的。最后救了公主的是公主而不是王子。
【在 k****m 的大作中提到】
: 那是不可能地。。。。。。。。。。
: 是歧视，是不平等对待。。。。
: 我觉得吧，
: 很快迪士尼就该推出一部宏伟死尸性童话剧（他们总是推出一男一女的童话剧，这是歧
: 视呀）
: 名字我都想好了
: 就叫
: 彩虹乐园
: 那是一个人人平等，彩虹肠挂天边，花儿都开七色的地方
: 没有烦恼，没有忧愁
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k****m
发帖数: 4670 | 10 天呀
我竟然没有看出深意。。。。。。。。。。。。。。。
我以为是教育孩子要讲亲情和不要相信一见钟情的
。。。。。。。。。。。。。
【在 n********h 的大作中提到】
: 人家说了Frozen就是鼓吹同性恋的。最后救了公主的是公主而不是王子。
|
|
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n********h
发帖数: 13135 | 11 你这么解释也可以。
【在 k****m 的大作中提到】
: 天呀
: 我竟然没有看出深意。。。。。。。。。。。。。。。
: 我以为是教育孩子要讲亲情和不要相信一见钟情的
: 。。。。。。。。。。。。。
|
i********k
发帖数: 675 | 12 学校里怕是越来越少没有gay parents学生的班了。这些gay家庭的孩子就是活的教科书
，让其他孩子从小就接受2moms or 2dads跟有爹有娘家庭一样都是常态.
以前就听一个同妈（她和她都是大学教授）说她对她们大学附属幼儿园感到出离愤怒，
因为老师竟然没选同妈同爸家庭的书给娃们读，让孩子们误以为家庭只能是爸妈组合。 |
x****u
发帖数: 44466 | 13 王子是大坏蛋好不好。。。
【在 n********h 的大作中提到】
: 人家说了Frozen就是鼓吹同性恋的。最后救了公主的是公主而不是王子。
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k****m
发帖数: 4670 | 14 This is the future you chose - Little Boy Twerking At Gay Pride Event Sparks
Outrage
https://www.youtube.com/watch?v=VlpJzSPgZ88
看看这个视频
可怜的孩子
一群大人在旁边围着呀，那个得意。。。。
。。。。。。 |
Y********d
发帖数: 1478 | 15 隔壁的万丈高楼爬得累死了，看到你下面的这个分析觉得还算没有白爬。
政治不正确的说，我觉得弯的vs直的，大概可以介于minority vs majority 到
abnormal vs normal之间。高院承认了minority的合法地位，但是LB要求的是社会认可
他们normal。
我完全理解你对于“LGBT要在中小学开展LGBT是天赋人权的教育”的担心，也理解你下
面关于自杀自残的讨论。但是你的担心和假设，都是基于“孩子自身的性倾向会受到中
小学教育的影响”；而LB要求的应该是“孩子对不同人可以有不同性倾向的理解会受到
中小学教育的影响”。
所以，问题的核心在于，纯粹出于科学探讨，有没有研究表明，一个人的性倾向是天生
由基因决定的，还是后天环境造就的？
换句话说，天生是直的，能不能被掰弯掉？或者，原来是弯的，能不能被掰直？还是说
，每个人都能弯能直，取决于外界的影响和刺激？
如果说，情况是性倾向天生，后天影响不了。那么，大不了青少年时期觉得LB很cool，
可是到了荷尔蒙水平上升的时候，还是男的找女的，女的找男的，该结婚结婚，该生娃
生娃，那是不是也没啥好担心的？只不过，我们下一代不再把同性恋当成一个abnormal
来看待。
当然，如果是另一种情况，那么从整个人类种群的繁衍和发展来看，应该坚决否定LB的
normality，虽然我们可以承认其存在的合理性。
发信人: tidewater (M31), 信区: Parenting
标 题: Re: 城头变幻彩虹旗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 30 19:49:51 2015, 美东)
我觉得吧。。。政治不正确的说，我个人认为，LGBT 应该是类比于
disability，具体而言, certain level of disability on
reproduction related functionality at mental level。。。
如果这么类比的话，确实不应该歧视 disability，但另一方面，
也不应该提倡自残。。。
有人可能会说，提倡自残是个无稽之谈。。。我这么说，提倡自杀对于
精神正常的怕死鬼当然屁事没有。。。但是对于有自杀倾向的精神问题
患者，那真的不好说。。。特别是对于娃娃们，看看 Palo Alto 的
Gunn High 的卧轨问题，这个不是空穴来风。。。（当然对于铁了心寻
死的，你提倡不提倡也确实是差别不大，虽然基于人性关怀你也不能
催人说哥们您快跳，跳完了一了百了新闻车、救护车、消防车都可以
回家吃饭。。。）。。。
另一方面，政治正确的说。。。需要政治正确的场合，确实不应该把
LGBT 说成是 disability，其中最重要的考量，是 LGBT 的 mental health
。。。说白了，disability 这个词儿，人类社会还不是想咋定义就
咋定义不是。。。社会科学不是自然科学，没事别给容易出精神问题
的哥们添堵，这个是很实实在在的保持人民群众情绪稳定的大事儿。。。
但这不等于要求大伙儿心里要真正把 LGBT 认为不是disability，
因为那样实际上有成为 de facto 提倡自残的可能。。。所以重要的
是不要歧视 disability，需要政治正确的场合不要把 LGBT 说成是
disability（这也是不歧视 LGBT 的具体实战）。。。而不是把每
个人从内心说服 LGBT 是很美好的一个事儿，这就属于过犹不及。。。
但是现在 LGBT 要在中小学开展 LGBT 是天赋人权的教育的话，
这个俺老实说，俺觉得实在是有点过了。。。这个都能类比成，
在中小学，开展罗密欧朱丽叶型自杀也是天赋人权的教育。。。 |
k******b
发帖数: 4501 | 16 那么丁克家庭有没有存在的合理性？
异性男女结婚是否需要增加必须生孩子作为附加条件?
normality，虽然我们可以承认其存在的合理性。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 隔壁的万丈高楼爬得累死了，看到你下面的这个分析觉得还算没有白爬。
: 政治不正确的说，我觉得弯的vs直的，大概可以介于minority vs majority 到
: abnormal vs normal之间。高院承认了minority的合法地位，但是LB要求的是社会认可
: 他们normal。
: 我完全理解你对于“LGBT要在中小学开展LGBT是天赋人权的教育”的担心，也理解你下
: 面关于自杀自残的讨论。但是你的担心和假设，都是基于“孩子自身的性倾向会受到中
: 小学教育的影响”；而LB要求的应该是“孩子对不同人可以有不同性倾向的理解会受到
: 中小学教育的影响”。
: 所以，问题的核心在于，纯粹出于科学探讨，有没有研究表明，一个人的性倾向是天生
: 由基因决定的，还是后天环境造就的？
|
k******b
发帖数: 4501 | 17 ‘disability’指什么，指不能生孩子吗？
发信人: tidewater (M31), 信区: Parenting
标 题: Re: 城头变幻彩虹旗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 30 19:49:51 2015, 美东)
我觉得吧。。。政治不正确的说，我个人认为，LGBT 应该是类比于
disability，具体而言, certain level of disability on
reproduction related functionality at mental level。。。 |
k**n
发帖数: 6198 | 18 你说的问题的核心不是核心.因为政策的制定,必然是在covariance 的interwining下制
定的,政策制定者选择的是在哪个地方让某(几)个参数的影响最小,而不可能是没有影响.
退一万步说,所有所有的政策(包括法律),都是划一条线.就是正态曲线划在哪个百分比
的地方,所以就一定会有人的利益和权力受到损害,而且作为后知后觉的人类,我们永远
也不可能事前知道百分比在哪里.那末我们作为个体的人,其实一辈子就是在概率之间进
行风险评估,来做出我们的人生的决定
这样回来说,那些支持同性恋婚姻的直的父母,只是在这个概率之间做出了一个判断,他
们持乐观态度,那就是他们的孩子不会受到法律划出去的那个abnormal的百分比的影响.
我们这些反对同性恋婚姻的父母,对这个概率的评估持保守态度, precautionary
principle. 至于这帮abnormal 还是normal, 我们这些直的父母的态度,在现实生活中
大部分还是一致的,那就是存在就存在的,不惹我你就存在好了,不需要逼着我们和你们
来辩论存在即合理,或者存在即合法.
从法理角度来讨论和处理,是现在这个美国社会能够客观解决问题的方式,但是不见得就
一定是正确的方式.因为所谓定义"正确"就必须考虑在当时历史条件下的长远客观影响.
而统计上,只要你manipulate confidence level,或者modify your model 你就永远能
够得出正确的结论.....................
【在 Y********d 的大作中提到】
: 隔壁的万丈高楼爬得累死了，看到你下面的这个分析觉得还算没有白爬。
: 政治不正确的说，我觉得弯的vs直的，大概可以介于minority vs majority 到
: abnormal vs normal之间。高院承认了minority的合法地位，但是LB要求的是社会认可
: 他们normal。
: 我完全理解你对于“LGBT要在中小学开展LGBT是天赋人权的教育”的担心，也理解你下
: 面关于自杀自残的讨论。但是你的担心和假设，都是基于“孩子自身的性倾向会受到中
: 小学教育的影响”；而LB要求的应该是“孩子对不同人可以有不同性倾向的理解会受到
: 中小学教育的影响”。
: 所以，问题的核心在于，纯粹出于科学探讨，有没有研究表明，一个人的性倾向是天生
: 由基因决定的，还是后天环境造就的？
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k**n
发帖数: 6198 | 19 你说电影院里说少儿不宜,几个黑房间有警察在那里站着?
【在 t*******r 的大作中提到】
: 其实我在想，联邦和各州教育管理部门是不是可以搞个比如 defense of juvenile
: development act，把 LGBT 之类啥的争议话题认为是少儿不宜(确实是少儿不宜)，规
: 定在公立 学校不得过早引入此类争议话题。。。比如实行 no ask, no tell 之类
: 的基本准则。。。 不该宣扬，当然也不能歧视。。。不知道可行否？。。
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k**n
发帖数: 6198 | 20 其实说到底了,普通直的大众(假设由于基因缺陷成为LGBT的概率是10%)有几个真的去读
family code的. 这百分之90%担心的,是高院这么个姿态对社会moral标准的影响而已.
LGBT对这问题问得越深,(FAMILY CODE都是在州法的权力范围内的)现在社会大家都来讨
论, 就是让人类对自己未知的变态可能性了解越多,也会有更多的人去孜孜不倦的挖掘,
也会有更多的人孜孜不倦的去尝试成为LGBT.
趋势是不可避免的,就看DECAY的曲线如何.
【在 t*******r 的大作中提到】
: 其实我在想，联邦和各州教育管理部门是不是可以搞个比如 defense of juvenile
: development act，把 LGBT 之类啥的争议话题认为是少儿不宜(确实是少儿不宜)，规
: 定在公立 学校不得过早引入此类争议话题。。。比如实行 no ask, no tell 之类
: 的基本准则。。。 不该宣扬，当然也不能歧视。。。不知道可行否？。。
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w*********o
发帖数: 3030 | 21 It would be a disaster to have the children in salt lake city and SF to
learn from the same curriculum. For schools, the fight has to be local. |
b********i
发帖数: 10335 | 22 这个话题铺开了说，头绪太多也太争议。
简单说，潮水在这件事情上的态度，我还是挺欣赏的：
比较实际，从孩子的角度考虑的比较多也比较远，也没把孩子当作自己摆政治姿态的工
具。
可惜呀。。。
响.
响.
【在 k**n 的大作中提到】
: 你说的问题的核心不是核心.因为政策的制定,必然是在covariance 的interwining下制
: 定的,政策制定者选择的是在哪个地方让某(几)个参数的影响最小,而不可能是没有影响.
: 退一万步说,所有所有的政策(包括法律),都是划一条线.就是正态曲线划在哪个百分比
: 的地方,所以就一定会有人的利益和权力受到损害,而且作为后知后觉的人类,我们永远
: 也不可能事前知道百分比在哪里.那末我们作为个体的人,其实一辈子就是在概率之间进
: 行风险评估,来做出我们的人生的决定
: 这样回来说,那些支持同性恋婚姻的直的父母,只是在这个概率之间做出了一个判断,他
: 们持乐观态度,那就是他们的孩子不会受到法律划出去的那个abnormal的百分比的影响.
: 我们这些反对同性恋婚姻的父母,对这个概率的评估持保守态度, precautionary
: principle. 至于这帮abnormal 还是normal, 我们这些直的父母的态度,在现实生活中
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k****m
发帖数: 4670 | 23 既然教育不影响啥东西
为啥有些人急吼吼地把有些教育加入进去
。。。。。。。。。。。
哦，不对
是为了人人平等，减少bully的发生，减少孩子性别认知的痛苦，
和正确认知不同的性交途径
。。。。。
记者问，您信么？
。。。。
我表情严肃而认真地说，我信！！！！！！
我信到祖宗八代都是这么认知性别地
信道我祖宗八代都是因为从小要认知自己是男还是女，而痛苦纠结
感谢自由主义思想解放世界
我的孩子，终于不用痛苦纠结，想男就男，想女就女
想和男的结婚就和男的结婚
想和女的结婚就和女的结婚
未来，想和多少人住在一起就可以住在一起，组成大家庭，温暖。。。。。。。。。
心温暖。。。。。。。
就是不知道，我还会不会有孙子辈，有了孙子辈还知不知道，谁是爹来，谁是妈
。。。。。
管他呢
自由最重要，平等最重要
其他的都不是个事儿 |
k****m
发帖数: 4670 | 24 人家都不要孩子
何来影响孩子
有些人是要孩子地。。。。。。
【在 k******b 的大作中提到】
: 那么丁克家庭有没有存在的合理性？
: 异性男女结婚是否需要增加必须生孩子作为附加条件?
:
: normality，虽然我们可以承认其存在的合理性。
|
k****m
发帖数: 4670 | 25 人家至少教育是男是女
【在 w*********o 的大作中提到】
: It would be a disaster to have the children in salt lake city and SF to
: learn from the same curriculum. For schools, the fight has to be local.
|
k****m
发帖数: 4670 | 26 最近的新闻，都是首先拿孩子来认知和庆祝和对抗
。。。。。。。。
这到底是谁的主意，新闻界娱乐界竟然如此默契和统一
【在 b********i 的大作中提到】
: 这个话题铺开了说，头绪太多也太争议。
: 简单说，潮水在这件事情上的态度，我还是挺欣赏的：
: 比较实际，从孩子的角度考虑的比较多也比较远，也没把孩子当作自己摆政治姿态的工
: 具。
: 可惜呀。。。
:
: 响.
: 响.
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b********i
发帖数: 10335 | 27 我现在开始考虑是不是挑个教会，带娃去听听。。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 其实我在想，联邦和各州教育管理部门是不是可以搞个比如 defense of juvenile
: development act，把 LGBT 之类啥的争议话题认为是少儿不宜(确实是少儿不宜)，规
: 定在公立 学校不得过早引入此类争议话题。。。比如实行 no ask, no tell 之类
: 的基本准则。。。 不该宣扬，当然也不能歧视。。。不知道可行否？。。
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w*********o
发帖数: 3030 | 28 Who are the 人家?
【在 k****m 的大作中提到】
: 人家至少教育是男是女
|
k****m
发帖数: 4670 | 29 摩门
【在 w*********o 的大作中提到】
: Who are the 人家?
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w*********o
发帖数: 3030 | 30 I don't know their curriculum. For all I know, they are teaching their
children that everybody else that's not a Mormon is heading toward hell :)
I don't think it matters if one is male or female in that place.
【在 k****m 的大作中提到】
: 摩门
|
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b********i
发帖数: 10335 | 31 我一贯认为，在性方面，对孩子是需要持保护和保守的态度，因为你说不清哪些东西就
会对孩子心理生理和观点上造成什么影响。
这个社会对孩子真的保护吗？可惜好些做父母的自动就放弃了最后一道防线
【在 k****m 的大作中提到】
: 最近的新闻，都是首先拿孩子来认知和庆祝和对抗
: 。。。。。。。。
: 这到底是谁的主意，新闻界娱乐界竟然如此默契和统一
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k****m
发帖数: 4670 | 32 这个我还真的不知道
只是知道，他们支持一夫多妻
人家至少还知道，啥是夫，啥是妻
。。。。。。
世界变化太快
我在努力适应中。。。。。。。
。。。。。。
以后人干脆不叫人了
鸡也不叫鸡
因为这些概念都是外力强加命名地
以为想叫啥就是啥
不然，人和鸡，都觉得不公平
。。。。。
【在 w*********o 的大作中提到】
: I don't know their curriculum. For all I know, they are teaching their
: children that everybody else that's not a Mormon is heading toward hell :)
: I don't think it matters if one is male or female in that place.
|
k****m
发帖数: 4670 | 33 可悲地是，我们住在同一个世界
他们放弃最后一道防线
等同，世界的防线已经破了
。。。。。。。。。
【在 b********i 的大作中提到】
: 我一贯认为，在性方面，对孩子是需要持保护和保守的态度，因为你说不清哪些东西就
: 会对孩子心理生理和观点上造成什么影响。
: 这个社会对孩子真的保护吗？可惜好些做父母的自动就放弃了最后一道防线
|
b********i
发帖数: 10335 | 34 我打算尽快带我儿子去夜总会玩玩，先下手把他引入异性恋。
不对还是不成。。。好像有保护未成年的法律是吧。。。
社会怎么这么矛盾。。。
【在 k****m 的大作中提到】
: 可悲地是，我们住在同一个世界
: 他们放弃最后一道防线
: 等同，世界的防线已经破了
: 。。。。。。。。。
|
k**n
发帖数: 6198 | 35 我不是很清楚他们有没有防线.看到这个版上也有父母说鼓励孩子自己explore性别倾向
..........对我来说,那些弯弯父母还养了孩子的,他们出离愤怒就出离吧,我对学区老
是加税还越来越差还出离愤怒呢,那又怎样
我觉得这个社会是推崇自由的骨牌效应吧. 热力学第二定律说的是,熵增是必然趋势,就
是混乱是自然规律.............
【在 b********i 的大作中提到】
: 我一贯认为，在性方面，对孩子是需要持保护和保守的态度，因为你说不清哪些东西就
: 会对孩子心理生理和观点上造成什么影响。
: 这个社会对孩子真的保护吗？可惜好些做父母的自动就放弃了最后一道防线
|
k****m
发帖数: 4670 | 36 可以利用暑期去中国
。。。。。。。
【在 b********i 的大作中提到】
: 我打算尽快带我儿子去夜总会玩玩，先下手把他引入异性恋。
: 不对还是不成。。。好像有保护未成年的法律是吧。。。
: 社会怎么这么矛盾。。。
|
Y********d
发帖数: 1478 | 37 你说的两种情况和LB couple有本质不同：
一个是选择要不要孩子，另一个是想要也没有生理上的可能，以当前的科技水平。
【在 k******b 的大作中提到】
: 那么丁克家庭有没有存在的合理性？
: 异性男女结婚是否需要增加必须生孩子作为附加条件?
:
: normality，虽然我们可以承认其存在的合理性。
|
k****m
发帖数: 4670 | 38 本来法律道德就是束缚
。。。。。。。。
但为了稳定，就必然有束缚
就像是有法律警察监狱
但有这些，就有被关的人
那人家就觉得，那不公平
凭啥，我抢个苹果就要进监狱呀
我强壮，他吃的那个苹果，我喜欢，我也要吃
他不给，我就抢过来了
自然界，这些现象都是有的呀
是天生地
。。。。。。。。
【在 k**n 的大作中提到】
: 我不是很清楚他们有没有防线.看到这个版上也有父母说鼓励孩子自己explore性别倾向
: ..........对我来说,那些弯弯父母还养了孩子的,他们出离愤怒就出离吧,我对学区老
: 是加税还越来越差还出离愤怒呢,那又怎样
: 我觉得这个社会是推崇自由的骨牌效应吧. 热力学第二定律说的是,熵增是必然趋势,就
: 是混乱是自然规律.............
|
Y********d
发帖数: 1478 | 39 你说的很好，我很赞同。
但我们讲的是两个问题。你探讨的是当下的法律是否正确的划分了正态曲线的百分比。
我担心的是这个分布本身是外生决定的，比如每一万人中平均而言有三个同性恋，还
是可以内生变化的，比如经过二十年的LB天赋人权的中小学教育，每一万人中的同性恋
比例上升到一百人。
所以，我关心的问题的核心是性倾向的外生或内生性。求科普。
响.
响.
【在 k**n 的大作中提到】
: 你说的问题的核心不是核心.因为政策的制定,必然是在covariance 的interwining下制
: 定的,政策制定者选择的是在哪个地方让某(几)个参数的影响最小,而不可能是没有影响.
: 退一万步说,所有所有的政策(包括法律),都是划一条线.就是正态曲线划在哪个百分比
: 的地方,所以就一定会有人的利益和权力受到损害,而且作为后知后觉的人类,我们永远
: 也不可能事前知道百分比在哪里.那末我们作为个体的人,其实一辈子就是在概率之间进
: 行风险评估,来做出我们的人生的决定
: 这样回来说,那些支持同性恋婚姻的直的父母,只是在这个概率之间做出了一个判断,他
: 们持乐观态度,那就是他们的孩子不会受到法律划出去的那个abnormal的百分比的影响.
: 我们这些反对同性恋婚姻的父母,对这个概率的评估持保守态度, precautionary
: principle. 至于这帮abnormal 还是normal, 我们这些直的父母的态度,在现实生活中
|
k****m
发帖数: 4670 | 40 这谁能给你科普呀，现在没有人敢研究同性恋，已经定论天生的
研究就是歧视，
如果比例上升，那就是人家是天生地，原来是压抑地，不敢公开地
。。。。。。。。
如果从现在就教育孩子，看到人家的好东西，有能力抢过来就抢过来，不违法
让我们看看，抢劫的发生机率会不会上升
可好？
。。。。。。。。。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 你说的很好，我很赞同。
: 但我们讲的是两个问题。你探讨的是当下的法律是否正确的划分了正态曲线的百分比。
: 我担心的是这个分布本身是外生决定的，比如每一万人中平均而言有三个同性恋，还
: 是可以内生变化的，比如经过二十年的LB天赋人权的中小学教育，每一万人中的同性恋
: 比例上升到一百人。
: 所以，我关心的问题的核心是性倾向的外生或内生性。求科普。
:
: 响.
: 响.
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Y********d
发帖数: 1478 | 41 我想大多数父母应该自然而然的就给孩子进行了性别教育，而父母自身与一个异性结婚
生娃这个事实本身就是性倾向教育。我估计这可能是很多父母并没有那么紧张的真正原
因。
但是倒过来，如果小概率事件发生在自己头上了：突然哪一天发现自己的孩子原来是弯
的，我们会不会感激这个时代和社会，毕竟，孩子不用再被当成精神病送去住院治疗了。
【在 b********i 的大作中提到】
: 我一贯认为，在性方面，对孩子是需要持保护和保守的态度，因为你说不清哪些东西就
: 会对孩子心理生理和观点上造成什么影响。
: 这个社会对孩子真的保护吗？可惜好些做父母的自动就放弃了最后一道防线
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k****m
发帖数: 4670 | 42 你不紧张那是你，少来代表很多，ok？
现在本来就不进精神病院，要骄傲地游行地
了。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 我想大多数父母应该自然而然的就给孩子进行了性别教育，而父母自身与一个异性结婚
: 生娃这个事实本身就是性倾向教育。我估计这可能是很多父母并没有那么紧张的真正原
: 因。
: 但是倒过来，如果小概率事件发生在自己头上了：突然哪一天发现自己的孩子原来是弯
: 的，我们会不会感激这个时代和社会，毕竟，孩子不用再被当成精神病送去住院治疗了。
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Y********d
发帖数: 1478 | 43 那你代表广大紧张的父母来说说，大家到底紧张什么呢？
是紧张孩子的性倾向会受到教育和游行的影响？那不是又回到我前面提到的问题了？
还是担心孩子比我们这一代更容易接受和理解同性恋？
【在 k****m 的大作中提到】
: 你不紧张那是你，少来代表很多，ok？
: 现在本来就不进精神病院，要骄傲地游行地
:
: 了。
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a******7
发帖数: 7936 | 44 宇宙最终走向热寂
【在 k**n 的大作中提到】
: 我不是很清楚他们有没有防线.看到这个版上也有父母说鼓励孩子自己explore性别倾向
: ..........对我来说,那些弯弯父母还养了孩子的,他们出离愤怒就出离吧,我对学区老
: 是加税还越来越差还出离愤怒呢,那又怎样
: 我觉得这个社会是推崇自由的骨牌效应吧. 热力学第二定律说的是,熵增是必然趋势,就
: 是混乱是自然规律.............
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k****m
发帖数: 4670 | 45 你不紧张就不紧张，有人天生就乐天派
也不用理解我到底紧张啥，我是天生地忧天派
。。。。。。。
对你的问题
我的理解是，有很多东西是没有答案地
但我认为一点，人这个东西有些方面是不能放纵的，人的天性就是无法无天。。。。
接受理解同性恋，并不需要，从幼儿孩童时期就教育他们，男不男女不女，也不用过早
地告知他们都有啥性交途径和结合方式
看个电影还分级呢，怎么到性教育了，就不分老少了？
接受理解同性恋，只要告诉孩子，每个人是不同的，不分男女，不分强弱高低美丑，彼
此尊重
这一条就可以了，这个世界不是就同性恋收到欺辱，
等他们成人了，啥时候规定他们可以吸烟可以喝酒可以看不分级电影的时候
再教育他们，啥叫同性恋，啥叫肛交，也不晚
。。。。。。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 那你代表广大紧张的父母来说说，大家到底紧张什么呢？
: 是紧张孩子的性倾向会受到教育和游行的影响？那不是又回到我前面提到的问题了？
: 还是担心孩子比我们这一代更容易接受和理解同性恋？
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k****m
发帖数: 4670 | 46 我代表我自己发言
不代表任何人
【在 Y********d 的大作中提到】
: 那你代表广大紧张的父母来说说，大家到底紧张什么呢？
: 是紧张孩子的性倾向会受到教育和游行的影响？那不是又回到我前面提到的问题了？
: 还是担心孩子比我们这一代更容易接受和理解同性恋？
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k**n
发帖数: 6198 | 47 其实还是一个问题,这就是我说的covariance以及人类对未知事物必须采取的推断和评
估,来达到decision making.如果我们都在讨论的是如何制定政策来解决这个lgbt的社
会问题的话,用现在这个现代社会的所谓科学的方法,任何的政策制定都脱离不了:risk
characterization, risk assessment and risk management
那九个法官所做的,就是九个risk management的决定.
当然就会有人出来说强奸民意了.不管他们是不是基于best available knowledge,还是
best balanced political factors.
现在人体全基因测序已经相当成熟了,你要的原始基因数据不会是问题,但是在我们拥有
的模型里面,永远都不可能有一个没有争议的control来back up任何一个结论,因为需要
的模型有太多社会因素在里面,任何一个已知的医学模型设计,考虑到各种社会因子,就
会成为a dog is chasing its tail.你如果有可能去参看(少于十篇也可以)医学研究,
就会知道我们对很多病所下的结论,都是基于多少其实不可能representative的样本.
google scholar一下就好了.随便找个病,或者随便找个fda批的药,你看看那几篇引用最
多的,都是什么样的样本数量就知道了.所以我说人类绝大多数时候只能是后知后觉.对
于和思考以及认知有关的病(我不想说lgbt是精神病),那就无知到更可怕了.
退回来说,你如果在三藩住着,你娃成为lgbt的可能性,绝对比在德州边沿小镇要大,对吧
? 人跑到非洲去,染上艾滋病的可能性绝对比在北冰洋大,对吧? 所以你不需要任何关于
lgbt的数据就知道,你娃不住在一个lgbt公开宣告的社区就比较安全,对吧?所以你做出
旅游计划的时候,如果真正公平control,去非洲你也不会去马拉维,对吧?大概就在卡萨
布兰卡和埃及晃晃就回来了.
其实这个问题在父母版的争论(我不包括那些lgbt以及没有孩子的人来参与这个讨论)和
争论疫苗有用无用都很类似,大部分人和家庭是受到这个原来趋于保守社会的价值观的
保护,就好比community immunity,只不过他们并没有意识到这个保护而已.
【在 Y********d 的大作中提到】
: 你说的很好，我很赞同。
: 但我们讲的是两个问题。你探讨的是当下的法律是否正确的划分了正态曲线的百分比。
: 我担心的是这个分布本身是外生决定的，比如每一万人中平均而言有三个同性恋，还
: 是可以内生变化的，比如经过二十年的LB天赋人权的中小学教育，每一万人中的同性恋
: 比例上升到一百人。
: 所以，我关心的问题的核心是性倾向的外生或内生性。求科普。
:
: 响.
: 响.
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k**n
发帖数: 6198 | 48 孩子是弯的,这个社会是可以接受的,就是不需要上升到基本人权的高度让大家觉得这个
弯弯的孩子需要如何的卫护.这个美国社会法律体系相对来说很健全,从consititution
到STATUES, REGULATIONS, CASE LAW AND COMMON LAW.已经有太多的例子说明他们不会
被歧视到不能正常的生活,只不过是人都要为自己选择一个高低的问题.
过了就比不及更可怕.历史证明,极左大凡都比极右更可怕,虽然两者都很可怕
了。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 我想大多数父母应该自然而然的就给孩子进行了性别教育，而父母自身与一个异性结婚
: 生娃这个事实本身就是性倾向教育。我估计这可能是很多父母并没有那么紧张的真正原
: 因。
: 但是倒过来，如果小概率事件发生在自己头上了：突然哪一天发现自己的孩子原来是弯
: 的，我们会不会感激这个时代和社会，毕竟，孩子不用再被当成精神病送去住院治疗了。
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b*******r
发帖数: 1073 | 49 我觉得很难的。社会环境已经很难弄一个温室/bubble让自己不受环境的影响。大体上
我认同更主动教育引导一些。
收到过学校coding program 的e-mail 说有学生利用计算机看儿童不宜的图片，这个
靠堵是很难完全堵住的，不如主动引导教育。
另外我觉得有人说允许孩子"探索"自己的性趋向，我觉得那不是说鼓励去同性恋，而是
给一定的空间。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 其实我在想，联邦和各州教育管理部门是不是可以搞个比如 defense of juvenile
: development act，把 LGBT 之类啥的争议话题认为是少儿不宜(确实是少儿不宜)，规
: 定在公立 学校不得过早引入此类争议话题。。。比如实行 no ask, no tell 之类
: 的基本准则。。。 不该宣扬，当然也不能歧视。。。不知道可行否？。。
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b*******r
发帖数: 1073 | 50 青少年因为性趋向而受嘲笑甚至自杀的是一个真实的问题。虽然因为其他原因受嘲笑甚
至自杀也存在，但这不是不面对前一个问题的理由。
consititution
【在 k**n 的大作中提到】
: 孩子是弯的,这个社会是可以接受的,就是不需要上升到基本人权的高度让大家觉得这个
: 弯弯的孩子需要如何的卫护.这个美国社会法律体系相对来说很健全,从consititution
: 到STATUES, REGULATIONS, CASE LAW AND COMMON LAW.已经有太多的例子说明他们不会
: 被歧视到不能正常的生活,只不过是人都要为自己选择一个高低的问题.
: 过了就比不及更可怕.历史证明,极左大凡都比极右更可怕,虽然两者都很可怕
:
: 了。
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m********t
发帖数: 13072 | 51 三番同性恋多，不是因为大家是从三番长大然后成为同性恋的
而是三番政策最宽容，大家毕业后都喜欢移居到三番，同时三番高科技多，赚钱多
鉴于你这句话本身就把因果关系搞反了，因为你从来没有观察过同性恋人群的来源数据
，所以，你的其他论点有待于探究
真正在三番长大并留在三番的比例微乎其微，100个同性恋里，也就一两个 。
risk
【在 k**n 的大作中提到】
: 其实还是一个问题,这就是我说的covariance以及人类对未知事物必须采取的推断和评
: 估,来达到decision making.如果我们都在讨论的是如何制定政策来解决这个lgbt的社
: 会问题的话,用现在这个现代社会的所谓科学的方法,任何的政策制定都脱离不了:risk
: characterization, risk assessment and risk management
: 那九个法官所做的,就是九个risk management的决定.
: 当然就会有人出来说强奸民意了.不管他们是不是基于best available knowledge,还是
: best balanced political factors.
: 现在人体全基因测序已经相当成熟了,你要的原始基因数据不会是问题,但是在我们拥有
: 的模型里面,永远都不可能有一个没有争议的control来back up任何一个结论,因为需要
: 的模型有太多社会因素在里面,任何一个已知的医学模型设计,考虑到各种社会因子,就
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m********t
发帖数: 13072 | 52 这个观点比较客观而怀柔
【在 b*******r 的大作中提到】
: 我觉得很难的。社会环境已经很难弄一个温室/bubble让自己不受环境的影响。大体上
: 我认同更主动教育引导一些。
: 收到过学校coding program 的e-mail 说有学生利用计算机看儿童不宜的图片，这个
: 靠堵是很难完全堵住的，不如主动引导教育。
: 另外我觉得有人说允许孩子"探索"自己的性趋向，我觉得那不是说鼓励去同性恋，而是
: 给一定的空间。
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m********t
发帖数: 13072 | 53 这就是我经常提到的 过了青春期的家长几乎不上来bso，倒不是说家里一定有个同性恋
，而是孩子现在和自己在10年前的期望根本不在一个水平线上，所以没什么可憧憬的
华人二代是同性恋的多了去了，我看到过照片，一屋子华人gay的party，姓名登在上面
，明显是大陆移民过去的二代，比如song这种姓氏如果放在台湾和香港，会拼成sung，
只有大陆才拼成song
还有liu，港台拼成lieu，
了。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 那你代表广大紧张的父母来说说，大家到底紧张什么呢？
: 是紧张孩子的性倾向会受到教育和游行的影响？那不是又回到我前面提到的问题了？
: 还是担心孩子比我们这一代更容易接受和理解同性恋？
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k******b
发帖数: 4501 | 54 但从结果看对人类繁衍的影响是一样的。
再说，目前地球上人是太多了，不是太少了。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 你说的两种情况和LB couple有本质不同：
: 一个是选择要不要孩子，另一个是想要也没有生理上的可能，以当前的科技水平。
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k********4
发帖数: 858 | 55
Sparks
This makes me sick. What's wrong with these people?
【在 k****m 的大作中提到】
: This is the future you chose - Little Boy Twerking At Gay Pride Event Sparks
: Outrage
: https://www.youtube.com/watch?v=VlpJzSPgZ88
: 看看这个视频
: 可怜的孩子
: 一群大人在旁边围着呀，那个得意。。。。
: 。。。。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 56 区别是 reverse 先前的 decision 有多容易，LB couple
需要离婚再婚，opposite-sex couple 拿掉套套就完事了。。。
对这个层次的 reversibility 认知，可能在进化过程中已经
刻入人类群体的本能里了。。。
【在 k******b 的大作中提到】
: 但从结果看对人类繁衍的影响是一样的。
: 再说，目前地球上人是太多了，不是太少了。
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w*********o
发帖数: 3030 | 57 Who are the "these" you are referring to,
the people in the parade
the onlookers
the child's parents or guardian
kiptom who posted this video and whoever choose to watch the video,
including you
the government who didn't enforce child protection like they did with the
Black Walmart Mom who enlisted her son's help in a cat fight?
the list can go on and on ...
A video can say more than a thousand words, but it can still be twisted into
different version of truth.
【在 k********4 的大作中提到】
:
: Sparks
: This makes me sick. What's wrong with these people?
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t*******r
发帖数: 22634 | 58 另外如果跟不孕比较。。。不孕其实也可以算是一种跟 reproduction
functionality 有关的 disability。。。但其中最大的区别，是
physical disability vs mental disability。。。而人类作为
智慧生物，天生的群体本能就是对 mental disability 更加谨慎
。。。好比普通人看到一缺胳膊的哥们过来，多半都跑过去嘘寒问暖
看看是不是能帮点忙啥的，属于人类群体互助的本能。。。（当然，
祖国一者名脑残法官连这类群体本能都要去抹杀，真是上帝欲人灭亡，
必先让人疯狂。。。扯远了）。。。但如果看到一 Drama King 蹦蹦
跳跳唱着山歌过来，我想大部分人的第一本能是，特么我还是先躲起来
观察一下再做决定不迟。。。本能反应的差别还是很明显的。。。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 区别是 reverse 先前的 decision 有多容易，LB couple
: 需要离婚再婚，opposite-sex couple 拿掉套套就完事了。。。
: 对这个层次的 reversibility 认知，可能在进化过程中已经
: 刻入人类群体的本能里了。。。
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h**w
发帖数: 4510 | 59 我也很好奇这个，倒底是紧张什么呢？我看好像主要的理由是担心自己的孩子也被同化
了。但如果同化后即没有法律歧视，也没有社会歧视，就算同化了也没什么可怕呀。
至少也不会比当哲学家或割草更可怕。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 那你代表广大紧张的父母来说说，大家到底紧张什么呢？
: 是紧张孩子的性倾向会受到教育和游行的影响？那不是又回到我前面提到的问题了？
: 还是担心孩子比我们这一代更容易接受和理解同性恋？
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w*********o
发帖数: 3030 | 60 Might be because of the parents' expectation of the children to be like them
as much as possible, and then better in all areas, and passing on the gene,
assuming the parents who are against same-sex marriage are all straight.
Having a different sexual orientation pretty much made that impossible other
than extreme cases.
【在 h**w 的大作中提到】
: 我也很好奇这个，倒底是紧张什么呢？我看好像主要的理由是担心自己的孩子也被同化
: 了。但如果同化后即没有法律歧视，也没有社会歧视，就算同化了也没什么可怕呀。
: 至少也不会比当哲学家或割草更可怕。
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t*******r
发帖数: 22634 | 61 一般多数父母的紧张，我想是基于人类繁衍的群体本能吧。。。
不过如果纯粹从理论分析的角度，只要自家娃是 top 20% 的能够抵抗的话，
这个可能确实不太需要紧张。。。本质上而言，如果上面人说的社会压力啥
的是事实，那 LGBT 至少在青春期的青少年里，是一个 mentally weaker
group。。。如果过犹不及真的发生，大人们也不干预的话，基于人类的
自我调节能力，我猜测会发生青春叛逆期青少年里的 elite group，觉得自
己是被上一代愚弄了，也许会发生 elite group 的群体行为，通过施加
mental pressure 而压缩 mentally weaker 的 LGBT group 的生存空间
。。。
其实人类的青春叛逆期还是相当丛林法则的，（当然可能也是人类自我纠错
的一个机制）。。。而如果这事儿是青少年中 elite group 而不是 stupid
group 的群体行为驱动的，估计学校的大部分老师也对付不了。。。很难
跟下一代的 best in best group 正面硬钢是硬道理，否则人类早灭亡了
。。。
所以我觉得高院大法官们其实不担心 LGBT 真的会成为主流。。。而担心
的家长，我说句大实话，我觉得一般担心的是自家娃别在这风头不幸正好
被炮灰了。。。多数也不是说真的在社会责任感上面担心 LGBT 成为主流
。。。自家各扫门前雪也是人之常情其实。。。
当然，话说回来，不是 top 20% 的，在血雨腥风的日子被炮灰掉一批，
也不是不可能的。。。
【在 h**w 的大作中提到】
: 我也很好奇这个，倒底是紧张什么呢？我看好像主要的理由是担心自己的孩子也被同化
: 了。但如果同化后即没有法律歧视，也没有社会歧视，就算同化了也没什么可怕呀。
: 至少也不会比当哲学家或割草更可怕。
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t*******r
发帖数: 22634 | 62 我家首先抵制 Disney 脑残片哈哈哈。。。俺家从小就免疫这个。。。
（不是所有的 Disney，大娃爱看搞笑片，当然搞笑不当真就是了，
其实就是个文字 jigsaw puzzle）。。。
除非你把搞 Wild Kratts 搞成两只公刺猬生出一只小刺猬。。。
但科学界立马铁定把脑残教育片给敲死。。。人类科学界的本能
。。。the truth。。。
当然人类科学界估计不去惹 Disney 脑残 fiction 的那波
烫手山芋。。。不过那玩意儿的主流是将来不去科学界的文
科生，科学界惹不起也伤不起。。。爱干嘛干嘛。。。
【在 k****m 的大作中提到】
: 那是不可能地。。。。。。。。。。
: 是歧视，是不平等对待。。。。
: 我觉得吧，
: 很快迪士尼就该推出一部宏伟死尸性童话剧（他们总是推出一男一女的童话剧，这是歧
: 视呀）
: 名字我都想好了
: 就叫
: 彩虹乐园
: 那是一个人人平等，彩虹肠挂天边，花儿都开七色的地方
: 没有烦恼，没有忧愁
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l*****f
发帖数: 13466 | 63 peer pressure.....teenagers..... 谁都不知道到时候会怎样。不觉得这个top 20%是
啥保险.....主要这种倾向究竟是基因还是环境现在木有定论。而且不可否认bi-存在，
不清楚比例如何 那在这种环境影响下又会如何....总之这个判决推出时机不成熟而且
会激化左右对立 不过反正也没有办法，已经发生的事情 也是必然 从那几位左派大法
官的任命开始.....
【在 t*******r 的大作中提到】
: 一般多数父母的紧张，我想是基于人类繁衍的群体本能吧。。。
: 不过如果纯粹从理论分析的角度，只要自家娃是 top 20% 的能够抵抗的话，
: 这个可能确实不太需要紧张。。。本质上而言，如果上面人说的社会压力啥
: 的是事实，那 LGBT 至少在青春期的青少年里，是一个 mentally weaker
: group。。。如果过犹不及真的发生，大人们也不干预的话，基于人类的
: 自我调节能力，我猜测会发生青春叛逆期青少年里的 elite group，觉得自
: 己是被上一代愚弄了，也许会发生 elite group 的群体行为，通过施加
: mental pressure 而压缩 mentally weaker 的 LGBT group 的生存空间
: 。。。
: 其实人类的青春叛逆期还是相当丛林法则的，（当然可能也是人类自我纠错
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t*******r
发帖数: 22634 | 64 top 20% non-fiction library reading 的（同时 fiction 跟普通娃的量
差不多的），认知（cognition）方面比较强。。。如果这种成为 LGBT 的话，
基本确实是命，基因问题，inevitable。。。那倒也没啥可纠结的，古人云：
认命是王道。。。
或者另一个角度说，top 20% non-fiction library reading 的，因为认知
能力相对较强，所以不容易被里脊肉所左右。。。里脊肉一般还是捡软柿子捏的
。。。好比 No Child Left Behind 跑了那么多年，也不见得就降低了 USAMO
的水准，当然差区普通娃可能就被炮灰了。。。
【在 l*****f 的大作中提到】
: peer pressure.....teenagers..... 谁都不知道到时候会怎样。不觉得这个top 20%是
: 啥保险.....主要这种倾向究竟是基因还是环境现在木有定论。而且不可否认bi-存在，
: 不清楚比例如何 那在这种环境影响下又会如何....总之这个判决推出时机不成熟而且
: 会激化左右对立 不过反正也没有办法，已经发生的事情 也是必然 从那几位左派大法
: 官的任命开始.....
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n****y
发帖数: 6260 | 65 我再说一遍，如果相信 kinsey 报告的话，那么大部分人是在笔直和全弯之间的某处。
本来不过是生活的一个方面而已，没有必要强调。（大家说了，那为什么同志老游行？
我代替人说：因为在二战以后，不过50年前，计算机的爹因为是同志被治疗迫害然后就
死掉了。）
真是担心下一代的伴侣的性别，不如担心下一代的伴侣是个什么样儿的人靠谱。好人坏
人又不分男女。 |
n********h
发帖数: 13135 | 66 男同性恋的SEX PARTNER 多过异性恋。就算已经有稳定关系的GAY，每年平均还有八个
外遇。 超过10%的GAY 有过上千个PARTNER. GAY 得HIV和性病的概率远远高过异性恋和
女同。如果下一代的性伴侣如果是个GAY 或者双性恋，不靠谱的概率非常非常大。
【在 n****y 的大作中提到】
: 我再说一遍，如果相信 kinsey 报告的话，那么大部分人是在笔直和全弯之间的某处。
: 本来不过是生活的一个方面而已，没有必要强调。（大家说了，那为什么同志老游行？
: 我代替人说：因为在二战以后，不过50年前，计算机的爹因为是同志被治疗迫害然后就
: 死掉了。）
: 真是担心下一代的伴侣的性别，不如担心下一代的伴侣是个什么样儿的人靠谱。好人坏
: 人又不分男女。
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l*****f
发帖数: 13466 | 67 是滴 认命 担心的就是 偏左过分 可能又导致偏右过分 总归希望不要在这些过程里悲
催炮灰~
【在 t*******r 的大作中提到】
: top 20% non-fiction library reading 的（同时 fiction 跟普通娃的量
: 差不多的），认知（cognition）方面比较强。。。如果这种成为 LGBT 的话，
: 基本确实是命，基因问题，inevitable。。。那倒也没啥可纠结的，古人云：
: 认命是王道。。。
: 或者另一个角度说，top 20% non-fiction library reading 的，因为认知
: 能力相对较强，所以不容易被里脊肉所左右。。。里脊肉一般还是捡软柿子捏的
: 。。。好比 No Child Left Behind 跑了那么多年，也不见得就降低了 USAMO
: 的水准，当然差区普通娃可能就被炮灰了。。。
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h**w
发帖数: 4510 | 68 你这个＂繁衍的群体本能吧＂是必要并且重要的吗？
繁衍基本上是所有生物的本能，人类也没有什么特殊。不过人类的特殊之处是可以思考
本能是不是一定有必要的。
生育率在越＂先进＂的国家越低已经是世界性的趋势。所谓＂繁衍的群体本能＂，在异
性恋里也不是什么必须的。以这个恐同，前辈大概就是＂女孩不能传宗接代的赔钱货＂。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 一般多数父母的紧张，我想是基于人类繁衍的群体本能吧。。。
: 不过如果纯粹从理论分析的角度，只要自家娃是 top 20% 的能够抵抗的话，
: 这个可能确实不太需要紧张。。。本质上而言，如果上面人说的社会压力啥
: 的是事实，那 LGBT 至少在青春期的青少年里，是一个 mentally weaker
: group。。。如果过犹不及真的发生，大人们也不干预的话，基于人类的
: 自我调节能力，我猜测会发生青春叛逆期青少年里的 elite group，觉得自
: 己是被上一代愚弄了，也许会发生 elite group 的群体行为，通过施加
: mental pressure 而压缩 mentally weaker 的 LGBT group 的生存空间
: 。。。
: 其实人类的青春叛逆期还是相当丛林法则的，（当然可能也是人类自我纠错
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t*******r
发帖数: 22634 | 69 ＂女孩不能传宗接代的赔钱货＂。。。这个不是 “愚昧” 违背 “群体本能”
的典型案例么？。。。
在生物学里面，female 的头数才是保持种群的个头数不降到 critical
number 以下的关键因子。。。male 这种烧钱货多翘俩问题不大。。。
实战的例子。。。前苏联在二战之后。。。
生物学得太差是硬伤。。。举个例子都能给生生举反了。。。这个连对手
都看不过去了。。。
＂。
【在 h**w 的大作中提到】
: 你这个＂繁衍的群体本能吧＂是必要并且重要的吗？
: 繁衍基本上是所有生物的本能，人类也没有什么特殊。不过人类的特殊之处是可以思考
: 本能是不是一定有必要的。
: 生育率在越＂先进＂的国家越低已经是世界性的趋势。所谓＂繁衍的群体本能＂，在异
: 性恋里也不是什么必须的。以这个恐同，前辈大概就是＂女孩不能传宗接代的赔钱货＂。
|
k**n
发帖数: 6198 | 70 左转是目前的趋势,你想偏右现在都不太可能呢
周末接待了一个在英国定居的高中同学,直言不想拿英国公民就是目前对欧洲的穆斯林
化和过渡自由化堪忧.
炮灰是到处都有的,就是不是这个炮灰就是那个炮灰而已.大家还是回去好好看着自己的
一亩田三分地,先...........
【在 l*****f 的大作中提到】
: 是滴 认命 担心的就是 偏左过分 可能又导致偏右过分 总归希望不要在这些过程里悲
: 催炮灰~
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t*******r
发帖数: 22634 | 71 “大部分人是在笔直和全弯之间的某处” 。。。 这个 statement 本身虽然不错，
但是因为缺乏定量表述，最终就是成为里脊肉玩弄大伙儿的政治用词。。。
另外根据小学课程里的实数连续型公理，凡是可以用实数建模的东东，都可以
这么说。。。
【在 n****y 的大作中提到】
: 我再说一遍，如果相信 kinsey 报告的话，那么大部分人是在笔直和全弯之间的某处。
: 本来不过是生活的一个方面而已，没有必要强调。（大家说了，那为什么同志老游行？
: 我代替人说：因为在二战以后，不过50年前，计算机的爹因为是同志被治疗迫害然后就
: 死掉了。）
: 真是担心下一代的伴侣的性别，不如担心下一代的伴侣是个什么样儿的人靠谱。好人坏
: 人又不分男女。
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h**w
发帖数: 4510 | 72 你语文，逻辑不好我理解。
你怎么理解“群体本能”是你的事，你的前辈们怎么理解“群体本能”是他们的事。我
说的就是所谓"群体本能"本来就是个脱词，对此的理解在不同社会历史背景下有不同解
释。你的＂本能＂不能用来解释社会的发展方向。
【在 t*******r 的大作中提到】
: ＂女孩不能传宗接代的赔钱货＂。。。这个不是 “愚昧” 违背 “群体本能”
: 的典型案例么？。。。
: 在生物学里面，female 的头数才是保持种群的个头数不降到 critical
: number 以下的关键因子。。。male 这种烧钱货多翘俩问题不大。。。
: 实战的例子。。。前苏联在二战之后。。。
: 生物学得太差是硬伤。。。举个例子都能给生生举反了。。。这个连对手
: 都看不过去了。。。
:
: ＂。
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k******b
发帖数: 4501 | 73 这个基于‘人类繁衍’本能的紧张，是紧张小孩不能传种接代呢，还是人类总人口的减
少。
如果是后者，似乎有点过虑。上次有文章说人类是从当初两千人发展来的。以人类目前
的人口要减少到那个水平估计得等很久。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 一般多数父母的紧张，我想是基于人类繁衍的群体本能吧。。。
: 不过如果纯粹从理论分析的角度，只要自家娃是 top 20% 的能够抵抗的话，
: 这个可能确实不太需要紧张。。。本质上而言，如果上面人说的社会压力啥
: 的是事实，那 LGBT 至少在青春期的青少年里，是一个 mentally weaker
: group。。。如果过犹不及真的发生，大人们也不干预的话，基于人类的
: 自我调节能力，我猜测会发生青春叛逆期青少年里的 elite group，觉得自
: 己是被上一代愚弄了，也许会发生 elite group 的群体行为，通过施加
: mental pressure 而压缩 mentally weaker 的 LGBT group 的生存空间
: 。。。
: 其实人类的青春叛逆期还是相当丛林法则的，（当然可能也是人类自我纠错
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h**w
发帖数: 4510 | 74 所以，男同要担心，女同没关系？
【在 n********h 的大作中提到】
: 男同性恋的SEX PARTNER 多过异性恋。就算已经有稳定关系的GAY，每年平均还有八个
: 外遇。 超过10%的GAY 有过上千个PARTNER. GAY 得HIV和性病的概率远远高过异性恋和
: 女同。如果下一代的性伴侣如果是个GAY 或者双性恋，不靠谱的概率非常非常大。
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t*******r
发帖数: 22634 | 75 另外，生物进化中形成的本能，很多是为了对付 unpredictable 而被选择
形成的。。。
现代人类那头数，目前看起来怕人。。。但对 mother nature 而言，特么
就不是个事儿。。。随便一个核弹过来，或者一个小行星撞过来，或者哪个
quasar 的角度对着银河系的角度稍微准了那么一点点。。。99.99999999%
的人类头数，立马都是炮灰，结结实实的炮灰，连灰都不知道在哪里的炮灰
。。。
＂。
【在 h**w 的大作中提到】
: 你这个＂繁衍的群体本能吧＂是必要并且重要的吗？
: 繁衍基本上是所有生物的本能，人类也没有什么特殊。不过人类的特殊之处是可以思考
: 本能是不是一定有必要的。
: 生育率在越＂先进＂的国家越低已经是世界性的趋势。所谓＂繁衍的群体本能＂，在异
: 性恋里也不是什么必须的。以这个恐同，前辈大概就是＂女孩不能传宗接代的赔钱货＂。
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k**n
发帖数: 6198 | 76 赫赫,感谢版上围棋公子,他告诉我,孙子言"十而围之，五而攻之，倍而分之",
这个很好,我用手指头就能搬过来,明白他教给我的"围"或者"攻"的选择.可是对方要来
个七上八下的,我就乌泱乌泱举手投降了...........
【在 t*******r 的大作中提到】
: “大部分人是在笔直和全弯之间的某处” 。。。 这个 statement 本身虽然不错，
: 但是因为缺乏定量表述，最终就是成为里脊肉玩弄大伙儿的政治用词。。。
: 另外根据小学课程里的实数连续型公理，凡是可以用实数建模的东东，都可以
: 这么说。。。
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l*****f
发帖数: 13466 | 77 那个啥，唯物史观不是教导，历史总是螺旋形前进么 就是希望不要极端么 极端后果糟
糕啊 欧洲绿化也是他们自己搞的....其实也是宗教战争跟殖民的后果....
【在 k**n 的大作中提到】
: 左转是目前的趋势,你想偏右现在都不太可能呢
: 周末接待了一个在英国定居的高中同学,直言不想拿英国公民就是目前对欧洲的穆斯林
: 化和过渡自由化堪忧.
: 炮灰是到处都有的,就是不是这个炮灰就是那个炮灰而已.大家还是回去好好看着自己的
: 一亩田三分地,先...........
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t*******r
发帖数: 22634 | 78 我上面刚才说了 “随便一个核弹过来，或者一个小行星撞过来，或者哪个 quasar
的角度对着银河系的角度稍微准了那么一点点。。。”
这个主要是 unpredictable。。。至于是不是会拖很久，不好说。。。但总体而言，
mother nature 大多数情况下比较人道。。。当年 mother nature 速战速决也
没让恐龙们太痛苦是不是？。。。
【在 k******b 的大作中提到】
: 这个基于‘人类繁衍’本能的紧张，是紧张小孩不能传种接代呢，还是人类总人口的减
: 少。
: 如果是后者，似乎有点过虑。上次有文章说人类是从当初两千人发展来的。以人类目前
: 的人口要减少到那个水平估计得等很久。
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h**w
发帖数: 4510 | 79 那就炮灰了呗。为什么这是件严重的事？
再说了，这和同性结婚合法化有什么关系？他们拦着不让别人生孩子了？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 另外，生物进化中形成的本能，很多是为了对付 unpredictable 而被选择
: 形成的。。。
: 现代人类那头数，目前看起来怕人。。。但对 mother nature 而言，特么
: 就不是个事儿。。。随便一个核弹过来，或者一个小行星撞过来，或者哪个
: quasar 的角度对着银河系的角度稍微准了那么一点点。。。99.99999999%
: 的人类头数，立马都是炮灰，结结实实的炮灰，连灰都不知道在哪里的炮灰
: 。。。
:
: ＂。
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t*******r
发帖数: 22634 | 80 您这是要比 GRE 逻辑题？
【在 h**w 的大作中提到】
: 你语文，逻辑不好我理解。
: 你怎么理解“群体本能”是你的事，你的前辈们怎么理解“群体本能”是他们的事。我
: 说的就是所谓"群体本能"本来就是个脱词，对此的理解在不同社会历史背景下有不同解
: 释。你的＂本能＂不能用来解释社会的发展方向。
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k**n
发帖数: 6198 | 81 唉,我管它螺旋还是扭花呢,不就是所有那些极端在被历史和自然规律纠错之间别把我和
娃以及我娃的娃,还有我娃的娃的娃....变成炮灰么.......
【在 l*****f 的大作中提到】
: 那个啥，唯物史观不是教导，历史总是螺旋形前进么 就是希望不要极端么 极端后果糟
: 糕啊 欧洲绿化也是他们自己搞的....其实也是宗教战争跟殖民的后果....
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h**w
发帖数: 4510 | 82 你别漏了＂前辈＂就可以了。当然，你可能也不是故意的，而是真没看出来这个词放在
这里的意思。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 您这是要比 GRE 逻辑题？
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t*******r
发帖数: 22634 | 83 elite group 本能是不愿被炮灰的。。。智慧生物的生存本能
。。。
不过老实说这也不归我管。。。可能也不归我们这一代管。。。
过犹不及的话，我们下一代的 elite group 在青春叛逆期里，
用 mental pressure 压垮一个 mentally weaker group，
其实不算啥事。。。人类历史上，elite group 为了人类生存
发展，特么啥缺德事没干过。。。丛林法则的确血腥，但是在
人类群体生存发展的大是大非问题，丛林法则在人类进化史上，
一直是王道。。。这个从来不用担心。。。
我今天也就是吃饱了撑的没事干，探讨个建模问题玩玩。。。
【在 h**w 的大作中提到】
: 那就炮灰了呗。为什么这是件严重的事？
: 再说了，这和同性结婚合法化有什么关系？他们拦着不让别人生孩子了？
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t*******r
发帖数: 22634 | 84 你这个就是嘴硬而已。。。在真正略带丛林法则的 competition 的时候，
我觉得都不会有人去争论这小破词。。。老实说，都不一定是在同一个
sub-group 里。。。
【在 h**w 的大作中提到】
: 你别漏了＂前辈＂就可以了。当然，你可能也不是故意的，而是真没看出来这个词放在
: 这里的意思。
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t*******r
发帖数: 22634 | 85 目前人类这种智慧生物作为一个群体，被炮灰的可能性并不大。。。
智慧生物作为群体的本能，首先是避免大规模你死我活的竞争。。。
因为大规模你死我活的竞争是两败俱伤的行为。。。但如果大规模
你死我活的竞争不可避免，智慧生物的本能是 wipe off 对手，
因为这是在不能避免该型竞争的时候最有效的手法。。。
智人 wipe off 掉尼人就是历史的例子。。。
所以其实也不用太担心的。。。管好自家娃最重要。。。
【在 k**n 的大作中提到】
: 唉,我管它螺旋还是扭花呢,不就是所有那些极端在被历史和自然规律纠错之间别把我和
: 娃以及我娃的娃,还有我娃的娃的娃....变成炮灰么.......
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l*****f
发帖数: 13466 | 86 lol 星星撞地球这样的 杞人早担心过啦
只希望人类不要又做那种自己挖了坑自己往里头跳的事.....
【在 t*******r 的大作中提到】
: elite group 本能是不愿被炮灰的。。。智慧生物的生存本能
: 。。。
: 不过老实说这也不归我管。。。可能也不归我们这一代管。。。
: 过犹不及的话，我们下一代的 elite group 在青春叛逆期里，
: 用 mental pressure 压垮一个 mentally weaker group，
: 其实不算啥事。。。人类历史上，elite group 为了人类生存
: 发展，特么啥缺德事没干过。。。丛林法则的确血腥，但是在
: 人类群体生存发展的大是大非问题，丛林法则在人类进化史上，
: 一直是王道。。。这个从来不用担心。。。
: 我今天也就是吃饱了撑的没事干，探讨个建模问题玩玩。。。
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k****m
发帖数: 4670 | 87 有时候想想有点可笑
现在的同性恋们开始攻击宗教自由
真的把宗教自由给搞死了
。。。。。。
他们离被人从楼上扔下去的日子也就不远了
。。。。。。。。。
【在 k**n 的大作中提到】
: 左转是目前的趋势,你想偏右现在都不太可能呢
: 周末接待了一个在英国定居的高中同学,直言不想拿英国公民就是目前对欧洲的穆斯林
: 化和过渡自由化堪忧.
: 炮灰是到处都有的,就是不是这个炮灰就是那个炮灰而已.大家还是回去好好看着自己的
: 一亩田三分地,先...........
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t*******r
发帖数: 22634 | 88 人类作为智慧生物群体，如果没有这种 survival instinct 的话，
那你说 NASA/JPL 发星际探测器/太空望远镜啥的，是图个啥？。。。
老实说，如果当初智人里的 elite group 要没有点 survival instinct
的血腥的话，早就被尼人给 wipe off 得干干净净了。。。其实都不用等
尼人出手，说不定在非洲蹲着直接在变天的日子里被渴死了。。。
【在 l*****f 的大作中提到】
: lol 星星撞地球这样的 杞人早担心过啦
: 只希望人类不要又做那种自己挖了坑自己往里头跳的事.....
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k**n
发帖数: 6198 | 89 可怕的是自己挖坑的时候不觉得是坑.挖坑的里脊肉自己是不会跳的,很多炮灰是推下去
的........................
【在 l*****f 的大作中提到】
: lol 星星撞地球这样的 杞人早担心过啦
: 只希望人类不要又做那种自己挖了坑自己往里头跳的事.....
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k****m
发帖数: 4670 | 90 历史是画圈，有的圈大有的圈小，反正画完一个再画一个
没有例外。。。。。。。。。。。。。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 那个啥，唯物史观不是教导，历史总是螺旋形前进么 就是希望不要极端么 极端后果糟
: 糕啊 欧洲绿化也是他们自己搞的....其实也是宗教战争跟殖民的后果....
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k****m
发帖数: 4670 | 91 他们要买别人的孩子
他们要插手教育别人的孩子。。。。。。。
他们应该不会不让别人生孩子
因为，那样他们就没有孩子可以养和教育了
。。。。。。
【在 h**w 的大作中提到】
: 那就炮灰了呗。为什么这是件严重的事？
: 再说了，这和同性结婚合法化有什么关系？他们拦着不让别人生孩子了？
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t*******r
发帖数: 22634 | 92 不用推。。。junk food 加三分味精即可。。。实在不行就
上点大麻，反正现在也合法了。。。
【在 k**n 的大作中提到】
: 可怕的是自己挖坑的时候不觉得是坑.挖坑的里脊肉自己是不会跳的,很多炮灰是推下去
: 的........................
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k****m
发帖数: 4670 | 93 历史证明，这个事情，是会隔一段时间，就发生一次地
。。。。。。。。。。。。。
【在 l*****f 的大作中提到】
: lol 星星撞地球这样的 杞人早担心过啦
: 只希望人类不要又做那种自己挖了坑自己往里头跳的事.....
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k****m
发帖数: 4670 | 94 到时候，他们就控制不住了
又是一场血雨腥风
。。。。。。。。
【在 k**n 的大作中提到】
: 可怕的是自己挖坑的时候不觉得是坑.挖坑的里脊肉自己是不会跳的,很多炮灰是推下去
: 的........................
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l*****f
发帖数: 13466 | 95 lol 在某颗小星星将要撞到地球之际，两千人的elite group登上飞船，太空舰队在茫
茫宇宙飞向下一个可以生存的星球.....
【在 t*******r 的大作中提到】
: 人类作为智慧生物群体，如果没有这种 survival instinct 的话，
: 那你说 NASA/JPL 发星际探测器/太空望远镜啥的，是图个啥？。。。
: 老实说，如果当初智人里的 elite group 要没有点 survival instinct
: 的血腥的话，早就被尼人给 wipe off 得干干净净了。。。其实都不用等
: 尼人出手，说不定在非洲蹲着直接在变天的日子里被渴死了。。。
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k****m
发帖数: 4670 | 96 看过动画片wall。e么
【在 l*****f 的大作中提到】
: lol 在某颗小星星将要撞到地球之际，两千人的elite group登上飞船，太空舰队在茫
: 茫宇宙飞向下一个可以生存的星球.....
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l*****f
发帖数: 13466 | 97 没有，都没听说过哎
讲外星探索的么
【在 k****m 的大作中提到】
: 看过动画片wall。e么
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k****m
发帖数: 4670 | 98 迪士尼有些时候也是有人在思考地
不全是垃圾片。。。。。
【在 k****m 的大作中提到】
: 看过动画片wall。e么
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t*******r
发帖数: 22634 | 99 你特么以为再找个地球这么容易，如果目前如果真的探测到这样的小行星，
首选的可行方案是用核弹把小行星的轨道炸偏一点。。。所以如果能越早
探测和计算确切轨迹，所需的核弹能量越小。。。两千人的 elite group
计算和设计方案、还有搞小行星机器人登陆车啥的，大伙儿跟进实干
傻大笨粗的体力活（相对而言傻大笨粗的，但体力活首先拼人头小时数
是不是？）。。。
老实交代你的 astronomy 和 cosmology 是哪个学校教的吧。。。
// super fast run
【在 l*****f 的大作中提到】
: 没有，都没听说过哎
: 讲外星探索的么
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l*****f
发帖数: 13466 | 100 老实交代，没学过，lol
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你特么以为再找个地球这么容易，如果目前如果真的探测到这样的小行星，
: 首选的可行方案是用核弹把小行星的轨道炸偏一点。。。所以如果能越早
: 探测和计算确切轨迹，所需的核弹能量越小。。。两千人的 elite group
: 计算和设计方案、还有搞小行星机器人登陆车啥的，大伙儿跟进实干
: 傻大笨粗的体力活（相对而言傻大笨粗的，但体力活首先拼人头小时数
: 是不是？）。。。
: 老实交代你的 astronomy 和 cosmology 是哪个学校教的吧。。。
: // super fast run
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l*****f
发帖数: 13466 | 101 看了介绍，可能我家娃会有兴趣....去借来看，谢谢~
【在 k****m 的大作中提到】
: 迪士尼有些时候也是有人在思考地
: 不全是垃圾片。。。。。
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k****m
发帖数: 4670 | 102 讲的是很久以后，人类把地球弄的不可以生存了
就一个大公司做了一艘大飞船带一群人，飞走了
没有提如何选的人，也没有提其他人如何
留下一些机器人来整理地球的垃圾，盼望有一天可以重回地球
结果，很多年过去了，只剩下一个整理垃圾的机器人还能工作，他每天按时上下班，自
己调节自己的生活情趣，他很爱看，爱情片。。。。。（男女的），并憧憬着爱。。。。
一天，飞船又派出一些机器人，来探测，地球的生存环境可否让人返回
结果，这个整理垃圾的机器人wall。e爱上了那个野蛮可爱的探寻机器人伊娃（音译，
不一定准）
并献宝式得献出他找到的一颗绿色植物
不想，悲剧。。。。。。
伊娃把那绿色植物收入怀中，就入定了。。。。。。。
飞船又回收伊娃，瓦力不甘心，自己的爱人被抓走
也爬上回收火箭，进入母飞船
结果母飞船上的人类已经完全不是原来的人类。。。。。。
生孩子是集中的，教育也是集中的
不用劳动，每天飞船会自动供给所有的一切
人只用做在一致的飞椅子上，享用就可以了，
中间经过一系列的争斗
人终于返回地球
从头再来
。。。。。。。。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 没有，都没听说过哎
: 讲外星探索的么
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k**n
发帖数: 6198 | 103 先推荐Astrology,这个学起来比较有意思:))
讨论下,lgbt可能是哪个星座的比较多?我猜女的是金牛,男的是双鱼??
【在 l*****f 的大作中提到】
: 老实交代，没学过，lol
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k****m
发帖数: 4670 | 104 那部电影讽刺了诸多的事情
可惜，可能很多人也就是看看而已。。。。。 |
l*****f
发帖数: 13466 | 105 哈，未来Robot rules~
。。
【在 k****m 的大作中提到】
: 讲的是很久以后，人类把地球弄的不可以生存了
: 就一个大公司做了一艘大飞船带一群人，飞走了
: 没有提如何选的人，也没有提其他人如何
: 留下一些机器人来整理地球的垃圾，盼望有一天可以重回地球
: 结果，很多年过去了，只剩下一个整理垃圾的机器人还能工作，他每天按时上下班，自
: 己调节自己的生活情趣，他很爱看，爱情片。。。。。（男女的），并憧憬着爱。。。。
: 一天，飞船又派出一些机器人，来探测，地球的生存环境可否让人返回
: 结果，这个整理垃圾的机器人wall。e爱上了那个野蛮可爱的探寻机器人伊娃（音译，
: 不一定准）
: 并献宝式得献出他找到的一颗绿色植物
|
f**r
发帖数: 865 | 106 关于age appropriate的问题我的感觉是这样的：
1. （我觉得）对所有年龄都适当的教育内容：大部分人长大了以后会选择终身伴侣，
其中大约90%的人会选择异性，大约10%的人会选择同性，这和写字用左手还是右手，包
粽子放不放肉，豆浆是吃咸还是吃甜一样，纯属个人喜好，正确的态度是接受自己的喜
好，同时尊重别人的喜好。
2. 对于年纪很小的小朋友：我以前看到过一张图，一个小姑娘看到婚礼上新郎新娘互
相kiss, 皱起鼻子说“Eewww..." 那张图很cute，但是我觉得其实说明了一个问题，就
是青少年之前无论是异性恋还是同性恋，亲密行为对于小朋友来说都可能是比较yucky
的。小朋友在看到公主和王子幸福地生活在一起的时候并不会想太多，如果有王子和王
子的故事，大概也不会有太多不同？小朋友很多都是认为和谁要好就和谁结婚…… :-)
3. 对于需要性教育的青少年：无论同性恋还是异性恋，安全卫生，不为性而性这些显
然都是需要教育的（有些专家建议由医生来扫盲，因为孩子面对父母可能会觉得不自在
）。我觉得作为父母可能需要强调的是，恋爱只是生活中的一部分，而性又只是恋爱中
的一部分，是人性中比较趋近于动物性的部分，像吃喝一样，任何人都不太可能通过这
个途径找到幸福，所以没有必要过分钻研。
4. 对于成人：我个人的observation是对于大多数人来说，直人掰不弯，弯人也掰不直
…… :-) 这一点从反同性恋的大家对同性恋的反感就可以看出来。根据我的观察，对
于同性恋的反对意见好像有两个：a) 同性恋很yucky. b) 孩子看到有关同性恋的宣传
会受到诱惑。但是a)和b)无疑是矛盾的…… 所以我猜想更接近真相的可能是对喜好洗
脑没那么容易，人会根据自己的性向自己做出选择。（另外反对的观点倾向于把LGBT的
感情等同于性，我觉得也不太靠谱，人类早已过了这个阶段，应该不会因为性向不同就
退回到和动物没有分别？）
然后还有一点就是，我真的觉得，这个世界绝大多数人的性向就像他们平时下什么馆子
一样，不会真正影响到你的生活。我在工作中见过公开的L, G, 和T（还没看见谁公开
承认是自己是B, 但是我感觉这是可以理解的 :-))， 和他们相处完全没有什么不同。
我觉得这个make sense, 异性恋的社会也不需要把男性和女性隔离开来啊…… 除了人
见人爱花见花开的个别情况，大部分普通人还是很安全的。:-) 所以有什么关系，为什
么非要说人家病态，见不得人，诸如此类的呢。 |
k****m
发帖数: 4670 | 107 不光是机器人。。。。。。。。。。
其实和机器人关系不大。。。。。。。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 哈，未来Robot rules~
:
: 。。
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l*****f
发帖数: 13466 | 108 这个就更不懂了....是金牛女与双鱼男比较有异性特质？
【在 k**n 的大作中提到】
: 先推荐Astrology,这个学起来比较有意思:))
: 讨论下,lgbt可能是哪个星座的比较多?我猜女的是金牛,男的是双鱼??
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t*******r
发帖数: 22634 | 109 澄清一点。。。自然语言有歧义。。。不是说 “病态” 的意思，而是
说是一种 “疾病” 或者 “准疾病” 的意思（政治不正确，但科学上
应该是这么回事儿）。。。这个跟左撇子右撇子不太能类比，因为
左撇子也不影响功能。。。这个跟不愿生娃的绝代佳人可能可以类比
。。。但讲到 family value 的时候，也不会鼓励人去做绝代佳人
是不是？
原来属于疾病或准疾病，而现代社会真的不再归类于疾病或准疾病，
而不是出于政治正确说法的动机，也是有的。。。一个大众喜闻乐见的
例子就是近视。。。以前近视或多或少算是准疾病，而现代社会因为
验光配镜技术太成熟了，戴个眼镜就不算个事儿，也就是对功能影响
不大。。。比如驾照测试只管你戴上眼镜的视力，不能硬性要求你全
裸着测视力，否则算歧视。。。所以近视虽然治不好，但因为眼镜的
普及，也就真不算准疾病了。。。
yucky
-)
【在 f**r 的大作中提到】
: 关于age appropriate的问题我的感觉是这样的：
: 1. （我觉得）对所有年龄都适当的教育内容：大部分人长大了以后会选择终身伴侣，
: 其中大约90%的人会选择异性，大约10%的人会选择同性，这和写字用左手还是右手，包
: 粽子放不放肉，豆浆是吃咸还是吃甜一样，纯属个人喜好，正确的态度是接受自己的喜
: 好，同时尊重别人的喜好。
: 2. 对于年纪很小的小朋友：我以前看到过一张图，一个小姑娘看到婚礼上新郎新娘互
: 相kiss, 皱起鼻子说“Eewww..." 那张图很cute，但是我觉得其实说明了一个问题，就
: 是青少年之前无论是异性恋还是同性恋，亲密行为对于小朋友来说都可能是比较yucky
: 的。小朋友在看到公主和王子幸福地生活在一起的时候并不会想太多，如果有王子和王
: 子的故事，大概也不会有太多不同？小朋友很多都是认为和谁要好就和谁结婚…… :-)
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h**w
发帖数: 4510 | 110 有时侯是看不懂对方的逻辑，有时侯是看不起对方的逻辑，either way，都可以得到智
力上的优越感。自己开心就好。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你这个就是嘴硬而已。。。在真正略带丛林法则的 competition 的时候，
: 我觉得都不会有人去争论这小破词。。。老实说，都不一定是在同一个
: sub-group 里。。。
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k****m
发帖数: 4670 | 111 有些时候不是智商问题
是屁股坐在哪里的问题。。。。。
【在 h**w 的大作中提到】
: 有时侯是看不懂对方的逻辑，有时侯是看不起对方的逻辑，either way，都可以得到智
: 力上的优越感。自己开心就好。
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t*******r
发帖数: 22634 | 112 洋人说：incomplete information is dangerous。。。
古人云：偏见比无知更可怕。。。
孔子说：懂的不多没关系，不确定的时候，中庸没大错。。。
于是我就一直没搞懂，“无知而偏激” 这种里脊肉型所倡导的组合，
是读啥书给读出来的。。。按理说，古今中外都说了，废柴走中庸
之道没大错。。。National Top 1% 是偏激的及格线，偏激也得
有资格证书是不是？。。。但事实好像是反过来。。。这世界我看
不懂。。。
【在 k****m 的大作中提到】
: 有些时候不是智商问题
: 是屁股坐在哪里的问题。。。。。
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k****m
发帖数: 4670 | 113 我也看不懂
可能我们都还没有到达足够的高度，也参与不到那层次的打斗
所以，无论想不想，都是炮灰地命。。。。。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 洋人说：incomplete information is dangerous。。。
: 古人云：偏见比无知更可怕。。。
: 孔子说：懂的不多没关系，不确定的时候，中庸没大错。。。
: 于是我就一直没搞懂，“无知而偏激” 这种里脊肉型所倡导的组合，
: 是读啥书给读出来的。。。按理说，古今中外都说了，废柴走中庸
: 之道没大错。。。National Top 1% 是偏激的及格线，偏激也得
: 有资格证书是不是？。。。但事实好像是反过来。。。这世界我看
: 不懂。。。
|
h**w
发帖数: 4510 | 114 无知而偏激是你给别人的帽子，焉知不是你自己的。庄子尚作梦蝶之问，你的勇气也是
很大的。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 洋人说：incomplete information is dangerous。。。
: 古人云：偏见比无知更可怕。。。
: 孔子说：懂的不多没关系，不确定的时候，中庸没大错。。。
: 于是我就一直没搞懂，“无知而偏激” 这种里脊肉型所倡导的组合，
: 是读啥书给读出来的。。。按理说，古今中外都说了，废柴走中庸
: 之道没大错。。。National Top 1% 是偏激的及格线，偏激也得
: 有资格证书是不是？。。。但事实好像是反过来。。。这世界我看
: 不懂。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 115 “庄生晓梦迷蝴蝶” 现在已经归马工的 artificial intelligence 管了。。。
至于 “望帝春心脱杜鹃”。。。别提了。。。联邦高院和大伙儿正在月下推敲。。。
究竟是男忘帝在脱男杜鹃呢？还是让女旺娣快去脱女杜鹃？。。。
【在 h**w 的大作中提到】
: 无知而偏激是你给别人的帽子，焉知不是你自己的。庄子尚作梦蝶之问，你的勇气也是
: 很大的。
|
h**w
发帖数: 4510 | 116 拍拍手，真是马工有多大胆，地有多大产。连AI都归马工了。你直接说马工定义
intelligence 算了嘛。这样天下intelligence 十分，一定有九分能归马工。
【在 t*******r 的大作中提到】
: “庄生晓梦迷蝴蝶” 现在已经归马工的 artificial intelligence 管了。。。
: 至于 “望帝春心脱杜鹃”。。。别提了。。。联邦高院和大伙儿正在月下推敲。。。
: 究竟是男忘帝在脱男杜鹃呢？还是让女旺娣快去脱女杜鹃？。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 117 请搜一下关键字 simulated reality。。。
【在 h**w 的大作中提到】
: 拍拍手，真是马工有多大胆，地有多大产。连AI都归马工了。你直接说马工定义
: intelligence 算了嘛。这样天下intelligence 十分，一定有九分能归马工。
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n********h
发帖数: 13135 | 118 好像也不是屁股的问题。貌似这里没有多少ID鼓励自己孩子走同性
【在 k****m 的大作中提到】
: 有些时候不是智商问题
: 是屁股坐在哪里的问题。。。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 119 俺觉得 常识教育 和 common core non-fiction reading 还是要加强的。。。否则可
能真的要 regression towards 蚯蚓 了。。。数学不学倒也算了，反正现代电算社会
也确实用不着啥人肉计算器。。。
【在 n********h 的大作中提到】
: 好像也不是屁股的问题。貌似这里没有多少ID鼓励自己孩子走同性
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h**w
发帖数: 4510 | 120 噫，不是说AI归马工吗？怎么让我搜simulated reality？这是马工的intelligence ？
我就说嘛，达不到马工标准也是没办法的。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 请搜一下关键字 simulated reality。。。
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h**w
发帖数: 4510 | 121 而且在马工的字典里 梦蝶＝simulated reality？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 请搜一下关键字 simulated reality。。。
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