t*****r
发帖数: 142 | 1 我跟许多中国人聊过这个话题,绝大多数人都说这是做不到的,而他们也做好了以后去养
老院的准备。我认为这是投降主义,是不可取的。孝顺父母实际上不是人的天性。在中
国古代天天讲,月月讲,年年讲孝顺的环境下,还出了一大批不孝子女，何况现在你不做
这样的教育。我现在不时地向孩子灌输孝顺的观念,但总是感觉不太系统,不知大家有什
么高见.
如果你认为孝顺观念很陈腐，你要全心爱孩子不求回报，请绕行。道不同不相为谋。 |
t*c
发帖数: 8291 | 2 从小就让他知道，你需要他的爱。
长大了自然会孝顺你。
【在 t*****r 的大作中提到】
: 我跟许多中国人聊过这个话题,绝大多数人都说这是做不到的,而他们也做好了以后去养
: 老院的准备。我认为这是投降主义,是不可取的。孝顺父母实际上不是人的天性。在中
: 国古代天天讲,月月讲,年年讲孝顺的环境下,还出了一大批不孝子女，何况现在你不做
: 这样的教育。我现在不时地向孩子灌输孝顺的观念,但总是感觉不太系统,不知大家有什
: 么高见.
: 如果你认为孝顺观念很陈腐，你要全心爱孩子不求回报，请绕行。道不同不相为谋。
|
i*****t
发帖数: 24265 | 3 首先看看自己是否能容忍跟父母住一块？然后再要求小孩吧。
看版面，父母刚来不久就开始闹分歧了，算不算孝？
不孝有三，无后为大，婆婆说媳妇没有生儿子，媳妇不乐意听婆婆生气，算不算孝？
婆媳矛盾，儿子不去教训媳妇，算不算孝？ |
i*****t
发帖数: 24265 | 4 看看自己将来能否为公婆父母端屎端尿？做不到的话，频啥让小孩子这样将来伺候自己？
父母跟小孩的爱是不平等的，永远都是父母爱小孩，而不是父母要求任何回报，小孩健
康幸福父母才最高兴。 |
i*****t
发帖数: 24265 | 5 自己能做到好，小孩便会看在眼里，你如何对待老人，将来小孩必会如何对待你
另外孝顺关人的好坏无关，外面看到的好人到家不一定孝顺，而外面的恶霸却很有可能
是大孝子。 |
t*****r
发帖数: 142 | 6 我觉得我们在讨论不同的东西.你基本在说,我做不到某些行为,所以我不孝,所以我不要
求我的孩子对我做同样的事情.
这涉及了对孝的定义,以既对教育的理解和期望.
你如果说你做不到二十四孝的要求,我可以理解。但我知道很多人都可以给自己的父母
端屎端尿,当然可能比较少的人会给自己的公婆端屎端尿。
至于因为你自己做不到,你就不要求孩子做到，甚至不告诉孩子什么是好的,我认为这是
不可取的。取法其上,得乎其中。我只是希望你不要在别的方面，比如道德修养，比如
为人处事方面也这样想.我这样说,并不是说你在这些方面不好,不过按常理 ,每个人都
有不足的地方。
己？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 看看自己将来能否为公婆父母端屎端尿？做不到的话，频啥让小孩子这样将来伺候自己？
: 父母跟小孩的爱是不平等的，永远都是父母爱小孩，而不是父母要求任何回报，小孩健
: 康幸福父母才最高兴。
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k******b
发帖数: 4501 | 7 你期望中的‘孝顺’行为，日常生活方方面面照顾老人，恐怕是农业社会的产物，特点
就是大家庭，多个子女分担责任； 媳妇一般不用上班，在家里照顾老人孩子。
现代社会可能没有这个客观条件。一般的白领夫妇在工作之余，能把自己家庭照顾好，
不求父母来帮忙，已经是不容易了。
当然，对父母关心，支持，提供经济帮助是应该的。
【在 t*****r 的大作中提到】
: 我跟许多中国人聊过这个话题,绝大多数人都说这是做不到的,而他们也做好了以后去养
: 老院的准备。我认为这是投降主义,是不可取的。孝顺父母实际上不是人的天性。在中
: 国古代天天讲,月月讲,年年讲孝顺的环境下,还出了一大批不孝子女，何况现在你不做
: 这样的教育。我现在不时地向孩子灌输孝顺的观念,但总是感觉不太系统,不知大家有什
: 么高见.
: 如果你认为孝顺观念很陈腐，你要全心爱孩子不求回报，请绕行。道不同不相为谋。
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l*****o
发帖数: 26631 | 8 我觉得自身为榜样最重要吧， 自己对父母好， 小孩子也会看着学的。
【在 t*****r 的大作中提到】
: 我跟许多中国人聊过这个话题,绝大多数人都说这是做不到的,而他们也做好了以后去养
: 老院的准备。我认为这是投降主义,是不可取的。孝顺父母实际上不是人的天性。在中
: 国古代天天讲,月月讲,年年讲孝顺的环境下,还出了一大批不孝子女，何况现在你不做
: 这样的教育。我现在不时地向孩子灌输孝顺的观念,但总是感觉不太系统,不知大家有什
: 么高见.
: 如果你认为孝顺观念很陈腐，你要全心爱孩子不求回报，请绕行。道不同不相为谋。
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t*****r
发帖数: 142 | 9 我其实并没有期望孩子以后会向以前的人那样，但我确实想让他们有这样一种意识,就
是照顾父母是一种责任。至于客观上能做到多少,那就是另外一回事了。
【在 k******b 的大作中提到】
: 你期望中的‘孝顺’行为，日常生活方方面面照顾老人，恐怕是农业社会的产物，特点
: 就是大家庭，多个子女分担责任； 媳妇一般不用上班，在家里照顾老人孩子。
: 现代社会可能没有这个客观条件。一般的白领夫妇在工作之余，能把自己家庭照顾好，
: 不求父母来帮忙，已经是不容易了。
: 当然，对父母关心，支持，提供经济帮助是应该的。
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X****r
发帖数: 3557 | 10 自己做不到的事，要求别人做到，这是虚伪。虚伪本身就是一种道德败坏。
【在 t*****r 的大作中提到】
: 我觉得我们在讨论不同的东西.你基本在说,我做不到某些行为,所以我不孝,所以我不要
: 求我的孩子对我做同样的事情.
: 这涉及了对孝的定义,以既对教育的理解和期望.
: 你如果说你做不到二十四孝的要求,我可以理解。但我知道很多人都可以给自己的父母
: 端屎端尿,当然可能比较少的人会给自己的公婆端屎端尿。
: 至于因为你自己做不到,你就不要求孩子做到，甚至不告诉孩子什么是好的,我认为这是
: 不可取的。取法其上,得乎其中。我只是希望你不要在别的方面，比如道德修养，比如
: 为人处事方面也这样想.我这样说,并不是说你在这些方面不好,不过按常理 ,每个人都
: 有不足的地方。
:
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M********s
发帖数: 24729 | 11 养老院有人管，不子女上班不在家，好多了啊。
【在 t*****r 的大作中提到】
: 我跟许多中国人聊过这个话题,绝大多数人都说这是做不到的,而他们也做好了以后去养
: 老院的准备。我认为这是投降主义,是不可取的。孝顺父母实际上不是人的天性。在中
: 国古代天天讲,月月讲,年年讲孝顺的环境下,还出了一大批不孝子女，何况现在你不做
: 这样的教育。我现在不时地向孩子灌输孝顺的观念,但总是感觉不太系统,不知大家有什
: 么高见.
: 如果你认为孝顺观念很陈腐，你要全心爱孩子不求回报，请绕行。道不同不相为谋。
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t*****r
发帖数: 142 | 12 “自己做不到的事，要求别人做到，这是虚伪”，很多父母(当然不包括你)都期望子女
超过自己，是不是大家都虚伪？
"虚伪本身就是一种道德败坏",说这话太天真了吧？
【在 X****r 的大作中提到】
: 自己做不到的事，要求别人做到，这是虚伪。虚伪本身就是一种道德败坏。
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i*****t
发帖数: 24265 | 13 说过了，孝顺关人的好坏无关，外面看到的好人到家不一定孝顺，而外面的恶霸却很有
可能是大孝子。做不到这些的照样也是孝。
所以要先定义下啥是孝。请参考俺的贴子。
http://www.mitbbs.com/article_t/Parenting/32368149.html
【在 t*****r 的大作中提到】
: 我觉得我们在讨论不同的东西.你基本在说,我做不到某些行为,所以我不孝,所以我不要
: 求我的孩子对我做同样的事情.
: 这涉及了对孝的定义,以既对教育的理解和期望.
: 你如果说你做不到二十四孝的要求,我可以理解。但我知道很多人都可以给自己的父母
: 端屎端尿,当然可能比较少的人会给自己的公婆端屎端尿。
: 至于因为你自己做不到,你就不要求孩子做到，甚至不告诉孩子什么是好的,我认为这是
: 不可取的。取法其上,得乎其中。我只是希望你不要在别的方面，比如道德修养，比如
: 为人处事方面也这样想.我这样说,并不是说你在这些方面不好,不过按常理 ,每个人都
: 有不足的地方。
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i*****t
发帖数: 24265 | 14 土匪割肉给义父疗伤，算不算孝？可是他们杀人无数，不足称道
一普通人养家糊口结婚生子，不与偷盗父母苟同，且纠正父母错误，此乃孝 |
l**a
发帖数: 5175 | 15 It depends on the relationship between you and your kids.
If you are close, then you are close, if you are not close,
Then you are not close.
Maybe your daughter is very good, but, your daughter in law sucks.
What can you do about that?
We all should care for our olders in our ways, that is for sure!
【在 t*****r 的大作中提到】
: 我跟许多中国人聊过这个话题,绝大多数人都说这是做不到的,而他们也做好了以后去养
: 老院的准备。我认为这是投降主义,是不可取的。孝顺父母实际上不是人的天性。在中
: 国古代天天讲,月月讲,年年讲孝顺的环境下,还出了一大批不孝子女，何况现在你不做
: 这样的教育。我现在不时地向孩子灌输孝顺的观念,但总是感觉不太系统,不知大家有什
: 么高见.
: 如果你认为孝顺观念很陈腐，你要全心爱孩子不求回报，请绕行。道不同不相为谋。
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k******b
发帖数: 4501 | 16 那么请明确定义一下你说的孝，是子女对父母精神上的顺从，臣服，还是为父母提供物
质上保障?
【在 t*****r 的大作中提到】
: 我觉得我们在讨论不同的东西.你基本在说,我做不到某些行为,所以我不孝,所以我不要
: 求我的孩子对我做同样的事情.
: 这涉及了对孝的定义,以既对教育的理解和期望.
: 你如果说你做不到二十四孝的要求,我可以理解。但我知道很多人都可以给自己的父母
: 端屎端尿,当然可能比较少的人会给自己的公婆端屎端尿。
: 至于因为你自己做不到,你就不要求孩子做到，甚至不告诉孩子什么是好的,我认为这是
: 不可取的。取法其上,得乎其中。我只是希望你不要在别的方面，比如道德修养，比如
: 为人处事方面也这样想.我这样说,并不是说你在这些方面不好,不过按常理 ,每个人都
: 有不足的地方。
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l**a
发帖数: 5175 | 17 We are not in the old times.
As long as we care for each other, who ever is right, we should listen to
whom.
For example, I listened to my daughter, my mom listened to me.
The younger one always are smarter than the old ones. Isn't that true?
People should work out their problems within one family.
【在 k******b 的大作中提到】
: 那么请明确定义一下你说的孝，是子女对父母精神上的顺从，臣服，还是为父母提供物
: 质上保障?
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p********5
发帖数: 7433 | 18 就像和朋友在一起开心，和孩子就是在一起开心，就好了。 |
r*f
发帖数: 39119 | |
l*****n
发帖数: 1333 | 20 带孩子回老家养，在美国长大孩子受社会影响会跟你有很大矛盾，将来你会很失望。 |
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o*******y
发帖数: 1498 | 21 孝这个概念很难讲啊，你说的是是中国那24孝故事里的孝顺标准吗？我还看过古代故事
里，饥荒的时候，把自己孩子杀了给年老的父母吃。当然这个是比较极端的了。
你说的孩子，是男孩还是女孩？古代孝顺也分男女的，男的孝顺自己父母，女方孝顺公
婆，如果你有女儿，你希望她将来只管公婆吗？
如果是双方父母都要管，你是希望孩子无条件服从父母，将来赡养双方父母？还是单纯
的就是希望孩子小时候多听话，不顶嘴，对长辈有礼貌，长大成家后多看望看望老两口？
我感觉现代能给孩子灌输的孝顺，更多是如何尊重中国的长辈（我指的是爷爷奶奶辈）。
比如当长辈出现错误的时候，能够委婉的指出或者听了不当面反对。当长辈需要帮助时
，愿意伸出援手，无论自己做还是请人做，都不能不管不问。 |
u*****7
发帖数: 746 | 22 父母期望子女超过自己,是父母希望子女将来比自己过得更好，希望自己受过的苦子女
以后能少受点，是为了子女好。你期望子女在＂孝顺＂上做得超过自己，能是一回事吗？
【在 t*****r 的大作中提到】
: “自己做不到的事，要求别人做到，这是虚伪”，很多父母(当然不包括你)都期望子女
: 超过自己，是不是大家都虚伪？
: "虚伪本身就是一种道德败坏",说这话太天真了吧？
|
N*******M
发帖数: 3963 | 23 在美国的孝顺和在中国的孝顺会有什么相同之处，有什么不同之处？ |
f*****g
发帖数: 913 | 24 首先，为什么去养老院时投降主义？不愿意去养老院就在自己家好好过贝。去不去养老
院跟孩子孝不孝没有直接关系。
其次你要孩子孝顺的目的是什么？就为了不去养老院？
【在 t*****r 的大作中提到】
: 我跟许多中国人聊过这个话题,绝大多数人都说这是做不到的,而他们也做好了以后去养
: 老院的准备。我认为这是投降主义,是不可取的。孝顺父母实际上不是人的天性。在中
: 国古代天天讲,月月讲,年年讲孝顺的环境下,还出了一大批不孝子女，何况现在你不做
: 这样的教育。我现在不时地向孩子灌输孝顺的观念,但总是感觉不太系统,不知大家有什
: 么高见.
: 如果你认为孝顺观念很陈腐，你要全心爱孩子不求回报，请绕行。道不同不相为谋。
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t*****r
发帖数: 142 | 25 孝顺的定义是个很大的话题，我只能简单地说一说。孝顺可以分为两部分,孝心和孝行
。所谓孝心，就是意识到照顾年迈的父母是子女的责任,也是义务。所谓孝行，就是具
体的行动.我发现很多人的讨论实际上都在讨论孝行。这当然很重要,但我认为更重要的
是孝心，有孝心自然有孝行，至于孝行的具体规定,那是一个度的问题,也就见仁见智了
，当然底线还是有的.
作为中华文化重要的一部分，孝顺的观念是很难自发产生的,所以这就凸显了教育的重
要性,简单地说,需要从小灌输。这当然与个人主义盛行的美国显得格格不入,也与当前
的社会结构(家庭小型化,人口高度流动,等等）有矛盾。正因为如此,才需要强调孝心的
养成,从而形成新的孝行规范。 |
T*******i
发帖数: 4442 | 26 孝这个观念在美国根本没有生存的土壤。应该因地制宜，化孝为爱，爱父母，爱子女，
这才是新的孝。 回帖里好多观念迂腐不堪。须知越是在这种文化夹缝中，越需要变通 |
g**a
发帖数: 1035 | 27 孝在美国也是有的，我认识一些美国人，老人老了，也是在他们家一起住着，子女照顾
。而不是去养老院。想想看，老美爱心爆棚，外国残疾孩子都能领养，付出爱心，只要
父母不是
那种强势，啰里啰唆的管子女事的，有些责任心强的老美还是愿意管老人的。当然，端
屎端尿的要求太高。老人只是吃一口饭，怕一人寂寞的，一部分子女还是愿意的。
【在 t*****r 的大作中提到】
: 孝顺的定义是个很大的话题，我只能简单地说一说。孝顺可以分为两部分,孝心和孝行
: 。所谓孝心，就是意识到照顾年迈的父母是子女的责任,也是义务。所谓孝行，就是具
: 体的行动.我发现很多人的讨论实际上都在讨论孝行。这当然很重要,但我认为更重要的
: 是孝心，有孝心自然有孝行，至于孝行的具体规定,那是一个度的问题,也就见仁见智了
: ，当然底线还是有的.
: 作为中华文化重要的一部分，孝顺的观念是很难自发产生的,所以这就凸显了教育的重
: 要性,简单地说,需要从小灌输。这当然与个人主义盛行的美国显得格格不入,也与当前
: 的社会结构(家庭小型化,人口高度流动,等等）有矛盾。正因为如此,才需要强调孝心的
: 养成,从而形成新的孝行规范。
|
i**e
发帖数: 19242 | 28 心，是跟着感情走的吧？
洗脑不一定能洗心哦
【在 t*****r 的大作中提到】
: 孝顺的定义是个很大的话题，我只能简单地说一说。孝顺可以分为两部分,孝心和孝行
: 。所谓孝心，就是意识到照顾年迈的父母是子女的责任,也是义务。所谓孝行，就是具
: 体的行动.我发现很多人的讨论实际上都在讨论孝行。这当然很重要,但我认为更重要的
: 是孝心，有孝心自然有孝行，至于孝行的具体规定,那是一个度的问题,也就见仁见智了
: ，当然底线还是有的.
: 作为中华文化重要的一部分，孝顺的观念是很难自发产生的,所以这就凸显了教育的重
: 要性,简单地说,需要从小灌输。这当然与个人主义盛行的美国显得格格不入,也与当前
: 的社会结构(家庭小型化,人口高度流动,等等）有矛盾。正因为如此,才需要强调孝心的
: 养成,从而形成新的孝行规范。
|
l**a
发帖数: 5175 | 29 父慈子孝，中国老话的智慧不是盖的。
生存环境对社会习俗的影响。
过去女孩确实是不如男孩的，现在难说。
现在男女区别不大了。
【在 i**e 的大作中提到】
: 心，是跟着感情走的吧？
: 洗脑不一定能洗心哦
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l**a
发帖数: 5175 | 30 大多数人是不喜欢养老院的。缺乏人性。
人就是以家庭为单位的，要消灭孝，首先消灭家庭制度。
就是没有私有的概念。。。这是不可能的。
【在 f*****g 的大作中提到】
: 首先，为什么去养老院时投降主义？不愿意去养老院就在自己家好好过贝。去不去养老
: 院跟孩子孝不孝没有直接关系。
: 其次你要孩子孝顺的目的是什么？就为了不去养老院？
|
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o*******y
发帖数: 1498 | 31 你说的两个部分是不可分的，缺少任何一个看起来都是不孝，而缺少孝行最容易被人看
出来。孝行是孝心的表现形式，所以讨论必然会落在孝行上，只有孝行是可以切实讨论
的，而孝心这个概念怎么讨论？你认为什么叫“孝心”？培养孝心的目的是什么--就是
为了延续中华文化重要的一部分？
中华文化之所以源远流长，就是因为它会随着时间和社会的变化而变化，一直充满生命
力，谁能准确说出，中华文化到底有哪些组成部分？
从百家到儒家到理学，到对西方思想的引进，我们从来没有放弃过自己的文化，也不排
斥改变。孝顺的概念到了现代社会，理想状态下，应该转变为全社会对老人的一种尊重
，老人为社会和家庭付出了自己的青春，变成了弱势群体，所以需要整个社会的尊重和
照顾，这才是人类社会区别于动物界弱肉强食的特点，但尊重已经远远不是中国古代儒
家/理学中所强调的孝顺了，它比孝少了老少之分，多的是平等的概念。
【在 t*****r 的大作中提到】
: 孝顺的定义是个很大的话题，我只能简单地说一说。孝顺可以分为两部分,孝心和孝行
: 。所谓孝心，就是意识到照顾年迈的父母是子女的责任,也是义务。所谓孝行，就是具
: 体的行动.我发现很多人的讨论实际上都在讨论孝行。这当然很重要,但我认为更重要的
: 是孝心，有孝心自然有孝行，至于孝行的具体规定,那是一个度的问题,也就见仁见智了
: ，当然底线还是有的.
: 作为中华文化重要的一部分，孝顺的观念是很难自发产生的,所以这就凸显了教育的重
: 要性,简单地说,需要从小灌输。这当然与个人主义盛行的美国显得格格不入,也与当前
: 的社会结构(家庭小型化,人口高度流动,等等）有矛盾。正因为如此,才需要强调孝心的
: 养成,从而形成新的孝行规范。
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w******8
发帖数: 62 | 32 我邻居白人老头，我想60多岁了吧，他老爸95岁，住在隔壁镇里，开车10几分钟，他每
周要去看好久次。他自己有好几个孙子外孙，隔两周儿子女儿就会在周末回来看他们。
他以前得过癌症但是切除后治好了，现在和太太每天都要出门骑自行车锻炼身体，两人
身体都很好。我觉的这样的家庭就挺好的，真的不需要像很多中国人那样和老人每天挤
在一起。
还有一朋友，女方是台湾人，男的大陆来的，女方的父母都快90岁了，还行动自如，坚
持不和女儿一起住，老两口在市中心买了套老人公寓。女儿女婿也是每周末来看他们，
小外孙女有时周末和外公外婆住一起。
这两个例子里和老人都保持一定的距离，定期探访，大家都开开心心的。反观很多住在
一起的，整天家里总在争吵，还真不如各自住着。当然前提都要老人能自理，真的躺在
床上不能动了，只能请保姆照看或者送老人院，自己在经济上资助就行了。
当然我也看到非常孝顺的台湾来的朋友，把爸爸接到家里照顾了三十多年，老爸快100
岁才去世。有一段时间这个朋友白天工作，晚上照顾老人，身体头累跨了要住院，这样
都没有怨言。我想他的子女看到爸爸这样孝顺，自然会孝顺。 |
l**a
发帖数: 5175 | 33 Admire that.
Nursing home is very expensive.
Some families are luckier than some others.
Good health is important for elders.
【在 w******8 的大作中提到】
: 我邻居白人老头，我想60多岁了吧，他老爸95岁，住在隔壁镇里，开车10几分钟，他每
: 周要去看好久次。他自己有好几个孙子外孙，隔两周儿子女儿就会在周末回来看他们。
: 他以前得过癌症但是切除后治好了，现在和太太每天都要出门骑自行车锻炼身体，两人
: 身体都很好。我觉的这样的家庭就挺好的，真的不需要像很多中国人那样和老人每天挤
: 在一起。
: 还有一朋友，女方是台湾人，男的大陆来的，女方的父母都快90岁了，还行动自如，坚
: 持不和女儿一起住，老两口在市中心买了套老人公寓。女儿女婿也是每周末来看他们，
: 小外孙女有时周末和外公外婆住一起。
: 这两个例子里和老人都保持一定的距离，定期探访，大家都开开心心的。反观很多住在
: 一起的，整天家里总在争吵，还真不如各自住着。当然前提都要老人能自理，真的躺在
|
k******b
发帖数: 4501 | 34 举个例子。香港人是比较有传统意识，比较孝顺的，我们小区里有个香港家庭，兄弟姊
妹几个都在这里买房，妈妈轮流各家住，可谓十分美满。但最近听说妈妈被送到养老院
去了，因为可能有了什么病，手脚不便，不能上下楼，在家里无法基本生活需求，但养
老院却可以做到。据说养老院，子女也坚持每天去看她。
所以送不送养老院还看具体情况。说不定在那老人生活质量更高呢。有的老人自己病时
也不愿拖累子女。 |
t*****r
发帖数: 142 | 35 你说的没错,孝顺最终要落实到孝行上.但没有孝心就不会有孝行,而孝心需要从小培养,
这就是我真正想说的．因为我发现很多人要么没有这种意识,要么根本就觉得这是多余
的.
说培养孝心的目的是为了延续中华文化重要的一部分,这当然是本末倒置,孝顺之所以是
中华文化重要的一部分,才是我们要培养孝心的最重要的理由.
你对孝顺概念现代社会理想状态的描述很有意思,很类似礼记里对大同社会的描述，＂
．．．人不独亲其亲，不独子其子，使老有所终，壮有所用，幼有所长，鳏寡孤独废疾
者，皆有所养．．．＂，这是中华文化的理想世界．不过在可预见的将来，我看不出有
实现的可能，尤其是＂人不独亲其亲，不独子其子＂．
【在 o*******y 的大作中提到】
: 你说的两个部分是不可分的，缺少任何一个看起来都是不孝，而缺少孝行最容易被人看
: 出来。孝行是孝心的表现形式，所以讨论必然会落在孝行上，只有孝行是可以切实讨论
: 的，而孝心这个概念怎么讨论？你认为什么叫“孝心”？培养孝心的目的是什么--就是
: 为了延续中华文化重要的一部分？
: 中华文化之所以源远流长，就是因为它会随着时间和社会的变化而变化，一直充满生命
: 力，谁能准确说出，中华文化到底有哪些组成部分？
: 从百家到儒家到理学，到对西方思想的引进，我们从来没有放弃过自己的文化，也不排
: 斥改变。孝顺的概念到了现代社会，理想状态下，应该转变为全社会对老人的一种尊重
: ，老人为社会和家庭付出了自己的青春，变成了弱势群体，所以需要整个社会的尊重和
: 照顾，这才是人类社会区别于动物界弱肉强食的特点，但尊重已经远远不是中国古代儒
|
N****n
发帖数: 4179 | 36 说实话，天天想着自己孩子应该孝顺自己，要尊重自己，我把你养大了，你该对我如何
如何的老人，是很难让孩子尊重和爱的。把别人的爱心认为是理所应该的人，只会让别
人觉得讨厌，哪怕别人是子女也是一样的。
养,
【在 t*****r 的大作中提到】
: 你说的没错,孝顺最终要落实到孝行上.但没有孝心就不会有孝行,而孝心需要从小培养,
: 这就是我真正想说的．因为我发现很多人要么没有这种意识,要么根本就觉得这是多余
: 的.
: 说培养孝心的目的是为了延续中华文化重要的一部分,这当然是本末倒置,孝顺之所以是
: 中华文化重要的一部分,才是我们要培养孝心的最重要的理由.
: 你对孝顺概念现代社会理想状态的描述很有意思,很类似礼记里对大同社会的描述，＂
: ．．．人不独亲其亲，不独子其子，使老有所终，壮有所用，幼有所长，鳏寡孤独废疾
: 者，皆有所养．．．＂，这是中华文化的理想世界．不过在可预见的将来，我看不出有
: 实现的可能，尤其是＂人不独亲其亲，不独子其子＂．
|
t*****r
发帖数: 142 | 37 这不是你天天孜孜以求的事情，而是你对子女教育的一部分．你需要对子女灌输一些你
认为值得传承的价值观.这里的关键是,你对自己的价值观要有清醒的认知，你需要知道
你的价值观的范围,也需要知道人性的弱点，你甚至需要承认,很多人实际上相信与你相
反的价值观,而他们也并不是完全没有道理的.老实讲,很多价值观只是告诉你什么是好
的，你不能指望每个人都可以做到．但知道本身就是一种力量．从正面的角度讲,因为
知道，你可以至少达到＂虽不能至，心向往之＂的境界．从负面的角度将,因为知道，
你做事就有了一定的底线.
【在 N****n 的大作中提到】
: 说实话，天天想着自己孩子应该孝顺自己，要尊重自己，我把你养大了，你该对我如何
: 如何的老人，是很难让孩子尊重和爱的。把别人的爱心认为是理所应该的人，只会让别
: 人觉得讨厌，哪怕别人是子女也是一样的。
:
: 养,
|
N****n
发帖数: 4179 | 38 你认为孝顺是靠洗脑换来的，可是我以为孝顺是靠爱和尊重的得到的。
【在 t*****r 的大作中提到】
: 这不是你天天孜孜以求的事情，而是你对子女教育的一部分．你需要对子女灌输一些你
: 认为值得传承的价值观.这里的关键是,你对自己的价值观要有清醒的认知，你需要知道
: 你的价值观的范围,也需要知道人性的弱点，你甚至需要承认,很多人实际上相信与你相
: 反的价值观,而他们也并不是完全没有道理的.老实讲,很多价值观只是告诉你什么是好
: 的，你不能指望每个人都可以做到．但知道本身就是一种力量．从正面的角度讲,因为
: 知道，你可以至少达到＂虽不能至，心向往之＂的境界．从负面的角度将,因为知道，
: 你做事就有了一定的底线.
|
t*****r
发帖数: 142 | 39 世人都晓神仙好，只有儿孙忘不了！
痴心父母古来多，孝顺儿孙谁见了？
古来如此.
【在 N****n 的大作中提到】
: 你认为孝顺是靠洗脑换来的，可是我以为孝顺是靠爱和尊重的得到的。
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N****n
发帖数: 4179 | 40 你要这么说，那就是没孝顺儿孙了。自古洗脑的估计也不就你一个，那你还指望啥？
【在 t*****r 的大作中提到】
: 世人都晓神仙好，只有儿孙忘不了！
: 痴心父母古来多，孝顺儿孙谁见了？
: 古来如此.
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t*****r
发帖数: 142 | 41 已经说过了,灌输比不灌输好.灌输尚且如此,不灌输你还指望什么? |
L********u
发帖数: 112 | 42 赞同这个观点。
如果要补充一点，就是做好自己的功课。经济上当然重要，同样重要的是修养，兴趣，
和身体。说到底还是爱心，和对别人的出于平等的尊重。父母应该是孩子一辈子的朋友
。强求来的孝又有什么意思呢。
古时孝行是可以换官做的，父母对儿女孝的要求，社会会作出补偿。当今社会你作为父
母提孝的要求，我相信儿女会权衡。你苦心灌输的观念，真不一定管用。
【在 N****n 的大作中提到】
: 你认为孝顺是靠洗脑换来的，可是我以为孝顺是靠爱和尊重的得到的。
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c*****3
发帖数: 1655 | 43 老了把自己身体搞好，不给子女添麻烦就得了。
行动自由，身心愉快，不管子女或者老伴是否在身边。老了就应该把人生看得通透些。
【在 L********u 的大作中提到】
: 赞同这个观点。
: 如果要补充一点，就是做好自己的功课。经济上当然重要，同样重要的是修养，兴趣，
: 和身体。说到底还是爱心，和对别人的出于平等的尊重。父母应该是孩子一辈子的朋友
: 。强求来的孝又有什么意思呢。
: 古时孝行是可以换官做的，父母对儿女孝的要求，社会会作出补偿。当今社会你作为父
: 母提孝的要求，我相信儿女会权衡。你苦心灌输的观念，真不一定管用。
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L********u
发帖数: 112 | 44 通透归通透，和子女的纽带不是轻易割舍得下的。只不过儿女对父母的好不是出于被要
求，而是愿意亲近，和源于健全的人格。
多年前还没有小孩，一个大姐跟我说，你对孩子好，孩子知道的。相对上一辈人来说，
我们这代人对子女的培养要投入得多，也细致得多。润物细无声，孩子知恩图报，我对
此有信心。
【在 c*****3 的大作中提到】
: 老了把自己身体搞好，不给子女添麻烦就得了。
: 行动自由，身心愉快，不管子女或者老伴是否在身边。老了就应该把人生看得通透些。
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l**a
发帖数: 5175 | 45 You missed one point.
Parents love their kids is their animal nature.
Many people have pets now, they choose not having children.
If they have no children, no pets, ... I will think that's why?
【在 L********u 的大作中提到】
: 赞同这个观点。
: 如果要补充一点，就是做好自己的功课。经济上当然重要，同样重要的是修养，兴趣，
: 和身体。说到底还是爱心，和对别人的出于平等的尊重。父母应该是孩子一辈子的朋友
: 。强求来的孝又有什么意思呢。
: 古时孝行是可以换官做的，父母对儿女孝的要求，社会会作出补偿。当今社会你作为父
: 母提孝的要求，我相信儿女会权衡。你苦心灌输的观念，真不一定管用。
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h********0
发帖数: 2391 | 46 既然你自己都知道自己不是什么孝顺儿孙，你就不用操心你儿子了，好不了的。
【在 t*****r 的大作中提到】
: 世人都晓神仙好，只有儿孙忘不了！
: 痴心父母古来多，孝顺儿孙谁见了？
: 古来如此.
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L********u
发帖数: 112 | 47 没看懂。。。
【在 l**a 的大作中提到】
: You missed one point.
: Parents love their kids is their animal nature.
: Many people have pets now, they choose not having children.
: If they have no children, no pets, ... I will think that's why?
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l**a
发帖数: 5175 | 48 Sorry,
My English is not good.
What I meant is that you assumed parents and kids were equal
In love relationship, that is not true.
Parents and kids are not equal in love relationship.
Parents always love their kids more than the other way around.
Kids never loved their parents the way they had been loved.
If you look at the animal world, animals take care of their off springs.
Animals do not take care of their elders.
My point is it is never equal in the love relationship between parents
And kids by nature.
I felt lucky I had only one kid, I will try to do my best for her.
Giving her the best of what she wants,that is all I can do.
My ability is limited, my time, energy, resource and patience etc.. Is
limited.
I can only cross my fingers for the future.
Expecting returns from my kid is very foolish.
【在 L********u 的大作中提到】
: 没看懂。。。
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N****n
发帖数: 4179 | 49 我外婆早就说过：一代还一代。也就是孩子会以抚养自己下一代的方式回报父母对自己
的爱。家族就这么延续下去了。没必要惦记着子女要怎么怎么对自己。
现实是，我外婆5个子女都对她很孝顺，最后90岁在女儿家住的时候睡过去的。之前身
体健康。
【在 l**a 的大作中提到】
: Sorry,
: My English is not good.
: What I meant is that you assumed parents and kids were equal
: In love relationship, that is not true.
: Parents and kids are not equal in love relationship.
: Parents always love their kids more than the other way around.
: Kids never loved their parents the way they had been loved.
: If you look at the animal world, animals take care of their off springs.
: Animals do not take care of their elders.
: My point is it is never equal in the love relationship between parents
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L********u
发帖数: 112 | 50 Well said.
你外婆真是个有福之人。
【在 N****n 的大作中提到】
: 我外婆早就说过：一代还一代。也就是孩子会以抚养自己下一代的方式回报父母对自己
: 的爱。家族就这么延续下去了。没必要惦记着子女要怎么怎么对自己。
: 现实是，我外婆5个子女都对她很孝顺，最后90岁在女儿家住的时候睡过去的。之前身
: 体健康。
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N****n
发帖数: 4179 | 51 要让子女愿意和自己在一起，父母首先要做到不让子女讨厌。和对朋友一样的，乐观豁
达，才有人愿意接近。天天算计着回报的人，谁愿意和他一起呢？
【在 L********u 的大作中提到】
: Well said.
: 你外婆真是个有福之人。
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t*****r
发帖数: 142 | 52 按中国传统道德规范，父慈子孝，兄友弟恭，这都是
不可分的。如果对此没有理解对，谈孝顺就有些断章取义了。
现实是，父慈易，子孝难，所以我才强调教育的重要性。
食色，性也。人的本能是生存与繁衍，孝顺父母是不在本能之列的。 |
l**a
发帖数: 5175 | 53 So lucky,
I admire.
【在 N****n 的大作中提到】
: 我外婆早就说过：一代还一代。也就是孩子会以抚养自己下一代的方式回报父母对自己
: 的爱。家族就这么延续下去了。没必要惦记着子女要怎么怎么对自己。
: 现实是，我外婆5个子女都对她很孝顺，最后90岁在女儿家住的时候睡过去的。之前身
: 体健康。
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l**a
发帖数: 5175 | 54 I think that is pure luck.
Education is useless on getting luck:)
【在 t*****r 的大作中提到】
: 按中国传统道德规范，父慈子孝，兄友弟恭，这都是
: 不可分的。如果对此没有理解对，谈孝顺就有些断章取义了。
: 现实是，父慈易，子孝难，所以我才强调教育的重要性。
: 食色，性也。人的本能是生存与繁衍，孝顺父母是不在本能之列的。
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L********u
发帖数: 112 | 55 这个外婆的子女何尝又不lucky呢？在一个奉行孝道的国度碰上一位豁达明理的老人，
在交上一份满意的答卷的同时又做得心甘情愿。
不知道这对楼主有什么启示。
【在 l**a 的大作中提到】
: So lucky,
: I admire.
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k****e
发帖数: 2758 | 56 恶心
【在 t*****r 的大作中提到】
: “自己做不到的事，要求别人做到，这是虚伪”，很多父母(当然不包括你)都期望子女
: 超过自己，是不是大家都虚伪？
: "虚伪本身就是一种道德败坏",说这话太天真了吧？
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k******b
发帖数: 4501 | 57 人到老时，其实就是人生转了个个，最后你变成个柔弱的婴儿，等待着儿女给予安慰呵
护，让你平静圆满到另一个世界去。但‘久病床前无孝子’。在最后最需要儿孙关怀的
时刻，那些空洞的教条根本无法保证儿孙对你的善待.
在那个时刻，儿女更倾向于复制年幼时你对待他们的行为，可谓一报还一报。所以如果
期望他们对你好，从孩儿幼小时开始，建立良好的亲子关系。在他们小时，付出更多精
力，时间，对他们更温柔，更耐心。 |
s**********y
发帖数: 509 | 58 这也取决于你的生活态度。 是打算依赖子女， 还是自立？
美国人当然也有养老。 我的几个同事（美国人n代）都为父母再同一条街买了house。
【在 t*****r 的大作中提到】
: 我跟许多中国人聊过这个话题,绝大多数人都说这是做不到的,而他们也做好了以后去养
: 老院的准备。我认为这是投降主义,是不可取的。孝顺父母实际上不是人的天性。在中
: 国古代天天讲,月月讲,年年讲孝顺的环境下,还出了一大批不孝子女，何况现在你不做
: 这样的教育。我现在不时地向孩子灌输孝顺的观念,但总是感觉不太系统,不知大家有什
: 么高见.
: 如果你认为孝顺观念很陈腐，你要全心爱孩子不求回报，请绕行。道不同不相为谋。
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s******t
发帖数: 3572 | 59 孝顺和住养老院本来就是两回事。非要扯一起。
古人还说，父母在，不远游。你现在把父母扔国内，自己跑美国来干什么。本身就是不
孝子孙，还要要求子孙孝顺，太滑稽了。 |
s******t
发帖数: 3572 | 60 拿几千前的庄子说法，敬孝易，爱孝难。按老子说法，绝仁弃义，民复慈孝。你所要求
的不过是爱孝。爱孝就是现在说的 love。美国从幼儿园就教起的 love。parents love
kids, kids love parents, we are a family. 不要乱搞条条框框，虚头八脑的东西
，爱孝反而会体现。
【在 t*****r 的大作中提到】
: 孝顺的定义是个很大的话题，我只能简单地说一说。孝顺可以分为两部分,孝心和孝行
: 。所谓孝心，就是意识到照顾年迈的父母是子女的责任,也是义务。所谓孝行，就是具
: 体的行动.我发现很多人的讨论实际上都在讨论孝行。这当然很重要,但我认为更重要的
: 是孝心，有孝心自然有孝行，至于孝行的具体规定,那是一个度的问题,也就见仁见智了
: ，当然底线还是有的.
: 作为中华文化重要的一部分，孝顺的观念是很难自发产生的,所以这就凸显了教育的重
: 要性,简单地说,需要从小灌输。这当然与个人主义盛行的美国显得格格不入,也与当前
: 的社会结构(家庭小型化,人口高度流动,等等）有矛盾。正因为如此,才需要强调孝心的
: 养成,从而形成新的孝行规范。
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l******2
发帖数: 2994 | 61 既然不在本能之列，为啥一定要人家孝顺你？投资？那不如买基金更安全，你就是再念
经比不过人整个社会的价值观影响。
美国父母强调晚年自立，不给子女添麻烦。少数能跟子女住到老是造化，强求适得其反。
【在 t*****r 的大作中提到】
: 按中国传统道德规范，父慈子孝，兄友弟恭，这都是
: 不可分的。如果对此没有理解对，谈孝顺就有些断章取义了。
: 现实是，父慈易，子孝难，所以我才强调教育的重要性。
: 食色，性也。人的本能是生存与繁衍，孝顺父母是不在本能之列的。
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s**********1
发帖数: 4651 | 62 很多父母期望孩子超越自己，是为了孩子自己好，不是为了自己受益，同时自己做不到
，是因为各种局限性。比如事业方面，父母自己已经定型了，但是孩子还有可塑性。如
果自己可以做到，却不去尽力做，而要求孩子，就是上面有人说的虚伪。
“孝顺”如果你尽力去做了，说明你真的相信这个理念，那么你要求孩子没有什么错。
如果你自己没有尽力去实施，说明你并没有什么信念，而是什么对自己有利就去要求，
那就只能算一个极度自私，只想得到，不想付出的人。
【在 t*****r 的大作中提到】
: “自己做不到的事，要求别人做到，这是虚伪”，很多父母(当然不包括你)都期望子女
: 超过自己，是不是大家都虚伪？
: "虚伪本身就是一种道德败坏",说这话太天真了吧？
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i*****t
发帖数: 24265 | |
