L********u
发帖数: 112 | 1 儿子今年11岁，是个不折不扣的游戏迷。他的游戏生涯始于四岁那年生日我们的一个朋
友送给他的任天堂掌上宝。后来先后增添了wii 和 wii u。
儿子每买一个游戏总是反复玩，上网学别人怎么玩，最后玩到每个小细节都了然才撒手
，所以游戏本身并没多少，总共可能也就十几个。其间他也玩一些网上和iPad上的小游
戏。
儿子玩起游戏来的那股子投入劲真的令人叹为观止。大呼小叫，上窜下跳，汗流满面（
以前还常常痛哭流涕来着，这二年改了），不知疲倦。对于他真正喜欢干的这件事，我
们和
大多数家长一样捏着把汗，担心影响他学习和身心健康。我总是想，把玩游戏一半的时
间干些正经事该多好。不过最近发生的两件小事，却让我倍感欣慰。
一是一个多月前的一天他提出来说要在PlayStation上玩Call Of Duty, 说他的小伙伴
们都开始玩了，而且别人都取笑他玩小孩子才玩的Wii 游戏。我跟他说，Call Of Duty
是大人的游戏，很多血腥暴力，怕不合适啊。孩他娘说，别的小孩都玩他不玩恐怕会不
合群，就让他玩吧。于是跟他说，你妈都点头了，我就𣎴反对了，你去做做
research 看看哪款的PlayStation合适，也再想想到底那游戏好不好。过了几天，儿子
忽然跟我说，他的一个小伙伴玩了一年Call Of Duty, 好像变得很rude和violent。而
且他和我们家一样有个小妹妹，他玩的时候妹妹也会看到，就算他ready了，妹妹也没
ready。我说，那咱现在是不是先不买PlayStation和Call Of Duty了？儿子说，我就是
这意思。当时我狠狠地夸了儿子一通有自制力和considerate, 儿子显得很受用。
二是昨天晚上临睡前，儿子跟我说他有点担心班上几个小朋友玩Clan Of Clash太上瘾
了，而且化很多钱买游戏中的武器。下午他在学校给七八个小伙伴做了一个
presentation, 说前段他怎么addicted这款网络游戏，怎么费心费力地维护领先地位，
以及为什么那段时间总是不happy, 因为总是提心吊胆地怕别人攻占了他的城堡(我还记
得他婆娑的泪眼，然后有天他在两分钟内把游戏从iPad上删了个干净）。他跟小伙伴们
说，这是一个多么manipulative的游戏。"你知道吗，他们当中的两个当场就删掉了
Clan Of Clash",儿子骄傲地跟我说。
祝大家周末愉快。 |
c**z
发帖数: 1014 | 2 你儿子是可教之才啊，有前途
【在 L********u 的大作中提到】
: 儿子今年11岁，是个不折不扣的游戏迷。他的游戏生涯始于四岁那年生日我们的一个朋
: 友送给他的任天堂掌上宝。后来先后增添了wii 和 wii u。
: 儿子每买一个游戏总是反复玩，上网学别人怎么玩，最后玩到每个小细节都了然才撒手
: ，所以游戏本身并没多少，总共可能也就十几个。其间他也玩一些网上和iPad上的小游
: 戏。
: 儿子玩起游戏来的那股子投入劲真的令人叹为观止。大呼小叫，上窜下跳，汗流满面（
: 以前还常常痛哭流涕来着，这二年改了），不知疲倦。对于他真正喜欢干的这件事，我
: 们和
: 大多数家长一样捏着把汗，担心影响他学习和身心健康。我总是想，把玩游戏一半的时
: 间干些正经事该多好。不过最近发生的两件小事，却让我倍感欣慰。
|
s**********1
发帖数: 4651 | |
w***s
发帖数: 114 | |
L********u
发帖数: 112 | 5 虽未明白你所指称，先谢谢你的吉言！
【在 c**z 的大作中提到】
: 你儿子是可教之才啊，有前途
|
L********u
发帖数: 112 | 6 谢谢。小孩子的故事，就怕家长津津乐道而旁人听得乏味。我回头再试试吧。
【在 w***s 的大作中提到】
: 我喜欢这故事，还有更多的吗？
|
L********u
发帖数: 112 | 7 多谢！
【在 s**********1 的大作中提到】
: 不错。很有自制力的孩子
|
k******s
发帖数: 237 | 8 http://www.esrb.org/
Check Game rating before give them game to play. |
h**r
发帖数: 8078 | 9 是clash of clans吧。
我家老爹带头玩，老大曾经也对城堡被攻占很郁闷，烦躁，后来习惯了也不在意了。深
得胜败乃兵家常事的精髓。
为了玩游戏玩得好，经常要做很多算数，心算水平高了不少。
【在 L********u 的大作中提到】
: 儿子今年11岁，是个不折不扣的游戏迷。他的游戏生涯始于四岁那年生日我们的一个朋
: 友送给他的任天堂掌上宝。后来先后增添了wii 和 wii u。
: 儿子每买一个游戏总是反复玩，上网学别人怎么玩，最后玩到每个小细节都了然才撒手
: ，所以游戏本身并没多少，总共可能也就十几个。其间他也玩一些网上和iPad上的小游
: 戏。
: 儿子玩起游戏来的那股子投入劲真的令人叹为观止。大呼小叫，上窜下跳，汗流满面（
: 以前还常常痛哭流涕来着，这二年改了），不知疲倦。对于他真正喜欢干的这件事，我
: 们和
: 大多数家长一样捏着把汗，担心影响他学习和身心健康。我总是想，把玩游戏一半的时
: 间干些正经事该多好。不过最近发生的两件小事，却让我倍感欣慰。
|
q******9
发帖数: 925 | 10 想起来我老公玩游戏。
我老公快40了，我认识他的时候到现在他一直玩游戏。我觉得他是很上瘾的。
但他要是不玩，他可以关账号，就再也不想了。
玩游戏也非常会钻研，每个都会玩到很细节，研究恨透。
这种人很适合做研究，可以好好陪养 |
|
|
N****n
发帖数: 4179 | 11 你儿子太棒了！！！
【在 L********u 的大作中提到】
: 儿子今年11岁，是个不折不扣的游戏迷。他的游戏生涯始于四岁那年生日我们的一个朋
: 友送给他的任天堂掌上宝。后来先后增添了wii 和 wii u。
: 儿子每买一个游戏总是反复玩，上网学别人怎么玩，最后玩到每个小细节都了然才撒手
: ，所以游戏本身并没多少，总共可能也就十几个。其间他也玩一些网上和iPad上的小游
: 戏。
: 儿子玩起游戏来的那股子投入劲真的令人叹为观止。大呼小叫，上窜下跳，汗流满面（
: 以前还常常痛哭流涕来着，这二年改了），不知疲倦。对于他真正喜欢干的这件事，我
: 们和
: 大多数家长一样捏着把汗，担心影响他学习和身心健康。我总是想，把玩游戏一半的时
: 间干些正经事该多好。不过最近发生的两件小事，却让我倍感欣慰。
|
h********e
发帖数: 95 | 12 游戏玩的好是聪明的一个侧面体现
但同时也要注意全面发展
你家儿子貌似挺有自制力
这对男孩子来说尤为可贵，比聪明更加难得 |
L********u
发帖数: 112 | 13 各位真是过奖了。因为我自己对游戏无感，总觉得那是浪费时间的玩意儿；而且深信＂
男孩怕他玩游戏，女孩怕她早恋＂的血泪教训，对儿子玩游戏一直是一种不得已而虚与
委蛇的态度，一方面因为他实在太喜欢玩游戏了，表露出来的真切的欢乐又让人不忍心
剥夺。在这里我再补上几段小场景。
儿子刚开始玩掌上宝又兴奋又不会，就像小狗叨了块热骨头。＂Me, Mario!＂欢快的音
乐无数次地响起，一扫本来略显沉闷的育婴气氛。记得那时在儿子眼里爹地太能耐了，
央着爹地多打一关过去他才肯上楼睡觉。
第一次因为玩游戏跟儿子发火的时候把他的掌上宝扔到了后院草地上。当时他刚刚能自
己玩，又老玩不顺，哭闹，终于把爹地惹恼了。掌上宝飞出去的时候儿子的小心肝都掉
了，哭声凄厉。掌上宝摔坏了，马上又给买了新的。
过了一两年添了Wii, 随机带个游戏叫Zelda儿子迷得不行，我们去朋友家玩他就带着，
因为他们家也有Wii。我们在厨房聊天，一会儿朋友过来跟我们说，你们儿子玩游戏好
帅啊，大侠一样。我悄悄地走过去，看见他拿着传感遥控器若无其事地走来走去，屏幕
上的少年英雄拿着剑也在走来走去。儿子头也不抬一挥手，刀光雪练，钢铁锵锵，那边
猛兽嚎叫着倒下了。果然是大侠风范。我跟儿子说，好多的字幕解释，你读一读，好着
呢，他老人家不理会，见字幕就快过，根本不停。许是当下他就活在那故事里？
又一次把儿子狠狠地训了。在别人家玩，一堆小孩一起玩游戏，儿子兴奋的喊叫声盖倒
所有小孩，让我有点坐不住。后来他有点失控了，哭喊为主，声近歇斯底里。过去好几
次提醒他，他像不识人一样看我一眼，稍停一下就又故态复萌。终于忍不住了，把他直
接拎到厕所里，不管他的眼泪还在为刚刚的失利挂在眼角，粗话一下子就颩出了口，记
得我说的是"What the F*** were u thinking?!"儿子一下子愣住了，突然间仿佛醒了
，然后嘤嘤地哭了起来。搞得我真的是又难过，又后悔。
儿子苦等了半年多，终于把Wii U给盼来了。期间他已经预习了无数次该玩的游戏，只等
一显身手了。游戏机到的那天下午我们还没下班，儿子放学到家发现宝贝到了，赶紧打
了电话给他妈，说要装起来玩。他妈再三告诉他说不要动，等大人回来帮他装。结果等
我们回来，发现盒子已经拆开了，游戏机黑在那里，儿子焦急万分地坐在一边。开始我
们没在意，没想起真的就被弄坏了！原因是新机器开包，头一件事就是要Update, 历时
几小时，中间不能关机，不能断电。儿子说明也没好好读，两下见没弄完就又关机又断
电，结果生就弄坏了。上网一查，无数人都折在这上头。他妈当时那个气啊，这孩子怎
么就是不听话呢！左弄右弄地也没救回机器，儿子也受刑了，耳朵被老婆揪，哇哇地哭
。唉，现在想回去，再坏一个机器也舍不得动儿子。后来过了小半年才重新置办了Wii
U, 那是后话。
后面的故事还很多，我也总和儿子商讨玩游戏的得失，总希望有一天他会grow out of
it。不过随着他渐渐长大，不知道将来有一天我会不会想念他玩游戏时无所拘束的高声
鸣叫。这不，装模作样地弹了下琴，书房里又传来他一两声欢叫。我这就下去，摸摸他
头，跟他说早上好。 |
L********u
发帖数: 112 | 14 是Clash of Clans, 老搞不对，这下该记住了。谢谢你。
【在 h**r 的大作中提到】
: 是clash of clans吧。
: 我家老爹带头玩，老大曾经也对城堡被攻占很郁闷，烦躁，后来习惯了也不在意了。深
: 得胜败乃兵家常事的精髓。
: 为了玩游戏玩得好，经常要做很多算数，心算水平高了不少。
|
L********u
发帖数: 112 | 15 记下了。多谢！
【在 k******s 的大作中提到】
: http://www.esrb.org/
: Check Game rating before give them game to play.
|
d****g
发帖数: 7460 | 16 我表示不理解。坚信玩乃无志，玩物丧志。不过我娃小，特喜欢在管子上看别人玩游戏
tho. 不知道是不是好兆头。
【在 L********u 的大作中提到】
: 各位真是过奖了。因为我自己对游戏无感，总觉得那是浪费时间的玩意儿；而且深信＂
: 男孩怕他玩游戏，女孩怕她早恋＂的血泪教训，对儿子玩游戏一直是一种不得已而虚与
: 委蛇的态度，一方面因为他实在太喜欢玩游戏了，表露出来的真切的欢乐又让人不忍心
: 剥夺。在这里我再补上几段小场景。
: 儿子刚开始玩掌上宝又兴奋又不会，就像小狗叨了块热骨头。＂Me, Mario!＂欢快的音
: 乐无数次地响起，一扫本来略显沉闷的育婴气氛。记得那时在儿子眼里爹地太能耐了，
: 央着爹地多打一关过去他才肯上楼睡觉。
: 第一次因为玩游戏跟儿子发火的时候把他的掌上宝扔到了后院草地上。当时他刚刚能自
: 己玩，又老玩不顺，哭闹，终于把爹地惹恼了。掌上宝飞出去的时候儿子的小心肝都掉
: 了，哭声凄厉。掌上宝摔坏了，马上又给买了新的。
|
a*******g
发帖数: 165 | 17 你儿子眼睛怎么样?
【在 L********u 的大作中提到】
: 各位真是过奖了。因为我自己对游戏无感，总觉得那是浪费时间的玩意儿；而且深信＂
: 男孩怕他玩游戏，女孩怕她早恋＂的血泪教训，对儿子玩游戏一直是一种不得已而虚与
: 委蛇的态度，一方面因为他实在太喜欢玩游戏了，表露出来的真切的欢乐又让人不忍心
: 剥夺。在这里我再补上几段小场景。
: 儿子刚开始玩掌上宝又兴奋又不会，就像小狗叨了块热骨头。＂Me, Mario!＂欢快的音
: 乐无数次地响起，一扫本来略显沉闷的育婴气氛。记得那时在儿子眼里爹地太能耐了，
: 央着爹地多打一关过去他才肯上楼睡觉。
: 第一次因为玩游戏跟儿子发火的时候把他的掌上宝扔到了后院草地上。当时他刚刚能自
: 己玩，又老玩不顺，哭闹，终于把爹地惹恼了。掌上宝飞出去的时候儿子的小心肝都掉
: 了，哭声凄厉。掌上宝摔坏了，马上又给买了新的。
|
N****n
发帖数: 4179 | 18 喜欢看，不一定喜欢打。我喜欢看老公大打COD，可我不喜欢自己打这类游戏。
【在 d****g 的大作中提到】
: 我表示不理解。坚信玩乃无志，玩物丧志。不过我娃小，特喜欢在管子上看别人玩游戏
: tho. 不知道是不是好兆头。
|
u******a
发帖数: 7843 | 19 你儿子精神抗性太高了, 居然出了防沉迷天赋, 而且自带光环效果, 可以拯救小伙伴...
正常小朋友很容易沉迷的吧, 很多游戏设计得太邪恶了. 你这儿子, 以后必成大器啊.
【在 L********u 的大作中提到】
: 儿子今年11岁，是个不折不扣的游戏迷。他的游戏生涯始于四岁那年生日我们的一个朋
: 友送给他的任天堂掌上宝。后来先后增添了wii 和 wii u。
: 儿子每买一个游戏总是反复玩，上网学别人怎么玩，最后玩到每个小细节都了然才撒手
: ，所以游戏本身并没多少，总共可能也就十几个。其间他也玩一些网上和iPad上的小游
: 戏。
: 儿子玩起游戏来的那股子投入劲真的令人叹为观止。大呼小叫，上窜下跳，汗流满面（
: 以前还常常痛哭流涕来着，这二年改了），不知疲倦。对于他真正喜欢干的这件事，我
: 们和
: 大多数家长一样捏着把汗，担心影响他学习和身心健康。我总是想，把玩游戏一半的时
: 间干些正经事该多好。不过最近发生的两件小事，却让我倍感欣慰。
|
C*****n
发帖数: 1049 | 20 现在就可以培养他玩玩Dota了，从中他可以领悟到牵制，伏击，佯攻，诱敌，避而不战
，声东击西，示敌以弱，出其不意，围点打援等等计谋和策略，让他意识到以前玩的都
不叫游戏。 |
|
|
L********u
发帖数: 112 | 21 目前还好。他至少有他妈一半的好眼睛的基因。他自己研究清楚了，长时间看屏幕弄坏
眼睛，主要是因为眼睛老不动，会造成眼睛干涩；每过二十分钟应该闭眼转二十次眼球
。所以我们现在每当他玩得有点久就冲他喊，twenty-twenty! 他就停下来做一下这简
单的眼保健操。
【在 a*******g 的大作中提到】
: 你儿子眼睛怎么样?
|
L********u
发帖数: 112 | 22 高人说话了。不过对我而言，逗他，还是不逗他，这是一个问题。。。
【在 C*****n 的大作中提到】
: 现在就可以培养他玩玩Dota了，从中他可以领悟到牵制，伏击，佯攻，诱敌，避而不战
: ，声东击西，示敌以弱，出其不意，围点打援等等计谋和策略，让他意识到以前玩的都
: 不叫游戏。
|
s**********1
发帖数: 4651 | 23 mark. thanks for sharing
【在 k******s 的大作中提到】
: http://www.esrb.org/
: Check Game rating before give them game to play.
|
l**a
发帖数: 5175 | 24
This is the trend, classical kids are very hard to find now.
Modern kids will love anything computer related.
【在 L********u 的大作中提到】
: 儿子今年11岁，是个不折不扣的游戏迷。他的游戏生涯始于四岁那年生日我们的一个朋
: 友送给他的任天堂掌上宝。后来先后增添了wii 和 wii u。
: 儿子每买一个游戏总是反复玩，上网学别人怎么玩，最后玩到每个小细节都了然才撒手
: ，所以游戏本身并没多少，总共可能也就十几个。其间他也玩一些网上和iPad上的小游
: 戏。
: 儿子玩起游戏来的那股子投入劲真的令人叹为观止。大呼小叫，上窜下跳，汗流满面（
: 以前还常常痛哭流涕来着，这二年改了），不知疲倦。对于他真正喜欢干的这件事，我
: 们和
: 大多数家长一样捏着把汗，担心影响他学习和身心健康。我总是想，把玩游戏一半的时
: 间干些正经事该多好。不过最近发生的两件小事，却让我倍感欣慰。
|
C*****n
发帖数: 1049 | 25 哈哈，开个玩笑而已。还是要赞一下你儿子的自制力的。看看他对运动之类的有啥兴趣
，倒是可以培养培养(主要是大人就可以和他一起玩，其乐无穷啊）。游戏还是少打为
妙。
【在 L********u 的大作中提到】
: 高人说话了。不过对我而言，逗他，还是不逗他，这是一个问题。。。
|
l**a
发帖数: 5175 | 26
May I ask you a question, why do you train your kid to play game?
Most kids do not need to be trained on playing games.
Very few kid will hate video games.
Have you observed the difference between these two groups of kids.
I have seen kids hate video games.
Do you think is there anything wrong with that kind of kids?
【在 k******s 的大作中提到】
: http://www.esrb.org/
: Check Game rating before give them game to play.
|
L********u
发帖数: 112 | 27 差点上了你的当。。。
【在 C*****n 的大作中提到】
: 哈哈，开个玩笑而已。还是要赞一下你儿子的自制力的。看看他对运动之类的有啥兴趣
: ，倒是可以培养培养(主要是大人就可以和他一起玩，其乐无穷啊）。游戏还是少打为
: 妙。
|
L********u
发帖数: 112 | 28 给链接的朋友（kclskcls）并没有train小孩打game的意思，那个＂厉害的超人＂有，
不过他已经招了，不当真的。
不喜欢游戏的男孩我只见过一个，爱读书，笑眯眯的很有礼貌，似乎内心挺强大的样子
，没什么不好的吧。我猜测很多犹太小孩应该是不玩游戏的，虽然没有什么确切的证据。
【在 l**a 的大作中提到】
:
: May I ask you a question, why do you train your kid to play game?
: Most kids do not need to be trained on playing games.
: Very few kid will hate video games.
: Have you observed the difference between these two groups of kids.
: I have seen kids hate video games.
: Do you think is there anything wrong with that kind of kids?
|
l**a
发帖数: 5175 | 29
据。
No, she said in her old post that she trained her daughter playing video
games.
How is that boy's math ability?
【在 L********u 的大作中提到】
: 给链接的朋友（kclskcls）并没有train小孩打game的意思，那个＂厉害的超人＂有，
: 不过他已经招了，不当真的。
: 不喜欢游戏的男孩我只见过一个，爱读书，笑眯眯的很有礼貌，似乎内心挺强大的样子
: ，没什么不好的吧。我猜测很多犹太小孩应该是不玩游戏的，虽然没有什么确切的证据。
|
l**a
发帖数: 5175 | 30
据。
Kclskcls talked a lot about why would she homeschool her kid.
See the post bellow.
【在 L********u 的大作中提到】
: 给链接的朋友（kclskcls）并没有train小孩打game的意思，那个＂厉害的超人＂有，
: 不过他已经招了，不当真的。
: 不喜欢游戏的男孩我只见过一个，爱读书，笑眯眯的很有礼貌，似乎内心挺强大的样子
: ，没什么不好的吧。我猜测很多犹太小孩应该是不玩游戏的，虽然没有什么确切的证据。
|
|
|
L********u
发帖数: 112 | 31 I see, you were talking out of a history context.
I am not sure about that boy's math; But since his parents both graduated
from Tsinghua University, I assume he should ace math?
【在 l**a 的大作中提到】
:
: 据。
: Kclskcls talked a lot about why would she homeschool her kid.
: See the post bellow.
|
w***s
发帖数: 114 | 32 谢谢。
从lz的故事和回复中，我学到一点：当给孩子讲一件事儿的负面后果时，应该同时让孩
子自己去做research，自己得到的结论自己就会维护，也会更好地贯彻解决方法，而不
会太逆反。娃只有3岁，但我觉得他有喜欢游戏和逆反的倾向。。。
另外，lz讲讲如何限制他玩的时间的？对学业、身体和性格到底有多大影响？或者什么
样的影响。可以举例，比如哪一次产生了负面结果，又是如何解决的？
【在 L********u 的大作中提到】
: 各位真是过奖了。因为我自己对游戏无感，总觉得那是浪费时间的玩意儿；而且深信＂
: 男孩怕他玩游戏，女孩怕她早恋＂的血泪教训，对儿子玩游戏一直是一种不得已而虚与
: 委蛇的态度，一方面因为他实在太喜欢玩游戏了，表露出来的真切的欢乐又让人不忍心
: 剥夺。在这里我再补上几段小场景。
: 儿子刚开始玩掌上宝又兴奋又不会，就像小狗叨了块热骨头。＂Me, Mario!＂欢快的音
: 乐无数次地响起，一扫本来略显沉闷的育婴气氛。记得那时在儿子眼里爹地太能耐了，
: 央着爹地多打一关过去他才肯上楼睡觉。
: 第一次因为玩游戏跟儿子发火的时候把他的掌上宝扔到了后院草地上。当时他刚刚能自
: 己玩，又老玩不顺，哭闹，终于把爹地惹恼了。掌上宝飞出去的时候儿子的小心肝都掉
: 了，哭声凄厉。掌上宝摔坏了，马上又给买了新的。
|
L********u
发帖数: 112 | 33 记得一二年级以前每次不让他玩超过三十分钟，主要是担心小孩眼睛太娇贵了容易坏。
后来规定他weekdays不要玩，但是常常执行得不好。作业肯定是要先写完的。
我觉得关键是不要走到孩子的对立面，尤其是在情绪和措辞上。小孩子的控制力很弱的
，要有点耐心，然后多找些游戏以外的事情给他干，分散他的注意力。
做得不好的时候就是自己发火的时候，事后我总是很后悔，也担心儿子有对玩游戏的负
罪感：一方面控制不住要玩，一方面又怕我们生气。所以发完火我都化大力气弥补亲情
，讲讲道理。道理也简单，就是＂霸王别姬＂里的那句话：人哪，得自个儿成全自个儿
。爸爸妈妈只是帮助你做一些有益的选择。每次他都能接受，然后慢慢地就会自觉一些。
对性格的影响说不好。可能玩多了是负面的，可是它带来的和其他小伙伴的交流是个大
大的PLUS。我还是希望他的性格阳光一些，游戏在这点上有点帮助。
【在 w***s 的大作中提到】
: 谢谢。
: 从lz的故事和回复中，我学到一点：当给孩子讲一件事儿的负面后果时，应该同时让孩
: 子自己去做research，自己得到的结论自己就会维护，也会更好地贯彻解决方法，而不
: 会太逆反。娃只有3岁，但我觉得他有喜欢游戏和逆反的倾向。。。
: 另外，lz讲讲如何限制他玩的时间的？对学业、身体和性格到底有多大影响？或者什么
: 样的影响。可以举例，比如哪一次产生了负面结果，又是如何解决的？
|
l**a
发帖数: 5175 | 34
Playing video game well may have nothing to do with math ability.
So, I do not understand the homeschooling mom.
【在 L********u 的大作中提到】
: I see, you were talking out of a history context.
: I am not sure about that boy's math; But since his parents both graduated
: from Tsinghua University, I assume he should ace math?
|
z*****8
发帖数: 2546 | |
