c*******u
发帖数: 667 | 1 是小时候立好规矩，长大（比如初中以后）就渐渐放手，还是小时候让在一种宽松环境
下成长，大一些了再严格要求呢？或者两种情况都不是？
男孩女孩也会有差别？ |
p********5
发帖数: 7433 | 2 有点像先苦后甜，先甜后苦。我认为，要一直追求甜的，松的。怎样开心怎样来。在宽
松愉快的环境中，每个孩子按照自己与生俱来的特点快乐得发展成长。 |
b********i
发帖数: 10335 | 3 你家小孩现在多大了？
【在 c*******u 的大作中提到】
: 是小时候立好规矩，长大（比如初中以后）就渐渐放手，还是小时候让在一种宽松环境
: 下成长，大一些了再严格要求呢？或者两种情况都不是？
: 男孩女孩也会有差别？
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u*****a
发帖数: 6276 | 4 推妈的话：先紧再松；先订规矩，再画方圆。
小孩子一开始，初生牛犊不怕虎，目标单一，竞争几乎没有，所以貌似逆来顺受。把规
矩从小订好了，让孩子的学习习惯养成了（而不是看重整体知识量的提高），对其后天
发展貌似会有益。习惯成自然嘛。
大孩子你去紧他，除非他自己愿意，免不了磕磕绊绊的。
再一个好处是小的时候打好基础的话，楼可以盖得高。
放养妈：根本不考虑这种事情！ |
b********i
发帖数: 10335 | 5 三岁以前，谈不上松紧，就那么几个简单规矩。重复重复再重复一天一万遍
此后规矩需要多起来，但也得跟着岁数慢慢加。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 推妈的话：先紧再松；先订规矩，再画方圆。
: 小孩子一开始，初生牛犊不怕虎，目标单一，竞争几乎没有，所以貌似逆来顺受。把规
: 矩从小订好了，让孩子的学习习惯养成了（而不是看重整体知识量的提高），对其后天
: 发展貌似会有益。习惯成自然嘛。
: 大孩子你去紧他，除非他自己愿意，免不了磕磕绊绊的。
: 再一个好处是小的时候打好基础的话，楼可以盖得高。
: 放养妈：根本不考虑这种事情！
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u*****a
发帖数: 6276 | 6 所言极是。
【在 b********i 的大作中提到】
: 三岁以前，谈不上松紧，就那么几个简单规矩。重复重复再重复一天一万遍
: 此后规矩需要多起来，但也得跟着岁数慢慢加。
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a****n
发帖数: 2090 | 7 小处松， 大处紧
【在 c*******u 的大作中提到】
: 是小时候立好规矩，长大（比如初中以后）就渐渐放手，还是小时候让在一种宽松环境
: 下成长，大一些了再严格要求呢？或者两种情况都不是？
: 男孩女孩也会有差别？
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t*******r
发帖数: 22634 | 8 说是这么说，但每家的具体 implementation 都不一样。养娃似乎是个细节决定成败的
技术活，泛泛的指导性原则不知道有多大用处。
当然，坚持事先严格定性，不看着具体情况定量的，也不是少数。不过也可能是智商低
下，无法执行审时度势型灵活定量。 |
G**T
发帖数: 2610 | 9 一孔只见：
把“立好规矩”和“宽松环境”相对，我觉得是个误区。
棉里包钢，是既宽松又有规矩；
荆棘丛生，是既严格又没有规矩。
当然这是个比喻的说法。
【在 c*******u 的大作中提到】
: 是小时候立好规矩，长大（比如初中以后）就渐渐放手，还是小时候让在一种宽松环境
: 下成长，大一些了再严格要求呢？或者两种情况都不是？
: 男孩女孩也会有差别？
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b********i
发帖数: 10335 | 10 潮吹兄，哦不，潮喷兄所言极是。
智商低下之人表示无比倾佩～
【在 t*******r 的大作中提到】
: 说是这么说，但每家的具体 implementation 都不一样。养娃似乎是个细节决定成败的
: 技术活，泛泛的指导性原则不知道有多大用处。
: 当然，坚持事先严格定性，不看着具体情况定量的，也不是少数。不过也可能是智商低
: 下，无法执行审时度势型灵活定量。
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t*******r
发帖数: 22634 | 11 我觉得是 "条文法" 和 "判例法" 的结合与折中。
不过 "判例法" 也不是那么容易掌握的。。。幼儿园的娃，都是拼小时数拼出来的。。
。所以我现在觉得，很多时候，人可能不是 "不为"，可能真的是 "不能" 。。。比如
不能抵制韩剧的诱惑，其实也是 "不能"。。。
不知道上面是不是真相，但如果是，真相总是让人沮丧的。。。
【在 G**T 的大作中提到】
: 一孔只见：
: 把“立好规矩”和“宽松环境”相对，我觉得是个误区。
: 棉里包钢，是既宽松又有规矩；
: 荆棘丛生，是既严格又没有规矩。
: 当然这是个比喻的说法。
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t*******r
发帖数: 22634 | 12 俺是从直升机上无差别开火嘛。。。您老不找个 bunker 躲一躲？
【在 b********i 的大作中提到】
: 潮吹兄，哦不，潮喷兄所言极是。
: 智商低下之人表示无比倾佩～
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s*********d
发帖数: 912 | |
G**T
发帖数: 2610 | 14
：养娃似乎是个细节决定成败的技术活，
名言： 人生的路很长，关键的地方只有几步。
细节重要，大方向更重要 － 你自己说过的。所以细节影响但不决定成败。
：泛泛的指导性原则不知道有多大用处。
名言： Don't underestimate the power of ideas. The world is governed by
little else.
只有泛泛的指导原则显然“不知道有多大用处”。。。赵括的范儿？ 但是指导性原则
混乱的结果呢？
这句是对的。
智商高了，不总有好处。 但很少有人因为智商太低而得到很多好处的。。。哈哈哈。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 俺是从直升机上无差别开火嘛。。。您老不找个 bunker 躲一躲？
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t*******r
发帖数: 22634 | 15 嗯，你说的有道理，指导性原则的重要性，的确是远高于细节。
但我我觉得可能发生的情况是，在某些事情上，指导性原则相对而言 obvious，大伙儿
很少犯错。而这些事情上，细节的重要性就凸显了。。。这个可能就是 "细节决定成败
" 的案例发生。。。而不是说，细节比指导性原则更重要。
【在 G**T 的大作中提到】
:
: ：养娃似乎是个细节决定成败的技术活，
: 名言： 人生的路很长，关键的地方只有几步。
: 细节重要，大方向更重要 － 你自己说过的。所以细节影响但不决定成败。
: ：泛泛的指导性原则不知道有多大用处。
: 名言： Don't underestimate the power of ideas. The world is governed by
: little else.
: 只有泛泛的指导原则显然“不知道有多大用处”。。。赵括的范儿？ 但是指导性原则
: 混乱的结果呢？
: 这句是对的。
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t*******r
发帖数: 22634 | 16 属实。。。这个就拿消化系统做比方，消化系统太牛鼻，也不一定有多少额外的好处，
搞不好还催肥。。。但如果消化系统太差，吃进去的都吸收不了，那多半是个发育不良
的主。。。
【在 G**T 的大作中提到】
:
: ：养娃似乎是个细节决定成败的技术活，
: 名言： 人生的路很长，关键的地方只有几步。
: 细节重要，大方向更重要 － 你自己说过的。所以细节影响但不决定成败。
: ：泛泛的指导性原则不知道有多大用处。
: 名言： Don't underestimate the power of ideas. The world is governed by
: little else.
: 只有泛泛的指导原则显然“不知道有多大用处”。。。赵括的范儿？ 但是指导性原则
: 混乱的结果呢？
: 这句是对的。
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G**T
发帖数: 2610 | 17 同意。 Devil is in the details, 说的也是这个意思。
总得来说，是个系统工程。系统工程都是hierarchical & recursive的 －－ 层层次次
，蛮复杂的。但人脑，尤其懒人的脑，喜欢简化，喜欢找不用动脑的简单可执行的“原
则”。 这个诉求的本质，是要flatten a hierarchical & recursive system。
一维空间是很难表述多维空间的。 也很难理解多维空间。是以永远的争论， 永远的水
源。。。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 嗯，你说的有道理，指导性原则的重要性，的确是远高于细节。
: 但我我觉得可能发生的情况是，在某些事情上，指导性原则相对而言 obvious，大伙儿
: 很少犯错。而这些事情上，细节的重要性就凸显了。。。这个可能就是 "细节决定成败
: " 的案例发生。。。而不是说，细节比指导性原则更重要。
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t*******r
发帖数: 22634 | 18 你这个说的非常有道理。。。打个不确切的比方，就好比。。。AIME 难题之所以是难
题，就是因为不仅难解，而且题型千变万化毫无规律。。。虽然 AIME 也不是一点点规
律题型都没有，但总之大头还是得拼自己脑瓜和训练脑瓜的小时数。。。
【在 G**T 的大作中提到】
: 同意。 Devil is in the details, 说的也是这个意思。
: 总得来说，是个系统工程。系统工程都是hierarchical & recursive的 －－ 层层次次
: ，蛮复杂的。但人脑，尤其懒人的脑，喜欢简化，喜欢找不用动脑的简单可执行的“原
: 则”。 这个诉求的本质，是要flatten a hierarchical & recursive system。
: 一维空间是很难表述多维空间的。 也很难理解多维空间。是以永远的争论， 永远的水
: 源。。。
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g*****o
发帖数: 1564 | 19 我偏向先紧后松啊，小时候立好规矩（价值观），并且让他明白为什么要follow这些规
矩，长大后他自己能应对各种问题。
小时候也容易教啊，长大了娃哪儿还听大人的呀
不过紧并不是讲严厉，甚至严厉到让小孩子害怕或者感觉不到爱啊。要让孩子感受到满
满的爱，这样内心会自信。同时规矩要教好。版上常说的呀温柔而坚定。
我通常说教都是这样开头，“妈妈爱你呀，最爱你呀，但是你这个行为不对呀....”
【在 c*******u 的大作中提到】
: 是小时候立好规矩，长大（比如初中以后）就渐渐放手，还是小时候让在一种宽松环境
: 下成长，大一些了再严格要求呢？或者两种情况都不是？
: 男孩女孩也会有差别？
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t*******r
发帖数: 22634 | 20 或者用观察俺家体育废柴娃，学低水阻偷懒游的过程。。。我觉得，好比在 "水性" 的
阶段和训练，是 "指导性原则" 决定成败。。。但是在具体游泳的低水阻技术方面，是
"细节决定成败"。。。我个人觉得。。。
【在 G**T 的大作中提到】
: 同意。 Devil is in the details, 说的也是这个意思。
: 总得来说，是个系统工程。系统工程都是hierarchical & recursive的 －－ 层层次次
: ，蛮复杂的。但人脑，尤其懒人的脑，喜欢简化，喜欢找不用动脑的简单可执行的“原
: 则”。 这个诉求的本质，是要flatten a hierarchical & recursive system。
: 一维空间是很难表述多维空间的。 也很难理解多维空间。是以永远的争论， 永远的水
: 源。。。
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b********i
发帖数: 10335 | 21 嗯，我别地儿玩去。
看你们两个酸人掐着也很无趣
【在 t*******r 的大作中提到】
: 俺是从直升机上无差别开火嘛。。。您老不找个 bunker 躲一躲？
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t*******r
发帖数: 22634 | 22 哈哈。。。不过马 code 也狠无趣的。。。
【在 b********i 的大作中提到】
: 嗯，我别地儿玩去。
: 看你们两个酸人掐着也很无趣
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g*****o
发帖数: 1564 | 23 是啊 好像说的是火星的语言
每个字都认识，但不明白他们在说什么
【在 b********i 的大作中提到】
: 嗯，我别地儿玩去。
: 看你们两个酸人掐着也很无趣
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t*******r
发帖数: 22634 | 24 formal logics
【在 g*****o 的大作中提到】
: 是啊 好像说的是火星的语言
: 每个字都认识，但不明白他们在说什么
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g*****o
发帖数: 1564 | 25 越发怀疑你是机器人了，莫不是装成人来跟我们说话的吧～～
【在 t*******r 的大作中提到】
: formal logics
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t*******r
发帖数: 22634 | 26 sigh。。。目前人工智能还是不行的。。。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 越发怀疑你是机器人了，莫不是装成人来跟我们说话的吧～～
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b********i
发帖数: 10335 | 27 哦。。。是这样。。。
我现在看贴吧，第一步，先看是不是中文写的。
第二步，拿出速读的技能摘两句读一下，要是感觉上这个措辞和表达形式上是那种还算
接地气儿我能读懂的人话，就继续全读。
等全读的时候就全靠运气了。因为有些帖子读完就后悔，当初真应该是 珍惜生命 远离
。。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 是啊 好像说的是火星的语言
: 每个字都认识，但不明白他们在说什么
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t*******r
发帖数: 22634 | 28 珍惜生命，远离添堵贴，的确是真理吼吼
【在 b********i 的大作中提到】
: 哦。。。是这样。。。
: 我现在看贴吧，第一步，先看是不是中文写的。
: 第二步，拿出速读的技能摘两句读一下，要是感觉上这个措辞和表达形式上是那种还算
: 接地气儿我能读懂的人话，就继续全读。
: 等全读的时候就全靠运气了。因为有些帖子读完就后悔，当初真应该是 珍惜生命 远离
: 。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 29 俺发添堵贴的初衷，因为俺实在是觉得这个问题，有点像问该先撒尿还是该先吃饭的问
题。。。// run |
m**n
发帖数: 9010 | 30 如果就严格仅回答楼主的问题, 那么显然是先紧后松. 这个不管
是从道理上来说, 还是从可行性来说(大了你想紧, 能紧得了么?),
都应该是很清楚的.
但如果问题变成"管孩子该管多紧? 或者该放多松?" 那就是
另外一个完全不一样的问题了. 前面很多回答实际上是针对这个的,
而不是针对楼主的原问.
【在 t*******r 的大作中提到】
: 说是这么说，但每家的具体 implementation 都不一样。养娃似乎是个细节决定成败的
: 技术活，泛泛的指导性原则不知道有多大用处。
: 当然，坚持事先严格定性，不看着具体情况定量的，也不是少数。不过也可能是智商低
: 下，无法执行审时度势型灵活定量。
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g*****o
发帖数: 1564 | 31 “教育小孩要先紧再松还是先松后紧” “有点像问该先撒尿还是该先吃饭的问题”
这些问题，有绝对答案吗？就像每个人心中都有自己的林妹妹和哈姆雷特一样，每个人
看法都不同
你要是能整个标准答案出来，那绝对是错的
除非你用无数个if else if else while
【在 t*******r 的大作中提到】
: 俺发添堵贴的初衷，因为俺实在是觉得这个问题，有点像问该先撒尿还是该先吃饭的问
: 题。。。// run
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t*******r
发帖数: 22634 | 32 我觉得，在有可能的情况下，大伙儿都是赞成 "先紧后松" 的。
但是 "细节决定成败" 就在于 "有可能" 这三个字。。。小娃的认知不是一天就完成的
，能跟大娃讲的道理，小娃都不一定明白。
另外 pre-teen 和 teen 还存在逆反心理。如果没有建立 sense of purpose 的话，小
时候建立的 "规矩"，也可能这时会 decay 掉。
总之，娃不是 HomeDepot 拉回来的冰箱洗碗机啥的，这玩意儿也没个统一参数说明书
啥的，也不能太教条主义了是不是？ |
g*****o
发帖数: 1564 | 33 你太小看你家小娃了，大人懂得小娃90%能听懂道理，要是娃还是没懂，八成是你讲的
不深入检出，哈哈
seriously，我觉得小孩子真的很聪明，我觉得我们父母应该把他们当成跟你平等的大
人，凡事讲清楚前因后果，为什么要这么做。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我觉得，在有可能的情况下，大伙儿都是赞成 "先紧后松" 的。
: 但是 "细节决定成败" 就在于 "有可能" 这三个字。。。小娃的认知不是一天就完成的
: ，能跟大娃讲的道理，小娃都不一定明白。
: 另外 pre-teen 和 teen 还存在逆反心理。如果没有建立 sense of purpose 的话，小
: 时候建立的 "规矩"，也可能这时会 decay 掉。
: 总之，娃不是 HomeDepot 拉回来的冰箱洗碗机啥的，这玩意儿也没个统一参数说明书
: 啥的，也不能太教条主义了是不是？
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t*******r
发帖数: 22634 | 34 我觉得你家娃真的很聪明。
但对扑通娃，我赞成对小娃也要讲清楚。。。这是因为首先是尊重小娃，其次是不完全
确定的情况下，不能事先假定小娃不懂。。。但这并不是要求扑通小娃一定懂，也不是
要求扑通小娃懂了以后就会去执行。。。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 你太小看你家小娃了，大人懂得小娃90%能听懂道理，要是娃还是没懂，八成是你讲的
: 不深入检出，哈哈
: seriously，我觉得小孩子真的很聪明，我觉得我们父母应该把他们当成跟你平等的大
: 人，凡事讲清楚前因后果，为什么要这么做。
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g*****o
发帖数: 1564 | 35
-- diang 我家就是普通娃呀
全确定的情况下，不能事先假定小娃不懂。。。但这并不是要求扑通小娃一定懂，也不
是要求扑通小娃懂了以后就会去执行。。。
--- 对呀，我同意。嗯，其实就算娃懂了，也不一定愿意去执行。大人都这样，更别说
娃了。除非有超人的自制力，或者有啥不好的后果，或者被控制了没办法了。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我觉得你家娃真的很聪明。
: 但对扑通娃，我赞成对小娃也要讲清楚。。。这是因为首先是尊重小娃，其次是不完全
: 确定的情况下，不能事先假定小娃不懂。。。但这并不是要求扑通小娃一定懂，也不是
: 要求扑通小娃懂了以后就会去执行。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 36 另外俺说的 "智商低下" 是指态度问题，而不是水平问题。。。就像俺对娃说的:
"not smart" 就好比某次考试题对大家都很难，你尽力做了，但只拿了个比如 2/10 回
来。。。that's ok. none of us is smart all the time。。。
但 "dumb" 就好比那次难题考试，直接想也不想，第一时间白卷上去，跟老师说"太难
了我不做，我只喜欢做简单题"，结果老师给了个 0/10。。。he/she give up the
opportunity of trying the problems for nothing, that is dumb! |
g*****o
发帖数: 1564 | 37 唉
想起当年上中学的时候，我父母总对我说，“只要你好好学习（态度好，学习认真，尽
力了），就算考不好也没关系”。不同的场合下又跟我说过“如果尽力了，怎么会考不
好呢”。-- 太冠冕堂皇了，搞得我当时压力巨大。
嗯，我觉得教会孩子要尽力，尽人事，听天命。但是父母确实也要能够体谅孩子，有些
地方不是他们的特长，比不过别人也没什么，接受自己。（唉，这个其实娃应该怪家长
，基因太差了）
【在 t*******r 的大作中提到】
: 另外俺说的 "智商低下" 是指态度问题，而不是水平问题。。。就像俺对娃说的:
: "not smart" 就好比某次考试题对大家都很难，你尽力做了，但只拿了个比如 2/10 回
: 来。。。that's ok. none of us is smart all the time。。。
: 但 "dumb" 就好比那次难题考试，直接想也不想，第一时间白卷上去，跟老师说"太难
: 了我不做，我只喜欢做简单题"，结果老师给了个 0/10。。。he/she give up the
: opportunity of trying the problems for nothing, that is dumb!
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N****n
发帖数: 4179 | 38 所以要唐啊唐
我上小学前我爸爸对我可严格了，没少挨打。读书以后他们几乎就不管我了。在学校上
课专心听讲。回家洗手，做作业，吃晚饭，把自己的碗筷拿进厨房。继续写作业，看书
。到点洗漱，睡觉。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 唉
: 想起当年上中学的时候，我父母总对我说，“只要你好好学习（态度好，学习认真，尽
: 力了），就算考不好也没关系”。不同的场合下又跟我说过“如果尽力了，怎么会考不
: 好呢”。-- 太冠冕堂皇了，搞得我当时压力巨大。
: 嗯，我觉得教会孩子要尽力，尽人事，听天命。但是父母确实也要能够体谅孩子，有些
: 地方不是他们的特长，比不过别人也没什么，接受自己。（唉，这个其实娃应该怪家长
: ，基因太差了）
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u*****a
发帖数: 6276 | 39 好在老母没有预见到 MITBBS 的存在，不然我们就少了一个水军。
【在 N****n 的大作中提到】
: 所以要唐啊唐
: 我上小学前我爸爸对我可严格了，没少挨打。读书以后他们几乎就不管我了。在学校上
: 课专心听讲。回家洗手，做作业，吃晚饭，把自己的碗筷拿进厨房。继续写作业，看书
: 。到点洗漱，睡觉。
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t*******r
发帖数: 22634 | 40 哈哈
【在 u*****a 的大作中提到】
: 好在老母没有预见到 MITBBS 的存在，不然我们就少了一个水军。
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g*****o
发帖数: 1564 | 41 嗯，你小时候真乖～～
不过我觉得家长太严厉了不太好，小孩子不容易跟家长亲近，长大了也总觉得隔着一层
【在 N****n 的大作中提到】
: 所以要唐啊唐
: 我上小学前我爸爸对我可严格了，没少挨打。读书以后他们几乎就不管我了。在学校上
: 课专心听讲。回家洗手，做作业，吃晚饭，把自己的碗筷拿进厨房。继续写作业，看书
: 。到点洗漱，睡觉。
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N****n
发帖数: 4179 | 42 对，我跟我爸爸妈妈不亲近。但好处是我也不需要他们担心。n次手术，生孩子，养孩
子 都没他们什么事。
甘蔗没有两头甜。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 嗯，你小时候真乖～～
: 不过我觉得家长太严厉了不太好，小孩子不容易跟家长亲近，长大了也总觉得隔着一层
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n**********4
发帖数: 2719 | 43 有理
【在 a****n 的大作中提到】
: 小处松， 大处紧
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n**********4
发帖数: 2719 | 44 你们大家都很有道理么！
【在 t*******r 的大作中提到】
: 说是这么说，但每家的具体 implementation 都不一样。养娃似乎是个细节决定成败的
: 技术活，泛泛的指导性原则不知道有多大用处。
: 当然，坚持事先严格定性，不看着具体情况定量的，也不是少数。不过也可能是智商低
: 下，无法执行审时度势型灵活定量。
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n**********4
发帖数: 2719 | 45 你是比较tough。但一般tough的人事情搞的明白，比较靠谱
【在 N****n 的大作中提到】
: 对，我跟我爸爸妈妈不亲近。但好处是我也不需要他们担心。n次手术，生孩子，养孩
: 子 都没他们什么事。
: 甘蔗没有两头甜。
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s**********1
发帖数: 4651 | 46 先紧后松。从小把规矩订好，大了慢慢让孩子自己拿主意，做决定。 |
