n********h 发帖数: 13135 | 1 现在坛子里面基本有两派,一派是觉得入学标准应该公平,不应也考量种族。一派认为
非洲裔在美国备受歧视的历史,他们上大学应该被照顾。我现在贡献个两边都满意的方
法吧,就是搞掉私校的LEGACY。 我在文学城上看过一个PIE CHART,
好像1/4的新生是靠LEGACY。如果这是真的,这比例估计比靠族裔的大得多。
想要入学标准公平的,应该不原意有LEGACY的学生也低很多的标准入学。那些同
情黑人的,应该同情那些住在黑人区里面的,爹妈都没有大学学位的吧。爹妈都哈弗毕
业的应该不是被同情的对象吧。把LEGACY搞掉,会有根多低层的黑人有机会上好学校
,成绩好的亚裔也有更多的机会。
有LEGACY的家庭多半都是有钱人,大家与其盯着几个移民二代的优秀非洲裔青年,不如
盯那些靠LEGACY入学的纨绔子弟,听说这些人的成绩都很差。真爆出来,肯定舆论哗然
,而是会得到广大群众的支持。
而是搞LEGACY更容易,都不一定靠打官司。大家可以给议员写信,要求联邦政府停止有
LEGACY学校的FUNDING,比如NSF,NIH 之类的。 不给这些私校
FUNDING,公校的FUNDING就会增加。学校的REPUTATION 很大一部分靠RESEARCH,公校
钱多了,自然能吸引来好的FACULTY, 水平自然会高。中产的孩子也不用挤啥藤校,上
个公立就很好。你们私校有钱,愿意咋录取就咋录取,就是不要用到我们纳税人的一分
钱就可以。而是这个提案,而容易得到跨种族的支持,成功地可能性很大。 |
i*****t 发帖数: 9074 | 2 东亚人在美国才是备受歧视的历史,才美国历史上只有东亚裔被在法律中正式排过。也
没见照顾东亚裔。 |
n********h 发帖数: 13135 | 3 你说得没错。 但是我觉得藤校也不是要照顾穷的,受歧视的非洲裔。你看看现在美国
的总统和几个横扫的非洲裔就知道了。藤校真正的目的是防止太多的非统治阶层进入藤
校。所以被照顾的少数族裔比起LEGACY 少不少。 我的POINT 是与其去和其他MINORITY
争名额,不如一起去争LEGACY的部分,这样每个人分的饼都大了。
【在 i*****t 的大作中提到】 : 东亚人在美国才是备受歧视的历史,才美国历史上只有东亚裔被在法律中正式排过。也 : 没见照顾东亚裔。
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i*****t 发帖数: 9074 | 4 懂你的意思。 Legacy部分已经有所缩减,原因是来自世界各地想要入学的人越来越多
。如我知道的某大公司的CEO的大女儿去了Duke,但小女儿被拒,他们全家很Shock。这
就是Legancy减少的关系
MINORITY
【在 n********h 的大作中提到】 : 你说得没错。 但是我觉得藤校也不是要照顾穷的,受歧视的非洲裔。你看看现在美国 : 的总统和几个横扫的非洲裔就知道了。藤校真正的目的是防止太多的非统治阶层进入藤 : 校。所以被照顾的少数族裔比起LEGACY 少不少。 我的POINT 是与其去和其他MINORITY : 争名额,不如一起去争LEGACY的部分,这样每个人分的饼都大了。
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l*****8 发帖数: 16949 | 5 这个没戏。你知道为啥哈佛能给新生那么多经济资助吗?你以为靠几个SAT满分,奥
林匹克数学竞赛金牌的主吗?而且把此美国政治的是谁?总统都是哪个学校毕业的?那
些议员里有多少是名校毕业的?他们想不想让他们的儿子女儿孙子孙女享受legacy待遇?
说实话,想哈佛这样的学校,NSF,NIH的这些资助对他们来说都是小钱而已。 |
n********h 发帖数: 13135 | 6 "说实话,想哈佛这样的学校,NSF,NIH的这些资助对他们来说都是小钱而已。"
既然是小钱,就不要要了啊。你们藤校的觉得是小钱,我们公校不觉得。 还有,我听
说哈弗的医学院的教授的工资都是SOFT MONEY。 要么从研究经费里面出,
要末自己看病挣钱。那些研究经费,有多少NIH里面来的?
如果哈弗这样的学校不接收任何联邦FUNDING和州政府的FUNDING,自己
爱咋招学生就咋招学生,别人也管不着。反正哈弗的DONATION多得花不完,干嘛要用我
们纳税人的钱。
遇?
【在 l*****8 的大作中提到】 : 这个没戏。你知道为啥哈佛能给新生那么多经济资助吗?你以为靠几个SAT满分,奥 : 林匹克数学竞赛金牌的主吗?而且把此美国政治的是谁?总统都是哪个学校毕业的?那 : 些议员里有多少是名校毕业的?他们想不想让他们的儿子女儿孙子孙女享受legacy待遇? : 说实话,想哈佛这样的学校,NSF,NIH的这些资助对他们来说都是小钱而已。
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n********h 发帖数: 13135 | 7 “大公司的CEO”, 年收入都是几百万的级别,他家孩子教育资源应该比中产和穷人多
几个数量级,还得是指数级别的。要是她家孩子还得靠LEGACY 进大学,只能证明他们
家孩子不合格,不应该进DUKE,应该把机会让给更合格的孩子。而是大公司CEO的孩子
,就算上个COMMUNITY COLLEGE,将来成功的概率也使普通人的几个数量级,
还非要去占个DUKE的位子,无非就是想绝了普通人成功的道路。
【在 i*****t 的大作中提到】 : 懂你的意思。 Legacy部分已经有所缩减,原因是来自世界各地想要入学的人越来越多 : 。如我知道的某大公司的CEO的大女儿去了Duke,但小女儿被拒,他们全家很Shock。这 : 就是Legancy减少的关系 : : MINORITY
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t*******r 发帖数: 22634 | 8 我觉得 legacy 要和 funding 来源成比例。。。否则联邦和纳税人的 funding 应该更
多转投到州立名校,私立美藤 on my own 即可。。。
【在 n********h 的大作中提到】 : "说实话,想哈佛这样的学校,NSF,NIH的这些资助对他们来说都是小钱而已。" : 既然是小钱,就不要要了啊。你们藤校的觉得是小钱,我们公校不觉得。 还有,我听 : 说哈弗的医学院的教授的工资都是SOFT MONEY。 要么从研究经费里面出, : 要末自己看病挣钱。那些研究经费,有多少NIH里面来的? : 如果哈弗这样的学校不接收任何联邦FUNDING和州政府的FUNDING,自己 : 爱咋招学生就咋招学生,别人也管不着。反正哈弗的DONATION多得花不完,干嘛要用我 : 们纳税人的钱。 : : 遇?
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n********h 发帖数: 13135 | 9 缩减是多少,是1/3到1/4?还是到1/100。 你如果比例低过1/100,
我觉得还能接受。要是比例高过这个数,要末再减少LEGACY,要末不要政府的
FUNDING。
【在 i*****t 的大作中提到】 : 懂你的意思。 Legacy部分已经有所缩减,原因是来自世界各地想要入学的人越来越多 : 。如我知道的某大公司的CEO的大女儿去了Duke,但小女儿被拒,他们全家很Shock。这 : 就是Legancy减少的关系 : : MINORITY
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p****m 发帖数: 860 | 10 看了半天,这个建议最靠谱。
不说那些名人巨富的子女吧,藤校出来的吊丝就算一毛不拔,子女上藤校一样被照顾。
黑人一共在藤校占多少百分比?争那几个黑人名额意义不大啊。
多。
【在 n********h 的大作中提到】 : 现在坛子里面基本有两派,一派是觉得入学标准应该公平,不应也考量种族。一派认为 : 非洲裔在美国备受歧视的历史,他们上大学应该被照顾。我现在贡献个两边都满意的方 : 法吧,就是搞掉私校的LEGACY。 我在文学城上看过一个PIE CHART, : 好像1/4的新生是靠LEGACY。如果这是真的,这比例估计比靠族裔的大得多。 : 想要入学标准公平的,应该不原意有LEGACY的学生也低很多的标准入学。那些同 : 情黑人的,应该同情那些住在黑人区里面的,爹妈都没有大学学位的吧。爹妈都哈弗毕 : 业的应该不是被同情的对象吧。把LEGACY搞掉,会有根多低层的黑人有机会上好学校 : ,成绩好的亚裔也有更多的机会。 : 有LEGACY的家庭多半都是有钱人,大家与其盯着几个移民二代的优秀非洲裔青年,不如 : 盯那些靠LEGACY入学的纨绔子弟,听说这些人的成绩都很差。真爆出来,肯定舆论哗然
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i*****t 发帖数: 9074 | 11 现在腾校出来的如果不捐钱,或是地位一般,子女上腾校不可能受照顾,因为竞争的人
太多了
【在 p****m 的大作中提到】 : 看了半天,这个建议最靠谱。 : 不说那些名人巨富的子女吧,藤校出来的吊丝就算一毛不拔,子女上藤校一样被照顾。 : 黑人一共在藤校占多少百分比?争那几个黑人名额意义不大啊。 : : 多。
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p****m 发帖数: 860 | 12 据我所知至少哈佛不是这样。
名人巨富的子女会受更多的照顾,其他的legacy一视同仁,自动加分。
多了
【在 i*****t 的大作中提到】 : 现在腾校出来的如果不捐钱,或是地位一般,子女上腾校不可能受照顾,因为竞争的人 : 太多了
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i*****t 发帖数: 9074 | 13 乱箭,legancy和legancy竞争,一个通道,普通校友和有钱,有地位的校友竞争不可能赢
【在 p****m 的大作中提到】 : 据我所知至少哈佛不是这样。 : 名人巨富的子女会受更多的照顾,其他的legacy一视同仁,自动加分。 : : 多了
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w***g 发帖数: 5958 | 14 这版上的人还真不明白。Research funding是用来做研究的,是用来付研究生和教授做
研究那些时间的工资的,和本科生教育没啥关系。事实上有的教授没钱学生还要通过给
本科生做助教赚钱。HYP那么有钱,都是靠legacy捐出来的。你把legacy搞掉,不出三
年就没有HYP了。你说的这套对公立学校可以搞,私立学校就跟私塾似的,谁出钱给谁
服务,顺带培养几个学习好的装门面,楼主不要把本末搞混了。不要忘了美国是资本主
义社会,当家作主的是资本家。岂是你说搞掉就能搞掉的。
多。
【在 n********h 的大作中提到】 : 现在坛子里面基本有两派,一派是觉得入学标准应该公平,不应也考量种族。一派认为 : 非洲裔在美国备受歧视的历史,他们上大学应该被照顾。我现在贡献个两边都满意的方 : 法吧,就是搞掉私校的LEGACY。 我在文学城上看过一个PIE CHART, : 好像1/4的新生是靠LEGACY。如果这是真的,这比例估计比靠族裔的大得多。 : 想要入学标准公平的,应该不原意有LEGACY的学生也低很多的标准入学。那些同 : 情黑人的,应该同情那些住在黑人区里面的,爹妈都没有大学学位的吧。爹妈都哈弗毕 : 业的应该不是被同情的对象吧。把LEGACY搞掉,会有根多低层的黑人有机会上好学校 : ,成绩好的亚裔也有更多的机会。 : 有LEGACY的家庭多半都是有钱人,大家与其盯着几个移民二代的优秀非洲裔青年,不如 : 盯那些靠LEGACY入学的纨绔子弟,听说这些人的成绩都很差。真爆出来,肯定舆论哗然
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r*g 发帖数: 3159 | 15 藤校是私人机构,完全支持大家和校方要斗争搞策略, 但不要说得那么义愤填膺。入
学标准公平不是私人机构的最高考量。入学标准有效,才是他们的考量。
你反复说接受政府funding就要公平入学,其实不成立,这又不是funding的附加条件。
有多少是商业自由的决定?有多少是违宪的歧视?并不显然。
与其指手画脚别人怎么做生意,选原料,真的解决办法还不如说是自己办个华人的更好
的学校。 |
s***u 发帖数: 146 | 16 这些学校收入的最大来源是捐助的投资收入。学校的投资收入还是免税的,每年免掉的
税比每年收到的donation还多。更不用说大学不用交property tax。其实免的税其实都
是纳税人的钱。
【在 n********h 的大作中提到】 : "说实话,想哈佛这样的学校,NSF,NIH的这些资助对他们来说都是小钱而已。" : 既然是小钱,就不要要了啊。你们藤校的觉得是小钱,我们公校不觉得。 还有,我听 : 说哈弗的医学院的教授的工资都是SOFT MONEY。 要么从研究经费里面出, : 要末自己看病挣钱。那些研究经费,有多少NIH里面来的? : 如果哈弗这样的学校不接收任何联邦FUNDING和州政府的FUNDING,自己 : 爱咋招学生就咋招学生,别人也管不着。反正哈弗的DONATION多得花不完,干嘛要用我 : 们纳税人的钱。 : : 遇?
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w***g 发帖数: 5958 | 17 完全支持你的观点。华人办个好的学校,用中文教课,别的族裔也收,但得考中文入学。
或者干脆说明了只收华裔。唉,我有生之年怕是看不到这么一所学校了。
【在 r*g 的大作中提到】 : 藤校是私人机构,完全支持大家和校方要斗争搞策略, 但不要说得那么义愤填膺。入 : 学标准公平不是私人机构的最高考量。入学标准有效,才是他们的考量。 : 你反复说接受政府funding就要公平入学,其实不成立,这又不是funding的附加条件。 : 有多少是商业自由的决定?有多少是违宪的歧视?并不显然。 : 与其指手画脚别人怎么做生意,选原料,真的解决办法还不如说是自己办个华人的更好 : 的学校。
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p****m 发帖数: 860 | 18 错。legacy是和你我的孩子竞争(除非你有legacy)。
藤校没有规定只有百分之多少的孩子能靠legacy入学。
事实是legacy进去的孩子越多,其他普通学生的机会越少。
能赢
【在 i*****t 的大作中提到】 : 乱箭,legancy和legancy竞争,一个通道,普通校友和有钱,有地位的校友竞争不可能赢
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r*g 发帖数: 3159 | 19 再加一句,公平是斗争的目标,但不是斗争的理由。
用公平作武器当理由的,分清楚公立和私立, 权利和特权 (right and privilege),这
样讨论时才不会把话说过了,反而授人以柄。
多。
【在 n********h 的大作中提到】 : 现在坛子里面基本有两派,一派是觉得入学标准应该公平,不应也考量种族。一派认为 : 非洲裔在美国备受歧视的历史,他们上大学应该被照顾。我现在贡献个两边都满意的方 : 法吧,就是搞掉私校的LEGACY。 我在文学城上看过一个PIE CHART, : 好像1/4的新生是靠LEGACY。如果这是真的,这比例估计比靠族裔的大得多。 : 想要入学标准公平的,应该不原意有LEGACY的学生也低很多的标准入学。那些同 : 情黑人的,应该同情那些住在黑人区里面的,爹妈都没有大学学位的吧。爹妈都哈弗毕 : 业的应该不是被同情的对象吧。把LEGACY搞掉,会有根多低层的黑人有机会上好学校 : ,成绩好的亚裔也有更多的机会。 : 有LEGACY的家庭多半都是有钱人,大家与其盯着几个移民二代的优秀非洲裔青年,不如 : 盯那些靠LEGACY入学的纨绔子弟,听说这些人的成绩都很差。真爆出来,肯定舆论哗然
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i*****t 发帖数: 9074 | 20 你连基本的都没搞清楚。。。。。你多认识几个靠Legency进去的人你就知道了。。。
另外,谁说腾校规定有多少Legency百分比能入的?
【在 p****m 的大作中提到】 : 错。legacy是和你我的孩子竞争(除非你有legacy)。 : 藤校没有规定只有百分之多少的孩子能靠legacy入学。 : 事实是legacy进去的孩子越多,其他普通学生的机会越少。 : : 能赢
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w***g 发帖数: 5958 | 21 同意公平不是斗争的理由,但是不同意公平是斗争的目标。
自然界的进化到了人类这个阶段,竞争已经从物种间的竞争转移到了物种内的竞争。
人类社会就是一个人吃人的社会。版上很多人觉得要公平,是因为他们没有
privilege。一旦让他们享受到了privilege,他们中的绝大多数都会转过来保护自己的
特权。人天生就是不公平的,有人生在中国有人生在美国,有人生在穷人家庭有人生在
富人家庭。甚至有的天生就缺胳膊断腿的。还有人虽然外表看不出来,但是脑子又没别
人好使。
生在中国的,生在穷人家庭的,脑子不好使的,势必要付出更多的努力才能达到相同的
成就。上到国家下至个人,都是为了自己的利益在斗争。生在恐怖主义国家,隔三差五
要被美国人虐一番,跟谁去说公平去?我等老中靠读书读得好来了美国,也是因为美国
看中了我等能给美国做贡献,千万别以为就到了公平社会了,公平就理所当然了。
斗争决不能停,但不是为了公平,而是为了自己和自己后代,以致自己种族的利益最大
化,然后才是全人类利益的最大化。
不但要自己斗争,而且要联合利益一致的人一块儿斗争。
人人maximize自己的利益,整个社会才得以进步。
【在 r*g 的大作中提到】 : 再加一句,公平是斗争的目标,但不是斗争的理由。 : 用公平作武器当理由的,分清楚公立和私立, 权利和特权 (right and privilege),这 : 样讨论时才不会把话说过了,反而授人以柄。 : : 多。
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p****m 发帖数: 860 | 22 我周围一群几代legacy的。
另外你先把legacy拼对了再说话吧。
【在 i*****t 的大作中提到】 : 你连基本的都没搞清楚。。。。。你多认识几个靠Legency进去的人你就知道了。。。 : 另外,谁说腾校规定有多少Legency百分比能入的?
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i*****t 发帖数: 9074 | 23 这你不要吹,我周围HYP的就有4个,都是同样的说法,就像亚裔名额有暗中限制一样。
Legacy有专门通道,你不承认也没办法。。。
【在 p****m 的大作中提到】 : 我周围一群几代legacy的。 : 另外你先把legacy拼对了再说话吧。
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z***e 发帖数: 1757 | 24 争得不只是黑人的名额,更多的是白人的名额。黑人只是受种族优待的一部分,白人也
是相对亚裔受优待的。除去黑人的部分,亚裔应该争取的和几十年前犹太人争取的一样
。犹太人那时候可没有黑人的事儿,可犹太人一样受歧视。
【在 w***g 的大作中提到】 : 同意公平不是斗争的理由,但是不同意公平是斗争的目标。 : 自然界的进化到了人类这个阶段,竞争已经从物种间的竞争转移到了物种内的竞争。 : 人类社会就是一个人吃人的社会。版上很多人觉得要公平,是因为他们没有 : privilege。一旦让他们享受到了privilege,他们中的绝大多数都会转过来保护自己的 : 特权。人天生就是不公平的,有人生在中国有人生在美国,有人生在穷人家庭有人生在 : 富人家庭。甚至有的天生就缺胳膊断腿的。还有人虽然外表看不出来,但是脑子又没别 : 人好使。 : 生在中国的,生在穷人家庭的,脑子不好使的,势必要付出更多的努力才能达到相同的 : 成就。上到国家下至个人,都是为了自己的利益在斗争。生在恐怖主义国家,隔三差五 : 要被美国人虐一番,跟谁去说公平去?我等老中靠读书读得好来了美国,也是因为美国
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t*c 发帖数: 8291 | 25 得要求哈佛公布legacy录取人的资历才行。
我不是替legacy说话,我觉得凡是父母哈佛毕业的,自然是IQ相对教高,
又会相对重视教育,所以他们培养孩子的方法一般也较好,孩子们也是从小努力的,就
像我们的孩子一样努力,所以在没有看到他们录取资历之前,我不敢说他们的孩子进哈
佛是纯粹靠legacy加分的,还是同等cv条件下有点优先权。
关于族群歧视,我们有明确的分数作为证据,要是legacy的资历也全部公布,那我们可
以看得清楚一些,legacy是像某些族裔那样受到超额照顾,或者是按照录取比例进行照
顾,还是那些孩子确实优秀。
多。
【在 n********h 的大作中提到】 : 现在坛子里面基本有两派,一派是觉得入学标准应该公平,不应也考量种族。一派认为 : 非洲裔在美国备受歧视的历史,他们上大学应该被照顾。我现在贡献个两边都满意的方 : 法吧,就是搞掉私校的LEGACY。 我在文学城上看过一个PIE CHART, : 好像1/4的新生是靠LEGACY。如果这是真的,这比例估计比靠族裔的大得多。 : 想要入学标准公平的,应该不原意有LEGACY的学生也低很多的标准入学。那些同 : 情黑人的,应该同情那些住在黑人区里面的,爹妈都没有大学学位的吧。爹妈都哈弗毕 : 业的应该不是被同情的对象吧。把LEGACY搞掉,会有根多低层的黑人有机会上好学校 : ,成绩好的亚裔也有更多的机会。 : 有LEGACY的家庭多半都是有钱人,大家与其盯着几个移民二代的优秀非洲裔青年,不如 : 盯那些靠LEGACY入学的纨绔子弟,听说这些人的成绩都很差。真爆出来,肯定舆论哗然
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n********h 发帖数: 13135 | 26 别搞校了,学校的REPUTATION 咋来的,靠的就是RESEARCH。 哈弗要是一个诺奖没有,
现在会这末有名?一边用纳税人的钱做研究,一边照顾富人的孩子进学校。 你有钱,
就别用我们纳税人的钱。既然HYP那末有钱,就自己养活自己。不要用我们纳税人的钱
给富家子争名声
【在 w***g 的大作中提到】 : 这版上的人还真不明白。Research funding是用来做研究的,是用来付研究生和教授做 : 研究那些时间的工资的,和本科生教育没啥关系。事实上有的教授没钱学生还要通过给 : 本科生做助教赚钱。HYP那么有钱,都是靠legacy捐出来的。你把legacy搞掉,不出三 : 年就没有HYP了。你说的这套对公立学校可以搞,私立学校就跟私塾似的,谁出钱给谁 : 服务,顺带培养几个学习好的装门面,楼主不要把本末搞混了。不要忘了美国是资本主 : 义社会,当家作主的是资本家。岂是你说搞掉就能搞掉的。 : : 多。
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n********h 发帖数: 13135 | 27 "你反复说接受政府funding就要公平入学,其实不成立,这又不是funding的附加条件。"
这是附加条件。哈弗自己网站说了要遵循公平入学的法律。如果入学有FAVOR 某种人,
就不能接受纳税人的钱。只是现在没有人CHALLENGE LEGACY 的不公平性。 考虑皮肤
的颜色来决定录取,父母念的学校来决定录取, 都是歧视。前面的那种歧视还有可能
照顾到穷人,后面基本就是富人歧视穷人的,穷人一点儿希望都没有。
【在 r*g 的大作中提到】 : 藤校是私人机构,完全支持大家和校方要斗争搞策略, 但不要说得那么义愤填膺。入 : 学标准公平不是私人机构的最高考量。入学标准有效,才是他们的考量。 : 你反复说接受政府funding就要公平入学,其实不成立,这又不是funding的附加条件。 : 有多少是商业自由的决定?有多少是违宪的歧视?并不显然。 : 与其指手画脚别人怎么做生意,选原料,真的解决办法还不如说是自己办个华人的更好 : 的学校。
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w***g 发帖数: 5958 | 28 你一口一个纳税人的钱。你纳了多少钱了。要按纳的税算,那也得税纳得多的先上。
人家不但自己纳税,还创造了多少就业机会?不是我给有钱人说话,要斗争也不带
像你这样的乌龙,说两句就能给人抓到把柄。
大部分一口一个纳税人的,其实还没有意识到自己在搭社会便车的。
【在 n********h 的大作中提到】 : 别搞校了,学校的REPUTATION 咋来的,靠的就是RESEARCH。 哈弗要是一个诺奖没有, : 现在会这末有名?一边用纳税人的钱做研究,一边照顾富人的孩子进学校。 你有钱, : 就别用我们纳税人的钱。既然HYP那末有钱,就自己养活自己。不要用我们纳税人的钱 : 给富家子争名声
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n********h 发帖数: 13135 | 29 啥把柄,我纳多少税,我都不愿意给藤校花。就算我纳了一分钱,我也不原意给藤校花
,有问题吗?那些给哈弗捐款的又都纳了多少税?他们捐得越多,免去的税就越多。
【在 w***g 的大作中提到】 : 你一口一个纳税人的钱。你纳了多少钱了。要按纳的税算,那也得税纳得多的先上。 : 人家不但自己纳税,还创造了多少就业机会?不是我给有钱人说话,要斗争也不带 : 像你这样的乌龙,说两句就能给人抓到把柄。 : 大部分一口一个纳税人的,其实还没有意识到自己在搭社会便车的。
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n********h 发帖数: 13135 | 30 http://forums.penny-arcade.com/discussion/72935/public-funding-
这是一个BYU关于FEDERAL FUNDS 的讨论。BYU是摩门的大学,
RELIGION 有比较明显的倾向性。这里面说了,接受FEDERAL FUNDS,就必须遵守
FEDERAL 的STANDARD。现在就是要搞个STANDARD,接受FEDERAL FUND 不可以有LEGACY
。 我愿意更多的钱流去公立大学。
。"
【在 n********h 的大作中提到】 : "你反复说接受政府funding就要公平入学,其实不成立,这又不是funding的附加条件。" : 这是附加条件。哈弗自己网站说了要遵循公平入学的法律。如果入学有FAVOR 某种人, : 就不能接受纳税人的钱。只是现在没有人CHALLENGE LEGACY 的不公平性。 考虑皮肤 : 的颜色来决定录取,父母念的学校来决定录取, 都是歧视。前面的那种歧视还有可能 : 照顾到穷人,后面基本就是富人歧视穷人的,穷人一点儿希望都没有。
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I*****e 发帖数: 7085 | 31 support
多。
【在 n********h 的大作中提到】 : 现在坛子里面基本有两派,一派是觉得入学标准应该公平,不应也考量种族。一派认为 : 非洲裔在美国备受歧视的历史,他们上大学应该被照顾。我现在贡献个两边都满意的方 : 法吧,就是搞掉私校的LEGACY。 我在文学城上看过一个PIE CHART, : 好像1/4的新生是靠LEGACY。如果这是真的,这比例估计比靠族裔的大得多。 : 想要入学标准公平的,应该不原意有LEGACY的学生也低很多的标准入学。那些同 : 情黑人的,应该同情那些住在黑人区里面的,爹妈都没有大学学位的吧。爹妈都哈弗毕 : 业的应该不是被同情的对象吧。把LEGACY搞掉,会有根多低层的黑人有机会上好学校 : ,成绩好的亚裔也有更多的机会。 : 有LEGACY的家庭多半都是有钱人,大家与其盯着几个移民二代的优秀非洲裔青年,不如 : 盯那些靠LEGACY入学的纨绔子弟,听说这些人的成绩都很差。真爆出来,肯定舆论哗然
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m*****O 发帖数: 3558 | 32 agree
要搞就搞白人,富人
【在 p****m 的大作中提到】 : 看了半天,这个建议最靠谱。 : 不说那些名人巨富的子女吧,藤校出来的吊丝就算一毛不拔,子女上藤校一样被照顾。 : 黑人一共在藤校占多少百分比?争那几个黑人名额意义不大啊。 : : 多。
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n********h 发帖数: 13135 | 33 只搞有钱的白人,是对其他人种的歧视。有钱的非洲裔,西班牙,亚裔,一样可以搞。
潘石屹在国内圈地抢了国内平民的血汗钱,然后转手就捐给哈弗给他儿子上名校铺路。
他们有钱,就不要用我们穷人的税钱。我交得税,宁可给黑人区里的穷孩子,也不要给
这些有钱人的孩子造个好名声
【在 m*****O 的大作中提到】 : agree : 要搞就搞白人,富人
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t*c 发帖数: 8291 | 34 我举个个例,去年intel/simens/google大奖获得者eric chen, 就去了哈佛,
他是legacy的一员,父母都是哈佛毕业。可是他确实是该被哈佛录取。实在是太优秀了
。不录取他都没天理了。
除非谁有证据,说legacy录取的,普遍比亚裔SAT成绩低多少分,GPA低多少,
才艺体育比赛差多少,才有足够的反legacy的基础。别用那些反对亚裔入学的理由去反
legacy. 别人反对亚裔超额represent, 理由是亚裔有钱上课后培训班,或者考试培训
班,所以成绩高不真实。 大家也不要用legacy已经捐钱或者校友后代更有可能捐钱这
种理由指责legacy不该被录取。
还是要看qualification! |
w***g 发帖数: 5958 | 35 括号里是平均家庭年收入。百分比是这部分家庭交税总量的百分比。
Top 1%收入的人合起来交了24.2%的税,家庭年收入低于10w的合起来交了差不多30.9%
。剩下的人交了50%多的样子。你是交了税,但你也从社会享受了福利。那top 1%的那
些人才是真正在为社会做贡献的。我们这种一般人,年收入十来万二十来万的,也就正
好抵消自己享受的福利,就别拿税出来说事了吧。
【在 n********h 的大作中提到】 : 啥把柄,我纳多少税,我都不愿意给藤校花。就算我纳了一分钱,我也不原意给藤校花 : ,有问题吗?那些给哈弗捐款的又都纳了多少税?他们捐得越多,免去的税就越多。
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i*****t 发帖数: 9074 | 36 他的父母是哈弗本科吗? 如果不是,只是哈佛PHD, 就不属于legacy
【在 t*c 的大作中提到】 : 我举个个例,去年intel/simens/google大奖获得者eric chen, 就去了哈佛, : 他是legacy的一员,父母都是哈佛毕业。可是他确实是该被哈佛录取。实在是太优秀了 : 。不录取他都没天理了。 : 除非谁有证据,说legacy录取的,普遍比亚裔SAT成绩低多少分,GPA低多少, : 才艺体育比赛差多少,才有足够的反legacy的基础。别用那些反对亚裔入学的理由去反 : legacy. 别人反对亚裔超额represent, 理由是亚裔有钱上课后培训班,或者考试培训 : 班,所以成绩高不真实。 大家也不要用legacy已经捐钱或者校友后代更有可能捐钱这 : 种理由指责legacy不该被录取。 : 还是要看qualification!
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l*****8 发帖数: 16949 | 37 你还真搞错了。私立名校还真不是靠research赚来的名头。藤校里也就哈佛科研超强。
像Dartmouth甚至都不是AAU member.想去的学生还不是乌秧乌秧的。类似的还有几所顶
级liberal arts大学。
【在 n********h 的大作中提到】 : 别搞校了,学校的REPUTATION 咋来的,靠的就是RESEARCH。 哈弗要是一个诺奖没有, : 现在会这末有名?一边用纳税人的钱做研究,一边照顾富人的孩子进学校。 你有钱, : 就别用我们纳税人的钱。既然HYP那末有钱,就自己养活自己。不要用我们纳税人的钱 : 给富家子争名声
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n********h 发帖数: 13135 | 38 你按照税收来决定入学,我也没有意见啊。 我说了,就算我只交了一分钱的税,我也
不要给藤校用。说不说事,是我的自由,你收了我的税,我就有说话的权利。
【在 w***g 的大作中提到】 : 括号里是平均家庭年收入。百分比是这部分家庭交税总量的百分比。 : Top 1%收入的人合起来交了24.2%的税,家庭年收入低于10w的合起来交了差不多30.9% : 。剩下的人交了50%多的样子。你是交了税,但你也从社会享受了福利。那top 1%的那 : 些人才是真正在为社会做贡献的。我们这种一般人,年收入十来万二十来万的,也就正 : 好抵消自己享受的福利,就别拿税出来说事了吧。
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w***g 发帖数: 5958 | 39 正该如此。对版上的乌龙一定要予以教育。唯一可以咬紧牙关不放的标准,就是
qualificataion。看肤色录取,就是racism,就是discrimination。
【在 t*c 的大作中提到】 : 我举个个例,去年intel/simens/google大奖获得者eric chen, 就去了哈佛, : 他是legacy的一员,父母都是哈佛毕业。可是他确实是该被哈佛录取。实在是太优秀了 : 。不录取他都没天理了。 : 除非谁有证据,说legacy录取的,普遍比亚裔SAT成绩低多少分,GPA低多少, : 才艺体育比赛差多少,才有足够的反legacy的基础。别用那些反对亚裔入学的理由去反 : legacy. 别人反对亚裔超额represent, 理由是亚裔有钱上课后培训班,或者考试培训 : 班,所以成绩高不真实。 大家也不要用legacy已经捐钱或者校友后代更有可能捐钱这 : 种理由指责legacy不该被录取。 : 还是要看qualification!
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n********h 发帖数: 13135 | 40 既然这样,就不要用FEDERAL FUNDING 好了,大家都HAPPY。你
不用FEDERAL FUNDING, 你想咋录取就录取。
【在 l*****8 的大作中提到】 : 你还真搞错了。私立名校还真不是靠research赚来的名头。藤校里也就哈佛科研超强。 : 像Dartmouth甚至都不是AAU member.想去的学生还不是乌秧乌秧的。类似的还有几所顶 : 级liberal arts大学。
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n********h 发帖数: 13135 | 41 ERIC CHEN 根本不需要用LEGACY就可以录取。 因为父母上的学校就不同等对待,一样
是歧视。没有LEGACY,ERIC CHEN 一样进HARVARD,小布什就不见得能进YALE了。
【在 t*c 的大作中提到】 : 我举个个例,去年intel/simens/google大奖获得者eric chen, 就去了哈佛, : 他是legacy的一员,父母都是哈佛毕业。可是他确实是该被哈佛录取。实在是太优秀了 : 。不录取他都没天理了。 : 除非谁有证据,说legacy录取的,普遍比亚裔SAT成绩低多少分,GPA低多少, : 才艺体育比赛差多少,才有足够的反legacy的基础。别用那些反对亚裔入学的理由去反 : legacy. 别人反对亚裔超额represent, 理由是亚裔有钱上课后培训班,或者考试培训 : 班,所以成绩高不真实。 大家也不要用legacy已经捐钱或者校友后代更有可能捐钱这 : 种理由指责legacy不该被录取。 : 还是要看qualification!
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n********h 发帖数: 13135 | 42 看爹妈录取,更是racism,更是discrimination。
【在 w***g 的大作中提到】 : 正该如此。对版上的乌龙一定要予以教育。唯一可以咬紧牙关不放的标准,就是 : qualificataion。看肤色录取,就是racism,就是discrimination。
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l*****8 发帖数: 16949 | 43 这个又不是小孩子赌气。除非真的有法律规定,否则能拿到联邦的钱干吗不拿。我就告
诉你,即使议会通过这样的法案(其实通过这个法案的机会为0),人家也完全可以用捐
款资助科研。我就知道有一些(还不错的)私立大学因为不原意受到联邦法律的限制,
主动选择不接受任何联邦资助,完全用学校自己的基金资助科研的。
【在 n********h 的大作中提到】 : 既然这样,就不要用FEDERAL FUNDING 好了,大家都HAPPY。你 : 不用FEDERAL FUNDING, 你想咋录取就录取。
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t*c 发帖数: 8291 | 44 要争取录取标准透明化,完全根据qualification,
即使有照顾,比如照顾黑人,照顾穷人,都要公开透明化,把公式写清楚,
任何人都可以自己套到公式里看看究竟是什么水平。
不能黑箱操作,看到个黑人就无条件降分录取,看到个捐了很多钱的就
无条件录取。看到个写着催人泪下故事的就无条件录取。而把qualification
非常好的孩子随便拒绝。
别看legacy占了25%的pie, 就觉得这是个可以挖的金矿。未必如此。
靠legacy优待进来的人,未必比靠特殊肤色被超标准照顾进来的人多。
【在 w***g 的大作中提到】 : 正该如此。对版上的乌龙一定要予以教育。唯一可以咬紧牙关不放的标准,就是 : qualificataion。看肤色录取,就是racism,就是discrimination。
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o****d 发帖数: 1346 | 45 你真不明白,research funding 的一大部分都是给学校的(每个学校比例不同,我知
道有的70%,俗称 overhead),剩下的小部分给教授自己支配的。
【在 w***g 的大作中提到】 : 这版上的人还真不明白。Research funding是用来做研究的,是用来付研究生和教授做 : 研究那些时间的工资的,和本科生教育没啥关系。事实上有的教授没钱学生还要通过给 : 本科生做助教赚钱。HYP那么有钱,都是靠legacy捐出来的。你把legacy搞掉,不出三 : 年就没有HYP了。你说的这套对公立学校可以搞,私立学校就跟私塾似的,谁出钱给谁 : 服务,顺带培养几个学习好的装门面,楼主不要把本末搞混了。不要忘了美国是资本主 : 义社会,当家作主的是资本家。岂是你说搞掉就能搞掉的。 : : 多。
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w***g 发帖数: 5958 | 46 确实是这样。最基本的就是要把规则透明化。
就跟中国的高考一样,考什么其实不重要,重要的是对所有人用同样的规则。
如果看故事录取也行,事先说好按写故事录取就可以。
如果看家长捐钱录取也行,也事先说好按看家长捐钱录取就可以。
不过人家学校说了,要diversification,这样我们怎么说好呢?
【在 t*c 的大作中提到】 : 要争取录取标准透明化,完全根据qualification, : 即使有照顾,比如照顾黑人,照顾穷人,都要公开透明化,把公式写清楚, : 任何人都可以自己套到公式里看看究竟是什么水平。 : 不能黑箱操作,看到个黑人就无条件降分录取,看到个捐了很多钱的就 : 无条件录取。看到个写着催人泪下故事的就无条件录取。而把qualification : 非常好的孩子随便拒绝。 : 别看legacy占了25%的pie, 就觉得这是个可以挖的金矿。未必如此。 : 靠legacy优待进来的人,未必比靠特殊肤色被超标准照顾进来的人多。
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n********h 发帖数: 13135 | 47 你一边有说藤校不CARE 联邦那点儿钱,一边有反复不可能因为LEGACY不给FUNDING。
你是不是特怕藤校没有联邦的资助,水平下降, 你家孩子藤校白上了。 你说的那些私
立,我也知道,但是名声远不能和哈弗比。那就说明哈弗从联邦FUNDING 得利很多。既
然得利了,就得平等地对待每个学生。
通过的可能性是不是零,我不知道。我就知道美国南北战争之前,有些人觉得解放黑奴
的可能性是零。 ROSA PARK 之前,很多人觉得取消种族隔离的可能性是零
。LEGACY的问题比这俩都容易多了。现在已经有人在FILE LAWSUIT
AGAINST LEGACY了。 同不同意取消LEGACY 就是个试金石,真心同情穷人的
,就会同意。如果这都不同意,那就是再吃穷人,黑人的人血馒头。
【在 l*****8 的大作中提到】 : 这个又不是小孩子赌气。除非真的有法律规定,否则能拿到联邦的钱干吗不拿。我就告 : 诉你,即使议会通过这样的法案(其实通过这个法案的机会为0),人家也完全可以用捐 : 款资助科研。我就知道有一些(还不错的)私立大学因为不原意受到联邦法律的限制, : 主动选择不接受任何联邦资助,完全用学校自己的基金资助科研的。
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n********h 发帖数: 13135 | 48 多不多不CARE,有一个就抓一个。 我说了,我不觉得照顾穷人不好(如果是真的穷人
),但是没有理由照顾爹妈都是名校毕业的孩子。
【在 t*c 的大作中提到】 : 要争取录取标准透明化,完全根据qualification, : 即使有照顾,比如照顾黑人,照顾穷人,都要公开透明化,把公式写清楚, : 任何人都可以自己套到公式里看看究竟是什么水平。 : 不能黑箱操作,看到个黑人就无条件降分录取,看到个捐了很多钱的就 : 无条件录取。看到个写着催人泪下故事的就无条件录取。而把qualification : 非常好的孩子随便拒绝。 : 别看legacy占了25%的pie, 就觉得这是个可以挖的金矿。未必如此。 : 靠legacy优待进来的人,未必比靠特殊肤色被超标准照顾进来的人多。
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w***g 发帖数: 5958 | 49 这个我也同意。就是按捐楼招人我觉得都说得过去。但是按爹妈学校招人我觉得没有任
何理由。但你有证据说明学校按爹妈招人吗?
【在 n********h 的大作中提到】 : 多不多不CARE,有一个就抓一个。 我说了,我不觉得照顾穷人不好(如果是真的穷人 : ),但是没有理由照顾爹妈都是名校毕业的孩子。
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k******b 发帖数: 4501 | 50 中国的高考, 顶级名校对少数民族,边远地区,高干子弟,北京地区(?),体育明
星等,都是照顾的。 在各个省录取的名额也是不同的。也没人知道是如何分配的。各
省考清华,北大的分数线都是不同的。没有绝对的公平。
可能好一点的就是,同一省内考生基本只按成绩排队。但是有没有走后门很难说。
【在 w***g 的大作中提到】 : 确实是这样。最基本的就是要把规则透明化。 : 就跟中国的高考一样,考什么其实不重要,重要的是对所有人用同样的规则。 : 如果看故事录取也行,事先说好按写故事录取就可以。 : 如果看家长捐钱录取也行,也事先说好按看家长捐钱录取就可以。 : 不过人家学校说了,要diversification,这样我们怎么说好呢?
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w***g 发帖数: 5958 | 51 这个我也知道。但你能说得出来有比高考做得更公平的吗?虽然还有很大的改进的余地,
我党这个政策我觉得还是应该予以极大的肯定。我就怕再过几年,连高考这种公平都快
没了。
【在 k******b 的大作中提到】 : 中国的高考, 顶级名校对少数民族,边远地区,高干子弟,北京地区(?),体育明 : 星等,都是照顾的。 在各个省录取的名额也是不同的。也没人知道是如何分配的。各 : 省考清华,北大的分数线都是不同的。没有绝对的公平。 : 可能好一点的就是,同一省内考生基本只按成绩排队。但是有没有走后门很难说。
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l*****8 发帖数: 16949 | 52 这个比例各个学校不同。overhead(一般包括fringe benefit和indirect cost),不是说
funding的70%,通常是某些开支的70%.比如1个米粒的funding, 32万买设备,68万付工
资。通常买设备的钱是没有overhead的,工资部分,你只能发40万的工资,40万的70%(
28万)就是overhead.理论上学校应该把这笔钱花在和这个project相关的开销上。比如
提供办公室,实验室,水电费,基金管理办公室人员,办公室的开销等等。有的学校还
会返还一部分给系,学院。fringe benefit包括学校match 你的SS和medicare tax,退
休金,保险(我们学校的fringe是28%).按上面的比例,学校从这1米粒的funding里也
就拿到16万左右。很多学校其实还没有70%. 有的基金,比如NIH的training grant,
indirect cost只允许8%.算下来,大部分学校这部分的收入其实只有一个很小的比例。
【在 o****d 的大作中提到】 : 你真不明白,research funding 的一大部分都是给学校的(每个学校比例不同,我知 : 道有的70%,俗称 overhead),剩下的小部分给教授自己支配的。
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n********h 发帖数: 13135 | 53 人家明文规定LEGACY 有照顾。
还有按捐款招人,我觉得也有问题。捐款是免税的,那你免掉的税等于其他美国大众的
损失。既然其他人损失,凭啥便宜你一家的孩子。
【在 w***g 的大作中提到】 : 这个我也同意。就是按捐楼招人我觉得都说得过去。但是按爹妈学校招人我觉得没有任 : 何理由。但你有证据说明学校按爹妈招人吗?
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n********h 发帖数: 13135 | 54 现在有校长推荐制,猫腻很多。反正偏远农村,穷人家孩子上好大学的机会更少。这样
家庭的孩子哪可能有资源进行所谓的素质教育。
高考,公平吗。 不公平,但是这不公平起码是透明的。你高分省来的可以尽情埋汰被
照顾的,因为分数在那摆着。美国是招生明明不公平,偏要装着很公平,然后为了装13
,就拼命TRASH 努力学习的亚裔。
以前是的后门就是你分数够了调档线,可能被照顾进去。不够调档线的,除非你家是高
官,否则没有办法。当然高官的,都直接保送了。 调档线是啥概念,大概就是按照你
招生名额的110%档案,所以成绩也要相当好才行。
【在 k******b 的大作中提到】 : 中国的高考, 顶级名校对少数民族,边远地区,高干子弟,北京地区(?),体育明 : 星等,都是照顾的。 在各个省录取的名额也是不同的。也没人知道是如何分配的。各 : 省考清华,北大的分数线都是不同的。没有绝对的公平。 : 可能好一点的就是,同一省内考生基本只按成绩排队。但是有没有走后门很难说。
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c***e 发帖数: 1207 | 55 捐款给自己去的教会也是免税的,免掉的税等于其他美国大众的损失。
既然其他人损失,凭啥便宜你的教会, 还让自己在教会里说话有分量?
【在 n********h 的大作中提到】 : 人家明文规定LEGACY 有照顾。 : 还有按捐款招人,我觉得也有问题。捐款是免税的,那你免掉的税等于其他美国大众的 : 损失。既然其他人损失,凭啥便宜你一家的孩子。
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k****r 发帖数: 851 | 56 问一个技术问题,PhDs,mba这种学位能算Legacy吗?还是只有本科?如果算得话那我们就
合算了,至少有一所好的私校可以double legacy.
多。
【在 n********h 的大作中提到】 : 现在坛子里面基本有两派,一派是觉得入学标准应该公平,不应也考量种族。一派认为 : 非洲裔在美国备受歧视的历史,他们上大学应该被照顾。我现在贡献个两边都满意的方 : 法吧,就是搞掉私校的LEGACY。 我在文学城上看过一个PIE CHART, : 好像1/4的新生是靠LEGACY。如果这是真的,这比例估计比靠族裔的大得多。 : 想要入学标准公平的,应该不原意有LEGACY的学生也低很多的标准入学。那些同 : 情黑人的,应该同情那些住在黑人区里面的,爹妈都没有大学学位的吧。爹妈都哈弗毕 : 业的应该不是被同情的对象吧。把LEGACY搞掉,会有根多低层的黑人有机会上好学校 : ,成绩好的亚裔也有更多的机会。 : 有LEGACY的家庭多半都是有钱人,大家与其盯着几个移民二代的优秀非洲裔青年,不如 : 盯那些靠LEGACY入学的纨绔子弟,听说这些人的成绩都很差。真爆出来,肯定舆论哗然
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t*******r 发帖数: 22634 | 57 PhD 就不要出来讨论了。。。
【在 k****r 的大作中提到】 : 问一个技术问题,PhDs,mba这种学位能算Legacy吗?还是只有本科?如果算得话那我们就 : 合算了,至少有一所好的私校可以double legacy. : : 多。
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i*****t 发帖数: 9074 | 58 只有本科才算。
【在 k****r 的大作中提到】 : 问一个技术问题,PhDs,mba这种学位能算Legacy吗?还是只有本科?如果算得话那我们就 : 合算了,至少有一所好的私校可以double legacy. : : 多。
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k****r 发帖数: 851 | 59 刚看到这里,气死了。。。歧视graduate student. Harvard的sph可是我们华人冠名的
,这个alumni读的是graduate school.
【在 i*****t 的大作中提到】 : 他的父母是哈弗本科吗? 如果不是,只是哈佛PHD, 就不属于legacy
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i*****t 发帖数: 9074 | 60 其实严格一点graduate student 连alumni都不算。。。
【在 k****r 的大作中提到】 : 刚看到这里,气死了。。。歧视graduate student. Harvard的sph可是我们华人冠名的 : ,这个alumni读的是graduate school.
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t*******r 发帖数: 22634 | 61 属实。。。不过按大数据时代的方向,以后藤校只看小学。小学以后都不算。。。
小学才是真真切切的素质教育。。。
【在 i*****t 的大作中提到】 : 其实严格一点graduate student 连alumni都不算。。。
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k****r 发帖数: 851 | 62 人家要捐款的时候叫alumni叫的可亲热了。我们还每年都捐点呢。
【在 i*****t 的大作中提到】 : 其实严格一点graduate student 连alumni都不算。。。
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i*****t 发帖数: 9074 | 63 对啊,你也懂啊,那是让你捐款。。。
【在 k****r 的大作中提到】 : 人家要捐款的时候叫alumni叫的可亲热了。我们还每年都捐点呢。
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l*****8 发帖数: 16949 | 64 我每年给读研究生的学校捐不少钱。虽然我孩子不会去读那个学校。没有当年他们给我
的奖学金,我不可能过来。我现在捐的钱远远少于学校当年为我付出的。 |
t*******r 发帖数: 22634 | 65 你还挺牛了。。。大部分人过来读 PHD / Master 是拿 RA / TA 的,
要干活的。。。
【在 l*****8 的大作中提到】 : 我每年给读研究生的学校捐不少钱。虽然我孩子不会去读那个学校。没有当年他们给我 : 的奖学金,我不可能过来。我现在捐的钱远远少于学校当年为我付出的。
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g*********9 发帖数: 3528 | 66 当年高考录取是调120%的档案,就是录取10个拿12份档案,里面刷掉两个。不见某家孩
子的名字怎么办,刷掉3,4个,再调再调。
当然为了好看,分数也不可能降太低(每年的最低录取线要公布的),但是可以转个冷
门的专业,进了大学的门再换专业。
中国高考公平,只是一向包裹的比较严实,貌似公平而以。
【在 k******b 的大作中提到】 : 中国的高考, 顶级名校对少数民族,边远地区,高干子弟,北京地区(?),体育明 : 星等,都是照顾的。 在各个省录取的名额也是不同的。也没人知道是如何分配的。各 : 省考清华,北大的分数线都是不同的。没有绝对的公平。 : 可能好一点的就是,同一省内考生基本只按成绩排队。但是有没有走后门很难说。
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M*****8 发帖数: 17722 | 67
多。
http://tinyurl.com/IvyAdmission
http://www.youtube.com/watch?v=Mlg_QMBGywQ
http://www.youtube.com/watch?v=ZA-JCLYeDro
http://www.youtube.com/watch?v=BEYwTb6ZC9U
http://www.youtube.com/watch?v=CuXIozVW5e4
http://www.youtube.com/watch?v=GJMcyTx2j3M
http://www.youtube.com/watch?v=i9sKoqGksXc
http://bit.ly/Nop24M
http://www.mitbbs.com/article_t/Parenting/32539769.html
【在 n********h 的大作中提到】 : 现在坛子里面基本有两派,一派是觉得入学标准应该公平,不应也考量种族。一派认为 : 非洲裔在美国备受歧视的历史,他们上大学应该被照顾。我现在贡献个两边都满意的方 : 法吧,就是搞掉私校的LEGACY。 我在文学城上看过一个PIE CHART, : 好像1/4的新生是靠LEGACY。如果这是真的,这比例估计比靠族裔的大得多。 : 想要入学标准公平的,应该不原意有LEGACY的学生也低很多的标准入学。那些同 : 情黑人的,应该同情那些住在黑人区里面的,爹妈都没有大学学位的吧。爹妈都哈弗毕 : 业的应该不是被同情的对象吧。把LEGACY搞掉,会有根多低层的黑人有机会上好学校 : ,成绩好的亚裔也有更多的机会。 : 有LEGACY的家庭多半都是有钱人,大家与其盯着几个移民二代的优秀非洲裔青年,不如 : 盯那些靠LEGACY入学的纨绔子弟,听说这些人的成绩都很差。真爆出来,肯定舆论哗然
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V**0 发帖数: 889 | 68 对,我觉得打着要求transparency的旗号,这个相对政治正确,也比较容易赢得更多人
的理解
你有你的标准,照顾什么的都先不谈,但你得把大概的公式说清楚了
【在 t*c 的大作中提到】 : 要争取录取标准透明化,完全根据qualification, : 即使有照顾,比如照顾黑人,照顾穷人,都要公开透明化,把公式写清楚, : 任何人都可以自己套到公式里看看究竟是什么水平。 : 不能黑箱操作,看到个黑人就无条件降分录取,看到个捐了很多钱的就 : 无条件录取。看到个写着催人泪下故事的就无条件录取。而把qualification : 非常好的孩子随便拒绝。 : 别看legacy占了25%的pie, 就觉得这是个可以挖的金矿。未必如此。 : 靠legacy优待进来的人,未必比靠特殊肤色被超标准照顾进来的人多。
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e*******n 发帖数: 2178 | 69 取消这个是不可能的。这些学校能牛的最重要原因之一就是很多人捐款。没有捐款,学
校就完蛋了。
【在 n********h 的大作中提到】 : “大公司的CEO”, 年收入都是几百万的级别,他家孩子教育资源应该比中产和穷人多 : 几个数量级,还得是指数级别的。要是她家孩子还得靠LEGACY 进大学,只能证明他们 : 家孩子不合格,不应该进DUKE,应该把机会让给更合格的孩子。而是大公司CEO的孩子 : ,就算上个COMMUNITY COLLEGE,将来成功的概率也使普通人的几个数量级, : 还非要去占个DUKE的位子,无非就是想绝了普通人成功的道路。
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e*******n 发帖数: 2178 | 70 这个好像不对的。比如说nih一般是这样的,你学校教授拿到100万经费的话,nih另外
给学校50万。
【在 o****d 的大作中提到】 : 你真不明白,research funding 的一大部分都是给学校的(每个学校比例不同,我知 : 道有的70%,俗称 overhead),剩下的小部分给教授自己支配的。
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c******n 发帖数: 4965 | 71 那些尼日利亚的二代移民跟芝加哥烂区的小黑狗屁关系都没有。 把他们放到一个“黑
”的篮子里面正是AA 最可笑的地方, 就跟把老中还有烙印还有泰国人一同放到
Asian 里面一样 stupid
多。
【在 n********h 的大作中提到】 : 现在坛子里面基本有两派,一派是觉得入学标准应该公平,不应也考量种族。一派认为 : 非洲裔在美国备受歧视的历史,他们上大学应该被照顾。我现在贡献个两边都满意的方 : 法吧,就是搞掉私校的LEGACY。 我在文学城上看过一个PIE CHART, : 好像1/4的新生是靠LEGACY。如果这是真的,这比例估计比靠族裔的大得多。 : 想要入学标准公平的,应该不原意有LEGACY的学生也低很多的标准入学。那些同 : 情黑人的,应该同情那些住在黑人区里面的,爹妈都没有大学学位的吧。爹妈都哈弗毕 : 业的应该不是被同情的对象吧。把LEGACY搞掉,会有根多低层的黑人有机会上好学校 : ,成绩好的亚裔也有更多的机会。 : 有LEGACY的家庭多半都是有钱人,大家与其盯着几个移民二代的优秀非洲裔青年,不如 : 盯那些靠LEGACY入学的纨绔子弟,听说这些人的成绩都很差。真爆出来,肯定舆论哗然
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l*****8 发帖数: 16949 | 72 NSF和其它agents是算在总funding里的。NIH的indirect cost是不算在总funding里的
。但fringe benefit也是要算在总funding里的。各个学校Indirect cost算法不一样。
有的百分比高,有的低。最低的我知道有8%,最高的我知道60%多。基数有的只算
faculty工资,有的是所有工资(包括教授和学生的工资),也有的是总经费。
【在 e*******n 的大作中提到】 : 这个好像不对的。比如说nih一般是这样的,你学校教授拿到100万经费的话,nih另外 : 给学校50万。
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n********h 发帖数: 13135 | 73 "当年高考录取是调120%的档案,就是录取10个拿12份档案,里面刷掉两个。不见某家孩
子的名字怎么办,刷掉3,4个,再调再调。"
这个是不太可能的。当年北京某高校的副校长啥的,为了把他孩子招进来,在分数线最
低的系开了一个自费班,才把孩子弄进来。要是像你说的那末容易,根本不需要开个自
费班。
【在 g*********9 的大作中提到】 : 当年高考录取是调120%的档案,就是录取10个拿12份档案,里面刷掉两个。不见某家孩 : 子的名字怎么办,刷掉3,4个,再调再调。 : 当然为了好看,分数也不可能降太低(每年的最低录取线要公布的),但是可以转个冷 : 门的专业,进了大学的门再换专业。 : 中国高考公平,只是一向包裹的比较严实,貌似公平而以。
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s*********0 发帖数: 2045 | 74 "靠LEGACY入学"是伪命题;correlation is not necessarily causation。所以这里面
的数据/图表的作用有限。
多。
【在 n********h 的大作中提到】 : 现在坛子里面基本有两派,一派是觉得入学标准应该公平,不应也考量种族。一派认为 : 非洲裔在美国备受歧视的历史,他们上大学应该被照顾。我现在贡献个两边都满意的方 : 法吧,就是搞掉私校的LEGACY。 我在文学城上看过一个PIE CHART, : 好像1/4的新生是靠LEGACY。如果这是真的,这比例估计比靠族裔的大得多。 : 想要入学标准公平的,应该不原意有LEGACY的学生也低很多的标准入学。那些同 : 情黑人的,应该同情那些住在黑人区里面的,爹妈都没有大学学位的吧。爹妈都哈弗毕 : 业的应该不是被同情的对象吧。把LEGACY搞掉,会有根多低层的黑人有机会上好学校 : ,成绩好的亚裔也有更多的机会。 : 有LEGACY的家庭多半都是有钱人,大家与其盯着几个移民二代的优秀非洲裔青年,不如 : 盯那些靠LEGACY入学的纨绔子弟,听说这些人的成绩都很差。真爆出来,肯定舆论哗然
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h****n 发帖数: 2250 | 75 非常对!legacy,占名额的55%,剩下的小块才是我们占绝大多数的屁民分。
用种族照顾、贫民照顾的政策,就是转移矛盾,让你们打破头争那一小块去,不会注意
到他们留给自己的大块蛋糕。
多。
【在 n********h 的大作中提到】 : 现在坛子里面基本有两派,一派是觉得入学标准应该公平,不应也考量种族。一派认为 : 非洲裔在美国备受歧视的历史,他们上大学应该被照顾。我现在贡献个两边都满意的方 : 法吧,就是搞掉私校的LEGACY。 我在文学城上看过一个PIE CHART, : 好像1/4的新生是靠LEGACY。如果这是真的,这比例估计比靠族裔的大得多。 : 想要入学标准公平的,应该不原意有LEGACY的学生也低很多的标准入学。那些同 : 情黑人的,应该同情那些住在黑人区里面的,爹妈都没有大学学位的吧。爹妈都哈弗毕 : 业的应该不是被同情的对象吧。把LEGACY搞掉,会有根多低层的黑人有机会上好学校 : ,成绩好的亚裔也有更多的机会。 : 有LEGACY的家庭多半都是有钱人,大家与其盯着几个移民二代的优秀非洲裔青年,不如 : 盯那些靠LEGACY入学的纨绔子弟,听说这些人的成绩都很差。真爆出来,肯定舆论哗然
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h****n 发帖数: 2250 | 76 太赞同了!
【在 n********h 的大作中提到】 : "说实话,想哈佛这样的学校,NSF,NIH的这些资助对他们来说都是小钱而已。" : 既然是小钱,就不要要了啊。你们藤校的觉得是小钱,我们公校不觉得。 还有,我听 : 说哈弗的医学院的教授的工资都是SOFT MONEY。 要么从研究经费里面出, : 要末自己看病挣钱。那些研究经费,有多少NIH里面来的? : 如果哈弗这样的学校不接收任何联邦FUNDING和州政府的FUNDING,自己 : 爱咋招学生就咋招学生,别人也管不着。反正哈弗的DONATION多得花不完,干嘛要用我 : 们纳税人的钱。 : : 遇?
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