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Parenting版 - 请深度讨论一下Common Core
相关主题
"一个也不拉下”的法律可能要改了HOMESCHOOL:没吃过猪肉,不等于猪肉不好吃。
NCLB 被替代的法案通过这里有给孩子home school 的吗?
ESSA may put more financial pressure on states转:有关美国当代homeschool:How American Homeschoolers Measure Up?
说COMMON CORE 是为了少刷题的谈谈homeschool吧
请教-加州Common Core 与以前STAR test 的具体比较我有篇旧闻关于homeschooling感想的
Re: Common Core 的背后学校的意义-给home school的家长
***出离愤怒***!!!Re: 三德子和川谱是一码事儿,都不如邓小平 (转载)
请听这些父母反对 Common Core 的主要原因我所知道的Homeschool的一些情况
相关话题的讨论汇总
话题: common话题: core话题: 教育话题: 联邦话题: 联邦政府
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1 (共1页)
A***u
发帖数: 3714
1
参考。
http://www.mitbbs.com/article_t/Parenting/32314019.html
我的问题是:
#1)美国宪法对教育到底是具体怎么规定的?原文谁知道,能不能给个链接,我自己来
读一读,从上面那个讨论,貌似是不违反宪法阿。。。。
#2)现在反对意见里面,一个观点是,反对Federal参与 State的事物。关于Federal和
State 为什么要分开,这里的立法和理念基础是什么?在教育这个具体Issue上,是否
应该分开,各自的利弊是什么?
#3)目前已经有45个州采用了Common core,这个CC将会何去何从,对美国社会以致全球
会产生什么样的impact?
对我个人的影响肯定不大。。。但是这个事情值得思考和关心。。。
s*********d
发帖数: 912
2
美国的州权和联邦政府权力的冲突从建国以来就存在了吧。 总的趋势是州权慢慢减少
。毕竟很多东西要在联邦范围内分配, 各自为政有点儿吃不消。
从大学招生的角度,因为听到过那些老师议论, 说是某些州出来的高中生虽然成绩很
好但是明显不ready, 学习起来比别人差一截, 他们都说是高中的错。所以其实联邦政
府鼓励符合统一标准的学校, 也是应该的。
假如真要强调州权的话,其实最好每个州自主决定学校学习内容,同时每个州针对其他
州的教育水平决定承认那些州的高中/初中/小学文凭。大学/公司也可以出台比如A州高
中相当于B州初中之类的guide.要不这些孩子学的东西都不一样,还都叫高中毕业,这
太难为大学了。以前哈佛之类的学校大概只招预科生, 不然这个问题怎么解决的?
u*****a
发帖数: 6276
3
大家可以先看个电影。2013年美国PBS推出一套四集的《美国宪法》(Constitution USA
)系列纪录片,透由主持人彼得萨加尔(Peter Sagal),骑着美国星条旗外漆的哈雷机车
,带领着我们理解,美国宪法的意涵与起源。在第一集当中,其标题名为「更完善的联
邦」(a more perfect union),显然的就是要介绍美国联邦(Federalism)与其宪法:
http://www.56.com/u89/v_OTM2MDE0NTQ.html
http://movie.douban.com/subject/24534493/
联邦政府对教育标准的制定和实施牵扯到 FEDERALISM 在美国宪法下的定义和权限。从
美国建国起,美国人就对联邦政府有成见,不给联邦政府其不应该有的权力。所以宪法
赋予了联邦政府一些法定的权限,但教育不是其中之一。联邦政府在很长时间里对教育
一事放任自流,由州政府全权处置。
建国初期,联邦政府就一童养媳:啥好事都轮不上。比如“联邦银行”都是把官司打到
最高法院之后才“合法化”的,因为各个州想独吞这个肥缺。用一个当时的政客的话说
:“要一个州让出它的部分主权, 就好象要一个妇女让出她的部分贞操一样”难于上
青天。
其第一个转折点是南北战争。一场因经济发展目的不同而引起的内战,加强了联邦政府
对“统一”的维护权力和对地方“分离联邦”行为和法律的管制权限。
其第二个转折点是罗斯福的“新政”。该“新政”使联邦体制中的州和中央的权力对比
,发生了剧烈改变。实际上美国现在已成为中央集权形式的联邦体制,每个州都得依靠
联邦贷款度日。
值得一提的是平权运动在州权和联邦权对抗中的地位。因为黑人教育不公和其他种族歧
视而引起的平权运动,致使联邦政府大肆削弱州政府对教育政策和财政资助的主导地位
,为目前美国教育标准的制定和实施,打下基础和埋下祸根。南部种族主义势力利用州
权对联邦法律进行了极其顽强和有效的抗拒。
五十年代,尽管在黑人选举权利是受到宪法保护的,但是有至少有五分之一的州对联邦
该选举人资格政策持抵制态度。尽管从1954年以来,联邦已在法律上取消南部各州学校
的种族隔离,但是10年后,进入黑白混合学校的学童,在边疆州只有9 %,极南各州只
有1%。结果就是两级政府针锋相对,又打起来了。第一个著名案例是在1957年阿肯色州
的小石城事件, 州长福伯斯公然拒绝执行联邦宪法,蔑视联邦法院关于黑白学生共校
的裁决,艾森豪威尔政府不得不调动一千名联邦伞兵去小石城去强制执行眹邦法院命令
,从而使他成为动用军队来平息国内“骚乱和反联邦”的第十四位美国总统。第二个类
似事件是在1963年9月肯尼迪任总统时发生的。亚拉巴马州州长乔治·华莱士拒绝接受
联邦法院关于州立大学不得排拒黑人学生入学的裁决,亲自站在州立大学门口阻挡根据
联邦法院的命令来入学的两名黑人女学生。最后,也还是联邦当局使用武装保护学生入
学来解决的。
当然,美国联邦宪法没有赋予联邦任何教育责任和义务,州宪法是最高的州教育法律的
依据, 但是,州教育法律不得违反联邦宪法和法律的原则与规定。 具体而言,平等性
原则贯穿于美国的教育立法,换言之,美国的教育立法保障和保护教育平等权。以上几
个案例是实施这一宪法精神的具体表现。
具体到 HOMESCHOOLING,由于美国宪法规定教育事务属于州权的范围,所以联邦一级并
无专门的在家教育法,虽然联邦宪法法院承认父母教育权的存在。但在美国的51个州中
,有三十多个州通过了在家教育法令。那么,在这些州,在家教育是毫无疑问被允许的
,只是在内容、方式有少许差异。而在没有制定在家教育法令的州,则是通过强迫教
育法的规定,来规范本州的在家教育。具体来说,有三种模式:(1)无例外模式,即
强迫教育法中只规定适龄儿童必须进入公私立学校就读,没有规定例外情况,而是解释
“在家教育是否可取得私立学校的资格”来解决在家教育的合法性问题;(2)相当性
模式,即强迫入学法中有默示的例外,即通过解释在家教育是否属于与学校教育相当的
其他教育来论证在家教育的合法性;(3)明示模式,即在强迫教育法中有明示的例外
,明确允许在家教育。
从美国法院的判例来看,第二种模式争论焦点就是相当性的认定标准。这其中最主要的
是父母是否“相当于”一个公立学校的教师资格。从美国法院的诸多判例来看,在州法
未规定教师资格的认定标准的情况下,多数法院认为教师仅需具有一定的教学能力,但
是不需要拥有合格的教师证书。反之,如果州法特别规定了教师资格时,法院在比照州
法的规定来认定。除了教师资格的因素外,还有其他一些因素来影响法院认定在家教育
的相当性。比如纽约州规定了实质相当,即除了教学能力外,还包括上课天数、每天的
上课时数以及教学科目。大家可以依此来试着评论本版上的 HOMESCHOOLING 家长是否
够格。
再说一下联邦政府是如何用“胡萝卜加大棒”方式来影响教育的。先是用联邦立法来确
保教育方面费用的转移支付。本来美国宪法内没有明确规定联邦政府的教育权责,而各
州则基本上自己保持财政平衡。州与州之间的教育支出(在生均水平上)由于区域发展
不平衡所导致的差异非常大。有的州或地区穷,但联邦财政无权资助其教育开支也无权
迫使州政府对付这一不平等局面。1975 年的《初等和中等教育法案》(Elementary
and Secondary Education Act, ESEA)的颁布终结了这一局面,让联邦政府有了借口
实行转移支付:补助那些来自低收入家庭学童。这就是目前仍在实行的“第一项补助”
(Title I of ESEA)。这笔转移支付是通过由州教育机构统计的本州内低收入家庭学
童的数量,然后按学生数额外补助一定量的教育经费用以专门帮助这些学生克服因社会
背景而造成的不良影响。由此开展的项目包括为贫困学童提供免费午餐、免费学前班、
学生个人辅导等等。
第二个例子就是教育标准。由于缺乏法理上依据——就是前面说的美国联邦宪法没有授
予联邦政府任何教育管辖权——所以事实上美国的基础教育体系处于一种非常松散的联
邦体系之中,各州各自为政,州内也无统一标准。鉴于这种情况,从上世纪80 年代以
来就有各种努力试图纠正这一制度设计上的“缺陷”。这就是所谓的标准化运动(
Standard Movement)。。此一运动花了将近20 年的时间才获得了政治上的普遍支持。
小布什总统在他第一任期一上台就联合民主、共和两党签署了《一个都不能掉队》(No
Child Left Behind,NCLB)法案,堪称是标准化运动的一个分水岭。《一个都不能掉
队》法案的创新并非在财政上创造出任何新的转移支付项目,而是给原有的Title I 增
加了附加条款——如果州政府希望接受这笔经费,那么就必须按照《一个都不能掉队》
法案中的规定设立州一级的问责制( accountability system) 。
这个法案的基础,乃是因为经过近30 年的发展,Title I 这笔财政转移支付对于许多
州已经变成教育财政的命脉了。其原因是随着低收入移民的不断涌入(如加利福尼亚州
、亚利桑那州和纽约州)以及不公平的收入分配政策,生活在贫困线上下的中低收入阶
层逐渐扩大。而他们中的绝大部分都是有色人种(黑人、拉丁裔),他们所上的学校
也主要依赖于Title I 的财政帮助来弥补税收的不足。问责制的基础是以每个学校的平
均考试成绩为主要指标。学校只有在通过州政府设定的达标目标之后才能继续获得
Title I 拨款,否则将会被“断粮”以及将面临州政府的学校重组干预。
奥巴马政府上台之后赶上的经济危机加剧了地方教育财政的乏力。绝大部分的学区入不
敷出,很多学校甚至因为连年削减预算,已经减无可减。那目前的联邦政府就靠财政资
助这一利器,来诱使州政府采用联邦政府制定的全国规范教育大纲和标准。根本不违宪。
综上所述,COMMON CORE 标准的制定和实施,并不违宪。如果你有异议,可以打官司到
最高法院,让大法官来判定对错。
有篇中文论文写得不错,大家可以看看:
http://www.lichang.org/2010/0304/1%20Make%20Obama%20Reform.pdf
后记:有包子吗?!
n***p
发帖数: 7668
4
关于common Core, 我觉得其实就一句话,吃人嘴短,拿人手软。如果教育真的是
州里的事务,州里给解决所有预算问题不就结了?哪有理直气壮的管联邦政府要钱,
但是又不受约束的道理?

USA

【在 u*****a 的大作中提到】
: 大家可以先看个电影。2013年美国PBS推出一套四集的《美国宪法》(Constitution USA
: )系列纪录片,透由主持人彼得萨加尔(Peter Sagal),骑着美国星条旗外漆的哈雷机车
: ,带领着我们理解,美国宪法的意涵与起源。在第一集当中,其标题名为「更完善的联
: 邦」(a more perfect union),显然的就是要介绍美国联邦(Federalism)与其宪法:
: http://www.56.com/u89/v_OTM2MDE0NTQ.html
: http://movie.douban.com/subject/24534493/
: 联邦政府对教育标准的制定和实施牵扯到 FEDERALISM 在美国宪法下的定义和权限。从
: 美国建国起,美国人就对联邦政府有成见,不给联邦政府其不应该有的权力。所以宪法
: 赋予了联邦政府一些法定的权限,但教育不是其中之一。联邦政府在很长时间里对教育
: 一事放任自流,由州政府全权处置。

u*****a
发帖数: 6276
5
不能更赞同。
就跟欧盟对普京的流氓行为的反应类似:活命要紧,精神需求退而求次。

【在 n***p 的大作中提到】
: 关于common Core, 我觉得其实就一句话,吃人嘴短,拿人手软。如果教育真的是
: 州里的事务,州里给解决所有预算问题不就结了?哪有理直气壮的管联邦政府要钱,
: 但是又不受约束的道理?
:
: USA

A***u
发帖数: 3714
6
包子可以有,知识和时间都是无价的。
寄信人: deliver (自动发信系统)
标 题: 本站转帐通知单
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 07 15:05:17 2014)
来 源: mitbbs.com
ATCGu,您好:
您转给 uvachja,现金(伪币):100,收取手续费:1
同时附加了如下留言给 uvachja.
非常感谢,尤其是这个免费的Video,。。
站务

USA

【在 u*****a 的大作中提到】
: 不能更赞同。
: 就跟欧盟对普京的流氓行为的反应类似:活命要紧,精神需求退而求次。

X****r
发帖数: 3557
7
说得不错,不过联邦和州的财政状况不一样。关键是联邦政府可以印钱啊,全世界美元
持有者买单。

【在 n***p 的大作中提到】
: 关于common Core, 我觉得其实就一句话,吃人嘴短,拿人手软。如果教育真的是
: 州里的事务,州里给解决所有预算问题不就结了?哪有理直气壮的管联邦政府要钱,
: 但是又不受约束的道理?
:
: USA

u*****a
发帖数: 6276
8
真是太感谢了!

【在 A***u 的大作中提到】
: 包子可以有,知识和时间都是无价的。
: 寄信人: deliver (自动发信系统)
: 标 题: 本站转帐通知单
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 07 15:05:17 2014)
: 来 源: mitbbs.com
: ATCGu,您好:
: 您转给 uvachja,现金(伪币):100,收取手续费:1
: 同时附加了如下留言给 uvachja.
: 非常感谢,尤其是这个免费的Video,。。
: 站务

J*******p
发帖数: 1129
9
这讨论不错,有信息有内容。宪法影片存下,有时间再看。谢谢分享!
Standard Movement 确实是背后的一股不懈的推动力量。
有人了解 在 Common Core 的发展推动中,大公司如Gates 和 Pearson 公司所起的作
用,和将要对学校教育产生的影响吗?只看到比较零星的片段的文章。
这一篇提到 Common Core 的发展推动中缺乏透明公开性(也是常为反对者所诟病的)
。CC的作者班子中为数可观的不是教师,教育家,而是考试公司的代表。David
Coleman,公认的Common Core 的总建筑师,正是 掌管SAT 的College Board 的主席。
The Common Core standards were written in 2009 under the aegis of several D.
C.-based organizations: the National Governors Association, the Council of
Chief State School Officers, and Achieve. The development process was led
behind closed doors by a small organization called Student Achievement
Partners, headed by David Coleman. The writing group of 27 contained few
educators, but a significant number of representatives of the testing
industry. From the outset, the Common Core standards were marked by the
absence of public participation, transparency, or educator participation. In
a democracy, transparency is crucial, because transparency and openness
builds trust. Those crucial ingredients were lacking.
还有,Common Core 的全面推行,旨在开发一个金光闪闪的商机无限的的教育市场。如
果确实如此,那也难怪这些私人公司这样热情的投入了。
Integral to the Common Core was the expectation that they would be tested on
computers using online standardized exams. As Secretary Duncan’s chief of
staff wrote at the time, the Common Core was intended to create a national
market for book publishers, technology companies, testing corporations, and
other vendors.
此文作者是Diane Ravitch:
I was aware of Common Core from the outset. In 2009, I urged its leaders to
plan on field testing them to find out how the standards worked in real
classrooms with real teachers and real students. Only then would we know
whether they improve college-readiness and equity. In 2010, I was invited to
meet at the White House with senior administration officials, and I advised
them to field test the standards to make sure that they didn’t widen the
achievement gaps between haves and have-nots.
很赞同她所引用的 Michael Young 的"The Rise of Meritocracy":
If the rich and powerful were encouraged by the general culture to believe
that they fully deserved all they had, how arrogant they could become, and
if they were convinced it was all for the common good, how ruthless in
pursuing their own advantage. Power corrupts, and therefore one of the
secrets of a good society is that power should always be open to criticism.
A good society should provide sinew for revolt as well as for power.
But authority cannot be humbled unless ordinary people, however much they
have been rejected by the educational system, have the confidence to assert
themselves against the mighty. If they think themselves inferior, if they
think they deserve on merit to have less worldly goods and less worldly
power than a select minority, they can be damaged in their own self-esteem,
and generally demoralized.
Even if it could be demonstrated that ordinary people had less native
ability than those selected for high position, that would not mean that they
deserved to get less. Being a member of the “lucky sperm club” confers no
moral right or advantage. What one is born with, or without, is not of one
’s own doing.
按她的观点,Common Core 只会加大而不是减少 achievement gap。这样的结果,不仅
是低收入和 low achiever (其中大量是非裔,西裔,和低文化的移民家庭的孩子)受
损,也是整个民主社会的悲哀。
全文在此:
http://www.washingtonpost.com/blogs/answer-sheet/wp/2014/01/18/
S*******s
发帖数: 13043
10
政府不印钱,政府可以跟印钱的人借钱。州也可以借。两家都是以税收来作抵押。

【在 X****r 的大作中提到】
: 说得不错,不过联邦和州的财政状况不一样。关键是联邦政府可以印钱啊,全世界美元
: 持有者买单。

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Re: Common Core 的背后HOMESCHOOL:没吃过猪肉,不等于猪肉不好吃。
***出离愤怒***!!!这里有给孩子home school 的吗?
请听这些父母反对 Common Core 的主要原因转:有关美国当代homeschool:How American Homeschoolers Measure Up?
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X****r
发帖数: 3557
11
印钱的机构是由政府创建和监管,头目是政府指定,利润上交政府。就是政府印钱的一
种形式而已。

【在 S*******s 的大作中提到】
: 政府不印钱,政府可以跟印钱的人借钱。州也可以借。两家都是以税收来作抵押。
S*******s
发帖数: 13043
12
三权分立还是阶级压迫的一种形式而已呢。 你不能否认它们功能上的独立性。

【在 X****r 的大作中提到】
: 印钱的机构是由政府创建和监管,头目是政府指定,利润上交政府。就是政府印钱的一
: 种形式而已。

A***u
发帖数: 3714
13
太感谢这个科普了。
可以不可以这么理解:共和党主张小政府,就是要缩小联邦政府的权力,把权力还给州
里?民主党反之?在教育这个问题上,两党理念的主要不同点是什么?

USA

【在 u*****a 的大作中提到】
: 真是太感谢了!
y****i
发帖数: 5690
14
这么说,倒好像对于广大搞教育程度的亚裔家庭是好事情?

D.

【在 J*******p 的大作中提到】
: 这讨论不错,有信息有内容。宪法影片存下,有时间再看。谢谢分享!
: Standard Movement 确实是背后的一股不懈的推动力量。
: 有人了解 在 Common Core 的发展推动中,大公司如Gates 和 Pearson 公司所起的作
: 用,和将要对学校教育产生的影响吗?只看到比较零星的片段的文章。
: 这一篇提到 Common Core 的发展推动中缺乏透明公开性(也是常为反对者所诟病的)
: 。CC的作者班子中为数可观的不是教师,教育家,而是考试公司的代表。David
: Coleman,公认的Common Core 的总建筑师,正是 掌管SAT 的College Board 的主席。
: The Common Core standards were written in 2009 under the aegis of several D.
: C.-based organizations: the National Governors Association, the Council of
: Chief State School Officers, and Achieve. The development process was led

u*****a
发帖数: 6276
15
基本上是这个样子。当然在具体问题上会有不同。共和党是富人党,民主党靠拉穷人选
票度日。

【在 A***u 的大作中提到】
: 太感谢这个科普了。
: 可以不可以这么理解:共和党主张小政府,就是要缩小联邦政府的权力,把权力还给州
: 里?民主党反之?在教育这个问题上,两党理念的主要不同点是什么?
:
: USA

u*****a
发帖数: 6276
16
基本上是这个样子。当然在具体问题上会有不同。共和党是富人党,民主党靠拉穷人选
票度日。

【在 A***u 的大作中提到】
: 太感谢这个科普了。
: 可以不可以这么理解:共和党主张小政府,就是要缩小联邦政府的权力,把权力还给州
: 里?民主党反之?在教育这个问题上,两党理念的主要不同点是什么?
:
: USA

d****g
发帖数: 7460
17
what is your picture?

【在 u*****a 的大作中提到】
: 基本上是这个样子。当然在具体问题上会有不同。共和党是富人党,民主党靠拉穷人选
: 票度日。

u*****a
发帖数: 6276
18
鹤立鸡群 is my avatar.

【在 d****g 的大作中提到】
: what is your picture?
d****g
发帖数: 7460
19
Lol..谁画的?中国文化讨论的起劲,觉得让孩子学国画不错哈。。当然前题是小孩喜
欢。我们家的可能没戏了。。不好意思,歪楼了。

【在 u*****a 的大作中提到】
: 鹤立鸡群 is my avatar.
u*****a
发帖数: 6276
20
不是我。国画是不错的爱好。我肯定画不出来。

【在 d****g 的大作中提到】
: Lol..谁画的?中国文化讨论的起劲,觉得让孩子学国画不错哈。。当然前题是小孩喜
: 欢。我们家的可能没戏了。。不好意思,歪楼了。

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谈谈homeschool吧Re: 三德子和川谱是一码事儿,都不如邓小平 (转载)
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学校的意义-给home school的家长zz北京“在家上学”&“多元化教育”研讨会散记
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s*********d
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21
也可以说是美国人要权利不要义务。 其实钱的问题还是次要的, 按理说要使美国没有
全国统一的教学上的要求的话,就不应该对各个州的高中文凭一视同仁。要是允许麻省
不承认Kentucky的高中,那各自为政也没什么问题。
医疗保险也是的,要么政府强制保险,有病了都给治; 要么自己买保险,不买又付不
起钱的医院可以见死不救。现在搞成个人可以不买保险,医院不能不管病人, 那成个
什么事儿

【在 n***p 的大作中提到】
: 关于common Core, 我觉得其实就一句话,吃人嘴短,拿人手软。如果教育真的是
: 州里的事务,州里给解决所有预算问题不就结了?哪有理直气壮的管联邦政府要钱,
: 但是又不受约束的道理?
:
: USA

A***u
发帖数: 3714
22
如果社会彻底抛弃高中文凭呢?有高中文凭也找不到一般工作,整个水平上升到大学。。

【在 s*********d 的大作中提到】
: 也可以说是美国人要权利不要义务。 其实钱的问题还是次要的, 按理说要使美国没有
: 全国统一的教学上的要求的话,就不应该对各个州的高中文凭一视同仁。要是允许麻省
: 不承认Kentucky的高中,那各自为政也没什么问题。
: 医疗保险也是的,要么政府强制保险,有病了都给治; 要么自己买保险,不买又付不
: 起钱的医院可以见死不救。现在搞成个人可以不买保险,医院不能不管病人, 那成个
: 什么事儿

s*********d
发帖数: 912
23
上大学需要高中学历呀, 麻省的大学可以不承认Kentucky的高中学历。

。。

【在 A***u 的大作中提到】
: 如果社会彻底抛弃高中文凭呢?有高中文凭也找不到一般工作,整个水平上升到大学。。
1 (共1页)
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我所知道的Homeschool的一些情况请教-加州Common Core 与以前STAR test 的具体比较
zz北京“在家上学”&“多元化教育”研讨会散记Re: Common Core 的背后
一个国内homeschool的尝试***出离愤怒***!!!
我迷茫,大家讨论HOMESCHOOL的理由是什么?请听这些父母反对 Common Core 的主要原因
"一个也不拉下”的法律可能要改了HOMESCHOOL:没吃过猪肉,不等于猪肉不好吃。
NCLB 被替代的法案通过这里有给孩子home school 的吗?
ESSA may put more financial pressure on states转:有关美国当代homeschool:How American Homeschoolers Measure Up?
说COMMON CORE 是为了少刷题的谈谈homeschool吧
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