d*****s
发帖数: 5610 | 1 我先来引用一段二战德国Commander-in-Chief of the Reichswehr哈麦施坦因-埃克沃
德的话，
I divide my officers into four groups. There are clever, diligent, stupid,
and lazy officers. Usually two characteristics are combined. Some are clever
and diligent — their place is the General Staff. The next lot are stupid
and lazy — they make up 90 percent of every army and are suited to routine
duties. Anyone who is both clever and lazy is qualified for the highest
leadership duties, because he possesses the intellectual clarity and the
composure necessary for difficult decisions.
我觉得所有的老中和小孩都要切记上面的这些话，这个就是西方用人的哲学。老中不要
就想做general staff，就是螺丝钉；要想做leader，就是smart和lazy才可以有时间思
考问题。现在老中给人的印象就是smart and diligent，就只能做螺丝钉了，然后骂印
度人取巧。
很多老中小孩不懂申请学校的技巧，搞的课外活动太多，结果反倒进不了藤校，或者大
多数藤校毕业后不能成为leader, 其实和工作中表现能不能被提拔是一样的。
学校希望你有EC的breadth，但是不希望你被EC时间全部耗尽，最后次早burnout.如果
活动太多，最后不会成为Leader的。
公司老板希望经常能看到你，但是如果一直看到你在忙工作，那就肯定不会提拔你。 |
s**********1
发帖数: 4651 | 2 求问“General Staff”是什么位置？
clever
routine
【在 d*****s 的大作中提到】
: 我先来引用一段二战德国Commander-in-Chief of the Reichswehr哈麦施坦因-埃克沃
: 德的话，
: I divide my officers into four groups. There are clever, diligent, stupid,
: and lazy officers. Usually two characteristics are combined. Some are clever
: and diligent — their place is the General Staff. The next lot are stupid
: and lazy — they make up 90 percent of every army and are suited to routine
: duties. Anyone who is both clever and lazy is qualified for the highest
: leadership duties, because he possesses the intellectual clarity and the
: composure necessary for difficult decisions.
: 我觉得所有的老中和小孩都要切记上面的这些话，这个就是西方用人的哲学。老中不要
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d*****s
发帖数: 5610 | 3 在军队里面是参谋，查资料，收集敌情，做辅助工作。
公司里面就是干活的。
【在 s**********1 的大作中提到】
: 求问“General Staff”是什么位置？
:
: clever
: routine
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i**e
发帖数: 19242 | 4 人要够聪明才有lazy的本钱:)
够聪明了总有ideas，还得有组织和领导能力，才能做领导，只需思考用人自己不用动手
总之，智商高是老天赏的金饭碗 :) |
B********d
发帖数: 1893 | 5 所谓聪明有大聪明，小聪明之分，大多数人脑力足够，但常常陷于小聪明的满足，而无
法有大聪明的判断。而一个人想要大聪明，光有上佳的智力基础也无济，大聪明的形成
往往需要复杂多元的历练，中国式书本应试攻略产生的人才，成绩越好经历越单一。所
以楼主说的有些道理.
动手
【在 i**e 的大作中提到】
: 人要够聪明才有lazy的本钱:)
: 够聪明了总有ideas，还得有组织和领导能力，才能做领导，只需思考用人自己不用动手
: 总之，智商高是老天赏的金饭碗 :)
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h****e
发帖数: 2125 | 6 道理简单谁都懂，可人家白人不带你玩，有什么办法？人家对你没认同感，你lead谁啊
？烙印是因为能吹会拍人口基数大，中层多。可高层里面看看，七成以上还是白人，醒
醒吧。
clever
routine
【在 d*****s 的大作中提到】
: 我先来引用一段二战德国Commander-in-Chief of the Reichswehr哈麦施坦因-埃克沃
: 德的话，
: I divide my officers into four groups. There are clever, diligent, stupid,
: and lazy officers. Usually two characteristics are combined. Some are clever
: and diligent — their place is the General Staff. The next lot are stupid
: and lazy — they make up 90 percent of every army and are suited to routine
: duties. Anyone who is both clever and lazy is qualified for the highest
: leadership duties, because he possesses the intellectual clarity and the
: composure necessary for difficult decisions.
: 我觉得所有的老中和小孩都要切记上面的这些话，这个就是西方用人的哲学。老中不要
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a****l
发帖数: 8211 | 7 Well, now we understand why Germany lost two wars.
clever
routine
【在 d*****s 的大作中提到】
: 我先来引用一段二战德国Commander-in-Chief of the Reichswehr哈麦施坦因-埃克沃
: 德的话，
: I divide my officers into four groups. There are clever, diligent, stupid,
: and lazy officers. Usually two characteristics are combined. Some are clever
: and diligent — their place is the General Staff. The next lot are stupid
: and lazy — they make up 90 percent of every army and are suited to routine
: duties. Anyone who is both clever and lazy is qualified for the highest
: leadership duties, because he possesses the intellectual clarity and the
: composure necessary for difficult decisions.
: 我觉得所有的老中和小孩都要切记上面的这些话，这个就是西方用人的哲学。老中不要
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z***n
发帖数: 789 | 8 说的不错， 我就是很懒 我孩子也懒
yeah
clever
routine
【在 d*****s 的大作中提到】
: 我先来引用一段二战德国Commander-in-Chief of the Reichswehr哈麦施坦因-埃克沃
: 德的话，
: I divide my officers into four groups. There are clever, diligent, stupid,
: and lazy officers. Usually two characteristics are combined. Some are clever
: and diligent — their place is the General Staff. The next lot are stupid
: and lazy — they make up 90 percent of every army and are suited to routine
: duties. Anyone who is both clever and lazy is qualified for the highest
: leadership duties, because he possesses the intellectual clarity and the
: composure necessary for difficult decisions.
: 我觉得所有的老中和小孩都要切记上面的这些话，这个就是西方用人的哲学。老中不要
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g********n
发帖数: 4809 | 9 问题是所有人都会觉得自己clever，这也就能解释为啥90%的人stupid and lazy了，因
为一个人如果意识到自己不算聪明的话会拿勤奋来补的。
clever
routine
【在 d*****s 的大作中提到】
: 我先来引用一段二战德国Commander-in-Chief of the Reichswehr哈麦施坦因-埃克沃
: 德的话，
: I divide my officers into four groups. There are clever, diligent, stupid,
: and lazy officers. Usually two characteristics are combined. Some are clever
: and diligent — their place is the General Staff. The next lot are stupid
: and lazy — they make up 90 percent of every army and are suited to routine
: duties. Anyone who is both clever and lazy is qualified for the highest
: leadership duties, because he possesses the intellectual clarity and the
: composure necessary for difficult decisions.
: 我觉得所有的老中和小孩都要切记上面的这些话，这个就是西方用人的哲学。老中不要
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m***o
发帖数: 1367 | 10 你忘了90%都是lazy and stupid。。。
【在 z***n 的大作中提到】
: 说的不错， 我就是很懒 我孩子也懒
: yeah
:
: clever
: routine
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h**w
发帖数: 4510 | 11 不一定，你没看版上父母，一说到不推藤的原因，一定是我家孩子没天份啦，推了也没
用。或者就是，天才啊，不是推的，一定是自推的。不就是把stupid和lazy连接起来的。
【在 g********n 的大作中提到】
: 问题是所有人都会觉得自己clever，这也就能解释为啥90%的人stupid and lazy了，因
: 为一个人如果意识到自己不算聪明的话会拿勤奋来补的。
:
: clever
: routine
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B********d
发帖数: 1893 | 12 首先华人在职场上攀升并非不可能，而我发现许多中国人不像是能够攀升很高的状态，
即使没有种族歧视，玻璃天花板。比如除了你天天专注的一亩三分地很精通熟悉之外，
你所在公司以及行业的未来走向，有几个中国人花时间去认真琢磨了，而偶尔见到了高
层领导，或者有机会当众发表见解的时候，几个中国人可以做到侃侃而谈，对市场及研
发不出办公室三分天下，让人刮目相看。
其次，你看看印度人多少自己开创自己的企业。你创业之后，你本人不是 CEO 就是
founder, partner, 你还需要往上爬吗 ？ 你自己在办公室翻美国人的简历就是了。这
个也不算什么高不可及的，我好几个朋友就是这样小公司的创始人。
【在 h****e 的大作中提到】
: 道理简单谁都懂，可人家白人不带你玩，有什么办法？人家对你没认同感，你lead谁啊
: ？烙印是因为能吹会拍人口基数大，中层多。可高层里面看看，七成以上还是白人，醒
: 醒吧。
:
: clever
: routine
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f*******r
发帖数: 1348 | 13 老印的孩子大多很健谈，很会聊。而ABC的孩子，或者太过活跃，表达问题时思维跳跃
，或者比较沉默安静。这不也是在美国的印度工程师和中国工程师的区别么？
所以主要还是父母的影响。 |
t*c
发帖数: 8291 | 14 对天生没有领导能力的人来说，领导能力是需要培养的。
好消息是，领导能力并不比数学更难培养。
大家只要花学数学的一半精力去培养跟人打交道的能力，演讲和做ppt的能力，
组织和领导能力，就会有成效。
动手
【在 i**e 的大作中提到】
: 人要够聪明才有lazy的本钱:)
: 够聪明了总有ideas，还得有组织和领导能力，才能做领导，只需思考用人自己不用动手
: 总之，智商高是老天赏的金饭碗 :)
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t*c
发帖数: 8291 | 15 先从华裔社区开始自我领导。就是一条很好的路。
首先要参与，要付出，自然有机会担当更多的责任，伴随着也就有更大的领导机会。
【在 h****e 的大作中提到】
: 道理简单谁都懂，可人家白人不带你玩，有什么办法？人家对你没认同感，你lead谁啊
: ？烙印是因为能吹会拍人口基数大，中层多。可高层里面看看，七成以上还是白人，醒
: 醒吧。
:
: clever
: routine
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s******8
发帖数: 2131 | 16 现在不是有social media吗，或许可lead一些online communities, virtual projects
? 但很小的小孩确实需要身边的朋友 |
h*b
发帖数: 2040 | 17 放心，大部分国人都爱挤一块儿，就那么几个地方。你太操心了。 |
f*c
发帖数: 2726 | 18 太过book smart了，别的能力就差一些，或者没有时间锻炼别的能力，book smart的人
通常会是好的螺丝钉，因为认真踏实勤奋专注严谨，但工作上可能street smart的人更
容易上去 |
B********d
发帖数: 1893 | 19 胡说八道，中国人很多都是高级工程师，甚至首席工程师职位，在很多项目里都是技术
骨干，接触核心技术，根本不是什么问题。你是不是还没有找到过工作 ？
至于说创业，我已经给你说的明白，我的几个朋友就是这样做的，雇员里有美国人。主
流美国人 don't want to join ? 笑话 ！ 我开薪金出来，难道没有美国人来要 ？ 中
国人当老板就是地狱吗 ？ 至于说公司的 impact, 那是你自己的本事。你只会开中餐
馆，自然影响有限。
manager |
B********d
发帖数: 1893 | 20 中国人有很大的潜力在高技术领域创业（很多人已经做了），但是即使你说的什么
laundromat 一类服务业，如果经营思路正确，也能成大气候，韩国人，印度人都有成
功先例。中国人在美国的标志性创业模式，除了中餐馆之外，还有什么 ？
manager |
|
|
p*u
发帖数: 2454 | 21
here's the simple truth: out of all failed start ups, only very few of them
failed bcoz of bad technologies. 高级工程师 means shit...
so what? running a small shop doesn't mean its better off than managing a
team at big firms. ur naiveness is so shocking.
【在 B********d 的大作中提到】
: 胡说八道，中国人很多都是高级工程师，甚至首席工程师职位，在很多项目里都是技术
: 骨干，接触核心技术，根本不是什么问题。你是不是还没有找到过工作 ？
: 至于说创业，我已经给你说的明白，我的几个朋友就是这样做的，雇员里有美国人。主
: 流美国人 don't want to join ? 笑话 ！ 我开薪金出来，难道没有美国人来要 ？ 中
: 国人当老板就是地狱吗 ？ 至于说公司的 impact, 那是你自己的本事。你只会开中餐
: 馆，自然影响有限。
:
: manager
|
B********d
发帖数: 1893 | 22 朋友，您的高超辩术就是不断地偏离原来的辩论点，和胡乱设靶子瞎 JB 轰轰吗 ？
我一直说的就是高级工程师并不能保证你能做领导 （请看我的第一个帖子），这一点
我们不矛盾。我提中国人的高级工程师职位和他们在重要项目里的角色，是针对你说的
中国人不掌握核心机密。中国人的重要的技术职位足以让他们中很多人掌握核心机密（
包括技术和市场以及更多）。
第二点：我根本没有说什么样的管理职位更优越，更困难，或者更荣光，这个话题我不
打算讨论。我想说的就是你创业，那么你就是老板，你就可以雇人。开店，开餐馆，我
的意思是说这些也是一种，当然你如果开高科技公司，那个更好（我前面难道没有说我
的朋友成功了吗，他们是科技公司创始人）。你如果拥有一个大些的公司，那么你难道
不是每天都要去 manage teams and projects, 而且你是最有分量的管理和决策者 ？
印度人这方面也做得比中国人好很多。
我在说上面第二点的时候，专门使用了“思路正确”的说法，我的意思是说即使是服务
业，非高技术企业，如果你经营方针合适，市场把握准确，你一样可以做成大气候（我
前面原话），这里说的就不是什么小店了。
them
【在 p*u 的大作中提到】
:
: here's the simple truth: out of all failed start ups, only very few of them
: failed bcoz of bad technologies. 高级工程师 means shit...
: so what? running a small shop doesn't mean its better off than managing a
: team at big firms. ur naiveness is so shocking.
|
h****e
发帖数: 2125 | 23 OMG，现在什么重要business decision不是COO带队绞尽脑汁想出来的，甚至还要花钱
请外面consulting firm来指导。一个马工还三分天下，你没事吧？工作过么？满18了
么？？
【在 B********d 的大作中提到】
: 首先华人在职场上攀升并非不可能，而我发现许多中国人不像是能够攀升很高的状态，
: 即使没有种族歧视，玻璃天花板。比如除了你天天专注的一亩三分地很精通熟悉之外，
: 你所在公司以及行业的未来走向，有几个中国人花时间去认真琢磨了，而偶尔见到了高
: 层领导，或者有机会当众发表见解的时候，几个中国人可以做到侃侃而谈，对市场及研
: 发不出办公室三分天下，让人刮目相看。
: 其次，你看看印度人多少自己开创自己的企业。你创业之后，你本人不是 CEO 就是
: founder, partner, 你还需要往上爬吗 ？ 你自己在办公室翻美国人的简历就是了。这
: 个也不算什么高不可及的，我好几个朋友就是这样小公司的创始人。
|
h****e
发帖数: 2125 | 24 啥机密技术啊，一个公司主要的还是资金和客户方面的信息吧。真正值钱的机密技术比
如Apple新产品之类的，恐怕也没啥中国人掌握。
？
【在 B********d 的大作中提到】
: 朋友，您的高超辩术就是不断地偏离原来的辩论点，和胡乱设靶子瞎 JB 轰轰吗 ？
: 我一直说的就是高级工程师并不能保证你能做领导 （请看我的第一个帖子），这一点
: 我们不矛盾。我提中国人的高级工程师职位和他们在重要项目里的角色，是针对你说的
: 中国人不掌握核心机密。中国人的重要的技术职位足以让他们中很多人掌握核心机密（
: 包括技术和市场以及更多）。
: 第二点：我根本没有说什么样的管理职位更优越，更困难，或者更荣光，这个话题我不
: 打算讨论。我想说的就是你创业，那么你就是老板，你就可以雇人。开店，开餐馆，我
: 的意思是说这些也是一种，当然你如果开高科技公司，那个更好（我前面难道没有说我
: 的朋友成功了吗，他们是科技公司创始人）。你如果拥有一个大些的公司，那么你难道
: 不是每天都要去 manage teams and projects, 而且你是最有分量的管理和决策者 ？
|
d*****s
发帖数: 5610 | 25 我故意把Hammerstein-Equord的最后一句话给漏掉，他最后一句话是：
“。。。One must be aware of anyone who is stupid and diligent -- he must
not be entrusted with any responsibility because he will always cause only
mischief.”
我是觉得他这句话绝对正确，应该基本不会适用到大多数老中身上。
【在 g********n 的大作中提到】
: 问题是所有人都会觉得自己clever，这也就能解释为啥90%的人stupid and lazy了，因
: 为一个人如果意识到自己不算聪明的话会拿勤奋来补的。
:
: clever
: routine
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B********d
发帖数: 1893 | 26 我说的和你不矛盾，如果你满足当一个马工，不能带团队开拓新产品和市场，你就很难
胜任更高的领导职位。但是如果你出身一个马工，却有那样”三分天下“的眼光和领导
才能，并且好好表现出来，你就有机会往上走。咱们不就是在讨论是否满足一个高级马
工的职位吗，你如果满足这样到退休，就不用折腾，也不要埋怨了。
我在公司工作，我们这里很多领导是从基层上去的，包括一些中国人。
【在 h****e 的大作中提到】
: OMG，现在什么重要business decision不是COO带队绞尽脑汁想出来的，甚至还要花钱
: 请外面consulting firm来指导。一个马工还三分天下，你没事吧？工作过么？满18了
: 么？？
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B********d
发帖数: 1893 | 27 我肯定很多中国人的职位足以接触你说的这些信息。如果不是非要说苹果（我不了解
Apple 内部），那么掌握很多大公司最值钱机密技术的老中，也大有人在。但是做有决
策权的领导，和能做好本职技术工作，不等同。
【在 h****e 的大作中提到】
: 啥机密技术啊，一个公司主要的还是资金和客户方面的信息吧。真正值钱的机密技术比
: 如Apple新产品之类的，恐怕也没啥中国人掌握。
:
: ？
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