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Parenting版 - 我觉得ABC孩子事实上就是黄皮肤黑头发的美国人,说说我的看法
相关主题
你们的孩子是美国人么?为什么要逼孩子学写中文?
在美国出生,当然是美国人了学中文,我女儿的例子,兼说经验
关于语言让下一代学中文还不如学钢琴
现代汉语不代表中国传统文化[bssd]说说学中文吧
现实地说说中文学习前景[ZT] 为什么中文学校里的家长都是第一代移民,没见ABC家长?
我真的讨厌孩子说中文!!!弱问,双语家庭一般是怎么处理孩子语言问题的? (转载)
小孩学中文的好处ABC不认同中国文化,基本上是父母的责任
中国人办的幼儿园好吗?为什么abc不说中文
相关话题的讨论汇总
话题: abc话题: 美国话题: 孩子话题: 中文话题: 中国
1 (共1页)
d******n
发帖数: 135
1
如果你非常难接受ABC是文化上的美国人这个事实。请问:
你或者你认识的成年人当中,有对父母的家乡,比对自己的家乡更有归属感的吗?
有把父母的家乡话当成自己的母语,把自己的家乡话当第二语言的吗?
既然我的孩子在美国出生,在美国长大,成年后也很有可能继续在美国生活,那我就必
须接受也乐意接受孩子做一个黄皮肤黑头发的美国人。这并不是因为我想摒弃中国文化
。中国文化是我的根,是我熟悉喜爱的文化,并不是孩子的。我会向孩子介绍中国文化
,赞扬中国文化,但我不愿意在孩子还小,还没有独立思考能力的时候,对孩子洗脑,
半强迫式地定义:你是中国人,不是美国人。
我只愿意跟他说:爸爸妈妈是在中国长大的中国人,爸爸妈妈对中国有很深的感情。
什么是孩子最终会接受的文化?我认为是由孩子成长过程中一点一滴的经历积累起来的
,是由他自己的人生经历和思考决定的,并不是由父母的喜好和洗脑所决定。
而在美国出生美国长大的ABC,从小一点一滴的经历决定了他们最终会成为文化上的美
国人。
学校历史课学的是美国的历史,重大场合升的是美国国旗,唱的美国国歌。ABC孩子和
好朋友们用的是英语,谈论的是美国的动画片,美国的流行时事,美国的娱乐名人。孩
子最熟悉的一草一木,一山一水是美国的playground,state park, 不是中国热闹的小
区,有人文气息的名胜古迹。街角的小吃店卖的是pizza,不是鸭脖牛肉面。对孩子来
说最隆重热闹好玩的大年是Halloween和Christmas,不是六一和春节。
每天普普通通看似平常的美国生活,对ABC孩子来说是家乡的味道,是他们长大的地方
,能给予他们熟悉和安全感。可是如果我却说:你不是美国人,你长大的地方不是你的
家。你黑头发黄皮肤,所以你要坚持自己的中国人身份。这种说法难道不恰恰是造成孩
子身份认同迷失的根本原因吗?
让ABC孩子坚持按照中国人为人处事的准则在美国生活,其实是很不现实的。
我们中国人尊敬长辈尊敬老师,叫人通常叫姓:李叔叔,王老师。孩子在美国上学,叫
Teacher xxx,通常叫的是first name。你会不会因为我们是中国人,而坚持让孩子叫
老师的姓?
我们中国孩子都热情,男孩子勾肩搭背,女孩子挽手,是亲热友好的表现。你会不会让
ABC孩子在美国幼儿园这么做,不必理会keep your hands to yourself?
美国习俗的礼貌:Please是magic word, 打个喷嚏要cover,从人身边经过,礼貌上要
说Excuse me。我们是中国人,是否教ABC孩子不用讲美国式的礼貌?
我们中国人喜欢串门儿,对朋友说“有空去你家拜访”,是非常友好的表示。而美国人
刚好相反。你会不会教育ABC孩子,跟自己的朋友说“我有空去你家玩”?
出去吃饭会不会掏出自带的筷子和勺子取代餐厅的刀叉?
这就是为什么我认为ABC孩子几乎不可避免地会成为文化上美国人。孩子在preschool就
会开始学到,everybody is different. 我们可以有不同的肤色,种族,性格。我觉得
我们也应该这样教ABC孩子。我们黄皮肤黑头发,我们的祖先在中国,中国人是ABC的种
族,第二身份。黄皮肤,黑皮肤,金发碧眼,都是人种的特征,没必要非扯到民族上,
分个好坏优劣。
同样,英语并不是金发碧眼种族所专用的语言,ABC孩子讲英语,不代表他以中国血统
自卑,想要漂白。大部分ABC讲英语的最根本原因,就是因为习惯了,因为方便.
能拥有两种母语,有双语优势,固然非常好,非常值得羡慕,但不是每个人都有这么强
的语言能力,能在两种语言间切换自如。而做不到的小朋友以及他们的父母(比如我)
,不应该被扣上民族感不强烈的帽子。在美国生活,英语是生存根本,小朋友的英语能
力还可能会影响他的自信心,社交能力沟通能力,情绪管理能力。。。这些对我来说比
孩子的中文重要。不管是哪国人,我希望孩子首先成为一个有独立生存能力的人。虽然
没有超强的中文能力,他还可以有超强的分析理解能力,计划能力,解决问题的能力,
执行力,沟通力。。。。这些都很重要。ABC小朋友和所有小朋友一样,需要因材施教
。不是每个家庭都愿意不计代价,不理小朋友的意愿和语言能力,来千方百计推中文的
。而这跟民族的自尊心和自信心是无关的。
i*******t
发帖数: 499
2
更准确一点,是Chinese American, 美籍华人
ABC里的C就是Chinese
c**********N
发帖数: 1273
3
说得不错,我认为保持中国传统文化并不等于孩子一定要说中文,像楼主说的,如果一个
孩子能在两种语言之间自由切换,那当然是最好的结果,但是百分之八九十的人是很难达
到两种语言的平衡了,就连我们这些做父母的,即使是从小学就开始学习英文,又有几个
人做到了两种语言同时能运用自如的。其实我们和下一代完全可以共同努力,把中华文
化的信息传递出去,就比如我们对中医这类的理解比在美国长大的孩子要深刻一些,但是
好多时候我们的英语水平却导致了我们无法将这些文化信息完整深刻的传递出去,而我
们的下一代恰恰在英语水平上可以弥补我们的很大不足,语言是一种文化的载体,如果
我们能用英文这种载体更多的将中华文化传播出去,在美国这个讲英语的社会里,这些
用英文传递出去的文化反而更容易被大家认同和接受。最近去学了一种新型的瑜伽,
Dahn yoga healing and meditation,一进门我就被这个瑜伽studio的很强的东方风格
的装潢所吸引,这里面有一些类似于汉字的装饰,但又不完全是我认得的汉字,仔细一问
,才知道这种所谓的瑜伽是最初从韩国传进来的,有点类似于中医里教人如果按摩丹田和
穴位,屏融合了佛教里的静坐放松的技巧,再加上瑜伽里的一些牵拉,就变成了韩国瑜
伽,由此不得不佩服棒子的宣传能力和文化入侵能力,教这种瑜伽的老师是个说英文的
白人男老师, 完全用英文给大家讲解,我的第三次去的时候才理解了他说的Dang Zhang
原来就是气功里所讲的丹田,我觉得纠结孩子必须说中文还是不说中文实在是没必要的
,其实最重要的他们要喜欢中国文化里的一些东西,他才会对这种文化有认同感,像是我
们家孩子特别爱吃饺子,春卷,炒饭,面条,但同时他也特别喜欢披萨,汉堡,意大利面等
,如果我们在家里完完全全地说中文,有的时候孩子不能百分之百的理解,他会用英文发
问,我就会用英文再给他解释一遍,有的时候我也找不到合适的对应的英文词来翻译,孩
子还会时不时地帮忙找到合适的英文单词来吧句子完善一下,至少现在两代人的沟通还
算是顺利,只要孩子愿意和做父母的交谈,我们就有继续影响他们的能力。

【在 d******n 的大作中提到】
: 如果你非常难接受ABC是文化上的美国人这个事实。请问:
: 你或者你认识的成年人当中,有对父母的家乡,比对自己的家乡更有归属感的吗?
: 有把父母的家乡话当成自己的母语,把自己的家乡话当第二语言的吗?
: 既然我的孩子在美国出生,在美国长大,成年后也很有可能继续在美国生活,那我就必
: 须接受也乐意接受孩子做一个黄皮肤黑头发的美国人。这并不是因为我想摒弃中国文化
: 。中国文化是我的根,是我熟悉喜爱的文化,并不是孩子的。我会向孩子介绍中国文化
: ,赞扬中国文化,但我不愿意在孩子还小,还没有独立思考能力的时候,对孩子洗脑,
: 半强迫式地定义:你是中国人,不是美国人。
: 我只愿意跟他说:爸爸妈妈是在中国长大的中国人,爸爸妈妈对中国有很深的感情。
: 什么是孩子最终会接受的文化?我认为是由孩子成长过程中一点一滴的经历积累起来的

w*****r
发帖数: 2281
4
我认识的生在外地的上海人子女,都把自己说成是上海人。呵呵。
父母的作用是不可忽视的。

【在 d******n 的大作中提到】
: 如果你非常难接受ABC是文化上的美国人这个事实。请问:
: 你或者你认识的成年人当中,有对父母的家乡,比对自己的家乡更有归属感的吗?
: 有把父母的家乡话当成自己的母语,把自己的家乡话当第二语言的吗?
: 既然我的孩子在美国出生,在美国长大,成年后也很有可能继续在美国生活,那我就必
: 须接受也乐意接受孩子做一个黄皮肤黑头发的美国人。这并不是因为我想摒弃中国文化
: 。中国文化是我的根,是我熟悉喜爱的文化,并不是孩子的。我会向孩子介绍中国文化
: ,赞扬中国文化,但我不愿意在孩子还小,还没有独立思考能力的时候,对孩子洗脑,
: 半强迫式地定义:你是中国人,不是美国人。
: 我只愿意跟他说:爸爸妈妈是在中国长大的中国人,爸爸妈妈对中国有很深的感情。
: 什么是孩子最终会接受的文化?我认为是由孩子成长过程中一点一滴的经历积累起来的

l******n
发帖数: 4276
5
呵呵,阿拉大上海嘛。
一朋友说他一直不明白为什么上海人有一种莫名其妙的优越感:)这个莫名其妙用得很传
神。

【在 w*****r 的大作中提到】
: 我认识的生在外地的上海人子女,都把自己说成是上海人。呵呵。
: 父母的作用是不可忽视的。

n*******y
发帖数: 453
6
地域和国家 是一个概念么...
e*******r
发帖数: 481
7
问题是为什么韩国小孩扎堆说韩语?犹太人还有去以色列打仗的。说句不好听得,家长
对自己的文化不自信,不觉得自己的文化更优秀。自己没法变了,儿子变也管不了。
换句话,你在非洲工作,我保证你儿子还会认为自己是中国人。

【在 d******n 的大作中提到】
: 如果你非常难接受ABC是文化上的美国人这个事实。请问:
: 你或者你认识的成年人当中,有对父母的家乡,比对自己的家乡更有归属感的吗?
: 有把父母的家乡话当成自己的母语,把自己的家乡话当第二语言的吗?
: 既然我的孩子在美国出生,在美国长大,成年后也很有可能继续在美国生活,那我就必
: 须接受也乐意接受孩子做一个黄皮肤黑头发的美国人。这并不是因为我想摒弃中国文化
: 。中国文化是我的根,是我熟悉喜爱的文化,并不是孩子的。我会向孩子介绍中国文化
: ,赞扬中国文化,但我不愿意在孩子还小,还没有独立思考能力的时候,对孩子洗脑,
: 半强迫式地定义:你是中国人,不是美国人。
: 我只愿意跟他说:爸爸妈妈是在中国长大的中国人,爸爸妈妈对中国有很深的感情。
: 什么是孩子最终会接受的文化?我认为是由孩子成长过程中一点一滴的经历积累起来的

e*******r
发帖数: 481
8
这种莫名的优越感是保持一个少数民族存在最大的武器。犹太人几千年不散考得就是这
个。

【在 l******n 的大作中提到】
: 呵呵,阿拉大上海嘛。
: 一朋友说他一直不明白为什么上海人有一种莫名其妙的优越感:)这个莫名其妙用得很传
: 神。

e******7
发帖数: 797
9
ls各有各的道理
但是我个人还是更喜欢中国文化
y***h
发帖数: 457
10
关键是二代上海人,北京人别人也把你当北京人上海人,ABC不被白人认同,人家还是
骂滚回中国,Chinese.只是ABC自认自己够白。又大多性格内向,个头矮小,更加自卑
。所以跟劳模老黑一样,第一认同自己是Chinese中国人,同时美国人。

【在 d******n 的大作中提到】
: 如果你非常难接受ABC是文化上的美国人这个事实。请问:
: 你或者你认识的成年人当中,有对父母的家乡,比对自己的家乡更有归属感的吗?
: 有把父母的家乡话当成自己的母语,把自己的家乡话当第二语言的吗?
: 既然我的孩子在美国出生,在美国长大,成年后也很有可能继续在美国生活,那我就必
: 须接受也乐意接受孩子做一个黄皮肤黑头发的美国人。这并不是因为我想摒弃中国文化
: 。中国文化是我的根,是我熟悉喜爱的文化,并不是孩子的。我会向孩子介绍中国文化
: ,赞扬中国文化,但我不愿意在孩子还小,还没有独立思考能力的时候,对孩子洗脑,
: 半强迫式地定义:你是中国人,不是美国人。
: 我只愿意跟他说:爸爸妈妈是在中国长大的中国人,爸爸妈妈对中国有很深的感情。
: 什么是孩子最终会接受的文化?我认为是由孩子成长过程中一点一滴的经历积累起来的

相关主题
我真的讨厌孩子说中文!!!为什么要逼孩子学写中文?
小孩学中文的好处学中文,我女儿的例子,兼说经验
中国人办的幼儿园好吗?让下一代学中文还不如学钢琴
D**********R
发帖数: 25234
11
看到楼主所谓不是中国人,是美国人的论调,想起了我娃曾经问过我,他到底是中国人
还是美国人,为什么他说中文又说英文。
我问他,如果爸爸给他苹果,妈妈给他橘子,他要哪个。
娃沉思。。。
我说,都是好东西,就都拿着呗!
N*****S
发帖数: 1551
12
楼主说的其实是目前的一个现实问题,和一个无所作为的解决方案。
从动物本性来说,人总是更加重视自己的亲生骨肉。
从社会属性来说,人也普遍希望自己的价值观能够被延续下去。
无所谓孩子在价值观上的去想,其实等同于领养的孩子。
同样是溶于当前的社会,可以有两种方式,
一种是简单的全盘接受现状,争取尽量改变自己使得自己能够融入。
一种是保持自己的民族性,通过改变当前社会的现状,使得这个社会因为你的融入而更
多元。
两者之间难易不同,结果也完全不同。值得提醒的是,美国社会的多元化的根源在哪里?
c**********N
发帖数: 1273
13
实在是高,取其精华,弃其糟粕,为我所用

【在 D**********R 的大作中提到】
: 看到楼主所谓不是中国人,是美国人的论调,想起了我娃曾经问过我,他到底是中国人
: 还是美国人,为什么他说中文又说英文。
: 我问他,如果爸爸给他苹果,妈妈给他橘子,他要哪个。
: 娃沉思。。。
: 我说,都是好东西,就都拿着呗!

L***z
发帖数: 454
14
美国人和中国人不矛盾啊? 美国黑人决不会把自己当美国白人啊? 绝大多数美国黑人
不会觉得「飘」是一个反应现实的小说啊? 很多南方美国白人不会觉得南北战争导致
了一个正义的结果啊?很多持保守主义信仰的美国人觉得FDR导致了美国的大灾难啊?
楼主是想让自己小孩成为一个美国白人呐, 还是美国黑人呐?
还是某种不代表任何种族,或者主义的"平均美国人"?
h*****y
发帖数: 997
15
ABC当然首先是A,但是别忘了还有个C, 外貌的原因,加上社会已有的stereotype,会在
成长期对自己的identity感到困惑,父母没有疏导好的话,会自卑,甚至自恨,比普通
美国人还歧视亚裔。我身边就有活生生的例子。同事的小孩,ABC学习成绩很好,大学刚
毕业,这点倒是跟中国小孩一样。但是自己给自己改了名字,不用父母起的那种俗的一
塌糊涂的英文名,而是一个意大利人的名字,估计是想冒充意大利人吧。对中国的一切
都反感。平时决不搭理中国人。
还认识几个ABC,闷得很,一句话都不说,就是老美说的nerd吧。可怕的是我刚到美国
时见过的,都很活泼的,几年青春期的功夫全变了。
从我接触的老中家庭看,孩子在这长大实在辛苦,特别是青春期。从我接触的样本空间
看(一二十家吧)在家说中文对小孩的成长更有好处。美国的文化如此强势,又如此的
歧视贬低亚裔(亚裔=苦力)it's not a bad thing to let them realize they are
different from other kids at early age. AFTER ALL, the society treat asian
differently it's unfair, but it's reality. 青春期的教育尤为重要。前面说了,
搞不好就会自卑,自恨。所以有可能的话多向那些小孩已经长大的老中取取经,不过一
定要同时观察一下他们的小孩。有些老中父母对自己的子女的描述非常不客观,完全是
自己的主观臆想。
写这些不是泼凉水。活泼阳光,成绩优异,以自己是中国人种自豪的ABC grown-up我也
见到了。所以大家要有信心。

【在 d******n 的大作中提到】
: 如果你非常难接受ABC是文化上的美国人这个事实。请问:
: 你或者你认识的成年人当中,有对父母的家乡,比对自己的家乡更有归属感的吗?
: 有把父母的家乡话当成自己的母语,把自己的家乡话当第二语言的吗?
: 既然我的孩子在美国出生,在美国长大,成年后也很有可能继续在美国生活,那我就必
: 须接受也乐意接受孩子做一个黄皮肤黑头发的美国人。这并不是因为我想摒弃中国文化
: 。中国文化是我的根,是我熟悉喜爱的文化,并不是孩子的。我会向孩子介绍中国文化
: ,赞扬中国文化,但我不愿意在孩子还小,还没有独立思考能力的时候,对孩子洗脑,
: 半强迫式地定义:你是中国人,不是美国人。
: 我只愿意跟他说:爸爸妈妈是在中国长大的中国人,爸爸妈妈对中国有很深的感情。
: 什么是孩子最终会接受的文化?我认为是由孩子成长过程中一点一滴的经历积累起来的

c**********N
发帖数: 1273
16
能讲讲养育青春期的ABC应该注意哪些问题吗?你身边成功的例子有没有经验可以分享
一下?

【在 h*****y 的大作中提到】
: ABC当然首先是A,但是别忘了还有个C, 外貌的原因,加上社会已有的stereotype,会在
: 成长期对自己的identity感到困惑,父母没有疏导好的话,会自卑,甚至自恨,比普通
: 美国人还歧视亚裔。我身边就有活生生的例子。同事的小孩,ABC学习成绩很好,大学刚
: 毕业,这点倒是跟中国小孩一样。但是自己给自己改了名字,不用父母起的那种俗的一
: 塌糊涂的英文名,而是一个意大利人的名字,估计是想冒充意大利人吧。对中国的一切
: 都反感。平时决不搭理中国人。
: 还认识几个ABC,闷得很,一句话都不说,就是老美说的nerd吧。可怕的是我刚到美国
: 时见过的,都很活泼的,几年青春期的功夫全变了。
: 从我接触的老中家庭看,孩子在这长大实在辛苦,特别是青春期。从我接触的样本空间
: 看(一二十家吧)在家说中文对小孩的成长更有好处。美国的文化如此强势,又如此的

s*******e
发帖数: 1002
17
不是太赞同lz的观点。美国文化不是英语文化,也不仅仅是基督教文化。移民国家啊,
你看到韩国和欧洲移民都说自己的语言,有自己的文化
文化的意义在于自我定位、自我认同和对社会责任的理解。比如你在中国,你知道周围
的人看重什么,什么样的人会受到尊敬,应该怎么做人做事,你懂得这个民族的历史和
可能拥有的未来,你知道这个社会的现状、矛盾、问题和自己应该扮演的位置。文化的
范畴远大于习俗和语言。而习俗,只是一个团体遵循的行为规范,是最表面的东西
文化上的美国人,和习俗上的美国人也是不一样的概念。我不知道。。。。或许你可以
问问孩子,他最value哪些东西,他觉得理想的生活是什么样的,怎样才能实现理想。
我觉得这个比会不会用叉子,重要得多
但是现在的ABC没有自己的文化。自我认同度不好。老一代华人都是“逃离”中国的,
他们潜意识里面觉得自己沾了美国的光,怕失去,所以教育孩子都是怎么才能融入,怎
么才能生存,然后ABC们也自卑。其实没必要。我没有孩子,但我将来也不会教孩子生
存问题。应该考虑的是怎样为社会作贡献,怎样实现自己的人生价值和理想。什么叫自
信心?自信心是对自己的肯定,做有意义的事,帮助别人,实现自己的价值,获得大家
的认可和尊敬,然后才会有自信。自信心不是学个什么语言,或者融入个什么圈子得来
的。华人的毛病就是看重绝对的能力,但不教孩子一个成功的人应该怎么去用这些能力
。吾生也有涯,而知也无涯;以有涯随无涯,殆已;已而为知者,殆而已矣
我觉得很乱。呵呵 希望能给你一点参考

【在 d******n 的大作中提到】
: 如果你非常难接受ABC是文化上的美国人这个事实。请问:
: 你或者你认识的成年人当中,有对父母的家乡,比对自己的家乡更有归属感的吗?
: 有把父母的家乡话当成自己的母语,把自己的家乡话当第二语言的吗?
: 既然我的孩子在美国出生,在美国长大,成年后也很有可能继续在美国生活,那我就必
: 须接受也乐意接受孩子做一个黄皮肤黑头发的美国人。这并不是因为我想摒弃中国文化
: 。中国文化是我的根,是我熟悉喜爱的文化,并不是孩子的。我会向孩子介绍中国文化
: ,赞扬中国文化,但我不愿意在孩子还小,还没有独立思考能力的时候,对孩子洗脑,
: 半强迫式地定义:你是中国人,不是美国人。
: 我只愿意跟他说:爸爸妈妈是在中国长大的中国人,爸爸妈妈对中国有很深的感情。
: 什么是孩子最终会接受的文化?我认为是由孩子成长过程中一点一滴的经历积累起来的

s********a
发帖数: 2796
18
没觉得你说的有多少道理,只是觉得你是比较懒惰的家长而已。觉得自家营造的小环境
扭不过外部的大环境,那不如就顺其自然好了。
但如果你觉得中国的文化中如果真有值得发扬的,在美国是更好传授给孩子的,因为你
可以避开中国的不利环境,尽量挑选精华,去除糟粕的给孩子。
所以我是要求孩子一定要学古文的。四书五经,论语道德经都要上。

【在 d******n 的大作中提到】
: 如果你非常难接受ABC是文化上的美国人这个事实。请问:
: 你或者你认识的成年人当中,有对父母的家乡,比对自己的家乡更有归属感的吗?
: 有把父母的家乡话当成自己的母语,把自己的家乡话当第二语言的吗?
: 既然我的孩子在美国出生,在美国长大,成年后也很有可能继续在美国生活,那我就必
: 须接受也乐意接受孩子做一个黄皮肤黑头发的美国人。这并不是因为我想摒弃中国文化
: 。中国文化是我的根,是我熟悉喜爱的文化,并不是孩子的。我会向孩子介绍中国文化
: ,赞扬中国文化,但我不愿意在孩子还小,还没有独立思考能力的时候,对孩子洗脑,
: 半强迫式地定义:你是中国人,不是美国人。
: 我只愿意跟他说:爸爸妈妈是在中国长大的中国人,爸爸妈妈对中国有很深的感情。
: 什么是孩子最终会接受的文化?我认为是由孩子成长过程中一点一滴的经历积累起来的

k******b
发帖数: 4501
19
骂骂怕什么,没有谁敢明骂, 法律在那里撑腰,自己要挺直腰杆做人
再说,现在不是白人也日渐式微,大家恨不得联合了白人去斗西裔,墨裔吗?

【在 y***h 的大作中提到】
: 关键是二代上海人,北京人别人也把你当北京人上海人,ABC不被白人认同,人家还是
: 骂滚回中国,Chinese.只是ABC自认自己够白。又大多性格内向,个头矮小,更加自卑
: 。所以跟劳模老黑一样,第一认同自己是Chinese中国人,同时美国人。

I*********e
发帖数: 456
20
我总觉得我们需要好好的学习犹太人是如何保留自己的传统和语言的。做父母的不去灌
输孩子中国的传统和文化,就让他们放任自流的变成美国人,是我们的失职。 现在连
马来西亚人都会说我们的下一代比你们中国人的下一代中文都说得好,太丢脸了!
而且你怎么知道几十年之后,你的小孩会选择去中国还是留美国,你有什么权利剥夺他
的机会?而且仅仅以我看到的5-8个abc的实例来说,首先,他们的自信完全没有从他们
的英文讲得好有半点体现,实在不觉得那些近30岁的abc会因为英文讲得好多了半点竞
争力,相反,因为有亚洲面孔,数学不好常常会被人嘲笑;其次,美国人的眼里,他们
还是asian,和我这个大陆来的是一伙儿的,再次,他们的圈子太小,都是和周围的亚
裔玩,思维太窄,上升空间不大,反而没有了闯劲,整天就知道吃喝玩乐。还不如语言
磕磕巴巴的大陆来的混得好。
我可实在不愿意自己的小孩长大变成这个样子。
相关主题
[bssd]说说学中文吧ABC不认同中国文化,基本上是父母的责任
[ZT] 为什么中文学校里的家长都是第一代移民,没见ABC家长?为什么abc不说中文
弱问,双语家庭一般是怎么处理孩子语言问题的? (转载)夫妻教育观点完全不合
p****7
发帖数: 641
21
不要把以前中国人的心态等同现在的中国人的心态。
现在成年的ABC基本上他们的父母对中国都没有自信,所以不能指望他们的子女能对中
国有多少感情和尊重。实际上往往是相反的。
现在生孩子的中国人很多对中国和中国文化非常自信,也鄙视美国文化的种种弊端。因
为中国在飞速崛起,而美国在加速衰落。从我来美国的15年,中美之间的收入差异从30
分之一缩小到了现在的3分之一左右。
当然还是有人崇洋媚外,喜欢用自己的热脸贴洋人的冷屁股。但更多的中国人开始注意
爱惜自己的传统文化了。
X****r
发帖数: 3557
22
华夏的传统文化传承早就断绝了。现在的中国文化,是带中国风格的现代商业文化。
和美国风格的现代商业文化只有形式上的区别,实质是一回事。

30

【在 p****7 的大作中提到】
: 不要把以前中国人的心态等同现在的中国人的心态。
: 现在成年的ABC基本上他们的父母对中国都没有自信,所以不能指望他们的子女能对中
: 国有多少感情和尊重。实际上往往是相反的。
: 现在生孩子的中国人很多对中国和中国文化非常自信,也鄙视美国文化的种种弊端。因
: 为中国在飞速崛起,而美国在加速衰落。从我来美国的15年,中美之间的收入差异从30
: 分之一缩小到了现在的3分之一左右。
: 当然还是有人崇洋媚外,喜欢用自己的热脸贴洋人的冷屁股。但更多的中国人开始注意
: 爱惜自己的传统文化了。

N****n
发帖数: 4179
23
每次看你回帖都很心有戚戚。呵呵。

【在 X****r 的大作中提到】
: 华夏的传统文化传承早就断绝了。现在的中国文化,是带中国风格的现代商业文化。
: 和美国风格的现代商业文化只有形式上的区别,实质是一回事。
:
: 30

y***h
发帖数: 457
24
华人男的不光被白人欺负吧?是被黑白墨印各色欺负。这样下去的后果是华女以外F为
荣,华男更加边缘化。
掩耳盗铃说法律没用,势单力薄,没有人认为华人就是美国人而不是华人,就像大家都
说老黑是美国人也是黑人一样。但老黑绝大多数不象广大ABC那样自卑于自己的黑人身
份,拼命撇清。
人口比例小,体弱自卑,看看犹太人在二战的教训。现在犹太人是怎么团结的?人家鄙
视自己否认自己是犹太人吗?是美国人也是犹太人。
一旦经济危机,社会矛盾激化,先消灭弱小民族。
不要以为是太居安思危,一个少数民族不自强,结果就是被消灭。
种族一栏不是被标为MINORITY吗?还觉得自己主流吗?
ABC要从小被教育以华人为荣,既是华人又是美国人。
但凡自卑于自己身份的ABC,有阳光自信的吗?

【在 k******b 的大作中提到】
: 骂骂怕什么,没有谁敢明骂, 法律在那里撑腰,自己要挺直腰杆做人
: 再说,现在不是白人也日渐式微,大家恨不得联合了白人去斗西裔,墨裔吗?

X****r
发帖数: 3557
25
人总是更加重视自己的亲生骨肉是因为只有这样的基因才能更好地延续
下去。人普遍希望自己的价值观能够被延续下去是因为不这么给人洗脑
的价值观也早就断绝了。生物界里有一种病毒,它入侵一种毛虫之后会
改变宿主的行为,让它爬到树枝的最高处,然后死在那里,这样它的尸
体扩散开来就可以感染更多的毛虫。其实是一回事。

里?

【在 N*****S 的大作中提到】
: 楼主说的其实是目前的一个现实问题,和一个无所作为的解决方案。
: 从动物本性来说,人总是更加重视自己的亲生骨肉。
: 从社会属性来说,人也普遍希望自己的价值观能够被延续下去。
: 无所谓孩子在价值观上的去想,其实等同于领养的孩子。
: 同样是溶于当前的社会,可以有两种方式,
: 一种是简单的全盘接受现状,争取尽量改变自己使得自己能够融入。
: 一种是保持自己的民族性,通过改变当前社会的现状,使得这个社会因为你的融入而更
: 多元。
: 两者之间难易不同,结果也完全不同。值得提醒的是,美国社会的多元化的根源在哪里?

X****r
发帖数: 3557
26
多谢捧场,不过你大概不会赞同我的下一篇:)

【在 N****n 的大作中提到】
: 每次看你回帖都很心有戚戚。呵呵。
A****W
发帖数: 619
27
赞成!支持!

【在 s********a 的大作中提到】
: 没觉得你说的有多少道理,只是觉得你是比较懒惰的家长而已。觉得自家营造的小环境
: 扭不过外部的大环境,那不如就顺其自然好了。
: 但如果你觉得中国的文化中如果真有值得发扬的,在美国是更好传授给孩子的,因为你
: 可以避开中国的不利环境,尽量挑选精华,去除糟粕的给孩子。
: 所以我是要求孩子一定要学古文的。四书五经,论语道德经都要上。

k***g
发帖数: 4904
28
太犀利!赞!

【在 e*******r 的大作中提到】
: 问题是为什么韩国小孩扎堆说韩语?犹太人还有去以色列打仗的。说句不好听得,家长
: 对自己的文化不自信,不觉得自己的文化更优秀。自己没法变了,儿子变也管不了。
: 换句话,你在非洲工作,我保证你儿子还会认为自己是中国人。

k***g
发帖数: 4904
29
说的太深刻了!

里?

【在 N*****S 的大作中提到】
: 楼主说的其实是目前的一个现实问题,和一个无所作为的解决方案。
: 从动物本性来说,人总是更加重视自己的亲生骨肉。
: 从社会属性来说,人也普遍希望自己的价值观能够被延续下去。
: 无所谓孩子在价值观上的去想,其实等同于领养的孩子。
: 同样是溶于当前的社会,可以有两种方式,
: 一种是简单的全盘接受现状,争取尽量改变自己使得自己能够融入。
: 一种是保持自己的民族性,通过改变当前社会的现状,使得这个社会因为你的融入而更
: 多元。
: 两者之间难易不同,结果也完全不同。值得提醒的是,美国社会的多元化的根源在哪里?

k***g
发帖数: 4904
30
这个帖真好,回帖一个接一个的深刻,应该保留起来啊

【在 L***z 的大作中提到】
: 美国人和中国人不矛盾啊? 美国黑人决不会把自己当美国白人啊? 绝大多数美国黑人
: 不会觉得「飘」是一个反应现实的小说啊? 很多南方美国白人不会觉得南北战争导致
: 了一个正义的结果啊?很多持保守主义信仰的美国人觉得FDR导致了美国的大灾难啊?
: 楼主是想让自己小孩成为一个美国白人呐, 还是美国黑人呐?
: 还是某种不代表任何种族,或者主义的"平均美国人"?

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两院院士:奥数之害猛于毒品 应像传销一样被打击在美国出生,当然是美国人了
请教该如何应对关于语言
你们的孩子是美国人么?现代汉语不代表中国传统文化
k***g
发帖数: 4904
31
天哪,此贴一定得M啊,这些回帖太有价值了,说了很多广大华人内心最深处想说的话
,每一个种族都有自己的根,没了根就没了认同,纽带,和寄托

【在 h*****y 的大作中提到】
: ABC当然首先是A,但是别忘了还有个C, 外貌的原因,加上社会已有的stereotype,会在
: 成长期对自己的identity感到困惑,父母没有疏导好的话,会自卑,甚至自恨,比普通
: 美国人还歧视亚裔。我身边就有活生生的例子。同事的小孩,ABC学习成绩很好,大学刚
: 毕业,这点倒是跟中国小孩一样。但是自己给自己改了名字,不用父母起的那种俗的一
: 塌糊涂的英文名,而是一个意大利人的名字,估计是想冒充意大利人吧。对中国的一切
: 都反感。平时决不搭理中国人。
: 还认识几个ABC,闷得很,一句话都不说,就是老美说的nerd吧。可怕的是我刚到美国
: 时见过的,都很活泼的,几年青春期的功夫全变了。
: 从我接触的老中家庭看,孩子在这长大实在辛苦,特别是青春期。从我接触的样本空间
: 看(一二十家吧)在家说中文对小孩的成长更有好处。美国的文化如此强势,又如此的

k***g
发帖数: 4904
32
斑竹在哪里?此贴赶紧M啊!
k******b
发帖数: 4501
33
这个就看你怎么说了。
比如你的孩子受了外族欺负,你是让他因为自己是minority自认倒霉, 牙齿打烂往肚
子里咽呢,还是要借用法律手段,讨回公道。
如果不给孩子从小灌输你是这里的堂堂正正的公民之一员,教他运用法律保护自己,有
什么事情时,他如何有这个觉悟和自信去讨回公道? 就比如说这个SCA5, 到了这个时
候,大家就清醒了,知道要入籍了,要行使自己公民权了。
现实中的利益搏斗,不等于街头小混混打架,骂几声有什么用。

【在 y***h 的大作中提到】
: 华人男的不光被白人欺负吧?是被黑白墨印各色欺负。这样下去的后果是华女以外F为
: 荣,华男更加边缘化。
: 掩耳盗铃说法律没用,势单力薄,没有人认为华人就是美国人而不是华人,就像大家都
: 说老黑是美国人也是黑人一样。但老黑绝大多数不象广大ABC那样自卑于自己的黑人身
: 份,拼命撇清。
: 人口比例小,体弱自卑,看看犹太人在二战的教训。现在犹太人是怎么团结的?人家鄙
: 视自己否认自己是犹太人吗?是美国人也是犹太人。
: 一旦经济危机,社会矛盾激化,先消灭弱小民族。
: 不要以为是太居安思危,一个少数民族不自强,结果就是被消灭。
: 种族一栏不是被标为MINORITY吗?还觉得自己主流吗?

k******b
发帖数: 4501
34
我咋感觉很多国内的中产阶级亲友,都想移民呢?或者不移民,都想把孩子往外送呢?
你不知道,在深圳,因为出国读书风太盛,很多中学生以不能出国读书感到自卑吗?

【在 p****7 的大作中提到】
: 不要把以前中国人的心态等同现在的中国人的心态。
: 现在成年的ABC基本上他们的父母对中国都没有自信,所以不能指望他们的子女能对中
: 国有多少感情和尊重。实际上往往是相反的。
: 现在生孩子的中国人很多对中国和中国文化非常自信,也鄙视美国文化的种种弊端。因
: 为中国在飞速崛起,而美国在加速衰落。从我来美国的15年,中美之间的收入差异从30
: 分之一缩小到了现在的3分之一左右。
: 当然还是有人崇洋媚外,喜欢用自己的热脸贴洋人的冷屁股。但更多的中国人开始注意
: 爱惜自己的传统文化了。

m*****y
发帖数: 367
35
要让我娃学好中文,以后可以回国泡妞

【在 I*********e 的大作中提到】
: 我总觉得我们需要好好的学习犹太人是如何保留自己的传统和语言的。做父母的不去灌
: 输孩子中国的传统和文化,就让他们放任自流的变成美国人,是我们的失职。 现在连
: 马来西亚人都会说我们的下一代比你们中国人的下一代中文都说得好,太丢脸了!
: 而且你怎么知道几十年之后,你的小孩会选择去中国还是留美国,你有什么权利剥夺他
: 的机会?而且仅仅以我看到的5-8个abc的实例来说,首先,他们的自信完全没有从他们
: 的英文讲得好有半点体现,实在不觉得那些近30岁的abc会因为英文讲得好多了半点竞
: 争力,相反,因为有亚洲面孔,数学不好常常会被人嘲笑;其次,美国人的眼里,他们
: 还是asian,和我这个大陆来的是一伙儿的,再次,他们的圈子太小,都是和周围的亚
: 裔玩,思维太窄,上升空间不大,反而没有了闯劲,整天就知道吃喝玩乐。还不如语言
: 磕磕巴巴的大陆来的混得好。

d******n
发帖数: 135
36
如果你有时间再看看我的原帖,我的“论调”只论证了娃是美国人,这不代表说娃不是
中国人。我完全同意这两种身份根本不需要二选一。

【在 D**********R 的大作中提到】
: 看到楼主所谓不是中国人,是美国人的论调,想起了我娃曾经问过我,他到底是中国人
: 还是美国人,为什么他说中文又说英文。
: 我问他,如果爸爸给他苹果,妈妈给他橘子,他要哪个。
: 娃沉思。。。
: 我说,都是好东西,就都拿着呗!

k******b
发帖数: 4501
37
'首先,他们的自信完全没有从他们的英文讲得好有半点体现‘
难道他们中文讲得好他们就会自信?难道英文讲得不好和英文讲得好,自信程度会没差
别?
'相反,因为有亚洲面孔,数学不好常常会被人嘲笑'
恐 怕数学不好,嘲笑他们最多得还是自己的父母,或是中国人圈子的亲朋好友吧?;老
外会在乎你数学学得不好?一个有点教养美国人会因为你数学不好表现出歧视? 很多做
家长的自己吓孩子,说多了, 孩子就没自信了。

【在 I*********e 的大作中提到】
: 我总觉得我们需要好好的学习犹太人是如何保留自己的传统和语言的。做父母的不去灌
: 输孩子中国的传统和文化,就让他们放任自流的变成美国人,是我们的失职。 现在连
: 马来西亚人都会说我们的下一代比你们中国人的下一代中文都说得好,太丢脸了!
: 而且你怎么知道几十年之后,你的小孩会选择去中国还是留美国,你有什么权利剥夺他
: 的机会?而且仅仅以我看到的5-8个abc的实例来说,首先,他们的自信完全没有从他们
: 的英文讲得好有半点体现,实在不觉得那些近30岁的abc会因为英文讲得好多了半点竞
: 争力,相反,因为有亚洲面孔,数学不好常常会被人嘲笑;其次,美国人的眼里,他们
: 还是asian,和我这个大陆来的是一伙儿的,再次,他们的圈子太小,都是和周围的亚
: 裔玩,思维太窄,上升空间不大,反而没有了闯劲,整天就知道吃喝玩乐。还不如语言
: 磕磕巴巴的大陆来的混得好。

d******n
发帖数: 135
38
第一,我不希望我自己的价值观被我家娃延续,我希望他能有自己独立思考的能力,能
有自己的见解自己的价值观,难道我是少数吗?
第二,你说的两种方式其实是第一代移民的生活方式,只有第一代移民才面临“溶于”
,“改变”的问题,而ABC生于美国长于美国,他们已经生活在自己最熟悉的环境里,
他们不需要任何“改变”就已经“融入”。
第三,对第一代移民来说,我同意第二种生活方式远远优于第一种,但并不是每个人都
有能力有资源做到第二种。能做到第二种的人不应该对第一种人扣民族主义大帽子。因
为这种大帽子的压力,使得很多连第一种都做不到的人,选择了第三种,就是拒绝融入。
第四,美国社会的多元化难道只有种族多样这一种多元吗?人各有所长,不是每个人都
能在民族,社会,文化这方面做贡献的。像我们娃语言能力不太强,我希望他就算中文
不好,也能在自己更擅长的领域内“改变社会”。

里?

【在 N*****S 的大作中提到】
: 楼主说的其实是目前的一个现实问题,和一个无所作为的解决方案。
: 从动物本性来说,人总是更加重视自己的亲生骨肉。
: 从社会属性来说,人也普遍希望自己的价值观能够被延续下去。
: 无所谓孩子在价值观上的去想,其实等同于领养的孩子。
: 同样是溶于当前的社会,可以有两种方式,
: 一种是简单的全盘接受现状,争取尽量改变自己使得自己能够融入。
: 一种是保持自己的民族性,通过改变当前社会的现状,使得这个社会因为你的融入而更
: 多元。
: 两者之间难易不同,结果也完全不同。值得提醒的是,美国社会的多元化的根源在哪里?

d******n
发帖数: 135
39
题目说的很清楚了,我觉得自己小孩不是美国白人,也不是美国黑人,而是美国华人。
我完全同意美国人和中国人不矛盾。我的帖子说ABC孩子是美国人,没说不是中国人。

【在 L***z 的大作中提到】
: 美国人和中国人不矛盾啊? 美国黑人决不会把自己当美国白人啊? 绝大多数美国黑人
: 不会觉得「飘」是一个反应现实的小说啊? 很多南方美国白人不会觉得南北战争导致
: 了一个正义的结果啊?很多持保守主义信仰的美国人觉得FDR导致了美国的大灾难啊?
: 楼主是想让自己小孩成为一个美国白人呐, 还是美国黑人呐?
: 还是某种不代表任何种族,或者主义的"平均美国人"?

N****n
发帖数: 4179
40
毛毛虫那个?我很赞同啊。呵呵。生物性,最自然的属性啊。

【在 X****r 的大作中提到】
: 多谢捧场,不过你大概不会赞同我的下一篇:)
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现代汉语不代表中国传统文化小孩学中文的好处
现实地说说中文学习前景中国人办的幼儿园好吗?
我真的讨厌孩子说中文!!!为什么要逼孩子学写中文?
z*x
发帖数: 62
41
我同意独立思考。但在美国,让小孩一个人去"独立思考"的结果就是成为垃圾文化的一
员。
爸爸妈妈的教育是很关键的,如果能在孩子迷茫的时候指点一下就很好了。你是中国人
,不必在指点小朋友的时候刻意把自己美国化,不要说啥 bad math is ok.....

入。

【在 d******n 的大作中提到】
: 第一,我不希望我自己的价值观被我家娃延续,我希望他能有自己独立思考的能力,能
: 有自己的见解自己的价值观,难道我是少数吗?
: 第二,你说的两种方式其实是第一代移民的生活方式,只有第一代移民才面临“溶于”
: ,“改变”的问题,而ABC生于美国长于美国,他们已经生活在自己最熟悉的环境里,
: 他们不需要任何“改变”就已经“融入”。
: 第三,对第一代移民来说,我同意第二种生活方式远远优于第一种,但并不是每个人都
: 有能力有资源做到第二种。能做到第二种的人不应该对第一种人扣民族主义大帽子。因
: 为这种大帽子的压力,使得很多连第一种都做不到的人,选择了第三种,就是拒绝融入。
: 第四,美国社会的多元化难道只有种族多样这一种多元吗?人各有所长,不是每个人都
: 能在民族,社会,文化这方面做贡献的。像我们娃语言能力不太强,我希望他就算中文

r*****n
发帖数: 964
42
LZ的中心意思是孩子先是美国人,中国人的属性是optional。我的看法是我希望孩子能
两者兼顾,在双语的环境里,我不觉得这是一件多么难的事。缺的可能是心思和方法。
k***n
发帖数: 1682
43
南橘北枳,亚裔在美国是少数民族,地利人和这条就不占了,融入就不要想了, 老想
着融入的人,都是给人打工的 。
我们来美国,初衷心是为了生活变好些;我认识的做的成功的中国人大部份受益于双语
。楼主你觉得ABC如果不会中文,会所谓的美国价值观,所谓的美国文化,会美国英语
,会所谓的融入,能过上比第一代移民更好的生活吗?统计上告诉你,他们过的还不如
第一代移民。

入。

【在 d******n 的大作中提到】
: 第一,我不希望我自己的价值观被我家娃延续,我希望他能有自己独立思考的能力,能
: 有自己的见解自己的价值观,难道我是少数吗?
: 第二,你说的两种方式其实是第一代移民的生活方式,只有第一代移民才面临“溶于”
: ,“改变”的问题,而ABC生于美国长于美国,他们已经生活在自己最熟悉的环境里,
: 他们不需要任何“改变”就已经“融入”。
: 第三,对第一代移民来说,我同意第二种生活方式远远优于第一种,但并不是每个人都
: 有能力有资源做到第二种。能做到第二种的人不应该对第一种人扣民族主义大帽子。因
: 为这种大帽子的压力,使得很多连第一种都做不到的人,选择了第三种,就是拒绝融入。
: 第四,美国社会的多元化难道只有种族多样这一种多元吗?人各有所长,不是每个人都
: 能在民族,社会,文化这方面做贡献的。像我们娃语言能力不太强,我希望他就算中文

d******n
发帖数: 135
44
你说的我大部分都同意,不明白你为什么用这些观点来反驳我的观点呢?
我同意“你在中国,你知道周围的人看重什么,什么样的人会受到尊敬,应该怎么做人
做事。。。”。可是ABC在美国,不在中国。他最熟悉的是美国人看重什么,在美国应
该怎么做人做事,最懂的是美国的历史和可能拥有的未来。。。
我也基本同意“自信心是对自己的肯定,做有意义的事,帮助别人,实现自己的价值,
获得大家
的认可和尊敬,然后才会有自信。” 我的观点是,实现自己的价值有助于提高自信心
,但自信心不应建立在大家的认可和尊敬上,应建立于对自身能力的把握和了解。但话
说回来,这跟此帖所讨论ABC对于美国文化的认同,有什么关系吗?不认同美国的文化
就能提升自信吗?
不同意的是“将来也不会教孩子生存问题”。生存是最基本的问题,不谈生存,何来为
社会作贡献?帮助别人首先得把自己顾好吧。吃救济的老黑老墨是有民族自信在为种族
多元化做贡献么?

【在 s*******e 的大作中提到】
: 不是太赞同lz的观点。美国文化不是英语文化,也不仅仅是基督教文化。移民国家啊,
: 你看到韩国和欧洲移民都说自己的语言,有自己的文化
: 文化的意义在于自我定位、自我认同和对社会责任的理解。比如你在中国,你知道周围
: 的人看重什么,什么样的人会受到尊敬,应该怎么做人做事,你懂得这个民族的历史和
: 可能拥有的未来,你知道这个社会的现状、矛盾、问题和自己应该扮演的位置。文化的
: 范畴远大于习俗和语言。而习俗,只是一个团体遵循的行为规范,是最表面的东西
: 文化上的美国人,和习俗上的美国人也是不一样的概念。我不知道。。。。或许你可以
: 问问孩子,他最value哪些东西,他觉得理想的生活是什么样的,怎样才能实现理想。
: 我觉得这个比会不会用叉子,重要得多
: 但是现在的ABC没有自己的文化。自我认同度不好。老一代华人都是“逃离”中国的,

k***n
发帖数: 1682
45
初高中生送出国的,能说明孩子和父母都人傻钱多,因此能鄙视所有那些读书好或者脑
子清晰却没钱的。

【在 k******b 的大作中提到】
: 我咋感觉很多国内的中产阶级亲友,都想移民呢?或者不移民,都想把孩子往外送呢?
: 你不知道,在深圳,因为出国读书风太盛,很多中学生以不能出国读书感到自卑吗?

d******n
发帖数: 135
46
“融入”这个不是我说的,是那个回帖说的,所以我加的引号,因为这是引用,不是我
本来的意思。
我觉得ABC如果想过上好的生活,并不会是因为“不会中文,会所谓的美国价值观,所
谓的美国文化,会美国英语,会所谓的融入”。我觉得想过上好的生活需要各种能力,
在原帖中已经列了一些。
我原帖的意思是各种能力的养成都需要时间精力,我娃中文是短板,就不花大精力推,
然而却时常被扣上“自卑想漂白”的帽子。

【在 k***n 的大作中提到】
: 南橘北枳,亚裔在美国是少数民族,地利人和这条就不占了,融入就不要想了, 老想
: 着融入的人,都是给人打工的 。
: 我们来美国,初衷心是为了生活变好些;我认识的做的成功的中国人大部份受益于双语
: 。楼主你觉得ABC如果不会中文,会所谓的美国价值观,所谓的美国文化,会美国英语
: ,会所谓的融入,能过上比第一代移民更好的生活吗?统计上告诉你,他们过的还不如
: 第一代移民。
:
: 入。

d******n
发帖数: 135
47
这个回帖确实就是我的意思,我确实就是缺心思和方法。精力有限,心思和方法用在其
他短板上了。我喜欢看到对教中文心思和方法建议的帖子,不喜欢看到扣民族自卑感帽
子的帖子。

【在 r*****n 的大作中提到】
: LZ的中心意思是孩子先是美国人,中国人的属性是optional。我的看法是我希望孩子能
: 两者兼顾,在双语的环境里,我不觉得这是一件多么难的事。缺的可能是心思和方法。

S****z
发帖数: 247
48
嗯嗯

【在 e*******r 的大作中提到】
: 问题是为什么韩国小孩扎堆说韩语?犹太人还有去以色列打仗的。说句不好听得,家长
: 对自己的文化不自信,不觉得自己的文化更优秀。自己没法变了,儿子变也管不了。
: 换句话,你在非洲工作,我保证你儿子还会认为自己是中国人。

D**********R
发帖数: 25234
49
可是给别人提建议,分享心思方法,又很容易被解读成扣帽子。
比如我家学中文确实是被放到民族自豪感这个高度来抓的,主要是当妈的太懒了,得用
胡萝卜加大棒激励下,想到日军侵华时,学中文都有掉脑袋的危险,还有那么多家长偷
偷教,我这个想上网想睡懒觉想干啥啥的借口,就太无力了。
一般生活中都是有表示想推孩子中文但是不得法的家长,我才愿意深聊几句的,平常聊
天可以看出谁是认真想推,谁是借口打个哈哈,后者我也不会没眼色地给人家扣帽子。
一句中文不会,做人三观正有才学,一样可以对中美都有贡献;中文流利,对中国没感
情还能捅一刀的也不在少数。民族自豪感可以是动力,但是不能用来批判不学中文的家
庭。

【在 d******n 的大作中提到】
: 这个回帖确实就是我的意思,我确实就是缺心思和方法。精力有限,心思和方法用在其
: 他短板上了。我喜欢看到对教中文心思和方法建议的帖子,不喜欢看到扣民族自卑感帽
: 子的帖子。

e*******s
发帖数: 1979
50
..

【在 D**********R 的大作中提到】
: 可是给别人提建议,分享心思方法,又很容易被解读成扣帽子。
: 比如我家学中文确实是被放到民族自豪感这个高度来抓的,主要是当妈的太懒了,得用
: 胡萝卜加大棒激励下,想到日军侵华时,学中文都有掉脑袋的危险,还有那么多家长偷
: 偷教,我这个想上网想睡懒觉想干啥啥的借口,就太无力了。
: 一般生活中都是有表示想推孩子中文但是不得法的家长,我才愿意深聊几句的,平常聊
: 天可以看出谁是认真想推,谁是借口打个哈哈,后者我也不会没眼色地给人家扣帽子。
: 一句中文不会,做人三观正有才学,一样可以对中美都有贡献;中文流利,对中国没感
: 情还能捅一刀的也不在少数。民族自豪感可以是动力,但是不能用来批判不学中文的家
: 庭。

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学中文,我女儿的例子,兼说经验[ZT] 为什么中文学校里的家长都是第一代移民,没见ABC家长?
让下一代学中文还不如学钢琴弱问,双语家庭一般是怎么处理孩子语言问题的? (转载)
[bssd]说说学中文吧ABC不认同中国文化,基本上是父母的责任
g*****a
发帖数: 1692
51
就是因为家长不花大精力推,或者推的方法不对,所以娃中文是短板。对于ABC英语当
然最重要, 安身立命之本,自然是第一位的,但中文作为民族文化的载体和根本就不重
要到可以放弃么?
学什么又是容易的?钢琴,体育哪样不需要花大的力气去学去练?感觉家长往哪个方向
推娃,娃在那个方面就进展大些。如果家长都认为中文可有可无,娃自然更不肯努力去
学。

【在 d******n 的大作中提到】
: “融入”这个不是我说的,是那个回帖说的,所以我加的引号,因为这是引用,不是我
: 本来的意思。
: 我觉得ABC如果想过上好的生活,并不会是因为“不会中文,会所谓的美国价值观,所
: 谓的美国文化,会美国英语,会所谓的融入”。我觉得想过上好的生活需要各种能力,
: 在原帖中已经列了一些。
: 我原帖的意思是各种能力的养成都需要时间精力,我娃中文是短板,就不花大精力推,
: 然而却时常被扣上“自卑想漂白”的帽子。

q**********n
发帖数: 262
52
re

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【在 e*******r 的大作中提到】
: 问题是为什么韩国小孩扎堆说韩语?犹太人还有去以色列打仗的。说句不好听得,家长
: 对自己的文化不自信,不觉得自己的文化更优秀。自己没法变了,儿子变也管不了。
: 换句话,你在非洲工作,我保证你儿子还会认为自己是中国人。

M********t
发帖数: 5032
53
在理。
美国是他们的。
l******n
发帖数: 4276
54
呵呵,上海人就别往自己脸上贴金了,还跟犹太人比呢。
犹太人有犹太教,上海人有什么?
大家论起上海人跟犹太人的腔调完全不同。。。

【在 e*******r 的大作中提到】
: 这种莫名的优越感是保持一个少数民族存在最大的武器。犹太人几千年不散考得就是这
: 个。

s********a
发帖数: 2796
55
楼主可以再参考一下在美国的别的族裔,印度,犹太人,韩国人等等。如果这个族裔保
留了足够的自己的风格,他们或许能更好的融入美国。
我娃幼儿园搞活动,印度家长让他们的娃穿上自己的传统民族服装,跳印度舞蹈,是那
天的节目中最出彩的地方。墨西哥裔的也跳了一段拉丁舞蹈。唯有中国小孩啥也没有,
跟美国小孩别无两样,这到底是融入得好还是糟呢?
看了后面的一堆讨论,说道孩子的自信,如果能让孩子了解中国文化的优点,了解中国
曾经的伟大,对孩子的自信绝对是一种提升。因为那里有一群长得和他一样的人,孩子
能知道自己是继承了那群人的优点而生的,而同时又知道学习了其他种族的优点,这就
是自信的来源。

【在 d******n 的大作中提到】
: 如果你非常难接受ABC是文化上的美国人这个事实。请问:
: 你或者你认识的成年人当中,有对父母的家乡,比对自己的家乡更有归属感的吗?
: 有把父母的家乡话当成自己的母语,把自己的家乡话当第二语言的吗?
: 既然我的孩子在美国出生,在美国长大,成年后也很有可能继续在美国生活,那我就必
: 须接受也乐意接受孩子做一个黄皮肤黑头发的美国人。这并不是因为我想摒弃中国文化
: 。中国文化是我的根,是我熟悉喜爱的文化,并不是孩子的。我会向孩子介绍中国文化
: ,赞扬中国文化,但我不愿意在孩子还小,还没有独立思考能力的时候,对孩子洗脑,
: 半强迫式地定义:你是中国人,不是美国人。
: 我只愿意跟他说:爸爸妈妈是在中国长大的中国人,爸爸妈妈对中国有很深的感情。
: 什么是孩子最终会接受的文化?我认为是由孩子成长过程中一点一滴的经历积累起来的

u*****n
发帖数: 3277
56
谁会告诉以个abc的孩子他是中国人,不是美国人吗?这不是毁了他吗?他们当然是美
国人,这有啥疑问?

【在 d******n 的大作中提到】
: 如果你非常难接受ABC是文化上的美国人这个事实。请问:
: 你或者你认识的成年人当中,有对父母的家乡,比对自己的家乡更有归属感的吗?
: 有把父母的家乡话当成自己的母语,把自己的家乡话当第二语言的吗?
: 既然我的孩子在美国出生,在美国长大,成年后也很有可能继续在美国生活,那我就必
: 须接受也乐意接受孩子做一个黄皮肤黑头发的美国人。这并不是因为我想摒弃中国文化
: 。中国文化是我的根,是我熟悉喜爱的文化,并不是孩子的。我会向孩子介绍中国文化
: ,赞扬中国文化,但我不愿意在孩子还小,还没有独立思考能力的时候,对孩子洗脑,
: 半强迫式地定义:你是中国人,不是美国人。
: 我只愿意跟他说:爸爸妈妈是在中国长大的中国人,爸爸妈妈对中国有很深的感情。
: 什么是孩子最终会接受的文化?我认为是由孩子成长过程中一点一滴的经历积累起来的

s********a
发帖数: 2796
57
abc 是啥意思啊?该怎么翻译?美国人bc ?
在美国出生的中国人?
为什么不能说既是中国人,又是美国人?

【在 u*****n 的大作中提到】
: 谁会告诉以个abc的孩子他是中国人,不是美国人吗?这不是毁了他吗?他们当然是美
: 国人,这有啥疑问?

N***Y
发帖数: 2407
58
一直不明白为什么非上海人和非北京人有一种莫名其妙的优越感:)这个莫名其妙用得很
传神。什么鸡巴东西。

【在 l******n 的大作中提到】
: 呵呵,上海人就别往自己脸上贴金了,还跟犹太人比呢。
: 犹太人有犹太教,上海人有什么?
: 大家论起上海人跟犹太人的腔调完全不同。。。

h****e
发帖数: 89
59
只要别因为少数裔受歧视的时候才想起自己的华人血统来就好。

【在 d******n 的大作中提到】
: 如果你非常难接受ABC是文化上的美国人这个事实。请问:
: 你或者你认识的成年人当中,有对父母的家乡,比对自己的家乡更有归属感的吗?
: 有把父母的家乡话当成自己的母语,把自己的家乡话当第二语言的吗?
: 既然我的孩子在美国出生,在美国长大,成年后也很有可能继续在美国生活,那我就必
: 须接受也乐意接受孩子做一个黄皮肤黑头发的美国人。这并不是因为我想摒弃中国文化
: 。中国文化是我的根,是我熟悉喜爱的文化,并不是孩子的。我会向孩子介绍中国文化
: ,赞扬中国文化,但我不愿意在孩子还小,还没有独立思考能力的时候,对孩子洗脑,
: 半强迫式地定义:你是中国人,不是美国人。
: 我只愿意跟他说:爸爸妈妈是在中国长大的中国人,爸爸妈妈对中国有很深的感情。
: 什么是孩子最终会接受的文化?我认为是由孩子成长过程中一点一滴的经历积累起来的

D*********n
发帖数: 674
60
今天讨论孩子教育,学中文什么的。我觉得最最最重要的是体育,比中文钢琴都重要。
体育培养健康身体,积极向上,自信,自豪,团队合作,友谊,意志力,冒险精神,正
确对待胜利,正确对待失败,平等,。。。中文钢琴只是plus,体育一生受益才是must。

【在 d******n 的大作中提到】
: 如果你非常难接受ABC是文化上的美国人这个事实。请问:
: 你或者你认识的成年人当中,有对父母的家乡,比对自己的家乡更有归属感的吗?
: 有把父母的家乡话当成自己的母语,把自己的家乡话当第二语言的吗?
: 既然我的孩子在美国出生,在美国长大,成年后也很有可能继续在美国生活,那我就必
: 须接受也乐意接受孩子做一个黄皮肤黑头发的美国人。这并不是因为我想摒弃中国文化
: 。中国文化是我的根,是我熟悉喜爱的文化,并不是孩子的。我会向孩子介绍中国文化
: ,赞扬中国文化,但我不愿意在孩子还小,还没有独立思考能力的时候,对孩子洗脑,
: 半强迫式地定义:你是中国人,不是美国人。
: 我只愿意跟他说:爸爸妈妈是在中国长大的中国人,爸爸妈妈对中国有很深的感情。
: 什么是孩子最终会接受的文化?我认为是由孩子成长过程中一点一滴的经历积累起来的

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为什么abc不说中文请教该如何应对
夫妻教育观点完全不合你们的孩子是美国人么?
两院院士:奥数之害猛于毒品 应像传销一样被打击在美国出生,当然是美国人了
c**********N
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61
这话说得比较客观

【在 D**********R 的大作中提到】
: 可是给别人提建议,分享心思方法,又很容易被解读成扣帽子。
: 比如我家学中文确实是被放到民族自豪感这个高度来抓的,主要是当妈的太懒了,得用
: 胡萝卜加大棒激励下,想到日军侵华时,学中文都有掉脑袋的危险,还有那么多家长偷
: 偷教,我这个想上网想睡懒觉想干啥啥的借口,就太无力了。
: 一般生活中都是有表示想推孩子中文但是不得法的家长,我才愿意深聊几句的,平常聊
: 天可以看出谁是认真想推,谁是借口打个哈哈,后者我也不会没眼色地给人家扣帽子。
: 一句中文不会,做人三观正有才学,一样可以对中美都有贡献;中文流利,对中国没感
: 情还能捅一刀的也不在少数。民族自豪感可以是动力,但是不能用来批判不学中文的家
: 庭。

c****i
发帖数: 7933
62
你忙了半天,就忘記考慮美國全社會左棍之後徹底衰落的事實。
未來二十年,1100萬非法移民一定會合法化,老墨到了你孩子30歲的時候估計就全國人
口50%了,你希望你孩子70歲的時候住在一個拉美化的、腐敗的、80%墨西哥人口的二流
發展中國家嗎?
還美國文化?白人自己把自己都給閹割了。
更不用提你孩子70歲的時候中國估計無論是人均、還是制度都已經遠勝美國了。

【在 d******n 的大作中提到】
: 如果你非常难接受ABC是文化上的美国人这个事实。请问:
: 你或者你认识的成年人当中,有对父母的家乡,比对自己的家乡更有归属感的吗?
: 有把父母的家乡话当成自己的母语,把自己的家乡话当第二语言的吗?
: 既然我的孩子在美国出生,在美国长大,成年后也很有可能继续在美国生活,那我就必
: 须接受也乐意接受孩子做一个黄皮肤黑头发的美国人。这并不是因为我想摒弃中国文化
: 。中国文化是我的根,是我熟悉喜爱的文化,并不是孩子的。我会向孩子介绍中国文化
: ,赞扬中国文化,但我不愿意在孩子还小,还没有独立思考能力的时候,对孩子洗脑,
: 半强迫式地定义:你是中国人,不是美国人。
: 我只愿意跟他说:爸爸妈妈是在中国长大的中国人,爸爸妈妈对中国有很深的感情。
: 什么是孩子最终会接受的文化?我认为是由孩子成长过程中一点一滴的经历积累起来的

c****i
发帖数: 7933
63
你也就一個傻逼而已。

【在 u*****n 的大作中提到】
: 谁会告诉以个abc的孩子他是中国人,不是美国人吗?这不是毁了他吗?他们当然是美
: 国人,这有啥疑问?

h*******e
发帖数: 6167
64
同意。
搂主不过是崇洋媚外罢了。它觉得美国比中国好,所以觉得孩子应该认为自己是美国人
。如果把孩子生在了它认为不如中国的国家,比如非洲某穷国,就会教孩子自己是中国
人了。
搂主真的是烂人烂逻辑。我们中国人来这里就是来拓展中国人生存空间的,国内太挤,
就分散到美国来。但是我们可不是什么美国人,我们就是中国人。

【在 e*******r 的大作中提到】
: 问题是为什么韩国小孩扎堆说韩语?犹太人还有去以色列打仗的。说句不好听得,家长
: 对自己的文化不自信,不觉得自己的文化更优秀。自己没法变了,儿子变也管不了。
: 换句话,你在非洲工作,我保证你儿子还会认为自己是中国人。

c**********N
发帖数: 1273
65
是啊,其实好多父母的理解是有偏差的,小孩子体育方面好,比数学好更容易获得成就
感和自信心

【在 k******b 的大作中提到】
: '首先,他们的自信完全没有从他们的英文讲得好有半点体现‘
: 难道他们中文讲得好他们就会自信?难道英文讲得不好和英文讲得好,自信程度会没差
: 别?
: '相反,因为有亚洲面孔,数学不好常常会被人嘲笑'
: 恐 怕数学不好,嘲笑他们最多得还是自己的父母,或是中国人圈子的亲朋好友吧?;老
: 外会在乎你数学学得不好?一个有点教养美国人会因为你数学不好表现出歧视? 很多做
: 家长的自己吓孩子,说多了, 孩子就没自信了。

a****l
发帖数: 8211
66
而且出生长大在上海的人从来不认为这些人是真的上海人,只能算半个。

【在 w*****r 的大作中提到】
: 我认识的生在外地的上海人子女,都把自己说成是上海人。呵呵。
: 父母的作用是不可忽视的。

a****l
发帖数: 8211
67
一个国家里面能有多少人不是给别人打工的??

【在 k***n 的大作中提到】
: 南橘北枳,亚裔在美国是少数民族,地利人和这条就不占了,融入就不要想了, 老想
: 着融入的人,都是给人打工的 。
: 我们来美国,初衷心是为了生活变好些;我认识的做的成功的中国人大部份受益于双语
: 。楼主你觉得ABC如果不会中文,会所谓的美国价值观,所谓的美国文化,会美国英语
: ,会所谓的融入,能过上比第一代移民更好的生活吗?统计上告诉你,他们过的还不如
: 第一代移民。
:
: 入。

d****g
发帖数: 7460
68
这个说法现在见很多,但也不见得对。搞体育的要是觉得自己不聪明,可能也挺自卑的。
大家都自卑,都羡慕自己没有的。

【在 c**********N 的大作中提到】
: 是啊,其实好多父母的理解是有偏差的,小孩子体育方面好,比数学好更容易获得成就
: 感和自信心

d****g
发帖数: 7460
69
如果推一个娃去学"中文",然后让他在美国出生,长大,工作,然后一辈子都很少用
到,不能自主阅读,不能写。中文成了什么?
如果这样,中文的确不如体育(可以强身健体)和钢琴(好听)。中文没用!中文没用
!中文没用!There I said it。捅破窗户纸。
所以不要停止于学"中文",要学就要有海归的计划。否则五十步笑百步而已!

【在 g*****a 的大作中提到】
: 就是因为家长不花大精力推,或者推的方法不对,所以娃中文是短板。对于ABC英语当
: 然最重要, 安身立命之本,自然是第一位的,但中文作为民族文化的载体和根本就不重
: 要到可以放弃么?
: 学什么又是容易的?钢琴,体育哪样不需要花大的力气去学去练?感觉家长往哪个方向
: 推娃,娃在那个方面就进展大些。如果家长都认为中文可有可无,娃自然更不肯努力去
: 学。

d****g
发帖数: 7460
70
自信你个头。逢言必语印度,犹太人,韩国人?觉得自己民族混的比他们都差,你还好
意思说自信?

【在 s********a 的大作中提到】
: 楼主可以再参考一下在美国的别的族裔,印度,犹太人,韩国人等等。如果这个族裔保
: 留了足够的自己的风格,他们或许能更好的融入美国。
: 我娃幼儿园搞活动,印度家长让他们的娃穿上自己的传统民族服装,跳印度舞蹈,是那
: 天的节目中最出彩的地方。墨西哥裔的也跳了一段拉丁舞蹈。唯有中国小孩啥也没有,
: 跟美国小孩别无两样,这到底是融入得好还是糟呢?
: 看了后面的一堆讨论,说道孩子的自信,如果能让孩子了解中国文化的优点,了解中国
: 曾经的伟大,对孩子的自信绝对是一种提升。因为那里有一群长得和他一样的人,孩子
: 能知道自己是继承了那群人的优点而生的,而同时又知道学习了其他种族的优点,这就
: 是自信的来源。

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在美国出生,当然是美国人了现实地说说中文学习前景
关于语言我真的讨厌孩子说中文!!!
现代汉语不代表中国传统文化小孩学中文的好处
b******s
发帖数: 1858
71
你这个比喻挺好啊!!

【在 D**********R 的大作中提到】
: 看到楼主所谓不是中国人,是美国人的论调,想起了我娃曾经问过我,他到底是中国人
: 还是美国人,为什么他说中文又说英文。
: 我问他,如果爸爸给他苹果,妈妈给他橘子,他要哪个。
: 娃沉思。。。
: 我说,都是好东西,就都拿着呗!

I*********e
发帖数: 456
72
英文讲得好,没有内容,没有笑点,恐怕还真的是没那个英文有语法错误但是好笑的来
得受欢迎
。大家可以忍耐一个有口音但是有内容的presentation,却没人能忍受流利而空洞的。
你一个亚洲面孔,在公司里连数学都比不过白人,还真是被人嘲笑,这就是白人的
stereotype,难道这不更伤自尊么?
我想强调的是,英文虽然重要,在一个人人会讲英文的社会里,还真是很难帮你建立自
信!楼里的很多帖子讲得很
好,小朋友的自信心来源于他某些方面可以鹤立鸡群,何苦不好好利用家长不多的资源
培养他某一方面的与众不同呢?比如中文。
我们是第一代移民,可能因为英文不好,吃了不少亏,可我们的下一代是天生的native
speaker,英文当然要教,让他小的时候就可以自如交流,可这和教他中文去了解自己
本源的文化,有什么冲突呢?我觉得是有利而无害的。

【在 k******b 的大作中提到】
: '首先,他们的自信完全没有从他们的英文讲得好有半点体现‘
: 难道他们中文讲得好他们就会自信?难道英文讲得不好和英文讲得好,自信程度会没差
: 别?
: '相反,因为有亚洲面孔,数学不好常常会被人嘲笑'
: 恐 怕数学不好,嘲笑他们最多得还是自己的父母,或是中国人圈子的亲朋好友吧?;老
: 外会在乎你数学学得不好?一个有点教养美国人会因为你数学不好表现出歧视? 很多做
: 家长的自己吓孩子,说多了, 孩子就没自信了。

E*********e
发帖数: 10297
73
啊,不就是学中文这点事么
现在公司里跟中国业务这么多
老美都学说几句
又犯得着上岗上线么
d****g
发帖数: 7460
74
严重觉得你自己感觉太好了。你是美国小朋友肚子里的回虫?你怎么知道他们无非是觉
得你家孩子很Exotic呢?
l******n
发帖数: 4276
75
人的聪明在各个方面都会有体现,难道只体现在学习上?

的。

【在 d****g 的大作中提到】
: 这个说法现在见很多,但也不见得对。搞体育的要是觉得自己不聪明,可能也挺自卑的。
: 大家都自卑,都羡慕自己没有的。

d****g
发帖数: 7460
76
我现在也采取实用主义策略。
有用就学,没用就不学。
不学以后就找一个不用中文的JOB。
学的"足够"好就多一条路,多一个选择。
再我眼里,Totally Optional..

【在 E*********e 的大作中提到】
: 啊,不就是学中文这点事么
: 现在公司里跟中国业务这么多
: 老美都学说几句
: 又犯得着上岗上线么

I*********e
发帖数: 456
77
已经说了是玩笑了啦,哎。

【在 d****g 的大作中提到】
: 严重觉得你自己感觉太好了。你是美国小朋友肚子里的回虫?你怎么知道他们无非是觉
: 得你家孩子很Exotic呢?

l******n
发帖数: 4276
78
那个id挺在乎别人说什么的。
她前面一个例子说的是,abc在公司数学不好,如何被白人在背后嘲笑。现在举的例子
是,儿子教别人中文,如何被白人崇拜。

【在 d****g 的大作中提到】
: 严重觉得你自己感觉太好了。你是美国小朋友肚子里的回虫?你怎么知道他们无非是觉
: 得你家孩子很Exotic呢?

s********a
发帖数: 2796
79
你这理解力?
我什么时候说过自己民族混得比他们差?
我只是说他们对自己的文化保护比咱们好。
不过这些都无所谓,因为我们家娃现在找到一群周末学道德经,练毛笔字的伙伴。
还准备让她去学跳中国的民族舞蹈。
还有好友让自己的娃在过年的时候穿唐装去幼儿园。
我觉得这是我乐见的,我家娃现在也很高兴去学这些。

【在 d****g 的大作中提到】
: 自信你个头。逢言必语印度,犹太人,韩国人?觉得自己民族混的比他们都差,你还好
: 意思说自信?

d****g
发帖数: 7460
80
嗯。很多美国搞体育的都认为自己很聪明。觉得自己学习不好只是没去搞而已。。。一
定程度上是对的。
但学习好的人不能说自己体育不好是没去练而已。
所以"聪明"是内在的。好不好别人看不出来。"美貌"和"体育好"是外在的。好了
谁都看在眼里。
好吧,我被说服了。But it is kinda unfair。。。

【在 l******n 的大作中提到】
: 人的聪明在各个方面都会有体现,难道只体现在学习上?
:
: 的。

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中国人办的幼儿园好吗?让下一代学中文还不如学钢琴
为什么要逼孩子学写中文?[bssd]说说学中文吧
学中文,我女儿的例子,兼说经验[ZT] 为什么中文学校里的家长都是第一代移民,没见ABC家长?
d****g
发帖数: 7460
81
不完全同意。需要举证。
对你列的活动,个人观点如下:
学道德经 -- Yuck
练毛笔字 -- 挺好
跳中国的民族舞蹈 -- 挺好
穿唐装去幼儿园 -- Yuck
n**u
发帖数: 6997
82
言之无物的东西
I*********e
发帖数: 456
83
照这个逻辑,其实钢琴除了家宴的时候表演一下又有多大用处呢?现在不是申请大学都
不看钢琴了么?用得着犯那么大力气学么?
那学个中文,好歹可以和爷爷奶奶,姑姑婶婶交流一下吧?

【在 d****g 的大作中提到】
: 如果推一个娃去学"中文",然后让他在美国出生,长大,工作,然后一辈子都很少用
: 到,不能自主阅读,不能写。中文成了什么?
: 如果这样,中文的确不如体育(可以强身健体)和钢琴(好听)。中文没用!中文没用
: !中文没用!There I said it。捅破窗户纸。
: 所以不要停止于学"中文",要学就要有海归的计划。否则五十步笑百步而已!

s*******t
发帖数: 4035
84
好贴。
很赞犹太人这个。本来美国这块土地也不是白人的。我们也可以来住啊。这些人不过是
比我们早来了200年而已。就看早来的和新来的大饼谁摊的厉害。我们要学习其他民族
的优点,然后想办法超越他们。
另外大家能多生几个,就多生几个。要教育孩子不要和外族通婚,保持我们的血统。
I*********e
发帖数: 456
85
顶这个!

里?

【在 N*****S 的大作中提到】
: 楼主说的其实是目前的一个现实问题,和一个无所作为的解决方案。
: 从动物本性来说,人总是更加重视自己的亲生骨肉。
: 从社会属性来说,人也普遍希望自己的价值观能够被延续下去。
: 无所谓孩子在价值观上的去想,其实等同于领养的孩子。
: 同样是溶于当前的社会,可以有两种方式,
: 一种是简单的全盘接受现状,争取尽量改变自己使得自己能够融入。
: 一种是保持自己的民族性,通过改变当前社会的现状,使得这个社会因为你的融入而更
: 多元。
: 两者之间难易不同,结果也完全不同。值得提醒的是,美国社会的多元化的根源在哪里?

l******n
发帖数: 4276
86
我们第一代苦哈哈的把娃养大了,结果人家跟外族一通婚,孙子们会认为自己还是华人
的可能性有多达大?就算他们自己还认自己是华人,但又有几个正宗的黑头发黄皮肤会
认他们也是华人呢?华人文化里面更加看重一些形式的东西,也就是肉眼看得见的东西
,而缺少一种精神上的把大家能够凝聚起来的东西。版上很喜欢拿优太人出来说事,可
人家优太人不管多少代,不管外形变成了啥形状,人家后代还是认自己是优太人。

【在 s*******t 的大作中提到】
: 好贴。
: 很赞犹太人这个。本来美国这块土地也不是白人的。我们也可以来住啊。这些人不过是
: 比我们早来了200年而已。就看早来的和新来的大饼谁摊的厉害。我们要学习其他民族
: 的优点,然后想办法超越他们。
: 另外大家能多生几个,就多生几个。要教育孩子不要和外族通婚,保持我们的血统。

d****g
发帖数: 7460
87
钢琴我们在学。以后从演奏的角度上的确没用。但学点乐理,以后转成吉他啥的。我家
孩子连唱歌都比从前找的着调。这要是能对卡拉OK有帮助,你说有用没?。
再说,钢琴也是Optional..
归根到底,中国人谁也不傻?中文好学大家都学了。。。Let me tell you, 中文比钢
琴还难学的多。
要是好学,还能有这么多人叫唤让大家学?早都藏着掖着自己偷着乐了。
要我说,号召大家学中文的,都是战略上拉敌人一起下水的主。

【在 I*********e 的大作中提到】
: 照这个逻辑,其实钢琴除了家宴的时候表演一下又有多大用处呢?现在不是申请大学都
: 不看钢琴了么?用得着犯那么大力气学么?
: 那学个中文,好歹可以和爷爷奶奶,姑姑婶婶交流一下吧?

l******n
发帖数: 4276
88
好奇下,学钢琴难道不是因为喜欢音乐吗?btw:在我眼里,不管啥古典,高大上;还
是流行,矮小搓,都是音乐,表现形式不同而已,每个人口味不同而已。
以后从演奏的角度上的确没用----即使从实用的角度来说,这个也是有用的。心情好,
或者不好的时候,边弹边唱舒发下自己的感情,自娱自乐不也挺好的吗?咱成不了朗朗
,成力宏行么?玩音乐。

【在 d****g 的大作中提到】
: 钢琴我们在学。以后从演奏的角度上的确没用。但学点乐理,以后转成吉他啥的。我家
: 孩子连唱歌都比从前找的着调。这要是能对卡拉OK有帮助,你说有用没?。
: 再说,钢琴也是Optional..
: 归根到底,中国人谁也不傻?中文好学大家都学了。。。Let me tell you, 中文比钢
: 琴还难学的多。
: 要是好学,还能有这么多人叫唤让大家学?早都藏着掖着自己偷着乐了。
: 要我说,号召大家学中文的,都是战略上拉敌人一起下水的主。

H******9
发帖数: 8087
89
我觉得这其实是父母和孩子共同的选择。如果父母给孩子一个中文的环境,也注意孩子
的中文学习,让他保留一部分中国的传统是有可能的,这是父母的工作。同时,孩子肯
定有意愿要融入社会,他们不希望与一般的美国人不同,这也无可厚非。保持自己的民
族特色没什么不好的,我认识的一个美国人养大的华人孤儿,长大了突然想寻根,到华
人教会来参加查经,千方百计想了解华人,我想这是人骨子里就有的自然冲动。
m**n
发帖数: 9010
90

我不相信有人会在自己的孩子持有与自己对立的, 自己完全不认同的价值观时,
还挺高兴. 说什么"他能有自己独立思考的能力", 那不过是在这种情况下的
自我安慰而已.
这个, 是你那些观点的根本出发点.
至于你为什么说希望他"有自己的见解自己的价值观", 具体到咱这个话题, 我觉得
答案很简单 - 因为你说的那些与你根本价值观不同的美国价值, 实际
上并没有到让你极度厌恶或者反感的地步. 只是'不同"而已.
"不同"没关系. 但肯定有些价值观是你完全不能接受的吧? 这些
难道你不教育你娃? 这实际上也是在"希望我自己的价值观被我家娃延续".
谁也不可能把所有的价值观都被后代延续, 只不过大家侧重点与范围不一样而已.
入。

【在 d******n 的大作中提到】
: 第一,我不希望我自己的价值观被我家娃延续,我希望他能有自己独立思考的能力,能
: 有自己的见解自己的价值观,难道我是少数吗?
: 第二,你说的两种方式其实是第一代移民的生活方式,只有第一代移民才面临“溶于”
: ,“改变”的问题,而ABC生于美国长于美国,他们已经生活在自己最熟悉的环境里,
: 他们不需要任何“改变”就已经“融入”。
: 第三,对第一代移民来说,我同意第二种生活方式远远优于第一种,但并不是每个人都
: 有能力有资源做到第二种。能做到第二种的人不应该对第一种人扣民族主义大帽子。因
: 为这种大帽子的压力,使得很多连第一种都做不到的人,选择了第三种,就是拒绝融入。
: 第四,美国社会的多元化难道只有种族多样这一种多元吗?人各有所长,不是每个人都
: 能在民族,社会,文化这方面做贡献的。像我们娃语言能力不太强,我希望他就算中文

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弱问,双语家庭一般是怎么处理孩子语言问题的? (转载)夫妻教育观点完全不合
ABC不认同中国文化,基本上是父母的责任两院院士:奥数之害猛于毒品 应像传销一样被打击
为什么abc不说中文请教该如何应对
o******t
发帖数: 1994
91
都做父母了, 写出这么幼稚的东西, 你孩子会长成我看见的ABC 的样子, 木纳, 反
中国反的像神经病一样。

【在 d******n 的大作中提到】
: 如果你非常难接受ABC是文化上的美国人这个事实。请问:
: 你或者你认识的成年人当中,有对父母的家乡,比对自己的家乡更有归属感的吗?
: 有把父母的家乡话当成自己的母语,把自己的家乡话当第二语言的吗?
: 既然我的孩子在美国出生,在美国长大,成年后也很有可能继续在美国生活,那我就必
: 须接受也乐意接受孩子做一个黄皮肤黑头发的美国人。这并不是因为我想摒弃中国文化
: 。中国文化是我的根,是我熟悉喜爱的文化,并不是孩子的。我会向孩子介绍中国文化
: ,赞扬中国文化,但我不愿意在孩子还小,还没有独立思考能力的时候,对孩子洗脑,
: 半强迫式地定义:你是中国人,不是美国人。
: 我只愿意跟他说:爸爸妈妈是在中国长大的中国人,爸爸妈妈对中国有很深的感情。
: 什么是孩子最终会接受的文化?我认为是由孩子成长过程中一点一滴的经历积累起来的

y***h
发帖数: 457
92


【在 o******t 的大作中提到】
: 都做父母了, 写出这么幼稚的东西, 你孩子会长成我看见的ABC 的样子, 木纳, 反
: 中国反的像神经病一样。

d****g
发帖数: 7460
93
钢琴我们学了一年多,觉得特别好。弹点动听的小曲子。但往前看,看郎郎格莱美的演
出,觉得那手指头得练的抽疯一样快,也是很困惑啊。。 what is the point?

【在 l******n 的大作中提到】
: 好奇下,学钢琴难道不是因为喜欢音乐吗?btw:在我眼里,不管啥古典,高大上;还
: 是流行,矮小搓,都是音乐,表现形式不同而已,每个人口味不同而已。
: 以后从演奏的角度上的确没用----即使从实用的角度来说,这个也是有用的。心情好,
: 或者不好的时候,边弹边唱舒发下自己的感情,自娱自乐不也挺好的吗?咱成不了朗朗
: ,成力宏行么?玩音乐。

a*****e
发帖数: 4577
94
作为一个海归来说两句
ABC有很能认同中国文化的,我就有同学娶了ABC女的。
也有及其仇视中国人的,我上课的时候班上就有这样的学生就碰到过
从我的观察,对中国文化的认同感和中文能力绝对是正相关的。
中文不好的,往往在家里一句话不说,和父母基本没有任何亲近感。
所以,这个话题不用讨论。如果你希望自己的孩子是自己的,不是国家的,一定要让自
己的孩子学习中文。这个很难,但是应该坚持。
家庭的教育是非常重要的,其中父母对自己文化的认同感也影响和孩子的价值观。老留
们一般很崇拜美国文化的,生怕在任何场合张扬自己中国人的身份,所以做事情畏手畏
脚的。可以看看现在的小留门,奥迪跑车上面直接印着大大的中国国旗,人家和老美相
处的时候也不卑不亢。这个还需要老留们好好学习。

【在 d******n 的大作中提到】
: 如果你非常难接受ABC是文化上的美国人这个事实。请问:
: 你或者你认识的成年人当中,有对父母的家乡,比对自己的家乡更有归属感的吗?
: 有把父母的家乡话当成自己的母语,把自己的家乡话当第二语言的吗?
: 既然我的孩子在美国出生,在美国长大,成年后也很有可能继续在美国生活,那我就必
: 须接受也乐意接受孩子做一个黄皮肤黑头发的美国人。这并不是因为我想摒弃中国文化
: 。中国文化是我的根,是我熟悉喜爱的文化,并不是孩子的。我会向孩子介绍中国文化
: ,赞扬中国文化,但我不愿意在孩子还小,还没有独立思考能力的时候,对孩子洗脑,
: 半强迫式地定义:你是中国人,不是美国人。
: 我只愿意跟他说:爸爸妈妈是在中国长大的中国人,爸爸妈妈对中国有很深的感情。
: 什么是孩子最终会接受的文化?我认为是由孩子成长过程中一点一滴的经历积累起来的

s********a
发帖数: 2796
95
其实楼主说的让孩子有自己的价值观,本身就是个悖论。
价值观的形成在什么时候呢?难道不是耳濡目染的从一出生就开始了?
你认为要等到孩子18岁以后,像选大学一样,嗯,今天我决定了,我要在众多的价值观
里面选择这个价值观,可能么?
那楼主现在所做的就是,嗯,我不去灌输中国的价值观,让当下的他生活的环境里面的
世界观来灌输他,那难道不是父母帮孩子做出的选择么?孩子在现在这个阶段能做出自
己的判断么?
所以,我的感觉,为了让孩子觉得自己有一种文化和种族的归属感,完全可以给他们
讲中国文化中那些知书达理,好学上进的成分,这与当下的生存需求一点不矛盾。
最近让孩子背论语,里面说有朋自远方来,那就问孩子,你是不是喜欢和小朋友出去玩
啊?是不是喜欢邀请小朋友到家里来玩啊,你看,中国古时候的老师也说过了同样的道
理。诸如此类。这些思想是贯穿人类社会的一些基本思想,完全可以在中国的文化中找
到合理的元素来解释,为什么不让孩子去接受这些呢?

【在 m**n 的大作中提到】
:
: 我不相信有人会在自己的孩子持有与自己对立的, 自己完全不认同的价值观时,
: 还挺高兴. 说什么"他能有自己独立思考的能力", 那不过是在这种情况下的
: 自我安慰而已.
: 这个, 是你那些观点的根本出发点.
: 至于你为什么说希望他"有自己的见解自己的价值观", 具体到咱这个话题, 我觉得
: 答案很简单 - 因为你说的那些与你根本价值观不同的美国价值, 实际
: 上并没有到让你极度厌恶或者反感的地步. 只是'不同"而已.
: "不同"没关系. 但肯定有些价值观是你完全不能接受的吧? 这些
: 难道你不教育你娃? 这实际上也是在"希望我自己的价值观被我家娃延续".

z*******i
发帖数: 673
96
特别同意楼主的看法。在哪里生长哪里就是家乡。即使在国内,如果父母离开了家乡,
在外地工作,孩子就在父母工作的地方生长,他们对父母家乡的感情一定不会多过他生
长的地方的。我就不在父亲的家乡生长,我对父亲家乡的文化很陌生,感情很浅。虽然
我很愿意去他的家乡看看亲戚,但让我学习他家乡的方言,像他家乡的人那样过日子,
万万做不到。第一代华人爱中国是因为都在中国生长,成年以后才离开。子女就不是那
回事了,这是一个自然的过程,没什么好担心和遗憾的。
ay
发帖数: 2267
97
哈哈,笑死人了
我老就没有这样的烦恼
为什么阿,
因为我老是个异类
我老自出国之日起,一日都没有放弃回国的打算
十几年了,终于快要熬出头了
我老的孩子们,从小就告诉他们,
我们是中国人
聪明,勤劳,勇敢
这么多年老子顶着无数的要我老申请绿卡移民的压力,就一个拖
时来运转阿,感谢巴马感谢政府
各位没有我老酱紫的父亲吧,哈哈

【在 d******n 的大作中提到】
: 如果你非常难接受ABC是文化上的美国人这个事实。请问:
: 你或者你认识的成年人当中,有对父母的家乡,比对自己的家乡更有归属感的吗?
: 有把父母的家乡话当成自己的母语,把自己的家乡话当第二语言的吗?
: 既然我的孩子在美国出生,在美国长大,成年后也很有可能继续在美国生活,那我就必
: 须接受也乐意接受孩子做一个黄皮肤黑头发的美国人。这并不是因为我想摒弃中国文化
: 。中国文化是我的根,是我熟悉喜爱的文化,并不是孩子的。我会向孩子介绍中国文化
: ,赞扬中国文化,但我不愿意在孩子还小,还没有独立思考能力的时候,对孩子洗脑,
: 半强迫式地定义:你是中国人,不是美国人。
: 我只愿意跟他说:爸爸妈妈是在中国长大的中国人,爸爸妈妈对中国有很深的感情。
: 什么是孩子最终会接受的文化?我认为是由孩子成长过程中一点一滴的经历积累起来的

ay
发帖数: 2267
98
我华夏先贤们更加普世的都说过呐
例如这个人权大于主权
民为贵,社稷次之,君为轻

【在 s********a 的大作中提到】
: 其实楼主说的让孩子有自己的价值观,本身就是个悖论。
: 价值观的形成在什么时候呢?难道不是耳濡目染的从一出生就开始了?
: 你认为要等到孩子18岁以后,像选大学一样,嗯,今天我决定了,我要在众多的价值观
: 里面选择这个价值观,可能么?
: 那楼主现在所做的就是,嗯,我不去灌输中国的价值观,让当下的他生活的环境里面的
: 世界观来灌输他,那难道不是父母帮孩子做出的选择么?孩子在现在这个阶段能做出自
: 己的判断么?
: 所以,我的感觉,为了让孩子觉得自己有一种文化和种族的归属感,完全可以给他们
: 讲中国文化中那些知书达理,好学上进的成分,这与当下的生存需求一点不矛盾。
: 最近让孩子背论语,里面说有朋自远方来,那就问孩子,你是不是喜欢和小朋友出去玩

z*******i
发帖数: 673
99
“聪明,勤劳,勇敢”就是中国人的身份认同?你的孩子靠你一句“我们是中国人”就
能像中国人那样思维,那样生活?等你的孩子回到中国,你再来说吧。

【在 ay 的大作中提到】
: 哈哈,笑死人了
: 我老就没有这样的烦恼
: 为什么阿,
: 因为我老是个异类
: 我老自出国之日起,一日都没有放弃回国的打算
: 十几年了,终于快要熬出头了
: 我老的孩子们,从小就告诉他们,
: 我们是中国人
: 聪明,勤劳,勇敢
: 这么多年老子顶着无数的要我老申请绿卡移民的压力,就一个拖

k*****u
发帖数: 1688
100
支持这个
其实最重要的是阳光自信有活力

【在 s*******e 的大作中提到】
: 不是太赞同lz的观点。美国文化不是英语文化,也不仅仅是基督教文化。移民国家啊,
: 你看到韩国和欧洲移民都说自己的语言,有自己的文化
: 文化的意义在于自我定位、自我认同和对社会责任的理解。比如你在中国,你知道周围
: 的人看重什么,什么样的人会受到尊敬,应该怎么做人做事,你懂得这个民族的历史和
: 可能拥有的未来,你知道这个社会的现状、矛盾、问题和自己应该扮演的位置。文化的
: 范畴远大于习俗和语言。而习俗,只是一个团体遵循的行为规范,是最表面的东西
: 文化上的美国人,和习俗上的美国人也是不一样的概念。我不知道。。。。或许你可以
: 问问孩子,他最value哪些东西,他觉得理想的生活是什么样的,怎样才能实现理想。
: 我觉得这个比会不会用叉子,重要得多
: 但是现在的ABC没有自己的文化。自我认同度不好。老一代华人都是“逃离”中国的,

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你们的孩子是美国人么?现代汉语不代表中国传统文化
在美国出生,当然是美国人了现实地说说中文学习前景
关于语言我真的讨厌孩子说中文!!!
s********a
发帖数: 2796
101
有一定道理。
认识一中国家庭,小孩其实是在中国出生的,小学时候来的美国,然后后来中文完全忘
记了,现在会说英语,法语,德语,西班牙语,就是不会中文。
人跑到德国安家去了,跟父母也没什么多的交流。
能感觉到那对夫妇现在内心的失落。

【在 a*****e 的大作中提到】
: 作为一个海归来说两句
: ABC有很能认同中国文化的,我就有同学娶了ABC女的。
: 也有及其仇视中国人的,我上课的时候班上就有这样的学生就碰到过
: 从我的观察,对中国文化的认同感和中文能力绝对是正相关的。
: 中文不好的,往往在家里一句话不说,和父母基本没有任何亲近感。
: 所以,这个话题不用讨论。如果你希望自己的孩子是自己的,不是国家的,一定要让自
: 己的孩子学习中文。这个很难,但是应该坚持。
: 家庭的教育是非常重要的,其中父母对自己文化的认同感也影响和孩子的价值观。老留
: 们一般很崇拜美国文化的,生怕在任何场合张扬自己中国人的身份,所以做事情畏手畏
: 脚的。可以看看现在的小留门,奥迪跑车上面直接印着大大的中国国旗,人家和老美相

ay
发帖数: 2267
102
当然不是这么简单的一句话
孩子学父母
我们在家不说英文
小孩学习英文单词,每个单词母亲都要他们知道中文什么意思
家里经常看的电视是喜洋洋,宝莲灯,葫芦娃,天书奇谭
过年时候给压岁钱,还买了烟花放
当然也说现在中国污染严重,雾霾什么的
总之呢,就是现在保持文化上的不断绝,回国后那就更加不用担心了

【在 z*******i 的大作中提到】
: “聪明,勤劳,勇敢”就是中国人的身份认同?你的孩子靠你一句“我们是中国人”就
: 能像中国人那样思维,那样生活?等你的孩子回到中国,你再来说吧。

d******n
发帖数: 135
103
这话深得我心,我就是喜欢你这种有眼色的家长。从我的角度来说平时生活中不喜欢听
到“别跟孩子说英语,他上学就都会了”这种建议。喜欢听到的是实实在在跟我讨论图
书馆有哪本中文绘本孩子喜欢看,有什么中文活动孩子爱去的这种朋友。当然我喜不喜
欢人家也不在乎,我就是发表一下自己的看法。
我的观点是对大部分ABC来说,民族自豪感不足以支撑孩子漫长的少年时期,因为他们
首先是美国人。孩子童年时期以家庭为重,被家庭培养的民族自豪感,在少年时期身边
朋友同学的影响下有可能会变得不堪一击。所以我喜欢一些实际的建议,而不是扣大帽
子的理论。
比如我娃喜欢公共汽车,他爱看的公共汽车绘本是中文的(其实是翻自日本的)《坐巴
士出发》,《叮咚公共汽车》,相比欧美的bus绘本,热闹,细节多。我就觉得同样是
五分钟,给孩子念《叮咚公共汽车》比灌输中文有用的理论来得实际。

【在 D**********R 的大作中提到】
: 可是给别人提建议,分享心思方法,又很容易被解读成扣帽子。
: 比如我家学中文确实是被放到民族自豪感这个高度来抓的,主要是当妈的太懒了,得用
: 胡萝卜加大棒激励下,想到日军侵华时,学中文都有掉脑袋的危险,还有那么多家长偷
: 偷教,我这个想上网想睡懒觉想干啥啥的借口,就太无力了。
: 一般生活中都是有表示想推孩子中文但是不得法的家长,我才愿意深聊几句的,平常聊
: 天可以看出谁是认真想推,谁是借口打个哈哈,后者我也不会没眼色地给人家扣帽子。
: 一句中文不会,做人三观正有才学,一样可以对中美都有贡献;中文流利,对中国没感
: 情还能捅一刀的也不在少数。民族自豪感可以是动力,但是不能用来批判不学中文的家
: 庭。

c*********2
发帖数: 2752
104
ABC ok 啦。。。 最恶心的是那些5, 6 岁来美国的假ABC,
a*****e
发帖数: 4577
105
认同感和自豪感是两码事
你应该可以分得清吧。
在这个多元的世界,对中国文化的认同,并不等于对其他文化的排斥

【在 d******n 的大作中提到】
: 这话深得我心,我就是喜欢你这种有眼色的家长。从我的角度来说平时生活中不喜欢听
: 到“别跟孩子说英语,他上学就都会了”这种建议。喜欢听到的是实实在在跟我讨论图
: 书馆有哪本中文绘本孩子喜欢看,有什么中文活动孩子爱去的这种朋友。当然我喜不喜
: 欢人家也不在乎,我就是发表一下自己的看法。
: 我的观点是对大部分ABC来说,民族自豪感不足以支撑孩子漫长的少年时期,因为他们
: 首先是美国人。孩子童年时期以家庭为重,被家庭培养的民族自豪感,在少年时期身边
: 朋友同学的影响下有可能会变得不堪一击。所以我喜欢一些实际的建议,而不是扣大帽
: 子的理论。
: 比如我娃喜欢公共汽车,他爱看的公共汽车绘本是中文的(其实是翻自日本的)《坐巴
: 士出发》,《叮咚公共汽车》,相比欧美的bus绘本,热闹,细节多。我就觉得同样是

d******n
发帖数: 135
106
这个说的没错啊,以我家孩子现在的情况,我确实觉得他的体育和社交比中文更重要,
他的体育和社交我都还没推好呢,所以不够精力和时间去推中文。
可能有些家长比较幸运,孩子需要推的其他方面少些,就多些时间推中文;有些孩子语
言能力好,中文根本不需要推;有些家长认为体育和社交没有中文重要;这些都是个人
选择,不代表一小部分家长可以占据道德制高点来指责中文不好的ABC是因为自卑。

【在 g*****a 的大作中提到】
: 就是因为家长不花大精力推,或者推的方法不对,所以娃中文是短板。对于ABC英语当
: 然最重要, 安身立命之本,自然是第一位的,但中文作为民族文化的载体和根本就不重
: 要到可以放弃么?
: 学什么又是容易的?钢琴,体育哪样不需要花大的力气去学去练?感觉家长往哪个方向
: 推娃,娃在那个方面就进展大些。如果家长都认为中文可有可无,娃自然更不肯努力去
: 学。

d******n
发帖数: 135
107
没明白你的意思,能展开说一下吗?我从没觉得对中国文化的认同等于对其他文化的排
斥。我总的意思是说ABC必然会认同美国文化,对中国文化的认同以及自豪感是建立在
尊重这个事实的基础之上。

【在 a*****e 的大作中提到】
: 认同感和自豪感是两码事
: 你应该可以分得清吧。
: 在这个多元的世界,对中国文化的认同,并不等于对其他文化的排斥

k***n
发帖数: 1682
108
三十年河东三十年河西
老留们才想着自己小孩学好英文能在美国更好打工,真是LOSER.

【在 a*****e 的大作中提到】
: 作为一个海归来说两句
: ABC有很能认同中国文化的,我就有同学娶了ABC女的。
: 也有及其仇视中国人的,我上课的时候班上就有这样的学生就碰到过
: 从我的观察,对中国文化的认同感和中文能力绝对是正相关的。
: 中文不好的,往往在家里一句话不说,和父母基本没有任何亲近感。
: 所以,这个话题不用讨论。如果你希望自己的孩子是自己的,不是国家的,一定要让自
: 己的孩子学习中文。这个很难,但是应该坚持。
: 家庭的教育是非常重要的,其中父母对自己文化的认同感也影响和孩子的价值观。老留
: 们一般很崇拜美国文化的,生怕在任何场合张扬自己中国人的身份,所以做事情畏手畏
: 脚的。可以看看现在的小留门,奥迪跑车上面直接印着大大的中国国旗,人家和老美相

b*****n
发帖数: 2324
109
re 这个

【在 e*******r 的大作中提到】
: 问题是为什么韩国小孩扎堆说韩语?犹太人还有去以色列打仗的。说句不好听得,家长
: 对自己的文化不自信,不觉得自己的文化更优秀。自己没法变了,儿子变也管不了。
: 换句话,你在非洲工作,我保证你儿子还会认为自己是中国人。

d******n
发帖数: 135
110
这个我也同意,中国新年我也去了娃的幼儿园,讲了故事,包了饺子,演了一段舞狮的
puppet show,娃那天绝对自信,story time的时候踊跃发言,平时是没有的。那天的
活动对娃的自信确实是个提升。
但是,中国新年只有一天,就算我端午节,清明节,重阳节,都去娃的幼儿园,也只能
帮娃提升这么几天。平时娃在幼儿园每天的生活,有没有自信,还是靠他自己实实在在
的日常社交,参与幼儿园活动,交朋友,等等。跟他是什么民族是没有关系的。
所以我比较推的娃的能力,是他听story的时候有没有自己主动思考,老师问问题愿不
愿意发言,自己讲故事有没有逻辑,跟小朋友玩的时候有没有share, take turns,
keep your hands to yourself。。。跟种族相比,我觉得能做到这些是更重要的自信
的来源。可能很多家长的娃很快就有了这些能力,所以不理解我们这些苦哈哈在推日常
生活的娃家长,我们娃没顾上推中文,就被label成对自己民族的排斥和自卑。

【在 s********a 的大作中提到】
: 楼主可以再参考一下在美国的别的族裔,印度,犹太人,韩国人等等。如果这个族裔保
: 留了足够的自己的风格,他们或许能更好的融入美国。
: 我娃幼儿园搞活动,印度家长让他们的娃穿上自己的传统民族服装,跳印度舞蹈,是那
: 天的节目中最出彩的地方。墨西哥裔的也跳了一段拉丁舞蹈。唯有中国小孩啥也没有,
: 跟美国小孩别无两样,这到底是融入得好还是糟呢?
: 看了后面的一堆讨论,说道孩子的自信,如果能让孩子了解中国文化的优点,了解中国
: 曾经的伟大,对孩子的自信绝对是一种提升。因为那里有一群长得和他一样的人,孩子
: 能知道自己是继承了那群人的优点而生的,而同时又知道学习了其他种族的优点,这就
: 是自信的来源。

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我真的讨厌孩子说中文!!!为什么要逼孩子学写中文?
小孩学中文的好处学中文,我女儿的例子,兼说经验
中国人办的幼儿园好吗?让下一代学中文还不如学钢琴
d****g
发帖数: 7460
111
你不是个打工的吧?你是富二代?

【在 k***n 的大作中提到】
: 三十年河东三十年河西
: 老留们才想着自己小孩学好英文能在美国更好打工,真是LOSER.

d******n
发帖数: 135
112
虽然我不会高兴,但我希望自己可以做到尊重我娃。当然娃还小,我不能肯定的说未来
我一定可以作到,但我会向这个方向去努力。美国价值观中有我很反感的,比如一些审
美观,一些政治形态,但如果娃形成了这种价值观,应该是有他的理由的,我不希望用
自己的价值观去judge他。前提是娃有自己独立思考的能力,这个我一直在推。

【在 m**n 的大作中提到】
:
: 我不相信有人会在自己的孩子持有与自己对立的, 自己完全不认同的价值观时,
: 还挺高兴. 说什么"他能有自己独立思考的能力", 那不过是在这种情况下的
: 自我安慰而已.
: 这个, 是你那些观点的根本出发点.
: 至于你为什么说希望他"有自己的见解自己的价值观", 具体到咱这个话题, 我觉得
: 答案很简单 - 因为你说的那些与你根本价值观不同的美国价值, 实际
: 上并没有到让你极度厌恶或者反感的地步. 只是'不同"而已.
: "不同"没关系. 但肯定有些价值观是你完全不能接受的吧? 这些
: 难道你不教育你娃? 这实际上也是在"希望我自己的价值观被我家娃延续".

m**n
发帖数: 9010
113
娃形成了这种价值观之后, 去"尊重".
与自己影响他, 希望造成他不要形成这种价值观, 是两个独立的选择.
你前面说的是自己要不要主动影响孩子的价值观形成 - 这个, 我认为
除了就不想管孩子的父母, 没有选择"不要"的. 培养"独立思考的能力",
也是一种价值观. 换句话说, 孩子如果就说:"我的价值观就是不想独立思考,
想听别人的", 你难道听之任之?
至于尊重不尊重孩子的价值观, 是另外一个问题.

【在 d******n 的大作中提到】
: 虽然我不会高兴,但我希望自己可以做到尊重我娃。当然娃还小,我不能肯定的说未来
: 我一定可以作到,但我会向这个方向去努力。美国价值观中有我很反感的,比如一些审
: 美观,一些政治形态,但如果娃形成了这种价值观,应该是有他的理由的,我不希望用
: 自己的价值观去judge他。前提是娃有自己独立思考的能力,这个我一直在推。

s*********y
发帖数: 2653
114
别说生在上海,就是读书工作去到上海,买房定居的都说自己是上海人。

【在 w*****r 的大作中提到】
: 我认识的生在外地的上海人子女,都把自己说成是上海人。呵呵。
: 父母的作用是不可忽视的。

d******n
发帖数: 135
115
你说的“讲中国文化中那些知书达理,好学上进的成分”,并不是灌输价值观,是在给
孩子科普事实,这就是让孩子形成自己价值观的过程。
我说的灌输价值观是依据自己的喜好,直接帮孩子下结论,不理会是不是事实,没给孩
子思考的空间。
举个例子,如果父母跟孩子说:
黄皮肤黑头发是最美的,中国是很酷的,几十年后就会超越美国,做中国人最好,我们
要做中国人,不做美国人。
这就是把个人价值观当事实来灌输。在孩子还小的时候,他会把这套观点照单全收,当
作绝对的事实。少年时期通过他信任的同学,朋友,媒体,听到别人不一样的看法,会
造成冲击,很容易迷失自己。
什么是引导孩子自己思考,慢慢形成自己的价值观?
可以说“每个人都是不同的。有人黄皮肤黑头发,有人白皮肤红头发,但人人都是平等
的”(摆事实)
可以说“有人笑你黄皮肤黑头发不好看?这是我们的种族特点呀。你觉得他笑话别的种
族,是一个什么样的行为呢?”(提问题让孩子自己去想)
可以说“有人说中国贫穷落后?我们来看看书,上上网,暑假回国看看,看看中国现在
是什么样的好不好?”(让孩子自己去经历)

【在 s********a 的大作中提到】
: 其实楼主说的让孩子有自己的价值观,本身就是个悖论。
: 价值观的形成在什么时候呢?难道不是耳濡目染的从一出生就开始了?
: 你认为要等到孩子18岁以后,像选大学一样,嗯,今天我决定了,我要在众多的价值观
: 里面选择这个价值观,可能么?
: 那楼主现在所做的就是,嗯,我不去灌输中国的价值观,让当下的他生活的环境里面的
: 世界观来灌输他,那难道不是父母帮孩子做出的选择么?孩子在现在这个阶段能做出自
: 己的判断么?
: 所以,我的感觉,为了让孩子觉得自己有一种文化和种族的归属感,完全可以给他们
: 讲中国文化中那些知书达理,好学上进的成分,这与当下的生存需求一点不矛盾。
: 最近让孩子背论语,里面说有朋自远方来,那就问孩子,你是不是喜欢和小朋友出去玩

m**n
发帖数: 9010
116
"直接帮孩子下结论,不理会是不是事实"
观点与事实是两个概念.
一个是主观的看法, 一个是客观存在.
比如, "黄皮肤黑头发是最美的,中国是很酷的,
几十年后就会超越美国,做中国人最好,我们要做中国人,不做美国人"
这些基本上都是观点, 不存在"是不是事实"的问题.

【在 d******n 的大作中提到】
: 你说的“讲中国文化中那些知书达理,好学上进的成分”,并不是灌输价值观,是在给
: 孩子科普事实,这就是让孩子形成自己价值观的过程。
: 我说的灌输价值观是依据自己的喜好,直接帮孩子下结论,不理会是不是事实,没给孩
: 子思考的空间。
: 举个例子,如果父母跟孩子说:
: 黄皮肤黑头发是最美的,中国是很酷的,几十年后就会超越美国,做中国人最好,我们
: 要做中国人,不做美国人。
: 这就是把个人价值观当事实来灌输。在孩子还小的时候,他会把这套观点照单全收,当
: 作绝对的事实。少年时期通过他信任的同学,朋友,媒体,听到别人不一样的看法,会
: 造成冲击,很容易迷失自己。

d******n
发帖数: 135
117
你说的很有道理,我确实把“尊重”和“影响”这两个选择弄混了。
基于你的这个回帖,我认为,有些价值观是普世的,比如“独立思考的能力”,被广泛
认为是好的,也是生存所需要的,所以我就放心地给娃当事实普及了。
有些价值观是比较私人的,比如“ABC就应该会中文“,“ABC就是中国人不是美国人”
,这些价值观混杂了很多私人的感情,不是事实,我就不太喜欢主动用这个去影响娃。
我现在个人的看法是ABC首先是美国人,然后才是中国人,我觉得这个是事实,是可以
放心给娃普及的。我不能肯定自己的想法,所以发帖想理清。我平时的做法就是优先培
养娃其他基本能力,没发展好的话就先把中文放放,当然,这个做法肯定在潜移默化地
影响我娃的价值观。
我的观点的反面就是ABC娃首先是中国人,然后才是美国人,这个观点会支撑家长无论
多难多没时间,推中文都放在优先地位,其他能力可以先放放。这个做法我不太赞同。
娃既是中国人又是美国人这个观点不是我所反对的,只是优先级不同。

【在 m**n 的大作中提到】
: 娃形成了这种价值观之后, 去"尊重".
: 与自己影响他, 希望造成他不要形成这种价值观, 是两个独立的选择.
: 你前面说的是自己要不要主动影响孩子的价值观形成 - 这个, 我认为
: 除了就不想管孩子的父母, 没有选择"不要"的. 培养"独立思考的能力",
: 也是一种价值观. 换句话说, 孩子如果就说:"我的价值观就是不想独立思考,
: 想听别人的", 你难道听之任之?
: 至于尊重不尊重孩子的价值观, 是另外一个问题.

s******p
发帖数: 114
118
““每个人都是不同的。有人黄皮肤黑头发,有人白皮肤红头发,但人人都是平等
的”(摆事实)”
为什么这个就是摆事实了?难道当他们少年时期,从他们的朋友中会得出不管白皮肤黑
皮肤都是人人平等的?为何不说人本来就不平等,我们华夏文明文化一直都很优秀,只
是最近一两百年没落了,我们流淌的血还是很高尚的。不行吗?

【在 d******n 的大作中提到】
: 你说的“讲中国文化中那些知书达理,好学上进的成分”,并不是灌输价值观,是在给
: 孩子科普事实,这就是让孩子形成自己价值观的过程。
: 我说的灌输价值观是依据自己的喜好,直接帮孩子下结论,不理会是不是事实,没给孩
: 子思考的空间。
: 举个例子,如果父母跟孩子说:
: 黄皮肤黑头发是最美的,中国是很酷的,几十年后就会超越美国,做中国人最好,我们
: 要做中国人,不做美国人。
: 这就是把个人价值观当事实来灌输。在孩子还小的时候,他会把这套观点照单全收,当
: 作绝对的事实。少年时期通过他信任的同学,朋友,媒体,听到别人不一样的看法,会
: 造成冲击,很容易迷失自己。

m**n
发帖数: 9010
119
我不在乎娃是哪国人 - 国家本来就是工具.
我在乎娃的文化背景与我类似, 娃与我交流起来没有文化障碍.
这是为什么我推中文.
我对美国的一些流行文化不喜欢, 不接受, 所以我自然会在这些
方面直接间接的去影响娃的价值观.

【在 d******n 的大作中提到】
: 你说的很有道理,我确实把“尊重”和“影响”这两个选择弄混了。
: 基于你的这个回帖,我认为,有些价值观是普世的,比如“独立思考的能力”,被广泛
: 认为是好的,也是生存所需要的,所以我就放心地给娃当事实普及了。
: 有些价值观是比较私人的,比如“ABC就应该会中文“,“ABC就是中国人不是美国人”
: ,这些价值观混杂了很多私人的感情,不是事实,我就不太喜欢主动用这个去影响娃。
: 我现在个人的看法是ABC首先是美国人,然后才是中国人,我觉得这个是事实,是可以
: 放心给娃普及的。我不能肯定自己的想法,所以发帖想理清。我平时的做法就是优先培
: 养娃其他基本能力,没发展好的话就先把中文放放,当然,这个做法肯定在潜移默化地
: 影响我娃的价值观。
: 我的观点的反面就是ABC娃首先是中国人,然后才是美国人,这个观点会支撑家长无论

d******n
发帖数: 135
120
人人都是平等的事实,是写在美国宪法里的,preschool就教的。认为人不平等的,是
有偏颇的个人观点或者历史遗留下来的意识形态。

【在 s******p 的大作中提到】
: ““每个人都是不同的。有人黄皮肤黑头发,有人白皮肤红头发,但人人都是平等
: 的”(摆事实)”
: 为什么这个就是摆事实了?难道当他们少年时期,从他们的朋友中会得出不管白皮肤黑
: 皮肤都是人人平等的?为何不说人本来就不平等,我们华夏文明文化一直都很优秀,只
: 是最近一两百年没落了,我们流淌的血还是很高尚的。不行吗?

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m**n
发帖数: 9010
121
人人都是平等, 这不是事实, 只是个观点.
你可以认为这个观点正确, 错误, 或者比较模糊, 无法确定正确还是错误.
美国官方教这个观点, 这是个事实.

【在 d******n 的大作中提到】
: 人人都是平等的事实,是写在美国宪法里的,preschool就教的。认为人不平等的,是
: 有偏颇的个人观点或者历史遗留下来的意识形态。

s******p
发帖数: 114
122
abc本来就是美国人,这个谁会质疑。只是大家的担忧促使他们认真推中文,没啥不对
。当然娃智商情商有区别,家长的认知重视程度有区别,但是一般来说,是abc就应该
会点中文。是abc就不应该自恨中国血统,自恨会自卑,自豪了才更有自信。

【在 d******n 的大作中提到】
: 你说的很有道理,我确实把“尊重”和“影响”这两个选择弄混了。
: 基于你的这个回帖,我认为,有些价值观是普世的,比如“独立思考的能力”,被广泛
: 认为是好的,也是生存所需要的,所以我就放心地给娃当事实普及了。
: 有些价值观是比较私人的,比如“ABC就应该会中文“,“ABC就是中国人不是美国人”
: ,这些价值观混杂了很多私人的感情,不是事实,我就不太喜欢主动用这个去影响娃。
: 我现在个人的看法是ABC首先是美国人,然后才是中国人,我觉得这个是事实,是可以
: 放心给娃普及的。我不能肯定自己的想法,所以发帖想理清。我平时的做法就是优先培
: 养娃其他基本能力,没发展好的话就先把中文放放,当然,这个做法肯定在潜移默化地
: 影响我娃的价值观。
: 我的观点的反面就是ABC娃首先是中国人,然后才是美国人,这个观点会支撑家长无论

d******n
发帖数: 135
123
这个就是我思考的点 --- 我们做父母的在乎与娃交流起来没有文化障碍。
可这也许并不是娃最在乎的。娃长大后会脱离父母,娃更在乎的是与同龄人,与喜欢的
异性交流,与同事交流,有没有文化障碍。我希望娃的价值观是从他自己的需要出发建
立的,而不是从我的需要出发。基于这点,我不希望因为我自己的不喜欢不接受而影响
娃的价值观。

【在 m**n 的大作中提到】
: 我不在乎娃是哪国人 - 国家本来就是工具.
: 我在乎娃的文化背景与我类似, 娃与我交流起来没有文化障碍.
: 这是为什么我推中文.
: 我对美国的一些流行文化不喜欢, 不接受, 所以我自然会在这些
: 方面直接间接的去影响娃的价值观.

s******p
发帖数: 114
124
too simple, sometimes too naive.

【在 d******n 的大作中提到】
: 人人都是平等的事实,是写在美国宪法里的,preschool就教的。认为人不平等的,是
: 有偏颇的个人观点或者历史遗留下来的意识形态。

s******p
发帖数: 114
125
作为家长,你这么想我觉得很无私。但是你有没有想过,中美文化中中国的父母和子女
的亲密关系才是精华,美国的这种方式才是糟粕!!!你为娃牺牲,你知道不知道娃的
下一代也是这么对待他们的?难道不应该有个中国式的晚年吗?

【在 d******n 的大作中提到】
: 这个就是我思考的点 --- 我们做父母的在乎与娃交流起来没有文化障碍。
: 可这也许并不是娃最在乎的。娃长大后会脱离父母,娃更在乎的是与同龄人,与喜欢的
: 异性交流,与同事交流,有没有文化障碍。我希望娃的价值观是从他自己的需要出发建
: 立的,而不是从我的需要出发。基于这点,我不希望因为我自己的不喜欢不接受而影响
: 娃的价值观。

s********a
发帖数: 2796
126
我的观点正好与你相反。
ABC首先是中国人,才是美国人,从人家取的这个叫法,也是落在Chinese上面。把ABC
定义为先是美国人,那只是你的意愿而已吧?
从任何一个白人,黑人,西班牙裔人的第一判断来看待一个ABC,他会觉得是美国人还
是中国人呢?或者亚裔人呢?
当华裔在美国处于少数的阶段,这个有着明显肤色和人种区别,背后有着13亿人的大国
作为背景的族群,要想在美国的多数裔认同你,不是一件容易的事情。
我想这也是为什么有的ABC自恨,恨自己的黄皮肤。根源不是来自于自己认为自己是美
国人,而美国人不认为你是美国人么?就好像是热脸贴到了冷屁股上。
当然这是从他人认同的角度。你说的自我认同当然是另外一回事。
所以,我的娃,我从小就要教她你跟那些美国人不同,不同的地方来自于你有机会去更
多的接触到有优秀历史和文化的国度,这是你的那些小伙伴不能与生俱来的。

【在 d******n 的大作中提到】
: 你说的很有道理,我确实把“尊重”和“影响”这两个选择弄混了。
: 基于你的这个回帖,我认为,有些价值观是普世的,比如“独立思考的能力”,被广泛
: 认为是好的,也是生存所需要的,所以我就放心地给娃当事实普及了。
: 有些价值观是比较私人的,比如“ABC就应该会中文“,“ABC就是中国人不是美国人”
: ,这些价值观混杂了很多私人的感情,不是事实,我就不太喜欢主动用这个去影响娃。
: 我现在个人的看法是ABC首先是美国人,然后才是中国人,我觉得这个是事实,是可以
: 放心给娃普及的。我不能肯定自己的想法,所以发帖想理清。我平时的做法就是优先培
: 养娃其他基本能力,没发展好的话就先把中文放放,当然,这个做法肯定在潜移默化地
: 影响我娃的价值观。
: 我的观点的反面就是ABC娃首先是中国人,然后才是美国人,这个观点会支撑家长无论

c*******r
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127
其实你一直强调什么“ABC首先是美国人”就有问题。ABC们只是有个美国国籍而已,还
是被动的,不是主动选择的结果。楼上早就有人说了,如果你的孩子生在非洲的埃塞俄
比亚,你会告诉他“你首先是埃塞俄比亚人”吗? 我打保票你不会。为什么孩子生在
美国你就教育他首先做美国人呢?很简单,你觉得美国比中国好,做美国人比做中国人
有面子。其实还是自己不自信——不好意思,我这句话肯定打击一大片人,但我只能得
出这么一个结论来。
对我来说,事情很简单。我的孩子没有困惑过,她清楚自己是中国人。我从来都觉得做
中国人是一件骄傲和幸运的事情。从功利角度来看,美国现在就是作死的架势,再过几
十年就是一个大号墨西哥,连英国都不如。“危邦不入,乱邦不居”,大家得为子孙后
代留条后路啊。

【在 d******n 的大作中提到】
: 你说的很有道理,我确实把“尊重”和“影响”这两个选择弄混了。
: 基于你的这个回帖,我认为,有些价值观是普世的,比如“独立思考的能力”,被广泛
: 认为是好的,也是生存所需要的,所以我就放心地给娃当事实普及了。
: 有些价值观是比较私人的,比如“ABC就应该会中文“,“ABC就是中国人不是美国人”
: ,这些价值观混杂了很多私人的感情,不是事实,我就不太喜欢主动用这个去影响娃。
: 我现在个人的看法是ABC首先是美国人,然后才是中国人,我觉得这个是事实,是可以
: 放心给娃普及的。我不能肯定自己的想法,所以发帖想理清。我平时的做法就是优先培
: 养娃其他基本能力,没发展好的话就先把中文放放,当然,这个做法肯定在潜移默化地
: 影响我娃的价值观。
: 我的观点的反面就是ABC娃首先是中国人,然后才是美国人,这个观点会支撑家长无论

d******n
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128
你理解的没错,我说的是自我认同,不是他人的认同。我觉得身份认知应该建立在自我
认同上,这样的认知会比较牢固,能支撑孩子走很远。相反,建立在他人认同的基础上
的身份认知太过薄弱,容易动摇。
我认为ABC首先是美国人的理由,是我原帖以及回帖中列举的种种例子,不是白人黑人
西人的判断。我很愿意与相反观点进行讨论,这正是我发帖的目的,如果你能具体反驳
我原帖或回帖中的论述,那就更好了。

ABC

【在 s********a 的大作中提到】
: 我的观点正好与你相反。
: ABC首先是中国人,才是美国人,从人家取的这个叫法,也是落在Chinese上面。把ABC
: 定义为先是美国人,那只是你的意愿而已吧?
: 从任何一个白人,黑人,西班牙裔人的第一判断来看待一个ABC,他会觉得是美国人还
: 是中国人呢?或者亚裔人呢?
: 当华裔在美国处于少数的阶段,这个有着明显肤色和人种区别,背后有着13亿人的大国
: 作为背景的族群,要想在美国的多数裔认同你,不是一件容易的事情。
: 我想这也是为什么有的ABC自恨,恨自己的黄皮肤。根源不是来自于自己认为自己是美
: 国人,而美国人不认为你是美国人么?就好像是热脸贴到了冷屁股上。
: 当然这是从他人认同的角度。你说的自我认同当然是另外一回事。

c*******r
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你再仔细想想,为什么人人都是平等的,到底什么是平等的。刑事案件附带的民事赔偿
为什么要把受害者的收入考虑进去,难道人或者平等,死了反倒价值不等了?美国宪法
写了人人平等,可到什么时候投票权才平等的?为人父母了,不能像孩子似的书上说什
么就信什么了。

【在 d******n 的大作中提到】
: 人人都是平等的事实,是写在美国宪法里的,preschool就教的。认为人不平等的,是
: 有偏颇的个人观点或者历史遗留下来的意识形态。

c**********N
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130
非常赞同,其实要想提出有建设性的意见,难度可是比反对一件事容易多了

【在 d******n 的大作中提到】
: 这话深得我心,我就是喜欢你这种有眼色的家长。从我的角度来说平时生活中不喜欢听
: 到“别跟孩子说英语,他上学就都会了”这种建议。喜欢听到的是实实在在跟我讨论图
: 书馆有哪本中文绘本孩子喜欢看,有什么中文活动孩子爱去的这种朋友。当然我喜不喜
: 欢人家也不在乎,我就是发表一下自己的看法。
: 我的观点是对大部分ABC来说,民族自豪感不足以支撑孩子漫长的少年时期,因为他们
: 首先是美国人。孩子童年时期以家庭为重,被家庭培养的民族自豪感,在少年时期身边
: 朋友同学的影响下有可能会变得不堪一击。所以我喜欢一些实际的建议,而不是扣大帽
: 子的理论。
: 比如我娃喜欢公共汽车,他爱看的公共汽车绘本是中文的(其实是翻自日本的)《坐巴
: 士出发》,《叮咚公共汽车》,相比欧美的bus绘本,热闹,细节多。我就觉得同样是

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s********a
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131
并没有想反驳或者矫正你的自我认同。
只是客观事实是华裔和西人的不同太明显了。与其从小就跟孩子天天掩耳盗铃样的说你
跟那些小伙伴除开肤色,其他都一样,不如大大方方的跟孩子说,你就是不一样!
不一样没什么不好。每个人都是有自己特色的。那些普世的东西可以在每个人身上,但
是你还是可以有你不一样的东西,有你独特的文化背景。没什么不好意思承认的。
阿甘妈妈是怎么说的来着?

【在 d******n 的大作中提到】
: 你理解的没错,我说的是自我认同,不是他人的认同。我觉得身份认知应该建立在自我
: 认同上,这样的认知会比较牢固,能支撑孩子走很远。相反,建立在他人认同的基础上
: 的身份认知太过薄弱,容易动摇。
: 我认为ABC首先是美国人的理由,是我原帖以及回帖中列举的种种例子,不是白人黑人
: 西人的判断。我很愿意与相反观点进行讨论,这正是我发帖的目的,如果你能具体反驳
: 我原帖或回帖中的论述,那就更好了。
:
: ABC

d****g
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132
"我的孩子没有困惑过,她清楚自己是中国人。"
为什么流浪,为什么流浪,远~~~~方。。

【在 c*******r 的大作中提到】
: 其实你一直强调什么“ABC首先是美国人”就有问题。ABC们只是有个美国国籍而已,还
: 是被动的,不是主动选择的结果。楼上早就有人说了,如果你的孩子生在非洲的埃塞俄
: 比亚,你会告诉他“你首先是埃塞俄比亚人”吗? 我打保票你不会。为什么孩子生在
: 美国你就教育他首先做美国人呢?很简单,你觉得美国比中国好,做美国人比做中国人
: 有面子。其实还是自己不自信——不好意思,我这句话肯定打击一大片人,但我只能得
: 出这么一个结论来。
: 对我来说,事情很简单。我的孩子没有困惑过,她清楚自己是中国人。我从来都觉得做
: 中国人是一件骄傲和幸运的事情。从功利角度来看,美国现在就是作死的架势,再过几
: 十年就是一个大号墨西哥,连英国都不如。“危邦不入,乱邦不居”,大家得为子孙后
: 代留条后路啊。

d******n
发帖数: 135
133
我说的不太清楚,我的本意是种族平等,并不是收入,能力,个人价值的平等。
现实中确实存在种族不平等,但这不代表是正确的做法。美国宪法规定,种族平等应作
为事实来宣扬和提倡,这是我希望孩子能理解的基本规则,也希望他在看到遇到种族不
平等的事实时,能有自己内心坚定的声音来提醒他这样做是不对的。而不是人云亦云,
舆论认为种族高低有别,他就同意别人的看法,认为是对的了。

【在 c*******r 的大作中提到】
: 你再仔细想想,为什么人人都是平等的,到底什么是平等的。刑事案件附带的民事赔偿
: 为什么要把受害者的收入考虑进去,难道人或者平等,死了反倒价值不等了?美国宪法
: 写了人人平等,可到什么时候投票权才平等的?为人父母了,不能像孩子似的书上说什
: 么就信什么了。

S******6
发帖数: 3138
134
除了宗教信仰以外,现在还有人觉得美国人和中国人有什么文化差别吗 ?
宗教差别是最大的“文化差别”,但是这种差别换到中国国内,也是一样的大。

【在 d******n 的大作中提到】
: 如果你非常难接受ABC是文化上的美国人这个事实。请问:
: 你或者你认识的成年人当中,有对父母的家乡,比对自己的家乡更有归属感的吗?
: 有把父母的家乡话当成自己的母语,把自己的家乡话当第二语言的吗?
: 既然我的孩子在美国出生,在美国长大,成年后也很有可能继续在美国生活,那我就必
: 须接受也乐意接受孩子做一个黄皮肤黑头发的美国人。这并不是因为我想摒弃中国文化
: 。中国文化是我的根,是我熟悉喜爱的文化,并不是孩子的。我会向孩子介绍中国文化
: ,赞扬中国文化,但我不愿意在孩子还小,还没有独立思考能力的时候,对孩子洗脑,
: 半强迫式地定义:你是中国人,不是美国人。
: 我只愿意跟他说:爸爸妈妈是在中国长大的中国人,爸爸妈妈对中国有很深的感情。
: 什么是孩子最终会接受的文化?我认为是由孩子成长过程中一点一滴的经历积累起来的

s********a
发帖数: 2796
135
我倒是觉得他人的认同是影响人一生的关键因素。
除非自己真的能完全超脱世外!

【在 d******n 的大作中提到】
: 你理解的没错,我说的是自我认同,不是他人的认同。我觉得身份认知应该建立在自我
: 认同上,这样的认知会比较牢固,能支撑孩子走很远。相反,建立在他人认同的基础上
: 的身份认知太过薄弱,容易动摇。
: 我认为ABC首先是美国人的理由,是我原帖以及回帖中列举的种种例子,不是白人黑人
: 西人的判断。我很愿意与相反观点进行讨论,这正是我发帖的目的,如果你能具体反驳
: 我原帖或回帖中的论述,那就更好了。
:
: ABC

d****g
发帖数: 7460
136
一个南桔神经兮兮泡到北方,然后大声呼唤,儿呀,你就是桔子,只要我够努力,你就
是桔子,不会成为枳。
儿说:whatever..

【在 s********a 的大作中提到】
: 并没有想反驳或者矫正你的自我认同。
: 只是客观事实是华裔和西人的不同太明显了。与其从小就跟孩子天天掩耳盗铃样的说你
: 跟那些小伙伴除开肤色,其他都一样,不如大大方方的跟孩子说,你就是不一样!
: 不一样没什么不好。每个人都是有自己特色的。那些普世的东西可以在每个人身上,但
: 是你还是可以有你不一样的东西,有你独特的文化背景。没什么不好意思承认的。
: 阿甘妈妈是怎么说的来着?

c*******r
发帖数: 669
137
我说了,为子孙后代着想,我终归是要回去的。要是国内能移民过来9位数的人口,那
倒是可以不用走了。

【在 d****g 的大作中提到】
: "我的孩子没有困惑过,她清楚自己是中国人。"
: 为什么流浪,为什么流浪,远~~~~方。。

d******n
发帖数: 135
138
你陈述的并不是我的观点,我说的是种族平等,没说除开肤色其他都一样。
我完全同意也承认也教给孩子“你还是可以有你不一样的东西,有你独特的文化背景”
。我本文的观点是这些独特的文化背景是附加的,是bonus,并不应该优先于孩子首先
作为一个美国人的认知,首先接受美国的文化。

【在 s********a 的大作中提到】
: 并没有想反驳或者矫正你的自我认同。
: 只是客观事实是华裔和西人的不同太明显了。与其从小就跟孩子天天掩耳盗铃样的说你
: 跟那些小伙伴除开肤色,其他都一样,不如大大方方的跟孩子说,你就是不一样!
: 不一样没什么不好。每个人都是有自己特色的。那些普世的东西可以在每个人身上,但
: 是你还是可以有你不一样的东西,有你独特的文化背景。没什么不好意思承认的。
: 阿甘妈妈是怎么说的来着?

s********a
发帖数: 2796
139
说得挺好的。
儿啊,只要你使劲漂白,就会成为西人的。。。。。

【在 d****g 的大作中提到】
: 一个南桔神经兮兮泡到北方,然后大声呼唤,儿呀,你就是桔子,只要我够努力,你就
: 是桔子,不会成为枳。
: 儿说:whatever..

w**p
发帖数: 4080
140
中国后裔长着一张黄皮,如果失去对华人的认同,只能沦为边缘。因为黄皮会一直被白
人歧视。只有认同华人身份,发挥华人优势,才能在美国良好发展下去。
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现代汉语不代表中国传统文化小孩学中文的好处
现实地说说中文学习前景中国人办的幼儿园好吗?
我真的讨厌孩子说中文!!!为什么要逼孩子学写中文?
d****g
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141
"我说了,为子孙后代着想,我终归是要回去的。"
一,那你的立场Make Sense.
二,小心Reverse Culture Shock. 你ABC的娃回国多半无法存活。
三,道不同。
四,前两天精华区考古,发现一推中文的ID,最终还真海归了。
http://www.mitbbs.com/bbsann2/life.faq/Parenting/afterschool/ch

【在 c*******r 的大作中提到】
: 我说了,为子孙后代着想,我终归是要回去的。要是国内能移民过来9位数的人口,那
: 倒是可以不用走了。

d******n
发帖数: 135
142
是非常关键的因素,但不是也不应该成为决定性的因素,每个人都一直在修习吧。
有些观点认为ABC把自己当美国人是不自信的表现,但白人一看你黄皮肤黑头发就知道
你是中国人,根本没把你当美国人看。我真不明白这样的逻辑,自信顾名思义是对自己
的信心,整天讨论白人怎么想,这是自信的表现吗?

【在 s********a 的大作中提到】
: 我倒是觉得他人的认同是影响人一生的关键因素。
: 除非自己真的能完全超脱世外!

c*******r
发帖数: 669
143
我认为的平等,是人格上的平等。现在的事实是,舆论掩耳盗铃,以平等作幌子,假装
看不见事实上的不平等,而且制造新的不平等。

【在 d******n 的大作中提到】
: 我说的不太清楚,我的本意是种族平等,并不是收入,能力,个人价值的平等。
: 现实中确实存在种族不平等,但这不代表是正确的做法。美国宪法规定,种族平等应作
: 为事实来宣扬和提倡,这是我希望孩子能理解的基本规则,也希望他在看到遇到种族不
: 平等的事实时,能有自己内心坚定的声音来提醒他这样做是不对的。而不是人云亦云,
: 舆论认为种族高低有别,他就同意别人的看法,认为是对的了。

d****g
发帖数: 7460
144
你既漂不白,也成为不了桔子。你只能成为一个二倚子,一个黑不垃圾的枳,我苦啊,
我无法接受啊,你是我心中永远的痛。。
儿:whatever,倒老霉了,死了算了。

【在 s********a 的大作中提到】
: 说得挺好的。
: 儿啊,只要你使劲漂白,就会成为西人的。。。。。

s********a
发帖数: 2796
145
说的是肤色,其实是族裔。
你说的那些什么美国宪法里的人人平等啦,或者说孩子护照上的身份认定,这些其实跟
作为美国人还是中国人的认知不是一码事情。
很简单的一个事实就是,你如果让一排白人,黑人,墨西哥人,印度人,ABC站在那里
,啥话都不必说,然后前面一个牌子,投票,美国人(yes/no)
你觉得ABC和印度人会多过其他人么?
如果孩子自认为自己是美国人,而没人投他的票,他会是啥感觉呢?哪怕他自我认知为
美国人的意愿多强烈。
我只是不想让自己的孩子有这种失落感,所以现在早早就要给孩子打预防针。

【在 d******n 的大作中提到】
: 你陈述的并不是我的观点,我说的是种族平等,没说除开肤色其他都一样。
: 我完全同意也承认也教给孩子“你还是可以有你不一样的东西,有你独特的文化背景”
: 。我本文的观点是这些独特的文化背景是附加的,是bonus,并不应该优先于孩子首先
: 作为一个美国人的认知,首先接受美国的文化。

d******n
发帖数: 135
146
SCA5就是在制造新的不平等,然而我们亚裔有能力有工具进行反对,最后不也取得了初
步的胜利吗?我觉得事实上美国社会就是在朝种族平等的方向发展,虽然有偏差有困难
,但一直在努力,也取得了不小的成果,大前提就是每一个人都要遵守宪法,尊重种族
平等,也要这样教育下一代。只有孩子懂得这个道理,才能在现实中受到种族歧视的时
候,有力量大声说:你这种行为是种族歧视,是错误的!

【在 c*******r 的大作中提到】
: 我认为的平等,是人格上的平等。现在的事实是,舆论掩耳盗铃,以平等作幌子,假装
: 看不见事实上的不平等,而且制造新的不平等。

l******n
发帖数: 4276
147
那既然做中国人那么好,为啥跑到美国来定居啊?不各应得慌吗?
中国多好啊,亲戚朋友归属感,文化饮食等等~~~

【在 c*******r 的大作中提到】
: 其实你一直强调什么“ABC首先是美国人”就有问题。ABC们只是有个美国国籍而已,还
: 是被动的,不是主动选择的结果。楼上早就有人说了,如果你的孩子生在非洲的埃塞俄
: 比亚,你会告诉他“你首先是埃塞俄比亚人”吗? 我打保票你不会。为什么孩子生在
: 美国你就教育他首先做美国人呢?很简单,你觉得美国比中国好,做美国人比做中国人
: 有面子。其实还是自己不自信——不好意思,我这句话肯定打击一大片人,但我只能得
: 出这么一个结论来。
: 对我来说,事情很简单。我的孩子没有困惑过,她清楚自己是中国人。我从来都觉得做
: 中国人是一件骄傲和幸运的事情。从功利角度来看,美国现在就是作死的架势,再过几
: 十年就是一个大号墨西哥,连英国都不如。“危邦不入,乱邦不居”,大家得为子孙后
: 代留条后路啊。

c*******r
发帖数: 669
148
“白人一看你黄皮肤黑头发就知道你是中国人,根本没把你当美国人看”——这几乎可
以算作一个事实了。提起这个也不代表在乎别人怎么看,这个有必然的联系吗?就像说
,“从外表可以判断我是个女的”就能推断出我非常在意别人看我的性别吗?
说到底,ABC们对自己中国人身份的认同对他们是有好处的。您愿意放弃这个好处也随
便,反正除了自己,也影响不了什么。

【在 d******n 的大作中提到】
: 是非常关键的因素,但不是也不应该成为决定性的因素,每个人都一直在修习吧。
: 有些观点认为ABC把自己当美国人是不自信的表现,但白人一看你黄皮肤黑头发就知道
: 你是中国人,根本没把你当美国人看。我真不明白这样的逻辑,自信顾名思义是对自己
: 的信心,整天讨论白人怎么想,这是自信的表现吗?

k***n
发帖数: 1682
149
不是打工的就必须是X二代?
现在在美国纯打工比在中国打工的赚的多,但是上升成老板,高管的机会比国内少多了
,年纪大了被裁的风险反而高。所以我培养小孩不会让他放弃中文。
我们在美国就是一少数民族,如果自己民族语言还不会,等于自绝后路。ABC再白心有
什么用,还是那层黄皮 和同层次的白人在美国竞争还是没优势的,甚至层次差很多的
黑人都比ABC机会多的多。人家能靠肤色和嘴皮上位,白心的ABC能吗?

【在 d****g 的大作中提到】
: 你不是个打工的吧?你是富二代?
d****g
发帖数: 7460
150
容易学,大家都去学了!

【在 k***n 的大作中提到】
: 不是打工的就必须是X二代?
: 现在在美国纯打工比在中国打工的赚的多,但是上升成老板,高管的机会比国内少多了
: ,年纪大了被裁的风险反而高。所以我培养小孩不会让他放弃中文。
: 我们在美国就是一少数民族,如果自己民族语言还不会,等于自绝后路。ABC再白心有
: 什么用,还是那层黄皮 和同层次的白人在美国竞争还是没优势的,甚至层次差很多的
: 黑人都比ABC机会多的多。人家能靠肤色和嘴皮上位,白心的ABC能吗?

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学中文,我女儿的例子,兼说经验[ZT] 为什么中文学校里的家长都是第一代移民,没见ABC家长?
让下一代学中文还不如学钢琴弱问,双语家庭一般是怎么处理孩子语言问题的? (转载)
[bssd]说说学中文吧ABC不认同中国文化,基本上是父母的责任
c*******r
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151
您胆子太小了,我的ABC娃为什么回国就活不下去了?我的孩子还不至于那么没用。
我非常同意你的第三条,咱们的确道不同。

【在 d****g 的大作中提到】
: "我说了,为子孙后代着想,我终归是要回去的。"
: 一,那你的立场Make Sense.
: 二,小心Reverse Culture Shock. 你ABC的娃回国多半无法存活。
: 三,道不同。
: 四,前两天精华区考古,发现一推中文的ID,最终还真海归了。
: http://www.mitbbs.com/bbsann2/life.faq/Parenting/afterschool/ch

s******p
发帖数: 114
152
美国宪法就是幌子,孩子不懂你还不懂吗?不是说孩子自认美国人就是不自信,应该这
么说,孩子不否认自己是中国人,不强调自己是美国人,甚至骄傲自己有中国血统,这
才是自信。整天强调自己是美国人,就是不自信的表现啊。

【在 d******n 的大作中提到】
: SCA5就是在制造新的不平等,然而我们亚裔有能力有工具进行反对,最后不也取得了初
: 步的胜利吗?我觉得事实上美国社会就是在朝种族平等的方向发展,虽然有偏差有困难
: ,但一直在努力,也取得了不小的成果,大前提就是每一个人都要遵守宪法,尊重种族
: 平等,也要这样教育下一代。只有孩子懂得这个道理,才能在现实中受到种族歧视的时
: 候,有力量大声说:你这种行为是种族歧视,是错误的!

d****g
发帖数: 7460
153
会写信吗?会拿中文发E-mail吗?会写中文简历吗?敢参加高考吗?

【在 c*******r 的大作中提到】
: 您胆子太小了,我的ABC娃为什么回国就活不下去了?我的孩子还不至于那么没用。
: 我非常同意你的第三条,咱们的确道不同。

d******n
发帖数: 135
154
你说的这个投票的例子在美国是不可能发生的,因为实在太敏感了。
更有可能的例子是ABC回国,不懂得喝酒应酬,不会拉关系,做事直来直去不明白眼色
不会赔笑脸,中国人会认为他首先是美国人。如果ABC娃的自我认知是建立在其他人的
看法之上,不就变成了在美国是中国人,在中国是美国人?
失落感,娃的一生中会遇到太多。这就是为什么我希望娃对自我的认知能建立在事实的
基础上,当旁人的认知与他不同时,他仍然能用基于事实的思考来维护自己的认知。就
算白人黑人墨西哥人认为他不是美国人,他也有能力有理有据地反对他们的观点。

【在 s********a 的大作中提到】
: 说的是肤色,其实是族裔。
: 你说的那些什么美国宪法里的人人平等啦,或者说孩子护照上的身份认定,这些其实跟
: 作为美国人还是中国人的认知不是一码事情。
: 很简单的一个事实就是,你如果让一排白人,黑人,墨西哥人,印度人,ABC站在那里
: ,啥话都不必说,然后前面一个牌子,投票,美国人(yes/no)
: 你觉得ABC和印度人会多过其他人么?
: 如果孩子自认为自己是美国人,而没人投他的票,他会是啥感觉呢?哪怕他自我认知为
: 美国人的意愿多强烈。
: 我只是不想让自己的孩子有这种失落感,所以现在早早就要给孩子打预防针。

s******p
发帖数: 114
155
至少学起来快啊,至少比那些没有文化认同感,反感中国更好啊。

【在 d****g 的大作中提到】
: 会写信吗?会拿中文发E-mail吗?会写中文简历吗?敢参加高考吗?
l******n
发帖数: 4276
156
when?

【在 c*******r 的大作中提到】
: 我说了,为子孙后代着想,我终归是要回去的。要是国内能移民过来9位数的人口,那
: 倒是可以不用走了。

s******p
发帖数: 114
157
这个本来就不需要他有理有据,但是人家就是这么不待见他。美国女孩选男朋友老公的
时候他就不是首选,你怎么去反驳他们,难道硬逼着她们选择他了?这个不就是隐形的
投票吗?这种投票美国还不够多吗?
娃们本来就很辛苦,里外都别扭。但是外面咱无力改变的,里面咱可以有这个能力改变
,那就多努力努力咯。。。

【在 d******n 的大作中提到】
: 你说的这个投票的例子在美国是不可能发生的,因为实在太敏感了。
: 更有可能的例子是ABC回国,不懂得喝酒应酬,不会拉关系,做事直来直去不明白眼色
: 不会赔笑脸,中国人会认为他首先是美国人。如果ABC娃的自我认知是建立在其他人的
: 看法之上,不就变成了在美国是中国人,在中国是美国人?
: 失落感,娃的一生中会遇到太多。这就是为什么我希望娃对自我的认知能建立在事实的
: 基础上,当旁人的认知与他不同时,他仍然能用基于事实的思考来维护自己的认知。就
: 算白人黑人墨西哥人认为他不是美国人,他也有能力有理有据地反对他们的观点。

s********a
发帖数: 2796
158
我感觉大部分人来美国,或者西方国家,首先看重的是这里的资源。
生活条件,物质基础,社会保障。
真正是为了enjoy西方文化来的不多吧?
当然他们的政治开明程度是要强过现在的中国。但也还没达到真正的人人生而平等。歧
视和偏见无论在哪里都存在,在中国多,在美国也不会少。
对孩子身份的定位,其实也是告诉他一个现实,就是要能坦然面对这些歧视和偏见

【在 l******n 的大作中提到】
: 那既然做中国人那么好,为啥跑到美国来定居啊?不各应得慌吗?
: 中国多好啊,亲戚朋友归属感,文化饮食等等~~~

c*******r
发帖数: 669
159
这几句说说得清楚极了!该鼓掌。
我大闺女,我也没有特意强调“你是中国人”,但她没有含糊过。我们家里没有禁止说
英文,但她现在还是中文听说要好过英文听说。有人要说,等孩子再大一点就不行的。
可是这话我听了好几年了,我家孩子还是那样。她没上daycare的时候,有人就告诉我
,上了daycare就英文为主了;后来上了daycare,又有人说,上了K就不说中文了,可
现在我家闺女一年级都快上完了。我也见过不少上了学不到一年中文就丢得差不多的孩
子,还纳闷他们是怎么做到的。

【在 s******p 的大作中提到】
: 美国宪法就是幌子,孩子不懂你还不懂吗?不是说孩子自认美国人就是不自信,应该这
: 么说,孩子不否认自己是中国人,不强调自己是美国人,甚至骄傲自己有中国血统,这
: 才是自信。整天强调自己是美国人,就是不自信的表现啊。

r*****i
发帖数: 581
160
教自己的孩子认识到种族和国籍是两码事就那么难?这跟语言根本没有关系。以色列的
犹太人,希伯来语是第二语言的太多了(第一语言有俄语的,英语的,波兰语的,等等
),这不妨碍他们认为自己是犹太人。
天天骂老黑老墨,很多在美华人这点上做的比老黑老墨差远了。
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为什么abc不说中文请教该如何应对
夫妻教育观点完全不合你们的孩子是美国人么?
两院院士:奥数之害猛于毒品 应像传销一样被打击在美国出生,当然是美国人了
s******p
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161
顶。

【在 s********a 的大作中提到】
: 我感觉大部分人来美国,或者西方国家,首先看重的是这里的资源。
: 生活条件,物质基础,社会保障。
: 真正是为了enjoy西方文化来的不多吧?
: 当然他们的政治开明程度是要强过现在的中国。但也还没达到真正的人人生而平等。歧
: 视和偏见无论在哪里都存在,在中国多,在美国也不会少。
: 对孩子身份的定位,其实也是告诉他一个现实,就是要能坦然面对这些歧视和偏见

p****e
发帖数: 199
162
如果survey已成年的ABC的话,恐怕极少有ABC说自己只是中国人而不是美国人,或者自
己先是中国人再是美国人吧。人家从小在美国长大,每天耳熏目染的是美国文化,自然
认为美国是自己的祖国,自己是美国人,或是华裔美国人。父母只能给小孩灌输中国的
文化和传统,孩子能接受多少还要看生活环境对孩子的影响。如果真想让孩子打心里认
可自己是中国人,那么得把孩子送回国,让孩子有起码有一半以上的时间在中国生活,
也让孩子每天接受中国文化的耳熏目染,让中国也成为孩子生长得地方。不然都是父母
自己的一厢情愿。
ay
发帖数: 2267
163
您老说的不错,这是个观点而已
人生而平等,嘿嘿
大家都年纪不小了,相信这个太好笑了
有的人呐,那是“衔玉而生”,哪里有哪怕是一丝的平等而言
这场赛跑,从那亿分之一开始,就注定是不平等的

【在 m**n 的大作中提到】
: 人人都是平等, 这不是事实, 只是个观点.
: 你可以认为这个观点正确, 错误, 或者比较模糊, 无法确定正确还是错误.
: 美国官方教这个观点, 这是个事实.

ay
发帖数: 2267
164
说的真不错
自恨不好

【在 c*******r 的大作中提到】
: 其实你一直强调什么“ABC首先是美国人”就有问题。ABC们只是有个美国国籍而已,还
: 是被动的,不是主动选择的结果。楼上早就有人说了,如果你的孩子生在非洲的埃塞俄
: 比亚,你会告诉他“你首先是埃塞俄比亚人”吗? 我打保票你不会。为什么孩子生在
: 美国你就教育他首先做美国人呢?很简单,你觉得美国比中国好,做美国人比做中国人
: 有面子。其实还是自己不自信——不好意思,我这句话肯定打击一大片人,但我只能得
: 出这么一个结论来。
: 对我来说,事情很简单。我的孩子没有困惑过,她清楚自己是中国人。我从来都觉得做
: 中国人是一件骄傲和幸运的事情。从功利角度来看,美国现在就是作死的架势,再过几
: 十年就是一个大号墨西哥,连英国都不如。“危邦不入,乱邦不居”,大家得为子孙后
: 代留条后路啊。

c*******r
发帖数: 669
165
现在我家孩子的中文基本跟国内孩子持平,到了该写信发email高考的时候自然都不是
大问题。不过我大闺女念书可能不如我,如果参加高考要吃点苦头,也不至于到了活不
下去的地步——况且,现在国内高考太容易了!跟我当年没法比。

【在 d****g 的大作中提到】
: 会写信吗?会拿中文发E-mail吗?会写中文简历吗?敢参加高考吗?
k***n
发帖数: 1682
166
不得不MEAN一下,你孩子不行不说明别人孩子也不行。眼界不要太小了!
你也不用反问我 我孩子敢不敢参加中国高考,我现在就告诉你,我LP今天还说想等小
孩大了让他考北大呢,有加分!

【在 d****g 的大作中提到】
: 会写信吗?会拿中文发E-mail吗?会写中文简历吗?敢参加高考吗?
s********a
发帖数: 2796
167
“就算白人黑人墨西哥人认为他不是美国人,他也有能力有理有据地反对他们的观点”
呵呵,我觉得这个他人对你的认知,本身就是个主观的东西,而你的理在哪里呢?拿出
护照给他们看?说你比他们更了解美国历史?更懂美国宪法精神?懂得更多的西方文化
,所以你更应该是美国人?这是理么?
我还是觉得,与其让孩子去认同自己为美国人,不如多生点孩子,多弄点中国人过来,
让少数成为多数管用。扯远了。

【在 d******n 的大作中提到】
: 你说的这个投票的例子在美国是不可能发生的,因为实在太敏感了。
: 更有可能的例子是ABC回国,不懂得喝酒应酬,不会拉关系,做事直来直去不明白眼色
: 不会赔笑脸,中国人会认为他首先是美国人。如果ABC娃的自我认知是建立在其他人的
: 看法之上,不就变成了在美国是中国人,在中国是美国人?
: 失落感,娃的一生中会遇到太多。这就是为什么我希望娃对自我的认知能建立在事实的
: 基础上,当旁人的认知与他不同时,他仍然能用基于事实的思考来维护自己的认知。就
: 算白人黑人墨西哥人认为他不是美国人,他也有能力有理有据地反对他们的观点。

s******p
发帖数: 114
168
这个首先是你自己觉得中国不如美国,你孩子肯定也会这么觉得。如果你是在非洲某国
,你会觉得你和你孩子是非洲某国人还是中国人?
现在换个想法,你如果觉得中国像是个没落的王朝,几千年中华民族都是世界数一数二
的,中国人只是近几百年暂时没落而已,咱们流淌的血是很高贵的,咱们的基因是很优
秀的(不然也不会几千年领先)。首先你自己觉得中国人很优秀,然后你这样告诉孩子
,让孩子以有中国血统而骄傲可以吗?
犹太人他们不就一直这么认为的吗?

【在 p****e 的大作中提到】
: 如果survey已成年的ABC的话,恐怕极少有ABC说自己只是中国人而不是美国人,或者自
: 己先是中国人再是美国人吧。人家从小在美国长大,每天耳熏目染的是美国文化,自然
: 认为美国是自己的祖国,自己是美国人,或是华裔美国人。父母只能给小孩灌输中国的
: 文化和传统,孩子能接受多少还要看生活环境对孩子的影响。如果真想让孩子打心里认
: 可自己是中国人,那么得把孩子送回国,让孩子有起码有一半以上的时间在中国生活,
: 也让孩子每天接受中国文化的耳熏目染,让中国也成为孩子生长得地方。不然都是父母
: 自己的一厢情愿。

g*****a
发帖数: 1692
169
我可能说的太不客气了。确实我家娃是社交和体育上没有问题,又有中文学校的良好环
境才让我们推他中文相对容易。
小时候我们每年都暑假送他回国2月,他的中文一直不错。但即使这样,在他上了一年
的kindergarten 后几乎不怎么会说中文了。主要是因为那一年主要在推他足球,我们
也比较忙,以为他天天上中文学校就行了,就忽略了推他中文。所以暑假我们选择牺牲
足球两个月,让他回国加强中文。这大半年他的中文基本巩固住了,我们今年暑假就不
让他回国了,主推他的足球和游泳。钢琴也是最近半年他中文问题不大才开始推的。
在时间和精力有限的情况下肯定要一样一样来推,但语言过了一定年龄再推就很难了。
而钢琴体育晚点开始问题不大。另外我也不赞成家长为了推中文在家只跟娃只说中文。
娃中文词汇量和理解力毕竟都有限,尤其娃从外面学的东西,得到的信息都是英语的,
根本跟中文对不上号。你让他只说中文,他可能不一定知道怎么说,于是干脆不说。家
长可以尽量用中文说英语再解释一遍,或者反过来。有一些书是我在国内买的中文版,
和这边的英文版对照着读,娃很喜欢,也同时推了两种语言。

【在 d******n 的大作中提到】
: 这个说的没错啊,以我家孩子现在的情况,我确实觉得他的体育和社交比中文更重要,
: 他的体育和社交我都还没推好呢,所以不够精力和时间去推中文。
: 可能有些家长比较幸运,孩子需要推的其他方面少些,就多些时间推中文;有些孩子语
: 言能力好,中文根本不需要推;有些家长认为体育和社交没有中文重要;这些都是个人
: 选择,不代表一小部分家长可以占据道德制高点来指责中文不好的ABC是因为自卑。

a***d
发帖数: 1347
170
You may think your kids are American. But, some White people still think
your kids are Chinese. If you don't teach your kids be proud of being
Chinese, they will have a hard time to fit in the society. one of my co-
worker's daughter did not think she is a Chinese, her mom married a white
man. She dated white man only.
She thought she is white, too. But, at college, she was called Chinese pig
by white kid. She could not understand why they still think she is Chinese.
She went suicide. She did not dead. But, I learn a lesson from her case.
Learn self identification for yourself and your kids' sake.
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关于语言我真的讨厌孩子说中文!!!
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d****g
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171
你厉害,也不能歧视别人吧?不能自我感觉太好吧?
"现在我家孩子的中文基本跟国内孩子持平。"什么个节奏,每天中文花多长时间。介
绍个经验吧。

【在 c*******r 的大作中提到】
: 现在我家孩子的中文基本跟国内孩子持平,到了该写信发email高考的时候自然都不是
: 大问题。不过我大闺女念书可能不如我,如果参加高考要吃点苦头,也不至于到了活不
: 下去的地步——况且,现在国内高考太容易了!跟我当年没法比。

c*******r
发帖数: 669
172
别酸了,我就不能出来看看?再说了,我不在美国住下来,还不知道美国有这么多问题
呢。我今天厚道,老实告诉你吧,我的专业,国内比这里水平差一大截子,我出来拿学
位外带混经验值。

【在 l******n 的大作中提到】
: 那既然做中国人那么好,为啥跑到美国来定居啊?不各应得慌吗?
: 中国多好啊,亲戚朋友归属感,文化饮食等等~~~

c*******r
发帖数: 669
173
我哪里歧视你了?说你胆子小?对不起了。

【在 d****g 的大作中提到】
: 你厉害,也不能歧视别人吧?不能自我感觉太好吧?
: "现在我家孩子的中文基本跟国内孩子持平。"什么个节奏,每天中文花多长时间。介
: 绍个经验吧。

d****g
发帖数: 7460
174
我问你哈,中文一天一小时够吗?能到听说读写自如,如国内学生的水平吗?

【在 k***n 的大作中提到】
: 不得不MEAN一下,你孩子不行不说明别人孩子也不行。眼界不要太小了!
: 你也不用反问我 我孩子敢不敢参加中国高考,我现在就告诉你,我LP今天还说想等小
: 孩大了让他考北大呢,有加分!

d****g
发帖数: 7460
175
Tessane Chin.人家认为自己是牙买家人啊。

【在 s******p 的大作中提到】
: 这个首先是你自己觉得中国不如美国,你孩子肯定也会这么觉得。如果你是在非洲某国
: ,你会觉得你和你孩子是非洲某国人还是中国人?
: 现在换个想法,你如果觉得中国像是个没落的王朝,几千年中华民族都是世界数一数二
: 的,中国人只是近几百年暂时没落而已,咱们流淌的血是很高贵的,咱们的基因是很优
: 秀的(不然也不会几千年领先)。首先你自己觉得中国人很优秀,然后你这样告诉孩子
: ,让孩子以有中国血统而骄傲可以吗?
: 犹太人他们不就一直这么认为的吗?

d******n
发帖数: 135
176
我想梳理一下你的观点,你的观点是“隐形的投票”的结果就是“人家”觉得ABC不是
美国人(其实我觉得你说这个择偶的审美观和我本帖说的不是一回事)。所以我们就要
从小向ABC娃普及这个投票的结果,同时告诉他这个结果是正确的,对吗?

【在 s******p 的大作中提到】
: 这个本来就不需要他有理有据,但是人家就是这么不待见他。美国女孩选男朋友老公的
: 时候他就不是首选,你怎么去反驳他们,难道硬逼着她们选择他了?这个不就是隐形的
: 投票吗?这种投票美国还不够多吗?
: 娃们本来就很辛苦,里外都别扭。但是外面咱无力改变的,里面咱可以有这个能力改变
: ,那就多努力努力咯。。。

m**n
发帖数: 9010
177
已成年的ABC, 长大时的环境是怎样?
现在还是小孩的ABC, 长大时的环境又是怎样?
差得远了.

【在 p****e 的大作中提到】
: 如果survey已成年的ABC的话,恐怕极少有ABC说自己只是中国人而不是美国人,或者自
: 己先是中国人再是美国人吧。人家从小在美国长大,每天耳熏目染的是美国文化,自然
: 认为美国是自己的祖国,自己是美国人,或是华裔美国人。父母只能给小孩灌输中国的
: 文化和传统,孩子能接受多少还要看生活环境对孩子的影响。如果真想让孩子打心里认
: 可自己是中国人,那么得把孩子送回国,让孩子有起码有一半以上的时间在中国生活,
: 也让孩子每天接受中国文化的耳熏目染,让中国也成为孩子生长得地方。不然都是父母
: 自己的一厢情愿。

d****g
发帖数: 7460
178
"有一些书是我在国内买的中文版,和这边的英文版对照着读,娃很喜欢,也同时推了
两种语言。"
你咋知道他是不是只看英文部分呢?中文学校的水平能让孩子达到自主阅读的水平吗?
1out of how many?

【在 g*****a 的大作中提到】
: 我可能说的太不客气了。确实我家娃是社交和体育上没有问题,又有中文学校的良好环
: 境才让我们推他中文相对容易。
: 小时候我们每年都暑假送他回国2月,他的中文一直不错。但即使这样,在他上了一年
: 的kindergarten 后几乎不怎么会说中文了。主要是因为那一年主要在推他足球,我们
: 也比较忙,以为他天天上中文学校就行了,就忽略了推他中文。所以暑假我们选择牺牲
: 足球两个月,让他回国加强中文。这大半年他的中文基本巩固住了,我们今年暑假就不
: 让他回国了,主推他的足球和游泳。钢琴也是最近半年他中文问题不大才开始推的。
: 在时间和精力有限的情况下肯定要一样一样来推,但语言过了一定年龄再推就很难了。
: 而钢琴体育晚点开始问题不大。另外我也不赞成家长为了推中文在家只跟娃只说中文。
: 娃中文词汇量和理解力毕竟都有限,尤其娃从外面学的东西,得到的信息都是英语的,

d****g
发帖数: 7460
179
你没歧视我。你歧视你邻居孩子怎么就把中文丢了。

【在 c*******r 的大作中提到】
: 我哪里歧视你了?说你胆子小?对不起了。
p****e
发帖数: 199
180
我从来没觉得中国不如美国,自己的血统不如其它种族的。可是事实是绝大部分ABC的
确不会说自己只是中国人而不是美国人。这个跟觉得自己有中国血统而骄傲并不矛盾啊
。如果孩子是在非洲长大的,恐怕也很难说自己只是中国人而不是非洲人吧。不然那么
多南非的白人不还是说自己是南非人?墨西哥的白人还是说自己是墨西哥人不是吗?

【在 s******p 的大作中提到】
: 这个首先是你自己觉得中国不如美国,你孩子肯定也会这么觉得。如果你是在非洲某国
: ,你会觉得你和你孩子是非洲某国人还是中国人?
: 现在换个想法,你如果觉得中国像是个没落的王朝,几千年中华民族都是世界数一数二
: 的,中国人只是近几百年暂时没落而已,咱们流淌的血是很高贵的,咱们的基因是很优
: 秀的(不然也不会几千年领先)。首先你自己觉得中国人很优秀,然后你这样告诉孩子
: ,让孩子以有中国血统而骄傲可以吗?
: 犹太人他们不就一直这么认为的吗?

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s********a
发帖数: 2796
181
这个投票结果没有正确与错误之分,只是一个事实。
我就觉得我跟日本人,菲律宾人不是一类人,哪怕他们在中国长大,这是一个错么?我
觉得我没错。你说我哪里错了?

【在 d******n 的大作中提到】
: 我想梳理一下你的观点,你的观点是“隐形的投票”的结果就是“人家”觉得ABC不是
: 美国人(其实我觉得你说这个择偶的审美观和我本帖说的不是一回事)。所以我们就要
: 从小向ABC娃普及这个投票的结果,同时告诉他这个结果是正确的,对吗?

d******n
发帖数: 135
182
我的理就是原帖所说的全部内容啊,写了很多啊。生在美国长在美国生活在美国就是根
据啊。“白人黑人墨西哥人认为他不是美国人”,他们的全部根据都是因为娃的种族,
这是一种种族歧视,是错误的观点。我娃就可以说这个理。
反之,如果你不让孩子去认同自己为美国人,那白人黑人墨西哥人认为他不是美国人,
让他回中国的时候,他怎么说呢?说你说的对?我不是美国人,我只有中国人这一种身
份,我现在就是在你们的国家打酱油的?

【在 s********a 的大作中提到】
: “就算白人黑人墨西哥人认为他不是美国人,他也有能力有理有据地反对他们的观点”
: 呵呵,我觉得这个他人对你的认知,本身就是个主观的东西,而你的理在哪里呢?拿出
: 护照给他们看?说你比他们更了解美国历史?更懂美国宪法精神?懂得更多的西方文化
: ,所以你更应该是美国人?这是理么?
: 我还是觉得,与其让孩子去认同自己为美国人,不如多生点孩子,多弄点中国人过来,
: 让少数成为多数管用。扯远了。

s********a
发帖数: 2796
183
说实在的,在华裔人数没达到一定基量的前提下,还真的就是打酱油的。
只是到涉及自身利益的时候,会出来蹦跶一下,就像加州最近闹的。那闹腾的原因,还
不是因为你背负着华裔的身份么?

【在 d******n 的大作中提到】
: 我的理就是原帖所说的全部内容啊,写了很多啊。生在美国长在美国生活在美国就是根
: 据啊。“白人黑人墨西哥人认为他不是美国人”,他们的全部根据都是因为娃的种族,
: 这是一种种族歧视,是错误的观点。我娃就可以说这个理。
: 反之,如果你不让孩子去认同自己为美国人,那白人黑人墨西哥人认为他不是美国人,
: 让他回中国的时候,他怎么说呢?说你说的对?我不是美国人,我只有中国人这一种身
: 份,我现在就是在你们的国家打酱油的?

c*******r
发帖数: 669
184
这是歧视吗,您是不是自己也该补习一下中文了?

【在 d****g 的大作中提到】
: 你没歧视我。你歧视你邻居孩子怎么就把中文丢了。
s******p
发帖数: 114
185
不是正确与不正确的问题,是现实中他们会碰到的问题。你现在告诉不告诉,跟他们青
春期了以后受伤了拼命想洗白自己的那张皮来说,现在你自己衡量了。我的选择是从小
就告诉他,他是unique的,大点懂事了以后就告诉他,在这个国家他需要更加努力才能
更好生活。就是让他能接受,就是让他知道想洗白自己也是徒劳的。就是想让他更好的
接受自己。
你们难道觉得自己娃真跟美国人一样?虽然理论上应该是一样的。

【在 d******n 的大作中提到】
: 我想梳理一下你的观点,你的观点是“隐形的投票”的结果就是“人家”觉得ABC不是
: 美国人(其实我觉得你说这个择偶的审美观和我本帖说的不是一回事)。所以我们就要
: 从小向ABC娃普及这个投票的结果,同时告诉他这个结果是正确的,对吗?

d****g
发帖数: 7460
186
修辞吗?

【在 c*******r 的大作中提到】
: 这是歧视吗,您是不是自己也该补习一下中文了?
z*******i
发帖数: 673
187
那些认为ABC可以通过父母的教育认同中国和中国文化多过美国和美国文化的,不知孩
子现在多大了。最好是孩子大学毕业了的出来说说。几岁的孩子就是一张白纸,你画啥
他就是啥。得让成年的孩子作标本才行。我就知道在美国的大学里,ABC基本上跟国内
来的孩子玩不到一起,他们的隔阂不是语言造成的,即使那些会说中文的ABC也不大喜
欢跟国内来的孩子交朋友。这说明什么?
s******p
发帖数: 114
188
不需要说自己只是中国人,只要不强调自己只是美国人就行了。孩子们本来就是美国人
啊。

【在 p****e 的大作中提到】
: 我从来没觉得中国不如美国,自己的血统不如其它种族的。可是事实是绝大部分ABC的
: 确不会说自己只是中国人而不是美国人。这个跟觉得自己有中国血统而骄傲并不矛盾啊
: 。如果孩子是在非洲长大的,恐怕也很难说自己只是中国人而不是非洲人吧。不然那么
: 多南非的白人不还是说自己是南非人?墨西哥的白人还是说自己是墨西哥人不是吗?

d******n
发帖数: 135
189
我认为你错的地方就在于,把事实当成正确的观点普及给孩子。“投票结果”是事实,
告诉孩子没有错,但不能怕孩子失落,就不给他机会分辨什么是正确的,什么是错误的
。我认为“ABC不是美国人”这个投票结果是错误的。
我没觉得ABC和白黑西日本菲律宾人是一类人,我只觉得绝大部分在美国出生美国长大
受教育度过少年时期有美国国籍的人,都首先共享"美国人"这个属性,然后才是自己的
种族文化。在中国出生中国长大受教育度过少年时期有中国国籍的人,哪怕是日本菲律
宾血统,自我认知也非常可能是中国人。
当然我认为错的地方不代表是错的。只是个人观点。

【在 s********a 的大作中提到】
: 这个投票结果没有正确与错误之分,只是一个事实。
: 我就觉得我跟日本人,菲律宾人不是一类人,哪怕他们在中国长大,这是一个错么?我
: 觉得我没错。你说我哪里错了?

w****6
发帖数: 796
190
Re this:

【在 e*******r 的大作中提到】
: 这种莫名的优越感是保持一个少数民族存在最大的武器。犹太人几千年不散考得就是这
: 个。

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弱问,双语家庭一般是怎么处理孩子语言问题的? (转载)夫妻教育观点完全不合
ABC不认同中国文化,基本上是父母的责任两院院士:奥数之害猛于毒品 应像传销一样被打击
为什么abc不说中文请教该如何应对
s********a
发帖数: 2796
191
没看出如果西人根据你的种族就说你是中国人是种族歧视。
难道一个老外问你娃,Are you Chinese? 你觉得他会是种族歧视?
他只是基于你的肤色和人种的一个判断,完全没有歧视的成分啊?
如果你还反问他为什么会觉得是Chinese,他该怎么说呢?说你身上透着一种中国文化
的气质?

【在 d******n 的大作中提到】
: 我的理就是原帖所说的全部内容啊,写了很多啊。生在美国长在美国生活在美国就是根
: 据啊。“白人黑人墨西哥人认为他不是美国人”,他们的全部根据都是因为娃的种族,
: 这是一种种族歧视,是错误的观点。我娃就可以说这个理。
: 反之,如果你不让孩子去认同自己为美国人,那白人黑人墨西哥人认为他不是美国人,
: 让他回中国的时候,他怎么说呢?说你说的对?我不是美国人,我只有中国人这一种身
: 份,我现在就是在你们的国家打酱油的?

s******p
发帖数: 114
192
现在环境都有变,父母这辈人也有变,可以往这个方向努力试试的。老华侨多数以什么
身份在这边的?咱们新一辈父母又以什么身份在这边的?现在咱们可以努力的。

【在 z*******i 的大作中提到】
: 那些认为ABC可以通过父母的教育认同中国和中国文化多过美国和美国文化的,不知孩
: 子现在多大了。最好是孩子大学毕业了的出来说说。几岁的孩子就是一张白纸,你画啥
: 他就是啥。得让成年的孩子作标本才行。我就知道在美国的大学里,ABC基本上跟国内
: 来的孩子玩不到一起,他们的隔阂不是语言造成的,即使那些会说中文的ABC也不大喜
: 欢跟国内来的孩子交朋友。这说明什么?

d******n
发帖数: 135
193
华人反SCA5的各种有用措施,不都是美国社会认可的,美国人的行为吗?这不恰恰证明
了华裔在美国生活,想要维护自己的权利,必须首先认可自己的美国身份,采用在美国
社会中行得通的措施来保护自己。如果自己就首先不认可自己是美国人,公立大学还真
的有权利把非美国人踢出门。

【在 s********a 的大作中提到】
: 说实在的,在华裔人数没达到一定基量的前提下,还真的就是打酱油的。
: 只是到涉及自身利益的时候,会出来蹦跶一下,就像加州最近闹的。那闹腾的原因,还
: 不是因为你背负着华裔的身份么?

k***g
发帖数: 4904
194
版主,这个帖子讨论很热烈又很有深度,对广大父母非常有借鉴意义,能否 M 一下
d******n
发帖数: 135
195
你偷换概念了,你原本说的投票是说“是不是美国人”,不是说“你是中国人”。
老外说我娃是中国人,我会很高兴地说是。
但这老外不能说我娃不是美国人,因为这暗示着我娃在美国不享有和其他种族同样的权
利。基于种族说我娃不是美国人,这就是歧视。
Again,美国人和中国人不是二选一。

【在 s********a 的大作中提到】
: 没看出如果西人根据你的种族就说你是中国人是种族歧视。
: 难道一个老外问你娃,Are you Chinese? 你觉得他会是种族歧视?
: 他只是基于你的肤色和人种的一个判断,完全没有歧视的成分啊?
: 如果你还反问他为什么会觉得是Chinese,他该怎么说呢?说你身上透着一种中国文化
: 的气质?

s********a
发帖数: 2796
196
嗯,你看看,你在投票之前,首先就给自己的孩子加了个标签ABC!!!!ABC就是美国
人。
如果按照你的更普世,人人生而平等的观点,站在前台的孩子是不应该加任何标签的,
对不?那才是平等的。
奇怪,为什么是ABC,不是ABA呢?

【在 d******n 的大作中提到】
: 我认为你错的地方就在于,把事实当成正确的观点普及给孩子。“投票结果”是事实,
: 告诉孩子没有错,但不能怕孩子失落,就不给他机会分辨什么是正确的,什么是错误的
: 。我认为“ABC不是美国人”这个投票结果是错误的。
: 我没觉得ABC和白黑西日本菲律宾人是一类人,我只觉得绝大部分在美国出生美国长大
: 受教育度过少年时期有美国国籍的人,都首先共享"美国人"这个属性,然后才是自己的
: 种族文化。在中国出生中国长大受教育度过少年时期有中国国籍的人,哪怕是日本菲律
: 宾血统,自我认知也非常可能是中国人。
: 当然我认为错的地方不代表是错的。只是个人观点。

s********a
发帖数: 2796
197
呵呵,我认为是“证明了华裔在美国生活,想要维护自己的权利,必须首先利用自己的
美国身份,采用在美国社会中行得通的措施来保护自己”

【在 d******n 的大作中提到】
: 华人反SCA5的各种有用措施,不都是美国社会认可的,美国人的行为吗?这不恰恰证明
: 了华裔在美国生活,想要维护自己的权利,必须首先认可自己的美国身份,采用在美国
: 社会中行得通的措施来保护自己。如果自己就首先不认可自己是美国人,公立大学还真
: 的有权利把非美国人踢出门。

ay
发帖数: 2267
198
您老最后一句话说的真好

【在 s********a 的大作中提到】
: 嗯,你看看,你在投票之前,首先就给自己的孩子加了个标签ABC!!!!ABC就是美国
: 人。
: 如果按照你的更普世,人人生而平等的观点,站在前台的孩子是不应该加任何标签的,
: 对不?那才是平等的。
: 奇怪,为什么是ABC,不是ABA呢?

s********a
发帖数: 2796
199
没有偷换任何概念啊。
美国身份认定,如果是法律概念上的,是citizenship,不需要去给你孩子灌输。
而种族,文化上的身份认定,才是一个模糊的区域。这才是你所讨论的,不是么?种族
,文化背景上的认定,我觉得就是二选一的问题。小孩就被打上了chinese的烙印,哪
怕他很懂西方文化,对中国文化一窍不通。
综合起来,那就是那个拿着美国公民身份的中国人(后裔)。

【在 d******n 的大作中提到】
: 你偷换概念了,你原本说的投票是说“是不是美国人”,不是说“你是中国人”。
: 老外说我娃是中国人,我会很高兴地说是。
: 但这老外不能说我娃不是美国人,因为这暗示着我娃在美国不享有和其他种族同样的权
: 利。基于种族说我娃不是美国人,这就是歧视。
: Again,美国人和中国人不是二选一。

k***g
发帖数: 4904
200
lz,不必试图压倒一切与你观点不完全相同的人的声音,这不符合美国精神
相关主题
你们的孩子是美国人么?现代汉语不代表中国传统文化
在美国出生,当然是美国人了现实地说说中文学习前景
关于语言我真的讨厌孩子说中文!!!
s******p
发帖数: 114
201
其实是美国还需要这层狼皮,所以还能被你们利用而已lol。

【在 s********a 的大作中提到】
: 呵呵,我认为是“证明了华裔在美国生活,想要维护自己的权利,必须首先利用自己的
: 美国身份,采用在美国社会中行得通的措施来保护自己”

z*******i
发帖数: 673
202
改革开放后出国的一拨人,现在孩子已经大学毕业了。那一拨人比现在出国的人爱国多
了,教孩子中文和中国文化一点都不放松。我可没见他们的孩子那么认同中国。是,那
些孩子喜欢去中国玩,但他们远没有把自己当成中国人,生活习惯和思维方式尤其突出
。他们在学校也爱跟其他ABC或亚洲小孩玩,但却不跟国内来的小孩玩,这就是差异,
是父母无法改变的差异。等到他们的下一代,恐怕连中文都懒得学了。

【在 s******p 的大作中提到】
: 现在环境都有变,父母这辈人也有变,可以往这个方向努力试试的。老华侨多数以什么
: 身份在这边的?咱们新一辈父母又以什么身份在这边的?现在咱们可以努力的。

s******p
发帖数: 114
203
在法律上谁也不能否认孩子是美国人。在意识里还是有差别的。但是我不会觉得孩子是
仅仅是中国人或者美国人,对他而言,两个国家都需要热爱和自豪。

【在 s********a 的大作中提到】
: 没有偷换任何概念啊。
: 美国身份认定,如果是法律概念上的,是citizenship,不需要去给你孩子灌输。
: 而种族,文化上的身份认定,才是一个模糊的区域。这才是你所讨论的,不是么?种族
: ,文化背景上的认定,我觉得就是二选一的问题。小孩就被打上了chinese的烙印,哪
: 怕他很懂西方文化,对中国文化一窍不通。
: 综合起来,那就是那个拿着美国公民身份的中国人(后裔)。

d******n
发帖数: 135
204
恩,我有点打鸡血了,谢谢提醒,再说下去有点抬杠的感觉,欢迎其他回帖自带观点乱
入吧。

【在 k***g 的大作中提到】
: lz,不必试图压倒一切与你观点不完全相同的人的声音,这不符合美国精神
s******p
发帖数: 114
205
那么还有一个差别,改开时候的中国和现在的中国差别,可能以后差别更大。
会不会不一样。
我是希望不一样,你呢?

【在 z*******i 的大作中提到】
: 改革开放后出国的一拨人,现在孩子已经大学毕业了。那一拨人比现在出国的人爱国多
: 了,教孩子中文和中国文化一点都不放松。我可没见他们的孩子那么认同中国。是,那
: 些孩子喜欢去中国玩,但他们远没有把自己当成中国人,生活习惯和思维方式尤其突出
: 。他们在学校也爱跟其他ABC或亚洲小孩玩,但却不跟国内来的小孩玩,这就是差异,
: 是父母无法改变的差异。等到他们的下一代,恐怕连中文都懒得学了。

s******p
发帖数: 114
206
我觉得吧,下一代挺难的,大家还需要摸索,找到更合适自己和自己族裔的教育方式。

【在 d******n 的大作中提到】
: 恩,我有点打鸡血了,谢谢提醒,再说下去有点抬杠的感觉,欢迎其他回帖自带观点乱
: 入吧。

ay
发帖数: 2267
207
改开时候出来的一批人是最自恨的一批

【在 s******p 的大作中提到】
: 那么还有一个差别,改开时候的中国和现在的中国差别,可能以后差别更大。
: 会不会不一样。
: 我是希望不一样,你呢?

a*****e
发帖数: 4577
208
我就说在国内混这件事情,记住不管在哪里混都需要装孙子,拉关系
美国华人不是没钱,但为什么总在社会底层?就是因为出来的这帮人要么是寒门凤凰男
,要么是知识分子家庭的只会死读书,殊不知装孙子,拉关系才是成功之道,学不会这
点东西,加上语言又太差,那就必然是底层。
小留门将来会比向你这样的自恨老留们强很多,不管是在国内还是美国,不信我们慢慢
看。
我在国内工作自己周围很多老外,会混的,这些招数比国内的人还强。不会混的,每天
看着这不爽那不爽的,带不了几天就滚蛋了。
我回国面试一纯老美一起和啤酒,看到我酒杯子空了就马上就给倒满。现在是我同事,
人家国内美国两头吃,混的牛逼的很。
我追了你这个大坑,发现你要么就是挖坑的,要么就是在美国呆傻了。

【在 d******n 的大作中提到】
: 你说的这个投票的例子在美国是不可能发生的,因为实在太敏感了。
: 更有可能的例子是ABC回国,不懂得喝酒应酬,不会拉关系,做事直来直去不明白眼色
: 不会赔笑脸,中国人会认为他首先是美国人。如果ABC娃的自我认知是建立在其他人的
: 看法之上,不就变成了在美国是中国人,在中国是美国人?
: 失落感,娃的一生中会遇到太多。这就是为什么我希望娃对自我的认知能建立在事实的
: 基础上,当旁人的认知与他不同时,他仍然能用基于事实的思考来维护自己的认知。就
: 算白人黑人墨西哥人认为他不是美国人,他也有能力有理有据地反对他们的观点。

ay
发帖数: 2267
209
挺您老人家
关系在哪儿都重要

【在 a*****e 的大作中提到】
: 我就说在国内混这件事情,记住不管在哪里混都需要装孙子,拉关系
: 美国华人不是没钱,但为什么总在社会底层?就是因为出来的这帮人要么是寒门凤凰男
: ,要么是知识分子家庭的只会死读书,殊不知装孙子,拉关系才是成功之道,学不会这
: 点东西,加上语言又太差,那就必然是底层。
: 小留门将来会比向你这样的自恨老留们强很多,不管是在国内还是美国,不信我们慢慢
: 看。
: 我在国内工作自己周围很多老外,会混的,这些招数比国内的人还强。不会混的,每天
: 看着这不爽那不爽的,带不了几天就滚蛋了。
: 我回国面试一纯老美一起和啤酒,看到我酒杯子空了就马上就给倒满。现在是我同事,
: 人家国内美国两头吃,混的牛逼的很。

d******n
发帖数: 135
210
在美国拉关系不是生存必需。诚然要“混得好”在哪里都要装孙子拉关系,但是在美国
,你完全不会这个,一样有成功的机会,最起码做一个能养活自己,生活舒适体面的人。
在中国行吗?一普通ABC成年后空投回中国,想好好看个病,领个证,落个户,孩子上
个学,样样都得重新学习吧?

【在 a*****e 的大作中提到】
: 我就说在国内混这件事情,记住不管在哪里混都需要装孙子,拉关系
: 美国华人不是没钱,但为什么总在社会底层?就是因为出来的这帮人要么是寒门凤凰男
: ,要么是知识分子家庭的只会死读书,殊不知装孙子,拉关系才是成功之道,学不会这
: 点东西,加上语言又太差,那就必然是底层。
: 小留门将来会比向你这样的自恨老留们强很多,不管是在国内还是美国,不信我们慢慢
: 看。
: 我在国内工作自己周围很多老外,会混的,这些招数比国内的人还强。不会混的,每天
: 看着这不爽那不爽的,带不了几天就滚蛋了。
: 我回国面试一纯老美一起和啤酒,看到我酒杯子空了就马上就给倒满。现在是我同事,
: 人家国内美国两头吃,混的牛逼的很。

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我真的讨厌孩子说中文!!!为什么要逼孩子学写中文?
小孩学中文的好处学中文,我女儿的例子,兼说经验
中国人办的幼儿园好吗?让下一代学中文还不如学钢琴
g*****a
发帖数: 1692
211
难的都是他读英语,我和他一起读中文啊。不是把中文扔给他自己看啊,我会给他讲解
中文,就是让他知道同样的东西用英语和中文分别怎么说。然后用中文问他问题,让他
试着用中文简单retell。有时候他自己也抱着中文书反复看。
目前他的中文水平,如果有拼音还行,简单点的书让他连蒙带猜能弄明白个7,8成。如
果没拼音,很多字他还是不认识,需要我在旁边告诉他,和他一起读。本来我是对他写
字是没要求的,最近几个月开始在家里和中文学校的督促下加强他中文的写字,主要目
的就是让他能认识这些字。说起来中文常用字总共就1000多个啊。一天写3,5个,不过
10多分钟,一年也就写完了。

【在 d****g 的大作中提到】
: "有一些书是我在国内买的中文版,和这边的英文版对照着读,娃很喜欢,也同时推了
: 两种语言。"
: 你咋知道他是不是只看英文部分呢?中文学校的水平能让孩子达到自主阅读的水平吗?
: 1out of how many?

s********a
发帖数: 2796
212
这些都不是问题。
认识一华裔,5岁以后来的美国,后来中文忘光了,这边本科毕业,不知道哪根筋,突
然说要去中国工作,一句中文都不会,就去了,不会说中文,就老去超市跟售货员说话
,一年后交流就完全没问题了。
在中国工作了两年,啥公司?华为!

人。

【在 d******n 的大作中提到】
: 在美国拉关系不是生存必需。诚然要“混得好”在哪里都要装孙子拉关系,但是在美国
: ,你完全不会这个,一样有成功的机会,最起码做一个能养活自己,生活舒适体面的人。
: 在中国行吗?一普通ABC成年后空投回中国,想好好看个病,领个证,落个户,孩子上
: 个学,样样都得重新学习吧?

a*****e
发帖数: 4577
213
如果没法领证,没法看病,孩子没法上学,国内的外国人都要死绝了。
可是看看北京上海路上走走满大街的老外,都是怎么活下来的?
如果你孩子连这点基本能力都没有,那就是个纯粹的loser,你就更不要想让他能够更
好地活在美国。
况且,你在美国真的“成功”吗?我觉得你可能只有看国内负面新闻,或是和国内穷亲
戚比的时候才觉得自己成功吧?和美国人白人相比,不用否认,你就是在底层。如果连
中文都不会,那就连体会这点优越感的机会都没有了。
你如果不是挖坑的,就需要认真的,重新审视一下自己的价值观是不是太幼稚。

人。

【在 d******n 的大作中提到】
: 在美国拉关系不是生存必需。诚然要“混得好”在哪里都要装孙子拉关系,但是在美国
: ,你完全不会这个,一样有成功的机会,最起码做一个能养活自己,生活舒适体面的人。
: 在中国行吗?一普通ABC成年后空投回中国,想好好看个病,领个证,落个户,孩子上
: 个学,样样都得重新学习吧?

a*****e
发帖数: 4577
214
他们子女成长的时候中国还非常穷,这是客观因素之一。

【在 z*******i 的大作中提到】
: 改革开放后出国的一拨人,现在孩子已经大学毕业了。那一拨人比现在出国的人爱国多
: 了,教孩子中文和中国文化一点都不放松。我可没见他们的孩子那么认同中国。是,那
: 些孩子喜欢去中国玩,但他们远没有把自己当成中国人,生活习惯和思维方式尤其突出
: 。他们在学校也爱跟其他ABC或亚洲小孩玩,但却不跟国内来的小孩玩,这就是差异,
: 是父母无法改变的差异。等到他们的下一代,恐怕连中文都懒得学了。

d******n
发帖数: 135
215
我没说“没法”,我说的是“需要重新学习”。
我也没说我在美国成功,我说的是“在美国不懂拉关系一样有成功的机会”。
你阐述的都不是我的价值观,我就是不服气像你这样的回帖总是歪曲我的观点,脑补我
的价值观。

【在 a*****e 的大作中提到】
: 如果没法领证,没法看病,孩子没法上学,国内的外国人都要死绝了。
: 可是看看北京上海路上走走满大街的老外,都是怎么活下来的?
: 如果你孩子连这点基本能力都没有,那就是个纯粹的loser,你就更不要想让他能够更
: 好地活在美国。
: 况且,你在美国真的“成功”吗?我觉得你可能只有看国内负面新闻,或是和国内穷亲
: 戚比的时候才觉得自己成功吧?和美国人白人相比,不用否认,你就是在底层。如果连
: 中文都不会,那就连体会这点优越感的机会都没有了。
: 你如果不是挖坑的,就需要认真的,重新审视一下自己的价值观是不是太幼稚。
:
: 人。

H***5
发帖数: 495
216
我们那里上海知青的子女,出生成长都在我们那,方言说得跟本地人一样,但问他是哪
里人,还是说自己是上海人。

【在 w*****r 的大作中提到】
: 我认识的生在外地的上海人子女,都把自己说成是上海人。呵呵。
: 父母的作用是不可忽视的。

ay
发帖数: 2267
217
如果把在美国做个码农算成功的话
国内不拉关系也有成功的机会阿
可惜三藩不拉关系的码农已经被三哥弄的快欲死欲仙了

【在 d******n 的大作中提到】
: 我没说“没法”,我说的是“需要重新学习”。
: 我也没说我在美国成功,我说的是“在美国不懂拉关系一样有成功的机会”。
: 你阐述的都不是我的价值观,我就是不服气像你这样的回帖总是歪曲我的观点,脑补我
: 的价值观。

s********a
发帖数: 2796
218
给楼主一个建议,可以说咋们的娃是native American

【在 d******n 的大作中提到】
: 如果你非常难接受ABC是文化上的美国人这个事实。请问:
: 你或者你认识的成年人当中,有对父母的家乡,比对自己的家乡更有归属感的吗?
: 有把父母的家乡话当成自己的母语,把自己的家乡话当第二语言的吗?
: 既然我的孩子在美国出生,在美国长大,成年后也很有可能继续在美国生活,那我就必
: 须接受也乐意接受孩子做一个黄皮肤黑头发的美国人。这并不是因为我想摒弃中国文化
: 。中国文化是我的根,是我熟悉喜爱的文化,并不是孩子的。我会向孩子介绍中国文化
: ,赞扬中国文化,但我不愿意在孩子还小,还没有独立思考能力的时候,对孩子洗脑,
: 半强迫式地定义:你是中国人,不是美国人。
: 我只愿意跟他说:爸爸妈妈是在中国长大的中国人,爸爸妈妈对中国有很深的感情。
: 什么是孩子最终会接受的文化?我认为是由孩子成长过程中一点一滴的经历积累起来的

r****n
发帖数: 918
219
如果你那里是香港澳门,他们不会说自己是上海人的,这就是经济条件差别的结果。6
,70年代的上海是全中国最先进最繁华的地方,离开那里去了落后的地方,不让人怀念
是不现实的。就像在非洲几十代的中国人后裔,因为和当地人混血,黑的和当地人没区
别了,可是还是坚持说自己是中国人。我当时看那个寻找他乡的故事的纪录片,特别有
感触。

【在 H***5 的大作中提到】
: 我们那里上海知青的子女,出生成长都在我们那,方言说得跟本地人一样,但问他是哪
: 里人,还是说自己是上海人。

h****g
发帖数: 11365
220
Lz孩子可以认为自己是美国人,但是美国其他族群可不这么认为。美国还是以种族区分
的,所以孩子保留认同感非常重要
相关主题
[bssd]说说学中文吧ABC不认同中国文化,基本上是父母的责任
[ZT] 为什么中文学校里的家长都是第一代移民,没见ABC家长?为什么abc不说中文
弱问,双语家庭一般是怎么处理孩子语言问题的? (转载)夫妻教育观点完全不合
A**e
发帖数: 1388
221
真诚请教您是怎样教孩子的?

【在 c*******r 的大作中提到】
: 这几句说说得清楚极了!该鼓掌。
: 我大闺女,我也没有特意强调“你是中国人”,但她没有含糊过。我们家里没有禁止说
: 英文,但她现在还是中文听说要好过英文听说。有人要说,等孩子再大一点就不行的。
: 可是这话我听了好几年了,我家孩子还是那样。她没上daycare的时候,有人就告诉我
: ,上了daycare就英文为主了;后来上了daycare,又有人说,上了K就不说中文了,可
: 现在我家闺女一年级都快上完了。我也见过不少上了学不到一年中文就丢得差不多的孩
: 子,还纳闷他们是怎么做到的。

D**********R
发帖数: 25234
222
感觉你对孩子学中文的事情纠结很久了,从发帖维护自己观点,到反驳别人的。
但是感觉上你还是没有投入太多精力和时间去推中文,如果你把在网上就这个话题跟别
人争论的时间用来推中文,有些问题可能自己就能回答自己了。

【在 d****g 的大作中提到】
: 我问你哈,中文一天一小时够吗?能到听说读写自如,如国内学生的水平吗?
m*****u
发帖数: 328
223
我们是汉民族,不论国籍-大陆,台湾,新加坡,马来西亚。我们有自己璀璨的文化-
我们的饮食比白人健康,我们的文化信仰(老子孔子)比基督教科学。一个不会讲中文
的ABC,但会做饺子,遵循中华传统,是一个地道的汉族。一个中文流利,但一天到晚
汉堡比萨饼,成天主啊耶稣啊的种,只是个假洋鬼子。
美国是移民国家,亚裔和欧裔都是平等的美国人。白人扎堆,不愿意和其他人交往,我
们何必去巴结他们,去努力融入他们所谓的圈子?我们也可以扎堆,形成自己的气候。
关键是人口力量。你人多了,圈子大了,就是人家来巴结你,来想融入你的圈子。为自
己孩子着想的最佳方法是多给孩子几个兄弟姐妹。
d****g
发帖数: 7460
224
我有啊!我试图每天二十分钟到半个多小时。孩子睡觉越来越晚不说,我也很清醒他最
后水平会很有限。
所以我不judge啊!会多少都行。我不会因为自己孩子会一百个字,还是两百个字,就
觉得比别人更有民族自尊了
要是他能读金庸自另当别论。但who am i kidding?

【在 D**********R 的大作中提到】
: 感觉你对孩子学中文的事情纠结很久了,从发帖维护自己观点,到反驳别人的。
: 但是感觉上你还是没有投入太多精力和时间去推中文,如果你把在网上就这个话题跟别
: 人争论的时间用来推中文,有些问题可能自己就能回答自己了。

c**********N
发帖数: 1273
225
说得好,为你鼓掌

【在 m*****u 的大作中提到】
: 我们是汉民族,不论国籍-大陆,台湾,新加坡,马来西亚。我们有自己璀璨的文化-
: 我们的饮食比白人健康,我们的文化信仰(老子孔子)比基督教科学。一个不会讲中文
: 的ABC,但会做饺子,遵循中华传统,是一个地道的汉族。一个中文流利,但一天到晚
: 汉堡比萨饼,成天主啊耶稣啊的种,只是个假洋鬼子。
: 美国是移民国家,亚裔和欧裔都是平等的美国人。白人扎堆,不愿意和其他人交往,我
: 们何必去巴结他们,去努力融入他们所谓的圈子?我们也可以扎堆,形成自己的气候。
: 关键是人口力量。你人多了,圈子大了,就是人家来巴结你,来想融入你的圈子。为自
: 己孩子着想的最佳方法是多给孩子几个兄弟姐妹。

r*********n
发帖数: 949
226
同意。民族与国籍本就是两个概念。

【在 m*****u 的大作中提到】
: 我们是汉民族,不论国籍-大陆,台湾,新加坡,马来西亚。我们有自己璀璨的文化-
: 我们的饮食比白人健康,我们的文化信仰(老子孔子)比基督教科学。一个不会讲中文
: 的ABC,但会做饺子,遵循中华传统,是一个地道的汉族。一个中文流利,但一天到晚
: 汉堡比萨饼,成天主啊耶稣啊的种,只是个假洋鬼子。
: 美国是移民国家,亚裔和欧裔都是平等的美国人。白人扎堆,不愿意和其他人交往,我
: 们何必去巴结他们,去努力融入他们所谓的圈子?我们也可以扎堆,形成自己的气候。
: 关键是人口力量。你人多了,圈子大了,就是人家来巴结你,来想融入你的圈子。为自
: 己孩子着想的最佳方法是多给孩子几个兄弟姐妹。

c****5
发帖数: 84
227
曾经遇到一个第二代的abc香港大妈,当时我五岁孩子用英语与我讲话,我用中文回答
,大妈对我孩子说【you are chinese,not american】 讲了几次。后来想想也许是吧
,现在年轻的abc就是要身份的认同。
a******t
发帖数: 2944
228
RE这个。父母不对孩子洗脑,就等着学校社会洗脑吧。

【在 s********a 的大作中提到】
: 其实楼主说的让孩子有自己的价值观,本身就是个悖论。
: 价值观的形成在什么时候呢?难道不是耳濡目染的从一出生就开始了?
: 你认为要等到孩子18岁以后,像选大学一样,嗯,今天我决定了,我要在众多的价值观
: 里面选择这个价值观,可能么?
: 那楼主现在所做的就是,嗯,我不去灌输中国的价值观,让当下的他生活的环境里面的
: 世界观来灌输他,那难道不是父母帮孩子做出的选择么?孩子在现在这个阶段能做出自
: 己的判断么?
: 所以,我的感觉,为了让孩子觉得自己有一种文化和种族的归属感,完全可以给他们
: 讲中国文化中那些知书达理,好学上进的成分,这与当下的生存需求一点不矛盾。
: 最近让孩子背论语,里面说有朋自远方来,那就问孩子,你是不是喜欢和小朋友出去玩

v******i
发帖数: 2228
229
同意
看到还有人在这里说家长的重要性,家长要保持家里的中国传统
能怎么样呢?孩子继承了一点中国文化,他的孩子呢?
都别说文化这个这么泛的题目,现在版上有个人能说出来你的曾祖父母的名字的?

【在 d******n 的大作中提到】
: 如果你非常难接受ABC是文化上的美国人这个事实。请问:
: 你或者你认识的成年人当中,有对父母的家乡,比对自己的家乡更有归属感的吗?
: 有把父母的家乡话当成自己的母语,把自己的家乡话当第二语言的吗?
: 既然我的孩子在美国出生,在美国长大,成年后也很有可能继续在美国生活,那我就必
: 须接受也乐意接受孩子做一个黄皮肤黑头发的美国人。这并不是因为我想摒弃中国文化
: 。中国文化是我的根,是我熟悉喜爱的文化,并不是孩子的。我会向孩子介绍中国文化
: ,赞扬中国文化,但我不愿意在孩子还小,还没有独立思考能力的时候,对孩子洗脑,
: 半强迫式地定义:你是中国人,不是美国人。
: 我只愿意跟他说:爸爸妈妈是在中国长大的中国人,爸爸妈妈对中国有很深的感情。
: 什么是孩子最终会接受的文化?我认为是由孩子成长过程中一点一滴的经历积累起来的

a******t
发帖数: 2944
230
RE。甜菜娃可能不必学中文也能混得好,但对普通ABC娃来说,认同华人身份,发挥华
人优势是聪明的做法。

【在 w**p 的大作中提到】
: 中国后裔长着一张黄皮,如果失去对华人的认同,只能沦为边缘。因为黄皮会一直被白
: 人歧视。只有认同华人身份,发挥华人优势,才能在美国良好发展下去。

相关主题
两院院士:奥数之害猛于毒品 应像传销一样被打击在美国出生,当然是美国人了
请教该如何应对关于语言
你们的孩子是美国人么?现代汉语不代表中国传统文化
m********e
发帖数: 5088
231
改革开放后出国的那批人,大多经过文革64,对中国是到骨子里的恨
指望他们教育出认同中国文化的小孩?

【在 z*******i 的大作中提到】
: 改革开放后出国的一拨人,现在孩子已经大学毕业了。那一拨人比现在出国的人爱国多
: 了,教孩子中文和中国文化一点都不放松。我可没见他们的孩子那么认同中国。是,那
: 些孩子喜欢去中国玩,但他们远没有把自己当成中国人,生活习惯和思维方式尤其突出
: 。他们在学校也爱跟其他ABC或亚洲小孩玩,但却不跟国内来的小孩玩,这就是差异,
: 是父母无法改变的差异。等到他们的下一代,恐怕连中文都懒得学了。

i*****t
发帖数: 24265
232
黄皮肤,黑头发,不会说汉语的abc?
韩国或日本都算abc啦
为何华人非要挂念种族观念呢?真正的美国人,不会在乎你啥颜色的。
i*****t
发帖数: 24265
233
你非abc,可是领导同事都是不同肤色的人,不是照样和睦相处么?
所以啥abc肤色的并不重要。

【在 i*****t 的大作中提到】
: 黄皮肤,黑头发,不会说汉语的abc?
: 韩国或日本都算abc啦
: 为何华人非要挂念种族观念呢?真正的美国人,不会在乎你啥颜色的。

d***d
发帖数: 75
234
本来不该多言的,不过看到讨论的这么激烈。其实呢,abc认为自己是美国人,还是中国
人。国内的人无所谓,一般默认abc是美国人。13年中国的gdp已经到了9万多亿,美国也
才16万亿。abc会说中文对自己是优势,不会说中文,自然有白人学中文。现在国内的人
对国外的心态已经改变了,特别是对于有机会接触国外的人。当有的abc还在纠结中文难
学,学不学中文的时候,中国人已经把这样的abc完全当做没有任何关系的人了。别说中
国现在人均低,才6000美元,可中国现在高收入的人的总数也至少超过绝大多数国家的
人口了。再过十几年,收入高过美国人均gdp的说不定都要超过美国的人口总数,那个时
候,就算中国的人均gdp才只有一万美元又如何?
如前面许多人所言,这就是一个经济基础决定的事情。到了经济更好的地方,就想融入
;到了经济不如的地方,反而期待保留自己原来的属性。今天这个讨论出现在这里,就
说明现在中国的经济实力已经到了能够促使abc自然改变心态的时程度了。在可预见的将
来,中国的经济增长还将维持至少8%,美国最多是3%。

【在 d******n 的大作中提到】
: 如果你非常难接受ABC是文化上的美国人这个事实。请问:
: 你或者你认识的成年人当中,有对父母的家乡,比对自己的家乡更有归属感的吗?
: 有把父母的家乡话当成自己的母语,把自己的家乡话当第二语言的吗?
: 既然我的孩子在美国出生,在美国长大,成年后也很有可能继续在美国生活,那我就必
: 须接受也乐意接受孩子做一个黄皮肤黑头发的美国人。这并不是因为我想摒弃中国文化
: 。中国文化是我的根,是我熟悉喜爱的文化,并不是孩子的。我会向孩子介绍中国文化
: ,赞扬中国文化,但我不愿意在孩子还小,还没有独立思考能力的时候,对孩子洗脑,
: 半强迫式地定义:你是中国人,不是美国人。
: 我只愿意跟他说:爸爸妈妈是在中国长大的中国人,爸爸妈妈对中国有很深的感情。
: 什么是孩子最终会接受的文化?我认为是由孩子成长过程中一点一滴的经历积累起来的

y****i
发帖数: 12114
235
解释一下为什么韩国娱乐产品在中国火爆?

中国
国也
的人
文难
说中
个时

【在 d***d 的大作中提到】
: 本来不该多言的,不过看到讨论的这么激烈。其实呢,abc认为自己是美国人,还是中国
: 人。国内的人无所谓,一般默认abc是美国人。13年中国的gdp已经到了9万多亿,美国也
: 才16万亿。abc会说中文对自己是优势,不会说中文,自然有白人学中文。现在国内的人
: 对国外的心态已经改变了,特别是对于有机会接触国外的人。当有的abc还在纠结中文难
: 学,学不学中文的时候,中国人已经把这样的abc完全当做没有任何关系的人了。别说中
: 国现在人均低,才6000美元,可中国现在高收入的人的总数也至少超过绝大多数国家的
: 人口了。再过十几年,收入高过美国人均gdp的说不定都要超过美国的人口总数,那个时
: 候,就算中国的人均gdp才只有一万美元又如何?
: 如前面许多人所言,这就是一个经济基础决定的事情。到了经济更好的地方,就想融入
: ;到了经济不如的地方,反而期待保留自己原来的属性。今天这个讨论出现在这里,就

d***d
发帖数: 75
236
你的思维好跳跃哦。
欧美人还喜欢去泰国呢。
消费一种产品能证明什么?13亿,就不许有不同的人有不同的喜好?

【在 y****i 的大作中提到】
: 解释一下为什么韩国娱乐产品在中国火爆?
:
: 中国
: 国也
: 的人
: 文难
: 说中
: 个时

y****i
发帖数: 12114
237
彼此彼此。
“这就是一个经济基础决定的事情”,其实不是那么简单的。
那么多ABC孩子,“就不许有不同的人有不同的喜好?”

【在 d***d 的大作中提到】
: 你的思维好跳跃哦。
: 欧美人还喜欢去泰国呢。
: 消费一种产品能证明什么?13亿,就不许有不同的人有不同的喜好?

p****e
发帖数: 199
238
那如果以后自己的孩子变成另一个骆家辉,大家是自豪呢还是不齿呢?
i*******d
发帖数: 1430
239
呵呵,问问这儿小孩在十二岁以上,中学以上的,能找出几个成功教了四书五经的?中
国学生都没几个能读的书,这话吹大了。

【在 s********a 的大作中提到】
: 没觉得你说的有多少道理,只是觉得你是比较懒惰的家长而已。觉得自家营造的小环境
: 扭不过外部的大环境,那不如就顺其自然好了。
: 但如果你觉得中国的文化中如果真有值得发扬的,在美国是更好传授给孩子的,因为你
: 可以避开中国的不利环境,尽量挑选精华,去除糟粕的给孩子。
: 所以我是要求孩子一定要学古文的。四书五经,论语道德经都要上。

D*********n
发帖数: 674
240
不要说第二代,我是20+来美国的第一代,都认可自己是美国人,华裔。
你们反对楼主的,我很奇怪,你们生活在种族隔离时代的南非吗?
种族偏见在美国肯定有,但是个人觉得很少见,很隐蔽。不会比国内省市之间城乡的歧
视更厉害。
再说了,我们都是成人了,会那么脆弱吗?那么没自信吗?人家一句歧视的话就去郁闷
甚至自杀?
我在美国生活得很开心。美国文化远远比中国文化先进。我很认可美国绝大部分文化。
而且是越了解之后越认可。刚来的时候肤浅,还有误会的时候。
至于人种,我觉得大家差不多,华人既不比白人优秀,也不比白人差。具体都看个人的
奋斗。
我身边的abc心态也很好,努力的工作,努力的玩,娶白人也很多。娶别的种族也不少。
不太和国内来的人玩是因为文化差异确实太大,没共同语言。不是因为歧视或者自恨。
美国的精髓就是尊重多样性,你自己开心就好。你要是宣称你是印度人也没关系。外星
人也行。who cares.
钱权sex才是永恒的,种族国籍都是浮云。

【在 d******n 的大作中提到】
: 如果你非常难接受ABC是文化上的美国人这个事实。请问:
: 你或者你认识的成年人当中,有对父母的家乡,比对自己的家乡更有归属感的吗?
: 有把父母的家乡话当成自己的母语,把自己的家乡话当第二语言的吗?
: 既然我的孩子在美国出生,在美国长大,成年后也很有可能继续在美国生活,那我就必
: 须接受也乐意接受孩子做一个黄皮肤黑头发的美国人。这并不是因为我想摒弃中国文化
: 。中国文化是我的根,是我熟悉喜爱的文化,并不是孩子的。我会向孩子介绍中国文化
: ,赞扬中国文化,但我不愿意在孩子还小,还没有独立思考能力的时候,对孩子洗脑,
: 半强迫式地定义:你是中国人,不是美国人。
: 我只愿意跟他说:爸爸妈妈是在中国长大的中国人,爸爸妈妈对中国有很深的感情。
: 什么是孩子最终会接受的文化?我认为是由孩子成长过程中一点一滴的经历积累起来的

相关主题
现代汉语不代表中国传统文化小孩学中文的好处
现实地说说中文学习前景中国人办的幼儿园好吗?
我真的讨厌孩子说中文!!!为什么要逼孩子学写中文?
b*********e
发帖数: 299
241
你既然不是中国人,请不要参加讨论这个问题。
选做哪国人是你的自由。
我喜欢郞朗,因为他选择做中国人。
如果我有孩子,我会告诉他,你是中国人。
最他妈的讨厌那些不会说中国话的ABC.

【在 D*********n 的大作中提到】
: 不要说第二代,我是20+来美国的第一代,都认可自己是美国人,华裔。
: 你们反对楼主的,我很奇怪,你们生活在种族隔离时代的南非吗?
: 种族偏见在美国肯定有,但是个人觉得很少见,很隐蔽。不会比国内省市之间城乡的歧
: 视更厉害。
: 再说了,我们都是成人了,会那么脆弱吗?那么没自信吗?人家一句歧视的话就去郁闷
: 甚至自杀?
: 我在美国生活得很开心。美国文化远远比中国文化先进。我很认可美国绝大部分文化。
: 而且是越了解之后越认可。刚来的时候肤浅,还有误会的时候。
: 至于人种,我觉得大家差不多,华人既不比白人优秀,也不比白人差。具体都看个人的
: 奋斗。

d****g
发帖数: 7460
242
So young, so naive..

【在 b*********e 的大作中提到】
: 你既然不是中国人,请不要参加讨论这个问题。
: 选做哪国人是你的自由。
: 我喜欢郞朗,因为他选择做中国人。
: 如果我有孩子,我会告诉他,你是中国人。
: 最他妈的讨厌那些不会说中国话的ABC.

D*********n
发帖数: 674
243
你一小屁孩还管我言论自由?哈哈哈。
你放心,我绝对不会说你滚出美国的。

【在 b*********e 的大作中提到】
: 你既然不是中国人,请不要参加讨论这个问题。
: 选做哪国人是你的自由。
: 我喜欢郞朗,因为他选择做中国人。
: 如果我有孩子,我会告诉他,你是中国人。
: 最他妈的讨厌那些不会说中国话的ABC.

d***d
发帖数: 75
244
要理解么,没看到他说来美国20+么。20+这个时间点比较奇怪。而且20多年前和现在,
差距太大了。那时估计中国的经济连美国的十分之一都没有,他这样的选择自然是合理
的。当然,以后就未必对了。

的歧
郁闷
化。
人的

【在 b*********e 的大作中提到】
: 你既然不是中国人,请不要参加讨论这个问题。
: 选做哪国人是你的自由。
: 我喜欢郞朗,因为他选择做中国人。
: 如果我有孩子,我会告诉他,你是中国人。
: 最他妈的讨厌那些不会说中国话的ABC.

g***t
发帖数: 2278
245
1,你一楼的文章有一定的道理,能某种程度上解释某些现象。
2,你文章中的理由无法解释犹太人为什么能在世界各地,包括美国在内保持犹太的传
统和犹太身份的认同,也无法解释东南亚地区(其中有的是发达国家)的华人在几代之
后还是有强烈的华人身份的认同。
3,如果你是在某个很落后的国家工作生活,比如说非洲的某些国家,你的孩子出生在
那个国家,你会希望你的孩子认为自己是非洲人吗?
4,既然你不希望你自己的价值观被你家娃延续,这说明你认为自己的价值观有问题,
而你在一楼发表的文章以及这篇文章,也是你的价值观的产物,如果你的价值观有问题
,那么你的这几篇文章也都有问题。

入。

【在 d******n 的大作中提到】
: 第一,我不希望我自己的价值观被我家娃延续,我希望他能有自己独立思考的能力,能
: 有自己的见解自己的价值观,难道我是少数吗?
: 第二,你说的两种方式其实是第一代移民的生活方式,只有第一代移民才面临“溶于”
: ,“改变”的问题,而ABC生于美国长于美国,他们已经生活在自己最熟悉的环境里,
: 他们不需要任何“改变”就已经“融入”。
: 第三,对第一代移民来说,我同意第二种生活方式远远优于第一种,但并不是每个人都
: 有能力有资源做到第二种。能做到第二种的人不应该对第一种人扣民族主义大帽子。因
: 为这种大帽子的压力,使得很多连第一种都做不到的人,选择了第三种,就是拒绝融入。
: 第四,美国社会的多元化难道只有种族多样这一种多元吗?人各有所长,不是每个人都
: 能在民族,社会,文化这方面做贡献的。像我们娃语言能力不太强,我希望他就算中文

I*****1
发帖数: 128
246
首先我同意作者的大多数的意见,有一点不赞同的就是语言。因为我所了解的是在全世
界各地的除了说普通话的中国人之外,几乎所有的外语包括我们国内的广东话,闽南话
,台山话,等等地方语言一直能保持最少二至三代人呢。那就是在教育下一代的时候,
大多数的家长都会强调虽然你身在国外但是不能忘记祖宗的母语。那为什么在中国出生
的外国人可以保持英语或是其它语言,就不去说在美国长大的中国人没必要保持中文呢
,尤其是我看到一些父母亲为了自己英语能力得到提高去放弃小孩学习中文的机会,最
后导致的是在10岁前后基本就不会说中文了。这我认为是件非常不好的事情。做父母的
不能为自己的一己之悦就放弃子女的学习中文的机会。最好的办法是让自己的子女在外
说英语,在家里就说中文,这样就不会耽误小孩的中文学习能力了。欢迎指教。

【在 d******n 的大作中提到】
: 如果你非常难接受ABC是文化上的美国人这个事实。请问:
: 你或者你认识的成年人当中,有对父母的家乡,比对自己的家乡更有归属感的吗?
: 有把父母的家乡话当成自己的母语,把自己的家乡话当第二语言的吗?
: 既然我的孩子在美国出生,在美国长大,成年后也很有可能继续在美国生活,那我就必
: 须接受也乐意接受孩子做一个黄皮肤黑头发的美国人。这并不是因为我想摒弃中国文化
: 。中国文化是我的根,是我熟悉喜爱的文化,并不是孩子的。我会向孩子介绍中国文化
: ,赞扬中国文化,但我不愿意在孩子还小,还没有独立思考能力的时候,对孩子洗脑,
: 半强迫式地定义:你是中国人,不是美国人。
: 我只愿意跟他说:爸爸妈妈是在中国长大的中国人,爸爸妈妈对中国有很深的感情。
: 什么是孩子最终会接受的文化?我认为是由孩子成长过程中一点一滴的经历积累起来的

b*********e
发帖数: 299
247
是啊,各走各的路,各选各的国籍:)

【在 d***d 的大作中提到】
: 要理解么,没看到他说来美国20+么。20+这个时间点比较奇怪。而且20多年前和现在,
: 差距太大了。那时估计中国的经济连美国的十分之一都没有,他这样的选择自然是合理
: 的。当然,以后就未必对了。
:
: 的歧
: 郁闷
: 化。
: 人的

D*********n
发帖数: 674
248
今天讨论孩子教育,学中文什么的。我觉得最最最重要的是体育,比中文钢琴都重要。
体育培养健康身体,积极向上,自信,自豪,团队合作,友谊,意志力,冒险精神,正
确对待胜利,正确对待失败,平等,。。。中文钢琴只是plus,体育一生受益才是must。
体育还培养交流沟通能力,领导能力。比如篮球非正式比赛。如何组织5个人的战略,
打赢对方。不靠权力压,不靠钱收买,就靠个人的交流能力,领导能力。

【在 I*****1 的大作中提到】
: 首先我同意作者的大多数的意见,有一点不赞同的就是语言。因为我所了解的是在全世
: 界各地的除了说普通话的中国人之外,几乎所有的外语包括我们国内的广东话,闽南话
: ,台山话,等等地方语言一直能保持最少二至三代人呢。那就是在教育下一代的时候,
: 大多数的家长都会强调虽然你身在国外但是不能忘记祖宗的母语。那为什么在中国出生
: 的外国人可以保持英语或是其它语言,就不去说在美国长大的中国人没必要保持中文呢
: ,尤其是我看到一些父母亲为了自己英语能力得到提高去放弃小孩学习中文的机会,最
: 后导致的是在10岁前后基本就不会说中文了。这我认为是件非常不好的事情。做父母的
: 不能为自己的一己之悦就放弃子女的学习中文的机会。最好的办法是让自己的子女在外
: 说英语,在家里就说中文,这样就不会耽误小孩的中文学习能力了。欢迎指教。

N*****S
发帖数: 1551
249
独立思考的能力其实是一项很难获得的能力。在没有完全拥有这个能力之前就开始不受
限制的使用,是无法得到好的结果的。打个比方,如果让我的四岁娃思考,现在已经9
点了,你是该继续玩下去,还是应该把东西收起来准备睡觉了。他通过思考后会告诉我
,继续玩。
种族的延续和文化的传承必须带有一定的强制性,因为它们在带来璀璨的遗产的同时,
都会带来一定的约束和限制,在懂得欣赏遗产之前,孩子们通常会选择逃避这些约束和
限制,而选择简单的快餐文化。如果家长放任这样的行为,种族的消失就是我们的下一
代。
你说ABC生来就是美国人,我觉得说的太片面了。他只是法律上是美国人。国籍可以更
换,他的种族,他的血脉将永远伴随他一生。
我生孩子,不光让他延续我的血脉,也希望延续我的价值观。

入。

【在 d******n 的大作中提到】
: 第一,我不希望我自己的价值观被我家娃延续,我希望他能有自己独立思考的能力,能
: 有自己的见解自己的价值观,难道我是少数吗?
: 第二,你说的两种方式其实是第一代移民的生活方式,只有第一代移民才面临“溶于”
: ,“改变”的问题,而ABC生于美国长于美国,他们已经生活在自己最熟悉的环境里,
: 他们不需要任何“改变”就已经“融入”。
: 第三,对第一代移民来说,我同意第二种生活方式远远优于第一种,但并不是每个人都
: 有能力有资源做到第二种。能做到第二种的人不应该对第一种人扣民族主义大帽子。因
: 为这种大帽子的压力,使得很多连第一种都做不到的人,选择了第三种,就是拒绝融入。
: 第四,美国社会的多元化难道只有种族多样这一种多元吗?人各有所长,不是每个人都
: 能在民族,社会,文化这方面做贡献的。像我们娃语言能力不太强,我希望他就算中文

c******t
发帖数: 2478
250
楼主的错误在于,不管你是第几代,只要是黑头发黄皮肤,只要有外表显著不同,就不
可能真正“融入”。这是血淋淋的社会现实。
老一代华人以“融入”社会主流为荣,殊不知即使你的所有言谈举止与别人毫无差别,
但是因为外貌的不同,在他人眼里,你仍然是不同的。与其刻意假装“色盲”,不如正
视现实。
如果不早给孩子打预防针,等孩子长大了接触社会时,早晚会意识到自己与其他人种之
社会待遇有差别,他们就会反思,反思的结果无外乎是自己是黄皮肤黑头发的中国人,
因为这个受到社会歧视,自然而然就会对自己的肤色产生愤恨,自恨自己为什么是黄皮
肤,不是黑皮肤或者白皮肤,亦或是brown也比黄皮肤强太多。因为肤色无法改变,这
种精神上的折磨将伴随孩子一生。
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学中文,我女儿的例子,兼说经验[ZT] 为什么中文学校里的家长都是第一代移民,没见ABC家长?
让下一代学中文还不如学钢琴弱问,双语家庭一般是怎么处理孩子语言问题的? (转载)
[bssd]说说学中文吧ABC不认同中国文化,基本上是父母的责任
c******t
发帖数: 2478
251
种族偏见在美国很隐蔽很少是过去式了,随着美国西裔人口越来越多,种族偏见只会越
来越严重。最近加州SCA5提案要求改加州宪法,在大学入学公然种族歧视就是一个开始。

【在 D*********n 的大作中提到】
: 不要说第二代,我是20+来美国的第一代,都认可自己是美国人,华裔。
: 你们反对楼主的,我很奇怪,你们生活在种族隔离时代的南非吗?
: 种族偏见在美国肯定有,但是个人觉得很少见,很隐蔽。不会比国内省市之间城乡的歧
: 视更厉害。
: 再说了,我们都是成人了,会那么脆弱吗?那么没自信吗?人家一句歧视的话就去郁闷
: 甚至自杀?
: 我在美国生活得很开心。美国文化远远比中国文化先进。我很认可美国绝大部分文化。
: 而且是越了解之后越认可。刚来的时候肤浅,还有误会的时候。
: 至于人种,我觉得大家差不多,华人既不比白人优秀,也不比白人差。具体都看个人的
: 奋斗。

o******t
发帖数: 1994
252
你20多岁来美国认为自己是美国人比较奇葩,可见你父母对你没啥正经教育。看你写的
就是胡扯。经济基础确实是个影响,从国内农村穷哈哈的地方来的容易自恨,也容易认
为美国啥都好,那是自然,比自己家强太多了,这也可以是为什么回国有人看中国哪哪
都不好,有人就觉得很好,自家在国内经济水平决定的。

【在 D*********n 的大作中提到】
: 不要说第二代,我是20+来美国的第一代,都认可自己是美国人,华裔。
: 你们反对楼主的,我很奇怪,你们生活在种族隔离时代的南非吗?
: 种族偏见在美国肯定有,但是个人觉得很少见,很隐蔽。不会比国内省市之间城乡的歧
: 视更厉害。
: 再说了,我们都是成人了,会那么脆弱吗?那么没自信吗?人家一句歧视的话就去郁闷
: 甚至自杀?
: 我在美国生活得很开心。美国文化远远比中国文化先进。我很认可美国绝大部分文化。
: 而且是越了解之后越认可。刚来的时候肤浅,还有误会的时候。
: 至于人种,我觉得大家差不多,华人既不比白人优秀,也不比白人差。具体都看个人的
: 奋斗。

r*********n
发帖数: 949
253
Re,说的太好了。
所以现实中会见到人格分裂的ABC,痛恨自己的黄皮。NYT曾经有ABC写的一篇文章,说自
己最大的痛苦是亚洲女人生的孩子。张德培也说过类似的话。
这些自恨的华裔也损毁了整体华裔的形象。

【在 c******t 的大作中提到】
: 楼主的错误在于,不管你是第几代,只要是黑头发黄皮肤,只要有外表显著不同,就不
: 可能真正“融入”。这是血淋淋的社会现实。
: 老一代华人以“融入”社会主流为荣,殊不知即使你的所有言谈举止与别人毫无差别,
: 但是因为外貌的不同,在他人眼里,你仍然是不同的。与其刻意假装“色盲”,不如正
: 视现实。
: 如果不早给孩子打预防针,等孩子长大了接触社会时,早晚会意识到自己与其他人种之
: 社会待遇有差别,他们就会反思,反思的结果无外乎是自己是黄皮肤黑头发的中国人,
: 因为这个受到社会歧视,自然而然就会对自己的肤色产生愤恨,自恨自己为什么是黄皮
: 肤,不是黑皮肤或者白皮肤,亦或是brown也比黄皮肤强太多。因为肤色无法改变,这
: 种精神上的折磨将伴随孩子一生。

a***d
发帖数: 1347
254
人格分裂的ABC,痛恨自己的黄皮。
self identification chinese american
especially, the girls, have highest suicide rate in us college.
not every one can see this.
p****e
发帖数: 199
255
我不明白的是为什么不该融入社会主流?不管是老一辈华人还是现在来美的华人,既然
选择在美生活,生孩子养孩子,自然是觉得美国也有好的一面。俗话说入乡随俗,国内
那些北漂南漂,农村搬到城市的人面对的社会歧视和压力绝对只比美国多不会比美国少
,难到他们都该保持与主流社会格格不入?融入主流社会在我看来当然是我们移民应该
争取的,就为了充分了解这里的人文,法规,系统,这样我们和我们的孩子才能充分的
全面的在这个环境下自由自在的生活。这跟自恨完全不搭界。你可以融入主流同时保留
自己的文化和传统。美国是个移民国家,特别是在东西岸,大多白人都习惯了跟不同种
族的人一起生活工作。歧视肯定是有,但我绝对不会主动给自己的孩子洗脑说,因为你
跟别人的肤色不同,所以你长大后会被主流社会排挤,这样孩子长大后凡事不顺,就会
觉得自己被歧视,社会和別的种族欠他的。这跟老黑老莫的想法有什么不同?我会对我
的孩子说你是独一无二的,这个世界上有各种各样的人,有些人可能会对你不好,对你
好的人你要好好对待,对你不好的人,多讲一句话都嫌多。想要把歧视降到最底,首先
要把自己当做主人,对别的种族不卑不亢,开放友好,不要整天想着自己跟别人有多不
一样。

【在 c******t 的大作中提到】
: 楼主的错误在于,不管你是第几代,只要是黑头发黄皮肤,只要有外表显著不同,就不
: 可能真正“融入”。这是血淋淋的社会现实。
: 老一代华人以“融入”社会主流为荣,殊不知即使你的所有言谈举止与别人毫无差别,
: 但是因为外貌的不同,在他人眼里,你仍然是不同的。与其刻意假装“色盲”,不如正
: 视现实。
: 如果不早给孩子打预防针,等孩子长大了接触社会时,早晚会意识到自己与其他人种之
: 社会待遇有差别,他们就会反思,反思的结果无外乎是自己是黄皮肤黑头发的中国人,
: 因为这个受到社会歧视,自然而然就会对自己的肤色产生愤恨,自恨自己为什么是黄皮
: 肤,不是黑皮肤或者白皮肤,亦或是brown也比黄皮肤强太多。因为肤色无法改变,这
: 种精神上的折磨将伴随孩子一生。

r*********n
发帖数: 949
256
你们说的都不矛盾啊。
你说的融入是与时俱进,跟自恨不搭边。当然应该有主人感,那是公民的权利。
他说的是自我认同,包括对自己族裔及生物学特征的认同,而不是骗自己做色盲而将来
出现人格分裂。
两者都需要。
举个例子,我科有一ABC护士,聚会时别人问她是不是Chinese,无恶意,肯定问的是族
裔,她跳起来说"I am not Chinese! I am American!"如果连华裔都视chinese如洪
水猛兽而避之不及,这族群好的了么?人家立刻回她"I know you are American, I
am asking your origin"

【在 p****e 的大作中提到】
: 我不明白的是为什么不该融入社会主流?不管是老一辈华人还是现在来美的华人,既然
: 选择在美生活,生孩子养孩子,自然是觉得美国也有好的一面。俗话说入乡随俗,国内
: 那些北漂南漂,农村搬到城市的人面对的社会歧视和压力绝对只比美国多不会比美国少
: ,难到他们都该保持与主流社会格格不入?融入主流社会在我看来当然是我们移民应该
: 争取的,就为了充分了解这里的人文,法规,系统,这样我们和我们的孩子才能充分的
: 全面的在这个环境下自由自在的生活。这跟自恨完全不搭界。你可以融入主流同时保留
: 自己的文化和传统。美国是个移民国家,特别是在东西岸,大多白人都习惯了跟不同种
: 族的人一起生活工作。歧视肯定是有,但我绝对不会主动给自己的孩子洗脑说,因为你
: 跟别人的肤色不同,所以你长大后会被主流社会排挤,这样孩子长大后凡事不顺,就会
: 觉得自己被歧视,社会和別的种族欠他的。这跟老黑老莫的想法有什么不同?我会对我

o****y
发帖数: 76
257
中文读写很难,但是听说还是比较容易的。我们俩娃,一个十岁,一个快五岁,都是在
美国长大,中文讲的都很好。
去年夏天回国时,和大家交流没有问题。我觉的还是有用的,至少和祖父母,亲戚朋友
可以很好的沟通。
他们两都是两岁去的daycare.
我们这里没有中文学校,我们懒,没有推读写。
认识一对俄国夫妻,俩孩子都会听说读写russian

【在 d******n 的大作中提到】
: 如果你非常难接受ABC是文化上的美国人这个事实。请问:
: 你或者你认识的成年人当中,有对父母的家乡,比对自己的家乡更有归属感的吗?
: 有把父母的家乡话当成自己的母语,把自己的家乡话当第二语言的吗?
: 既然我的孩子在美国出生,在美国长大,成年后也很有可能继续在美国生活,那我就必
: 须接受也乐意接受孩子做一个黄皮肤黑头发的美国人。这并不是因为我想摒弃中国文化
: 。中国文化是我的根,是我熟悉喜爱的文化,并不是孩子的。我会向孩子介绍中国文化
: ,赞扬中国文化,但我不愿意在孩子还小,还没有独立思考能力的时候,对孩子洗脑,
: 半强迫式地定义:你是中国人,不是美国人。
: 我只愿意跟他说:爸爸妈妈是在中国长大的中国人,爸爸妈妈对中国有很深的感情。
: 什么是孩子最终会接受的文化?我认为是由孩子成长过程中一点一滴的经历积累起来的

m**n
发帖数: 9010
258
本来"融入社会主流"就不是一个可以清楚定义的行为, 所以
没必要说什么该还是不该.

【在 p****e 的大作中提到】
: 我不明白的是为什么不该融入社会主流?不管是老一辈华人还是现在来美的华人,既然
: 选择在美生活,生孩子养孩子,自然是觉得美国也有好的一面。俗话说入乡随俗,国内
: 那些北漂南漂,农村搬到城市的人面对的社会歧视和压力绝对只比美国多不会比美国少
: ,难到他们都该保持与主流社会格格不入?融入主流社会在我看来当然是我们移民应该
: 争取的,就为了充分了解这里的人文,法规,系统,这样我们和我们的孩子才能充分的
: 全面的在这个环境下自由自在的生活。这跟自恨完全不搭界。你可以融入主流同时保留
: 自己的文化和传统。美国是个移民国家,特别是在东西岸,大多白人都习惯了跟不同种
: 族的人一起生活工作。歧视肯定是有,但我绝对不会主动给自己的孩子洗脑说,因为你
: 跟别人的肤色不同,所以你长大后会被主流社会排挤,这样孩子长大后凡事不顺,就会
: 觉得自己被歧视,社会和別的种族欠他的。这跟老黑老莫的想法有什么不同?我会对我

d****g
发帖数: 7460
259
因为这是个Perpetual Foreigner的歧视。对她来说,她生于斯,长于斯,你老问她祖
籍干吗?潜台词还是你不是本地人。就好象上海的是问乘客"你外地人吧"一样。
其实这个问题应该问成,你是那个民族的?多民族国家问问你是什么民族的是可以的。
但显然答案是ASIAN。也没什么好问的。
但因为很多人又抱怨老美分不清韩国人,日本人,etc..人家也觉得有问清楚的必要。
所以应该问成:你是ASIAN里面哪个民族的?
不管怎么问,大家都是人,很多老美也没什么坏心眼。。

【在 r*********n 的大作中提到】
: 你们说的都不矛盾啊。
: 你说的融入是与时俱进,跟自恨不搭边。当然应该有主人感,那是公民的权利。
: 他说的是自我认同,包括对自己族裔及生物学特征的认同,而不是骗自己做色盲而将来
: 出现人格分裂。
: 两者都需要。
: 举个例子,我科有一ABC护士,聚会时别人问她是不是Chinese,无恶意,肯定问的是族
: 裔,她跳起来说"I am not Chinese! I am American!"如果连华裔都视chinese如洪
: 水猛兽而避之不及,这族群好的了么?人家立刻回她"I know you are American, I
: am asking your origin"

d****g
发帖数: 7460
260
要是光是听说,不提读写的话,
听:ABC都能听懂日常对话吧?都听不懂电影吧?
说:日常对话的确水平有差异。说点深刻点的都说不出来吧?
日常对话这点差异当然挺重要的。但我觉得,或者HOPE,也是最好补的。长大了扔回国
三月,一下子就好了。

【在 o****y 的大作中提到】
: 中文读写很难,但是听说还是比较容易的。我们俩娃,一个十岁,一个快五岁,都是在
: 美国长大,中文讲的都很好。
: 去年夏天回国时,和大家交流没有问题。我觉的还是有用的,至少和祖父母,亲戚朋友
: 可以很好的沟通。
: 他们两都是两岁去的daycare.
: 我们这里没有中文学校,我们懒,没有推读写。
: 认识一对俄国夫妻,俩孩子都会听说读写russian

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o****y
发帖数: 76
261
我的意思是听说其实很容易,不需要父母多费力气。
只要我们孩子可以和我们自如交流,我们也就不期待他们说深刻的了。懒人不能期待太
多。

【在 d****g 的大作中提到】
: 要是光是听说,不提读写的话,
: 听:ABC都能听懂日常对话吧?都听不懂电影吧?
: 说:日常对话的确水平有差异。说点深刻点的都说不出来吧?
: 日常对话这点差异当然挺重要的。但我觉得,或者HOPE,也是最好补的。长大了扔回国
: 三月,一下子就好了。

d****g
发帖数: 7460
262
这是你家做的好。。我们家三孩子已经满嘴英文拉。中文也能讲,但日常对话,英文能
嘟嘟嘟讲半个小时不停嘴,汉语说两句就不说了。
是应该培养小孩子英文继续嘟嘟嘟呢,还是SHUT 他 UP,让他汉语呢?
这是问题的核心。没有对错。互相羡慕。鱼和熊掌。
r*********n
发帖数: 949
263
是啊,大多数工作中遇到的人应该就是随口问问吧. 生活中遇到的犹太裔,爱尔兰裔,
德裔,印裔好像都挺愉快的承认自己族裔。同样的问题,没见过人否认。顶多加上一句
"I was born in US".
看到ABC跳起来喊"I am not Chinese", 觉得还是怪异。if you are not proud of
who you are, 别人也不会尊重你吧。
孩子在学校也遇过这问题,也有的是有恶意的,我想标准答案是"Chinese American"

【在 d****g 的大作中提到】
: 因为这是个Perpetual Foreigner的歧视。对她来说,她生于斯,长于斯,你老问她祖
: 籍干吗?潜台词还是你不是本地人。就好象上海的是问乘客"你外地人吧"一样。
: 其实这个问题应该问成,你是那个民族的?多民族国家问问你是什么民族的是可以的。
: 但显然答案是ASIAN。也没什么好问的。
: 但因为很多人又抱怨老美分不清韩国人,日本人,etc..人家也觉得有问清楚的必要。
: 所以应该问成:你是ASIAN里面哪个民族的?
: 不管怎么问,大家都是人,很多老美也没什么坏心眼。。

d****g
发帖数: 7460
264
这个是挺TICKY的。ABC的家长的确需要给小孩子把Identiy缕顺。这个我是同意你的。
很重要。
我觉得基本态度是两边都不能疏忽,不能仇美憎恨社会,否则小心养成Virginia Tech
杀人狂,也不能对华人身份避而不谈。
两个错误都很容易犯。容易吗?

【在 r*********n 的大作中提到】
: 是啊,大多数工作中遇到的人应该就是随口问问吧. 生活中遇到的犹太裔,爱尔兰裔,
: 德裔,印裔好像都挺愉快的承认自己族裔。同样的问题,没见过人否认。顶多加上一句
: "I was born in US".
: 看到ABC跳起来喊"I am not Chinese", 觉得还是怪异。if you are not proud of
: who you are, 别人也不会尊重你吧。
: 孩子在学校也遇过这问题,也有的是有恶意的,我想标准答案是"Chinese American"

r*********n
发帖数: 949
265
哈哈。我告诉孩子我的英文不好,听不太懂,就转说中文了。

【在 d****g 的大作中提到】
: 这是你家做的好。。我们家三孩子已经满嘴英文拉。中文也能讲,但日常对话,英文能
: 嘟嘟嘟讲半个小时不停嘴,汉语说两句就不说了。
: 是应该培养小孩子英文继续嘟嘟嘟呢,还是SHUT 他 UP,让他汉语呢?
: 这是问题的核心。没有对错。互相羡慕。鱼和熊掌。

d****g
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266
羡慕。绝对是好事儿。。

【在 r*********n 的大作中提到】
: 哈哈。我告诉孩子我的英文不好,听不太懂,就转说中文了。
d******n
发帖数: 135
267
独立思考的能力正因为难以获得,所以才需要养成。孩子成长的过程中,在家长控制下
养成这个能力不等于放任自流。娃睡觉的例子,可以在他作出选择后,有控制地让他承
担相关的自然后果,比如他不睡觉的后果是在熄灯后黑漆漆的房间里自己玩。也可以有
控制地给他一些决定权,比如再玩5分钟睡觉,还是看5分钟书睡觉。如果娃不想睡,简
单地告诉娃需要睡觉了,然后用家长的权威强迫娃睡觉,当然也可以,但没给娃自己思
考的空间。
我不同意后代继承家长个人的价值观的这种想法。孩子没有独立思考的能力之前,我希
望普及给他的价值观尽量具有普世性,尽量少些个人的经历和判断。因为孩子生活的时
代,环境,都与我成长的时代与环境不一样,我怎么保证我的价值观适合他的人生?我
们的价值观与我们的父母一样吗?
我们中国人非常欣赏含蓄美,但美国人没有这个能力。孩子在美国生活,在他还小的时
候,教他含蓄不太现实,白白令他与人沟通造成一些困难。这并不是因为“含蓄是美德
”这个价值观不好,所以我不想让他继承。只是“含蓄”这个价值观不太适合他现在身
处的环境。等孩子再大一点,基本社交能力养成了,理解能力强一些,我才会向他介绍
“含蓄”这个中国传统美德。如果他不接受,不理解,我不会强制他说因为我的价值观
,因为你的种族,所以你要含蓄。

9

【在 N*****S 的大作中提到】
: 独立思考的能力其实是一项很难获得的能力。在没有完全拥有这个能力之前就开始不受
: 限制的使用,是无法得到好的结果的。打个比方,如果让我的四岁娃思考,现在已经9
: 点了,你是该继续玩下去,还是应该把东西收起来准备睡觉了。他通过思考后会告诉我
: ,继续玩。
: 种族的延续和文化的传承必须带有一定的强制性,因为它们在带来璀璨的遗产的同时,
: 都会带来一定的约束和限制,在懂得欣赏遗产之前,孩子们通常会选择逃避这些约束和
: 限制,而选择简单的快餐文化。如果家长放任这样的行为,种族的消失就是我们的下一
: 代。
: 你说ABC生来就是美国人,我觉得说的太片面了。他只是法律上是美国人。国籍可以更
: 换,他的种族,他的血脉将永远伴随他一生。

r*********n
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268
好像别的族裔做起来都不难。

Tech

【在 d****g 的大作中提到】
: 这个是挺TICKY的。ABC的家长的确需要给小孩子把Identiy缕顺。这个我是同意你的。
: 很重要。
: 我觉得基本态度是两边都不能疏忽,不能仇美憎恨社会,否则小心养成Virginia Tech
: 杀人狂,也不能对华人身份避而不谈。
: 两个错误都很容易犯。容易吗?

s******p
发帖数: 114
269
高,借鉴。

【在 r*********n 的大作中提到】
: 哈哈。我告诉孩子我的英文不好,听不太懂,就转说中文了。
ay
发帖数: 2267
270
有什么好解释的
盛唐时期西域娱乐节目一样在我唐火爆的很

【在 y****i 的大作中提到】
: 解释一下为什么韩国娱乐产品在中国火爆?
:
: 中国
: 国也
: 的人
: 文难
: 说中
: 个时

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在美国出生,当然是美国人了现实地说说中文学习前景
关于语言我真的讨厌孩子说中文!!!
现代汉语不代表中国传统文化小孩学中文的好处
d****g
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271
你咋知道?分明都挺难。
苦不苦,想想萨达姆。穆斯林还不得难死了。

【在 r*********n 的大作中提到】
: 好像别的族裔做起来都不难。
:
: Tech

ay
发帖数: 2267
272
前面有同修说的好,你认可自己是x国人,x国认可你吗?
日裔x国人还不是关集中营
歧视还少见,还隐蔽
几乎每个人都经历过走在路上被人说go home或者摇下车窗竖中指或者被骂吧
还有媒体上红果果的影视节目的刻意丑化
近的什么鸡毛事件,加州教改法案
数不胜数

【在 D*********n 的大作中提到】
: 不要说第二代,我是20+来美国的第一代,都认可自己是美国人,华裔。
: 你们反对楼主的,我很奇怪,你们生活在种族隔离时代的南非吗?
: 种族偏见在美国肯定有,但是个人觉得很少见,很隐蔽。不会比国内省市之间城乡的歧
: 视更厉害。
: 再说了,我们都是成人了,会那么脆弱吗?那么没自信吗?人家一句歧视的话就去郁闷
: 甚至自杀?
: 我在美国生活得很开心。美国文化远远比中国文化先进。我很认可美国绝大部分文化。
: 而且是越了解之后越认可。刚来的时候肤浅,还有误会的时候。
: 至于人种,我觉得大家差不多,华人既不比白人优秀,也不比白人差。具体都看个人的
: 奋斗。

r*********n
发帖数: 949
273
人老了以后首先忘记的是第二第三语言,最后保存的是母语。在医院里见了好多这样的
例子。
孩子们不懂中文将来跟我们交流都成问题啊,我自私的想法哈。

【在 s******p 的大作中提到】
: 高,借鉴。
ay
发帖数: 2267
274
某风波后随父母出来的?

【在 d***d 的大作中提到】
: 要理解么,没看到他说来美国20+么。20+这个时间点比较奇怪。而且20多年前和现在,
: 差距太大了。那时估计中国的经济连美国的十分之一都没有,他这样的选择自然是合理
: 的。当然,以后就未必对了。
:
: 的歧
: 郁闷
: 化。
: 人的

ay
发帖数: 2267
275
您老这个观点很好
我老就身体力行,带小孩打棒球,篮球,足球
就是坏处也不少,去年x光都照了好几回了,手阿,脚阿什么的
小的擦伤每周那个喷消毒水,大呼小叫,鸡飞狗跳
当然钢琴中文也没少

must。

【在 D*********n 的大作中提到】
: 今天讨论孩子教育,学中文什么的。我觉得最最最重要的是体育,比中文钢琴都重要。
: 体育培养健康身体,积极向上,自信,自豪,团队合作,友谊,意志力,冒险精神,正
: 确对待胜利,正确对待失败,平等,。。。中文钢琴只是plus,体育一生受益才是must。
: 体育还培养交流沟通能力,领导能力。比如篮球非正式比赛。如何组织5个人的战略,
: 打赢对方。不靠权力压,不靠钱收买,就靠个人的交流能力,领导能力。

ay
发帖数: 2267
276
您老人家最后一句很好阿
中华文明源远流长,源源不绝就是有很多象这样子的人,包括我老
我天朝文明不以血统论,以文化继承论
例如广州黑哥们要接受我朝价值观,重视家庭,教育,积极向上
肯定会被周围p民接纳,反之如果伤天害理,抢劫,杀人,贩毒
肯定是不会长久

9

【在 N*****S 的大作中提到】
: 独立思考的能力其实是一项很难获得的能力。在没有完全拥有这个能力之前就开始不受
: 限制的使用,是无法得到好的结果的。打个比方,如果让我的四岁娃思考,现在已经9
: 点了,你是该继续玩下去,还是应该把东西收起来准备睡觉了。他通过思考后会告诉我
: ,继续玩。
: 种族的延续和文化的传承必须带有一定的强制性,因为它们在带来璀璨的遗产的同时,
: 都会带来一定的约束和限制,在懂得欣赏遗产之前,孩子们通常会选择逃避这些约束和
: 限制,而选择简单的快餐文化。如果家长放任这样的行为,种族的消失就是我们的下一
: 代。
: 你说ABC生来就是美国人,我觉得说的太片面了。他只是法律上是美国人。国籍可以更
: 换,他的种族,他的血脉将永远伴随他一生。

s********a
发帖数: 2796
277
融入美国社会和定位自己的文化,种族背景差异完全不矛盾。
你可以融入美国主流社会,你可以对美国主流社会说,我愿意遵守你们的游戏规则,愿
意了解你们的文化,生活在这里。但是,同时,因为你不可避免的有不同的肤色,文化
背景,也希望他们能尊重和平等的看待这种差异。
而不是跟他们说,我跟你们就是没差异,没差异。这才是这里讨论的身份定位问题吧?

【在 p****e 的大作中提到】
: 我不明白的是为什么不该融入社会主流?不管是老一辈华人还是现在来美的华人,既然
: 选择在美生活,生孩子养孩子,自然是觉得美国也有好的一面。俗话说入乡随俗,国内
: 那些北漂南漂,农村搬到城市的人面对的社会歧视和压力绝对只比美国多不会比美国少
: ,难到他们都该保持与主流社会格格不入?融入主流社会在我看来当然是我们移民应该
: 争取的,就为了充分了解这里的人文,法规,系统,这样我们和我们的孩子才能充分的
: 全面的在这个环境下自由自在的生活。这跟自恨完全不搭界。你可以融入主流同时保留
: 自己的文化和传统。美国是个移民国家,特别是在东西岸,大多白人都习惯了跟不同种
: 族的人一起生活工作。歧视肯定是有,但我绝对不会主动给自己的孩子洗脑说,因为你
: 跟别人的肤色不同,所以你长大后会被主流社会排挤,这样孩子长大后凡事不顺,就会
: 觉得自己被歧视,社会和別的种族欠他的。这跟老黑老莫的想法有什么不同?我会对我

b**e
发帖数: 1476
278
what is 含蓄美?
no need to teach even in china

【在 d******n 的大作中提到】
: 独立思考的能力正因为难以获得,所以才需要养成。孩子成长的过程中,在家长控制下
: 养成这个能力不等于放任自流。娃睡觉的例子,可以在他作出选择后,有控制地让他承
: 担相关的自然后果,比如他不睡觉的后果是在熄灯后黑漆漆的房间里自己玩。也可以有
: 控制地给他一些决定权,比如再玩5分钟睡觉,还是看5分钟书睡觉。如果娃不想睡,简
: 单地告诉娃需要睡觉了,然后用家长的权威强迫娃睡觉,当然也可以,但没给娃自己思
: 考的空间。
: 我不同意后代继承家长个人的价值观的这种想法。孩子没有独立思考的能力之前,我希
: 望普及给他的价值观尽量具有普世性,尽量少些个人的经历和判断。因为孩子生活的时
: 代,环境,都与我成长的时代与环境不一样,我怎么保证我的价值观适合他的人生?我
: 们的价值观与我们的父母一样吗?

s********a
发帖数: 2796
279
只要是从你这里传授给孩子的世界观,都是被你过滤过一遍的了。
你会对孩子说允许他选择同性恋,同性婚姻,允许他信伊斯兰教?

【在 d******n 的大作中提到】
: 独立思考的能力正因为难以获得,所以才需要养成。孩子成长的过程中,在家长控制下
: 养成这个能力不等于放任自流。娃睡觉的例子,可以在他作出选择后,有控制地让他承
: 担相关的自然后果,比如他不睡觉的后果是在熄灯后黑漆漆的房间里自己玩。也可以有
: 控制地给他一些决定权,比如再玩5分钟睡觉,还是看5分钟书睡觉。如果娃不想睡,简
: 单地告诉娃需要睡觉了,然后用家长的权威强迫娃睡觉,当然也可以,但没给娃自己思
: 考的空间。
: 我不同意后代继承家长个人的价值观的这种想法。孩子没有独立思考的能力之前,我希
: 望普及给他的价值观尽量具有普世性,尽量少些个人的经历和判断。因为孩子生活的时
: 代,环境,都与我成长的时代与环境不一样,我怎么保证我的价值观适合他的人生?我
: 们的价值观与我们的父母一样吗?

r*********n
发帖数: 949
280
嗯,中文叫"家教",白人也讲究"well structured family".

【在 s********a 的大作中提到】
: 只要是从你这里传授给孩子的世界观,都是被你过滤过一遍的了。
: 你会对孩子说允许他选择同性恋,同性婚姻,允许他信伊斯兰教?

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b**e
发帖数: 1476
281
他们确实是黄皮肤黑头发的美国人
只是很多美国人也不认为他们是美国人

【在 d******n 的大作中提到】
: 如果你非常难接受ABC是文化上的美国人这个事实。请问:
: 你或者你认识的成年人当中,有对父母的家乡,比对自己的家乡更有归属感的吗?
: 有把父母的家乡话当成自己的母语,把自己的家乡话当第二语言的吗?
: 既然我的孩子在美国出生,在美国长大,成年后也很有可能继续在美国生活,那我就必
: 须接受也乐意接受孩子做一个黄皮肤黑头发的美国人。这并不是因为我想摒弃中国文化
: 。中国文化是我的根,是我熟悉喜爱的文化,并不是孩子的。我会向孩子介绍中国文化
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: 半强迫式地定义:你是中国人,不是美国人。
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I****S
发帖数: 236
282
把孩子培养的很强悍比什么都重要,美国更尊重个体。当然听说读写中文是强悍的重要
内容,毕竟中文最难学。
你连自己本族的语言都不会,还想赢得别人的尊重?
X****r
发帖数: 3557
283
你和老外打交道会关心他们会不会本族语言吗?反正我是不会。

【在 I****S 的大作中提到】
: 把孩子培养的很强悍比什么都重要,美国更尊重个体。当然听说读写中文是强悍的重要
: 内容,毕竟中文最难学。
: 你连自己本族的语言都不会,还想赢得别人的尊重?

g***e
发帖数: 1256
284
顶一个!

【在 y***h 的大作中提到】
: 华人男的不光被白人欺负吧?是被黑白墨印各色欺负。这样下去的后果是华女以外F为
: 荣,华男更加边缘化。
: 掩耳盗铃说法律没用,势单力薄,没有人认为华人就是美国人而不是华人,就像大家都
: 说老黑是美国人也是黑人一样。但老黑绝大多数不象广大ABC那样自卑于自己的黑人身
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: 人口比例小,体弱自卑,看看犹太人在二战的教训。现在犹太人是怎么团结的?人家鄙
: 视自己否认自己是犹太人吗?是美国人也是犹太人。
: 一旦经济危机,社会矛盾激化,先消灭弱小民族。
: 不要以为是太居安思危,一个少数民族不自强,结果就是被消灭。
: 种族一栏不是被标为MINORITY吗?还觉得自己主流吗?

m**n
发帖数: 9010
285
如果老外的父母母语都不是英语, 而老外自己不会本族语言.
那么我不会对老外有什么看法, 但会觉得他/她父母挺没用的.

【在 X****r 的大作中提到】
: 你和老外打交道会关心他们会不会本族语言吗?反正我是不会。
H******9
发帖数: 8087
286
真热闹,两天没来,多了好几页回帖,而且有些争得面红耳赤的。其实,歧视在哪里都
存在,关键还是要看自己对歧视的态度。在北京,有口音的会受到歧视,但是如果你有
过硬的本领,很强的工作能力,谁还能歧视你?关键还是要有自信。在美国也一样。好
多人也歧视犹太人,但是人家能干,大多数人也没办法,只能羡慕嫉妒恨。华人无法否
认自己的少数民族身份,但是只要我们自己不小看自己,相信自己,别人怎么对我们都
没关系。孩子要讲英语天经地义,否则你让他将来怎么混。如果大人自己不嫌麻烦,辛
苦一点儿,帮助孩子保留汉语是绝对有可能的,这就看你舍不舍得时间和耐心了。要让
孩子看到学汉语的好处,可以多带他去华人场所,在那里大家都讲汉语,他想融入自然
就有冲动要讲汉语。在家里坚持跟孩子讲汉语,陪他们读汉语书,等他们长大了会感激
你的一份苦心,因为等他老大不小,知道学汉语的好处时候再学,会难很多。
v******i
发帖数: 2228
287
只做讨论,你的母语是什么?你的另一半的母语是什么?你的孩子会讲你们的母语吗?
普通话不算哦!如果你是北京人,你应该知道普通话跟北京话是有差的

【在 m**n 的大作中提到】
: 如果老外的父母母语都不是英语, 而老外自己不会本族语言.
: 那么我不会对老外有什么看法, 但会觉得他/她父母挺没用的.

m**n
发帖数: 9010
288
就算你这儿较真方言与咱大家一般说的母语之间的差别,
巧了, 我的答案也是"会".
普遍来说, 咱说的就是一般性的语言, 没那兴趣跟你这儿纠缠
象"普通话跟北京话是有差的"这种无聊问题.

吗?

【在 v******i 的大作中提到】
: 只做讨论,你的母语是什么?你的另一半的母语是什么?你的孩子会讲你们的母语吗?
: 普通话不算哦!如果你是北京人,你应该知道普通话跟北京话是有差的

v******i
发帖数: 2228
289
当然不是了,这算什么较真
北京话我这一辈人已经没有人会了。别说说了,听都听不懂
那个还是在同一个城市,同一个国家,消失了就是消失了,遗忘了就是遗忘了
你曾祖父母的名字你还记得吗

【在 m**n 的大作中提到】
: 就算你这儿较真方言与咱大家一般说的母语之间的差别,
: 巧了, 我的答案也是"会".
: 普遍来说, 咱说的就是一般性的语言, 没那兴趣跟你这儿纠缠
: 象"普通话跟北京话是有差的"这种无聊问题.
:
: 吗?

d******n
发帖数: 135
290
把自己的身份认知建立在别人的认可上,能牢固吗?
居住在大陆的中国人完全认可ABC是中国人吗?吃饭时候随便讲个微博流行语,ABC能会
心一笑吗?ABC是否又要觉得自己不是中国人了?
承认ABC的美国人身份,并不会影响他对自己民族和血统的认知和接受。身份和文化是
可以相加的,不需要二选一。
反之,否认ABC的美国人身份,就是削弱他生活在美国的权利感与责任感。他都不觉得
这儿是自己国家,走在路上被人说go home,那不是说得挺对的么,你让他怎么去反驳?
ABC只有坚定地认识到自己的美国人身份,才有底气反驳歧视,他可以据理力争,也可
以置之不理不跟歧视的人扎堆,但他不能因为人家歧视他不认可他,他反而同意了。

【在 ay 的大作中提到】
: 前面有同修说的好,你认可自己是x国人,x国认可你吗?
: 日裔x国人还不是关集中营
: 歧视还少见,还隐蔽
: 几乎每个人都经历过走在路上被人说go home或者摇下车窗竖中指或者被骂吧
: 还有媒体上红果果的影视节目的刻意丑化
: 近的什么鸡毛事件,加州教改法案
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ABC不认同中国文化,基本上是父母的责任两院院士:奥数之害猛于毒品 应像传销一样被打击
为什么abc不说中文请教该如何应对
p****e
发帖数: 199
291
是你觉得美国不认可你,而不是美国真的不认可你。你周围的美国朋友不认可你吗?你
的美国同事不认可你吗?还是有别的种族的家长因为你小孩是中国人就不跟你们play
date? 歧视哪儿都有,争对种族的或是争对其它的。白人犹太人黑人西人印第安人,有
哪个种族不受歧视的?就算是同一种族之间,地域歧视还不够多吗?难道受点歧视就不
是美国公民啦?那林书豪受到美国认可了没?骆家辉受到美国认可了没?姚明又受到美
国认可了没?关健还是在于自强,自信!对自己种族要认可,对美国也要认可。不能一
味的只看到种族歧视,而看不到好的一面。在美国,虽然我们是少数,但人均收入却是
比别的任何一个种族都高!还有,一句英文不会的移民,大多可以通过自己的努力,买
车买房,把自己的孩子送上大学,从社会疷层顺利跳入中产,直到自己老死还是可以一
句英文也不会!从来没有对美国社会做出贡献的新移民,不需要工作,不需会讲英文,
考驾照可以考中文的或找翻译,上医院有翻译,考公民有翻译,上学有ESL, 年纪大的
不用任何付出也可以有补助房补助金,生活完全不用愁。难道这些不是美国对移民的认
可吗?就算是最近的鸡毛事件,SCA5,不是也都通过我们的努力对结果有了好的影响了
吗?我是没碰到有人叫我go home,不过如果遇上,我会很自傲的跟他说,"this is my
home!"

【在 ay 的大作中提到】
: 前面有同修说的好,你认可自己是x国人,x国认可你吗?
: 日裔x国人还不是关集中营
: 歧视还少见,还隐蔽
: 几乎每个人都经历过走在路上被人说go home或者摇下车窗竖中指或者被骂吧
: 还有媒体上红果果的影视节目的刻意丑化
: 近的什么鸡毛事件,加州教改法案
: 数不胜数

r*********n
发帖数: 949
292
Chinese-American 这词儿存在100多年了。血统Chinese, 国籍American

驳?

【在 d******n 的大作中提到】
: 把自己的身份认知建立在别人的认可上,能牢固吗?
: 居住在大陆的中国人完全认可ABC是中国人吗?吃饭时候随便讲个微博流行语,ABC能会
: 心一笑吗?ABC是否又要觉得自己不是中国人了?
: 承认ABC的美国人身份,并不会影响他对自己民族和血统的认知和接受。身份和文化是
: 可以相加的,不需要二选一。
: 反之,否认ABC的美国人身份,就是削弱他生活在美国的权利感与责任感。他都不觉得
: 这儿是自己国家,走在路上被人说go home,那不是说得挺对的么,你让他怎么去反驳?
: ABC只有坚定地认识到自己的美国人身份,才有底气反驳歧视,他可以据理力争,也可
: 以置之不理不跟歧视的人扎堆,但他不能因为人家歧视他不认可他,他反而同意了。

k****a
发帖数: 7077
293
小留说得好。

【在 D*********n 的大作中提到】
: 不要说第二代,我是20+来美国的第一代,都认可自己是美国人,华裔。
: 你们反对楼主的,我很奇怪,你们生活在种族隔离时代的南非吗?
: 种族偏见在美国肯定有,但是个人觉得很少见,很隐蔽。不会比国内省市之间城乡的歧
: 视更厉害。
: 再说了,我们都是成人了,会那么脆弱吗?那么没自信吗?人家一句歧视的话就去郁闷
: 甚至自杀?
: 我在美国生活得很开心。美国文化远远比中国文化先进。我很认可美国绝大部分文化。
: 而且是越了解之后越认可。刚来的时候肤浅,还有误会的时候。
: 至于人种,我觉得大家差不多,华人既不比白人优秀,也不比白人差。具体都看个人的
: 奋斗。

k****a
发帖数: 7077
294
你就是为什么ABC不待见你的原因。

【在 b*********e 的大作中提到】
: 你既然不是中国人,请不要参加讨论这个问题。
: 选做哪国人是你的自由。
: 我喜欢郞朗,因为他选择做中国人。
: 如果我有孩子,我会告诉他,你是中国人。
: 最他妈的讨厌那些不会说中国话的ABC.

k****a
发帖数: 7077
295
你丫心眼跟针尖一样大小。

【在 b*********e 的大作中提到】
: 你既然不是中国人,请不要参加讨论这个问题。
: 选做哪国人是你的自由。
: 我喜欢郞朗,因为他选择做中国人。
: 如果我有孩子,我会告诉他,你是中国人。
: 最他妈的讨厌那些不会说中国话的ABC.

p****e
发帖数: 199
296
完全同意

驳?

【在 d******n 的大作中提到】
: 把自己的身份认知建立在别人的认可上,能牢固吗?
: 居住在大陆的中国人完全认可ABC是中国人吗?吃饭时候随便讲个微博流行语,ABC能会
: 心一笑吗?ABC是否又要觉得自己不是中国人了?
: 承认ABC的美国人身份,并不会影响他对自己民族和血统的认知和接受。身份和文化是
: 可以相加的,不需要二选一。
: 反之,否认ABC的美国人身份,就是削弱他生活在美国的权利感与责任感。他都不觉得
: 这儿是自己国家,走在路上被人说go home,那不是说得挺对的么,你让他怎么去反驳?
: ABC只有坚定地认识到自己的美国人身份,才有底气反驳歧视,他可以据理力争,也可
: 以置之不理不跟歧视的人扎堆,但他不能因为人家歧视他不认可他,他反而同意了。

k****a
发帖数: 7077
297
有啥奇怪的?老夫来美国时GDP中国很低很低,也做出这种选择。
与啥时来没有关系,与自己见识长短有关。

【在 d***d 的大作中提到】
: 要理解么,没看到他说来美国20+么。20+这个时间点比较奇怪。而且20多年前和现在,
: 差距太大了。那时估计中国的经济连美国的十分之一都没有,他这样的选择自然是合理
: 的。当然,以后就未必对了。
:
: 的歧
: 郁闷
: 化。
: 人的

k****a
发帖数: 7077
298
heritage

【在 r*********n 的大作中提到】
: 你们说的都不矛盾啊。
: 你说的融入是与时俱进,跟自恨不搭边。当然应该有主人感,那是公民的权利。
: 他说的是自我认同,包括对自己族裔及生物学特征的认同,而不是骗自己做色盲而将来
: 出现人格分裂。
: 两者都需要。
: 举个例子,我科有一ABC护士,聚会时别人问她是不是Chinese,无恶意,肯定问的是族
: 裔,她跳起来说"I am not Chinese! I am American!"如果连华裔都视chinese如洪
: 水猛兽而避之不及,这族群好的了么?人家立刻回她"I know you are American, I
: am asking your origin"

D**********R
发帖数: 25234
299
我觉得你说的这些都不是问题啊,我好像没看到谁要否认孩子的美国人身份。我们SD前
阵子JK游行,有个妈妈的演讲说得好,you are as American as other kids。。。
大家主要的分歧是要不要“去中国化”吧?

驳?

【在 d******n 的大作中提到】
: 把自己的身份认知建立在别人的认可上,能牢固吗?
: 居住在大陆的中国人完全认可ABC是中国人吗?吃饭时候随便讲个微博流行语,ABC能会
: 心一笑吗?ABC是否又要觉得自己不是中国人了?
: 承认ABC的美国人身份,并不会影响他对自己民族和血统的认知和接受。身份和文化是
: 可以相加的,不需要二选一。
: 反之,否认ABC的美国人身份,就是削弱他生活在美国的权利感与责任感。他都不觉得
: 这儿是自己国家,走在路上被人说go home,那不是说得挺对的么,你让他怎么去反驳?
: ABC只有坚定地认识到自己的美国人身份,才有底气反驳歧视,他可以据理力争,也可
: 以置之不理不跟歧视的人扎堆,但他不能因为人家歧视他不认可他,他反而同意了。

a******t
发帖数: 2944
300
还是在东西岸好,移民大把,随便都可以问人家从哪儿来的,没人觉得被歧视了。

【在 d****g 的大作中提到】
: 因为这是个Perpetual Foreigner的歧视。对她来说,她生于斯,长于斯,你老问她祖
: 籍干吗?潜台词还是你不是本地人。就好象上海的是问乘客"你外地人吧"一样。
: 其实这个问题应该问成,你是那个民族的?多民族国家问问你是什么民族的是可以的。
: 但显然答案是ASIAN。也没什么好问的。
: 但因为很多人又抱怨老美分不清韩国人,日本人,etc..人家也觉得有问清楚的必要。
: 所以应该问成:你是ASIAN里面哪个民族的?
: 不管怎么问,大家都是人,很多老美也没什么坏心眼。。

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你们的孩子是美国人么?现代汉语不代表中国传统文化
在美国出生,当然是美国人了现实地说说中文学习前景
关于语言我真的讨厌孩子说中文!!!
D*********n
发帖数: 674
301
说得好。
融入美国文化可不是简单的拷贝白人的生活。把皮肤漂白。
而是认可美国的那些立国之本原则,平等,自由,追求幸福的权利。
尊重多样化。
你天天吃中餐,穿长衫也可以融入。只要你认可那些宪法精神。
李小龙够华人吧?受到很多歧视吧?那个年代。
可是李小龙绝对是个很牛B的美国人。受到很多美国人尊敬。应为他有美国人的文化精
神。
骆大使也是,绝对是美国人,他可没否定自己的祖先来自中国,以华裔自豪。
所以那些反对自己是美国人的,你们还真的没有融入美国文化。

【在 s********a 的大作中提到】
: 融入美国社会和定位自己的文化,种族背景差异完全不矛盾。
: 你可以融入美国主流社会,你可以对美国主流社会说,我愿意遵守你们的游戏规则,愿
: 意了解你们的文化,生活在这里。但是,同时,因为你不可避免的有不同的肤色,文化
: 背景,也希望他们能尊重和平等的看待这种差异。
: 而不是跟他们说,我跟你们就是没差异,没差异。这才是这里讨论的身份定位问题吧?

m**n
发帖数: 9010
302
你愿意继续把方言与这儿一般人讨论的母语故意混为
一谈, 愿意把"曾祖父母的名字你还记得吗"当成与大家
讨论的东西是一类, 随便你. 你要觉得大家对这些问题
的回答就能说明问题, 也随你.
反正我不会认为这些无聊的东西与我们这儿讨论的主题真有多大关系.

【在 v******i 的大作中提到】
: 当然不是了,这算什么较真
: 北京话我这一辈人已经没有人会了。别说说了,听都听不懂
: 那个还是在同一个城市,同一个国家,消失了就是消失了,遗忘了就是遗忘了
: 你曾祖父母的名字你还记得吗

m**n
发帖数: 9010
303
你天天吃中餐,穿长衫也可以融入?
那么反对自己是美国人, 也可以说自己融入美国文化了.
凭什么"认可美国的那些立国之本原则"就可以叫
融入美国文化? 你这话说出来自个儿不觉得反例太多了么?
很多欧洲人都可以归于此类, 他们都算"融入美国文化"?
所以我才说, 什么融入主流, 融入文化本来就是个不好定义的东西,
文化还分通俗文化, 流行文化, 高雅文化...
具体讨论某项文化, 还有点意义. 比如, 你可以说你喜欢看
美国的篮球, 这是美国体育文化的一部分吧? 但你可以很讨厌
Rap, 这是音乐文化的一部分.
国籍, 社会, 民族... 其实对一般人来说,
真正体现内心情感的, 就是有冲突的时候心向着谁.
咱不去讨论真的中美争端 - 真的争起来里面还有政治
与个人利益在那儿. 就说体育比赛 - 绝大部分体育比赛,
中美如果竞争, 你从心底里希望谁赢 - 那种因为喜欢某
明星的特例除外.

【在 D*********n 的大作中提到】
: 说得好。
: 融入美国文化可不是简单的拷贝白人的生活。把皮肤漂白。
: 而是认可美国的那些立国之本原则,平等,自由,追求幸福的权利。
: 尊重多样化。
: 你天天吃中餐,穿长衫也可以融入。只要你认可那些宪法精神。
: 李小龙够华人吧?受到很多歧视吧?那个年代。
: 可是李小龙绝对是个很牛B的美国人。受到很多美国人尊敬。应为他有美国人的文化精
: 神。
: 骆大使也是,绝对是美国人,他可没否定自己的祖先来自中国,以华裔自豪。
: 所以那些反对自己是美国人的,你们还真的没有融入美国文化。

D*********n
发帖数: 674
304
说的好。
我是美国人,和我是华裔,这2着完全不矛盾。
我既是美国人,也是华裔。
美国是我的家。想把我赶走需要拿着枪来试试。

【在 p****e 的大作中提到】
: 是你觉得美国不认可你,而不是美国真的不认可你。你周围的美国朋友不认可你吗?你
: 的美国同事不认可你吗?还是有别的种族的家长因为你小孩是中国人就不跟你们play
: date? 歧视哪儿都有,争对种族的或是争对其它的。白人犹太人黑人西人印第安人,有
: 哪个种族不受歧视的?就算是同一种族之间,地域歧视还不够多吗?难道受点歧视就不
: 是美国公民啦?那林书豪受到美国认可了没?骆家辉受到美国认可了没?姚明又受到美
: 国认可了没?关健还是在于自强,自信!对自己种族要认可,对美国也要认可。不能一
: 味的只看到种族歧视,而看不到好的一面。在美国,虽然我们是少数,但人均收入却是
: 比别的任何一个种族都高!还有,一句英文不会的移民,大多可以通过自己的努力,买
: 车买房,把自己的孩子送上大学,从社会疷层顺利跳入中产,直到自己老死还是可以一
: 句英文也不会!从来没有对美国社会做出贡献的新移民,不需要工作,不需会讲英文,

p****e
发帖数: 199
305
你说的我觉得很有道理。或许我生活的环境比较diversify吧,周围非白人的大把大把
的。我们面对的肤色文化的不同,感觉其它人也会要面对。并不是我们特有的。既然很
多不同种族都要面对,从这个角度讲,我觉得是没什么差异的。我当然赞成对自己文化
的认可和传承,也会教育孩子对自己种族的认可,对自己文化的接纳与自豪。但我决不
会跟孩子强调说你跟別人肤色不一样,就会不被别人接受,你一定要有心理准备,上了
社会到处都是种族歧视到处都是不公平。这么负面的教育方式,我觉得这样对孩子的身
份定位不可能有好处吧!如果父母太过强调种族不同所引起的歧视,孩子不是更容易对
自己的种族身份产生恐慌,产生不认可吗?
另外说一句,我觉得亲子关系的好坏跟孩子对种族文化的认可有着很大的影响。我碰到
的对自己种族文化不认可的ABC全都是跟父母关系差,不被父母认可或是不认可父母的
。和父母关系和睦的,基本上对自己的身份也没什么困挠。

【在 s********a 的大作中提到】
: 融入美国社会和定位自己的文化,种族背景差异完全不矛盾。
: 你可以融入美国主流社会,你可以对美国主流社会说,我愿意遵守你们的游戏规则,愿
: 意了解你们的文化,生活在这里。但是,同时,因为你不可避免的有不同的肤色,文化
: 背景,也希望他们能尊重和平等的看待这种差异。
: 而不是跟他们说,我跟你们就是没差异,没差异。这才是这里讨论的身份定位问题吧?

d******n
发帖数: 135
306
“去中国化”完全不是我本帖的观点。但有很多回帖强烈认为“做美国人”就等于“想
漂白”,“身份自恨”以及“去中国化”,我不服气观点被脑补,所以变成了一个大坑。

【在 D**********R 的大作中提到】
: 我觉得你说的这些都不是问题啊,我好像没看到谁要否认孩子的美国人身份。我们SD前
: 阵子JK游行,有个妈妈的演讲说得好,you are as American as other kids。。。
: 大家主要的分歧是要不要“去中国化”吧?
:
: 驳?

d******n
发帖数: 135
307
如果这老外会流利的本族语言,但逻辑思维混乱,表达含糊不清,交不到什么朋友,唯
一的爱好就是打电子游戏,你会觉得他/她父母有用么?
这个例子有点极端,主要用来说明观点,就是能力养成有优先级。我认为有很多做人的
基本能力应优先于流利使用本族语言的能力,熟悉自己所生活国家的文化,应优先于熟
悉自己本族的传统文化。再强调一次,我说的有优先级不代表二选一。
不知为何,所有ABC孩子全都被首先假定为有能力流利掌握两种语言,能穿梭于两种不
同文化之间的人才。中国人遇到ABC孩子,首要关心的问题一般是中文好不好。如果中
文好,交口称赞,中文不好,轻则怀疑孩子能力,怀疑父母的家教,重则恶意揣测ABC
有种族自卑及自恨。除了语言之外的其他各种重要能力是不考虑在内的。

【在 m**n 的大作中提到】
: 如果老外的父母母语都不是英语, 而老外自己不会本族语言.
: 那么我不会对老外有什么看法, 但会觉得他/她父母挺没用的.

y********7
发帖数: 87
308
好长的讨论。 看了半天,同志们说的中国属性就是会说中文???数学好么??
还是对中国的认同感?
d******n
发帖数: 135
309
这个回帖讲到我心里了,我欣赏你能用积极的角度看问题。
我在想像中对"go home"这个情景的答案也正巧跟你一模一样。This IS my home。

【在 p****e 的大作中提到】
: 是你觉得美国不认可你,而不是美国真的不认可你。你周围的美国朋友不认可你吗?你
: 的美国同事不认可你吗?还是有别的种族的家长因为你小孩是中国人就不跟你们play
: date? 歧视哪儿都有,争对种族的或是争对其它的。白人犹太人黑人西人印第安人,有
: 哪个种族不受歧视的?就算是同一种族之间,地域歧视还不够多吗?难道受点歧视就不
: 是美国公民啦?那林书豪受到美国认可了没?骆家辉受到美国认可了没?姚明又受到美
: 国认可了没?关健还是在于自强,自信!对自己种族要认可,对美国也要认可。不能一
: 味的只看到种族歧视,而看不到好的一面。在美国,虽然我们是少数,但人均收入却是
: 比别的任何一个种族都高!还有,一句英文不会的移民,大多可以通过自己的努力,买
: 车买房,把自己的孩子送上大学,从社会疷层顺利跳入中产,直到自己老死还是可以一
: 句英文也不会!从来没有对美国社会做出贡献的新移民,不需要工作,不需会讲英文,

c********e
发帖数: 2610
310
我是不会放弃让女儿学中文和中国文化。当然我没有太多的自信保证她学成中国通。但
是要求她听说没问题,然后会基本的读写。我有事没事也跟她看中国发展建设的片子,
也会带她回去玩。我觉得对本民族文化的认同是增强自信心的一个重要方式。btw我现
在要求女儿用右手写中文,效果好像还可以。就是比较慢,希望慢慢能提高,这对一个
左撇子来说很不容易啊,小妞很乖很听话的。马上还要让她学国画。呵呵。
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我真的讨厌孩子说中文!!!为什么要逼孩子学写中文?
小孩学中文的好处学中文,我女儿的例子,兼说经验
中国人办的幼儿园好吗?让下一代学中文还不如学钢琴
h*******e
发帖数: 1968
311
戒网两个月回来,怎么还在开贴盖高楼说这个。
难道又有人最近闲着没事呼吁不愿意学中文的家庭学中文了吗?
还以为dcbang的夫人来了。(开个玩笑)
早就说了中国人美国人不是二选一。
至于侧重点优先级是个人选择,没有什么好说的。
喜欢上中文论坛,并认为孩子需要会中文,至少需要跟祖父母
们和最亲的两个姑妈姨妈能交流等等,的id们会一
如既往地会觉得中文比很多锦上添花的东西重要,与
每个人都需要基本的技能和德智体培养能兼顾。
而且儿童时代能把中文作为半个母语学的机会一去不复返,过了六七岁,
基本词汇量还没有的话,中文当外语学自然越来越难了。所以大家交流经验
共勉一下。
楼盖了这么高,楼主你要说服对方啥?
如果你要大家都同意abc孩子是美国人所以不需要中文,显然达不到目的。
如果你是要说,你家个人选择,中文顾不过来先靠边,这不是娃能力问题父母家教问题
更不是自恨种族自卑,那你声明一下就好了。一句话,个人选择,别人爱怎么看怎么看。
你做对你家孩子最好的选择不需要说服这里的人。
反倒是盖这个高楼,自然吵来吵去上纲上线到了民族问题的。何必呢?

ABC

【在 d******n 的大作中提到】
: 如果这老外会流利的本族语言,但逻辑思维混乱,表达含糊不清,交不到什么朋友,唯
: 一的爱好就是打电子游戏,你会觉得他/她父母有用么?
: 这个例子有点极端,主要用来说明观点,就是能力养成有优先级。我认为有很多做人的
: 基本能力应优先于流利使用本族语言的能力,熟悉自己所生活国家的文化,应优先于熟
: 悉自己本族的传统文化。再强调一次,我说的有优先级不代表二选一。
: 不知为何,所有ABC孩子全都被首先假定为有能力流利掌握两种语言,能穿梭于两种不
: 同文化之间的人才。中国人遇到ABC孩子,首要关心的问题一般是中文好不好。如果中
: 文好,交口称赞,中文不好,轻则怀疑孩子能力,怀疑父母的家教,重则恶意揣测ABC
: 有种族自卑及自恨。除了语言之外的其他各种重要能力是不考虑在内的。

p****e
发帖数: 199
312
八卦一下我碰到过最自恨的中国人吧,不是什么ABC,是𠆤N年前十九二十来岁
来美的小留。认识她时她已经工作了。有一次闲聊时说起她从小就喜欢美国,一心要到
美国来做美国人。中学里每次看到有同学移民美国不光羡慕不已,还会回家偷偷的哭,
心想自己为什么不是他家的孩子?更离普的是,她会想中国要是能被美国统治就好了,
这样她就能明正言顺的做美国人!后来她高中毕业,缠着家里一定要来美国上大学。因
为她的成绩并没有很出色,父母勒紧裤腰带省吃俭用的终于把她送来美国念书。念了两
年实在是没钱了,因为是本科,她做为外国学生拿不到奖学金助学金,自己打工又赚不
到所有的学费和生活费。眼看自己身份要黑掉了,赶紧找了个自己不爱的ABC嫁了。嫁
人后夫家怕她跑路,以身份要挟她立马生孩子,她只好在22岁时退学生孩子。后来她终
于念完书,工作了,可夫家又要叫她放弃工作回去生孩子。既变这样,她还是跟我们说
自己好高兴,因为终于做上了美国人,每天开车在路上看着美国的蓝天白云,就想着自
己是多幸福!还有,她说美国的什么都比中国的好,美国的月亮也比中国的圆。说话时
那一脸满足的表情,实在是让我起了一身鸡皮疙瘩。只可惜她再怎么崇拜美国,还是有
个中国人的胃,就是吃不惯美国人的饭,为此她还懊恼不已,说要是自己能长个美国人
的胃就好了!
m**n
发帖数: 9010
313
回答你的那个"如果". 如果是一些我觉得需要父母花力气培养的能力,
那么我也同样会觉得他/她父母不称职. 但如果是靠他自己的事做不好,
我不会因此觉得他父母如何.
如果这人特优秀, 能力很强, 聪明, 而就是不会本族语言, 我会看低他父母 - 因为
以此人的能力, 只要小时候父母愿意, 显然不至于学不会本族语言.
说"没用", 可能过分了点. 用"看低"比较合适吧. 表达的是我主观上认为
他/她父母在这事上偷懒了.
至于在这儿的ABC孩子中文好不好, 我这么说吧, 我一般不会把这
联系到"种族自卑或自恨". 但我肯定会联系到父母比较轻视中文.
至于这个轻视是主观就觉得孩子没必要说中文, 还是客观原因 -
比如孩子的其他需求, 或者父母确实工作忙, 没时间, 我自然在与其
交往中能有些了解. 如果是前者, 我就会反感.
这就是就事论事而已.

ABC

【在 d******n 的大作中提到】
: 如果这老外会流利的本族语言,但逻辑思维混乱,表达含糊不清,交不到什么朋友,唯
: 一的爱好就是打电子游戏,你会觉得他/她父母有用么?
: 这个例子有点极端,主要用来说明观点,就是能力养成有优先级。我认为有很多做人的
: 基本能力应优先于流利使用本族语言的能力,熟悉自己所生活国家的文化,应优先于熟
: 悉自己本族的传统文化。再强调一次,我说的有优先级不代表二选一。
: 不知为何,所有ABC孩子全都被首先假定为有能力流利掌握两种语言,能穿梭于两种不
: 同文化之间的人才。中国人遇到ABC孩子,首要关心的问题一般是中文好不好。如果中
: 文好,交口称赞,中文不好,轻则怀疑孩子能力,怀疑父母的家教,重则恶意揣测ABC
: 有种族自卑及自恨。除了语言之外的其他各种重要能力是不考虑在内的。

d******n
发帖数: 135
314
唉,其实我最怕的是你这种回帖。我的目的就是挖坑盖楼,阐述自己的观点,也愿意跟
相反观点讨论,因为我觉得讨论有益,促进思考。没想说服别人,如果相反观点有道理
,我也许会被说服。楼里吵架的都不是我。楼盖起来了,也说明我的观点有一定讨论价
值吧。

【在 h*******e 的大作中提到】
: 戒网两个月回来,怎么还在开贴盖高楼说这个。
: 难道又有人最近闲着没事呼吁不愿意学中文的家庭学中文了吗?
: 还以为dcbang的夫人来了。(开个玩笑)
: 早就说了中国人美国人不是二选一。
: 至于侧重点优先级是个人选择,没有什么好说的。
: 喜欢上中文论坛,并认为孩子需要会中文,至少需要跟祖父母
: 们和最亲的两个姑妈姨妈能交流等等,的id们会一
: 如既往地会觉得中文比很多锦上添花的东西重要,与
: 每个人都需要基本的技能和德智体培养能兼顾。
: 而且儿童时代能把中文作为半个母语学的机会一去不复返,过了六七岁,

ay
发帖数: 2267
315
其实很多人家就是工作太忙,没时间教小孩中文了
很多人其实在这里活的跟狗一样
男的每天早出晚归的上班,
女的每天带娃做家务,家里娃多的,吃口饭都跟打战
一样
住着所谓的“豪宅”,累的半死
人的能力是有限的,尤其是来这里的第一代移民
都不容易

【在 m**n 的大作中提到】
: 回答你的那个"如果". 如果是一些我觉得需要父母花力气培养的能力,
: 那么我也同样会觉得他/她父母不称职. 但如果是靠他自己的事做不好,
: 我不会因此觉得他父母如何.
: 如果这人特优秀, 能力很强, 聪明, 而就是不会本族语言, 我会看低他父母 - 因为
: 以此人的能力, 只要小时候父母愿意, 显然不至于学不会本族语言.
: 说"没用", 可能过分了点. 用"看低"比较合适吧. 表达的是我主观上认为
: 他/她父母在这事上偷懒了.
: 至于在这儿的ABC孩子中文好不好, 我这么说吧, 我一般不会把这
: 联系到"种族自卑或自恨". 但我肯定会联系到父母比较轻视中文.
: 至于这个轻视是主观就觉得孩子没必要说中文, 还是客观原因 -

c********e
发帖数: 2610
316
不用说那么尖锐了。其实每个父母都有自己的教育方式。她不愿意教娃中文就不教呗,
你自己娃又不会吃亏。现在全球那么多非中国人都在花金钱和时间学中文,我们有天时
地利人和的机会,干嘛不教孩子中文呢?我一般看到别的abc不会中文,不会鄙视人家
,但是心理会窃喜啊,以后娃长大了又少了一个竞争对手了。
好吧,我承认我想法比较阴暗就是了。

【在 m**n 的大作中提到】
: 回答你的那个"如果". 如果是一些我觉得需要父母花力气培养的能力,
: 那么我也同样会觉得他/她父母不称职. 但如果是靠他自己的事做不好,
: 我不会因此觉得他父母如何.
: 如果这人特优秀, 能力很强, 聪明, 而就是不会本族语言, 我会看低他父母 - 因为
: 以此人的能力, 只要小时候父母愿意, 显然不至于学不会本族语言.
: 说"没用", 可能过分了点. 用"看低"比较合适吧. 表达的是我主观上认为
: 他/她父母在这事上偷懒了.
: 至于在这儿的ABC孩子中文好不好, 我这么说吧, 我一般不会把这
: 联系到"种族自卑或自恨". 但我肯定会联系到父母比较轻视中文.
: 至于这个轻视是主观就觉得孩子没必要说中文, 还是客观原因 -

c********e
发帖数: 2610
317
其实这里好多中文学校的,然后在家跟娃说中文也不是一件难事啊。。。。。不是说要
把娃教育成中国通。比如说我生活里一个朋友,能把她家娃的中文教育成跟国内同步水
平。这点一般家庭是肯定做不到的。但是定时送娃去中文学校读书,每天花半个小时做
中文作业,平时在家坚持跟娃中文对话。至少听说不会有问题的,以后长大了写个中文
信,看个中文报纸什么的,应该不是难事。

【在 ay 的大作中提到】
: 其实很多人家就是工作太忙,没时间教小孩中文了
: 很多人其实在这里活的跟狗一样
: 男的每天早出晚归的上班,
: 女的每天带娃做家务,家里娃多的,吃口饭都跟打战
: 一样
: 住着所谓的“豪宅”,累的半死
: 人的能力是有限的,尤其是来这里的第一代移民
: 都不容易

d****g
发帖数: 7460
318
可不吗!这样的人可真不少。。。没事儿就看不惯这,看不惯那的。
我还真不知道这是个"月经"话题。。。这个月月经,也不知道是正方还是反方老挑头
。要我说应该置顶。省的沾点火星儿就燎原。。
d****g
发帖数: 7460
319
这是真自信。大家都这么"自信",就不会试图说服别人了。
你看见我劝大家都去全钢琴了么?都去推英文阅读了么?没有啊。我巴不得你们不学呢。
d******n
发帖数: 135
320
我觉得你没回答完我的“如果” -- 基本的逻辑能力,表达能力,社交能力,兴趣爱好
,你觉得是不是父母需要花力气培养的能力呢?
绝大部分人都是某方面能力强,某方面能力弱,做父母的因材施教,才能培养出一个特
优秀,能力很强,聪明的人。林书豪打篮球的能力特别优秀,不代表他中文能力也一定
不错,看新闻说他父母在家是跟他说中文的,应该不在你说的“轻视”中文之列吧。
成年后的ABC中文不好,就联系到父母比较轻视中文这样的想法,造就了一些特别在意
舆论和同胞认可的父母,没想好方法,没了解自己孩子,就花大力气强推孩子中文。
也是就事论事而已,谢谢你跟我讨论。

【在 m**n 的大作中提到】
: 回答你的那个"如果". 如果是一些我觉得需要父母花力气培养的能力,
: 那么我也同样会觉得他/她父母不称职. 但如果是靠他自己的事做不好,
: 我不会因此觉得他父母如何.
: 如果这人特优秀, 能力很强, 聪明, 而就是不会本族语言, 我会看低他父母 - 因为
: 以此人的能力, 只要小时候父母愿意, 显然不至于学不会本族语言.
: 说"没用", 可能过分了点. 用"看低"比较合适吧. 表达的是我主观上认为
: 他/她父母在这事上偷懒了.
: 至于在这儿的ABC孩子中文好不好, 我这么说吧, 我一般不会把这
: 联系到"种族自卑或自恨". 但我肯定会联系到父母比较轻视中文.
: 至于这个轻视是主观就觉得孩子没必要说中文, 还是客观原因 -

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l******n
发帖数: 4276
321
如果娃的同学朋友都会钢琴,会不会更好推一些?"看谁谁谁,都在学哦"给点peer
pressure。并且大家凑一起玩的时候,可以搞个什么4手联弹也不错啊。为什么不能是
win win呢?

呢。

【在 d****g 的大作中提到】
: 这是真自信。大家都这么"自信",就不会试图说服别人了。
: 你看见我劝大家都去全钢琴了么?都去推英文阅读了么?没有啊。我巴不得你们不学呢。

d****g
发帖数: 7460
322
你是在鞭挞我的"私心"。TRUE,"藏着掖着"的确是国人根深蒂固的缺点。。你一号
召大家学,嗒哒,谁都比你聪明,一下子成老末了。所以宁可lose lose。比谁lose的
少。:)

【在 l******n 的大作中提到】
: 如果娃的同学朋友都会钢琴,会不会更好推一些?"看谁谁谁,都在学哦"给点peer
: pressure。并且大家凑一起玩的时候,可以搞个什么4手联弹也不错啊。为什么不能是
: win win呢?
:
: 呢。

m**n
发帖数: 9010
323

基本的逻辑能力, 这个我个人认为不完全是父母培养的问题. 一部分是天生的,
一部分是通过学习培养起来的. 父母的教育在这方面未必有那么大影响.
表达能力, 与上面类似, 我认为学校的培养更重要. 至少, 如果孩子接受了基本
的教育, 表达能力不应该太差. 能不能出类拔萃, 那当然父母可以努把力.
社交能力,与父母关系会更大一些.
兴趣爱好, 与父母关系会更大一些.
所以如果是后两点明显很差, 我会认为父母可能有改进的余地. 前两点
如果很差, 我会认为是学校教育的失败.
我不知道林书豪中文如何, 他父母是做什么的我也不知道. 所以我既不会觉得他父母
轻视中文, 也不知道他们为什么轻视/重视中文. 无从讨论.
成年后的ABC与现在还是孩子的ABC有本质的差别, 就是他们成长的环境有巨大的变化.
因为网络的发展, 以及中国人在美国的增加, 现在的孩子的中文环境, 与那时候孩子
的中文环境完全不可比. 所以如果一个17,8岁的ABC不会说中文, 我根本不会想什么,
很自然. 但一个6,7岁的ABC不会说中文, 我就会认为是父母确实没有重视中文.
当然, 为什么没有重视, 我前面说了, 有不同的原因, 我也不是都一概反感.

【在 d******n 的大作中提到】
: 我觉得你没回答完我的“如果” -- 基本的逻辑能力,表达能力,社交能力,兴趣爱好
: ,你觉得是不是父母需要花力气培养的能力呢?
: 绝大部分人都是某方面能力强,某方面能力弱,做父母的因材施教,才能培养出一个特
: 优秀,能力很强,聪明的人。林书豪打篮球的能力特别优秀,不代表他中文能力也一定
: 不错,看新闻说他父母在家是跟他说中文的,应该不在你说的“轻视”中文之列吧。
: 成年后的ABC中文不好,就联系到父母比较轻视中文这样的想法,造就了一些特别在意
: 舆论和同胞认可的父母,没想好方法,没了解自己孩子,就花大力气强推孩子中文。
: 也是就事论事而已,谢谢你跟我讨论。

l******n
发帖数: 4276
324
因为中国长期存在人多资源少的矛盾,所以你多了,自然我就少了。有这种思想一点不
奇怪。不过世界上没有真正的傻子,人跟人之间的关系是相互的。再说好象除了总统,
国务卿等之类的职位是仅次一家,其他的暂时还没想出来,啥工作是仅次一家的:)

【在 d****g 的大作中提到】
: 你是在鞭挞我的"私心"。TRUE,"藏着掖着"的确是国人根深蒂固的缺点。。你一号
: 召大家学,嗒哒,谁都比你聪明,一下子成老末了。所以宁可lose lose。比谁lose的
: 少。:)

h*******e
发帖数: 1968
325
不好意思,如果你是本班的新人, 考古看一下过中国新年前后,满版跟本楼一模一样的
高楼。
持续了好长时间。本人当时就是有点吃饱了撑的,戒网小半年回来,看到这个话题,大唐
特唐为什么中文作为半个母语不那么难学,看到的成功例子是怎么学,如何双重身份和
认知兼顾云云。
后来发现对方根本不是想听到如何学中文,只想说明,中文就是没必要,或者没有钢琴
等等东西重要,家里早早放弃中文全英文了,我从中文教学的经验出发感到可惜,因为
以后把中文做纯外语学,真就难多了,而对方却只是想论证这么做是必需的,必然的.
后来我戒网了生孩子去了,最近回来看一眼,一模一样的高楼换了楼主,又来了,
所以感慨。
说来说去,在这个论坛,说因为abc孩子是美国人,所以不需要学中文,肯定支持的是
少数。这真是个人选择。各家做对自己孩子认为最好的选择就是了。

【在 d******n 的大作中提到】
: 唉,其实我最怕的是你这种回帖。我的目的就是挖坑盖楼,阐述自己的观点,也愿意跟
: 相反观点讨论,因为我觉得讨论有益,促进思考。没想说服别人,如果相反观点有道理
: ,我也许会被说服。楼里吵架的都不是我。楼盖起来了,也说明我的观点有一定讨论价
: 值吧。

h*******e
发帖数: 1968
326
你是一如既往地逻辑清晰,观点明确,耐心平和啊。

【在 m**n 的大作中提到】
:
: 基本的逻辑能力, 这个我个人认为不完全是父母培养的问题. 一部分是天生的,
: 一部分是通过学习培养起来的. 父母的教育在这方面未必有那么大影响.
: 表达能力, 与上面类似, 我认为学校的培养更重要. 至少, 如果孩子接受了基本
: 的教育, 表达能力不应该太差. 能不能出类拔萃, 那当然父母可以努把力.
: 社交能力,与父母关系会更大一些.
: 兴趣爱好, 与父母关系会更大一些.
: 所以如果是后两点明显很差, 我会认为父母可能有改进的余地. 前两点
: 如果很差, 我会认为是学校教育的失败.
: 我不知道林书豪中文如何, 他父母是做什么的我也不知道. 所以我既不会觉得他父母

s******p
发帖数: 114
327
你觉得你回答很好吗?这本来就是你的家啊,和你孩子本来就是美国人啊,人家明明知
道,但是就说你不是美国人,但你的回答却是“我是美国人(这是我家)”?或者是“
我是这里的主人”?能不能更强悍一点?

【在 d******n 的大作中提到】
: 这个回帖讲到我心里了,我欣赏你能用积极的角度看问题。
: 我在想像中对"go home"这个情景的答案也正巧跟你一模一样。This IS my home。

c********e
发帖数: 2610
328
数学英语乐器体育大家都会推啊,只是每个家长的侧重方向不同。我的想法是各个方面
都均衡发展。但是实际操作起来肯定不会都兼顾上。目前为止中文花的时间最多,因为
现在作业每天都要做。
我个人觉得学中文对学数学帮助挺大的。比如说乘法口诀表,我女儿用中文背,两天就
搞定了。还有中文更有数感一些,比如说60+5,200+40之类的题目,还有一些单位换算
问题,用中文学起来也更容易一些。记得版上有个id说过,用英文学数学有短板。我现
在感觉还真的是这样的。

呢。

【在 d****g 的大作中提到】
: 这是真自信。大家都这么"自信",就不会试图说服别人了。
: 你看见我劝大家都去全钢琴了么?都去推英文阅读了么?没有啊。我巴不得你们不学呢。

c********e
发帖数: 2610
329
除此外,好像学中文也挺锻炼大脑的,以前看新闻一个美国老头子为了防止老年痴呆就
开始学中文。我现在每天花40分钟让娃做中文作业,就是想锻炼她用右手写中文(她是
左撇子),我觉得花时间让她有机会用左脑,比学其他东西都管用。我现在跟她说的话
是,你右手是专门用来写中文的,左手可以用来写其他东西。娃目前还挺听我话的:)
m***n
发帖数: 12188
330
犹太人是神的选民。
别人没法比的。
犹太人这样的民族只有一个。

【在 e*******r 的大作中提到】
: 这种莫名的优越感是保持一个少数民族存在最大的武器。犹太人几千年不散考得就是这
: 个。

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你们的孩子是美国人么?现代汉语不代表中国传统文化
g****y
发帖数: 2810
331
崇洋媚外的外f心理 要是african 生的abc肯定心系祖国

【在 d******n 的大作中提到】
: 如果你非常难接受ABC是文化上的美国人这个事实。请问:
: 你或者你认识的成年人当中,有对父母的家乡,比对自己的家乡更有归属感的吗?
: 有把父母的家乡话当成自己的母语,把自己的家乡话当第二语言的吗?
: 既然我的孩子在美国出生,在美国长大,成年后也很有可能继续在美国生活,那我就必
: 须接受也乐意接受孩子做一个黄皮肤黑头发的美国人。这并不是因为我想摒弃中国文化
: 。中国文化是我的根,是我熟悉喜爱的文化,并不是孩子的。我会向孩子介绍中国文化
: ,赞扬中国文化,但我不愿意在孩子还小,还没有独立思考能力的时候,对孩子洗脑,
: 半强迫式地定义:你是中国人,不是美国人。
: 我只愿意跟他说:爸爸妈妈是在中国长大的中国人,爸爸妈妈对中国有很深的感情。
: 什么是孩子最终会接受的文化?我认为是由孩子成长过程中一点一滴的经历积累起来的

g****y
发帖数: 2810
332
别脑残了 印度人才是神选择的民族

【在 m***n 的大作中提到】
: 犹太人是神的选民。
: 别人没法比的。
: 犹太人这样的民族只有一个。

z*******i
发帖数: 673
333
瞧把大家急得,就没有人去问问孩子们,他们是不是愿意像家长那样抗拒美国,热爱中
国?尤其是好好问问那些成年的孩子。第一批来美国留学的大陆人,孩子都已经上完大
学工作了。孩子们的身份认同到底是该家长决定还是孩子自己决定?这是一个非常严肃
的问题。
H******9
发帖数: 8087
334
如果再有一点儿数据支持的话,这是很好的推中文的依据哦。咱们都是从小说中文的,
没这方面的对比,原来没意识到。不管怎样,先赞一个。
【cherrycake (可口可乐)在大作中如是說】
我个人觉得学中文对学数学帮助挺大的。比如说乘法口诀表,我女儿用中文背,两天就
搞定了。还有中文更有数感一些,比如说60+5,200+40之类的题目,还有一些单位换算
问题,用中文学起来也更容易一些。记得版上有个id说过,用英文学数学有短板。我现
在感觉还真的是这样的。
除此外,好像学中文也挺锻炼大脑的,以前看新闻一个美国老头子为了防止老年痴呆就
开始学中文。我现在每天花40分钟让娃做中文作业,就是想锻炼她用右手写中文(她是
左撇子),我觉得花时间让她有机会用左脑,比学其他东西都管用。我现在跟她说的话
是,你右手是专门用来写中文的,左手可以用来写其他东西。娃目前还挺听我话的:)
m**n
发帖数: 9010
335
孩子的身份认同又不是填表, 需要"决定". 怎么"决定"? 家长跟神说?
还是跟政府说? 还是孩子跟谁说?
这东西就是个想法, 而想法本来就是一个慢慢形成的东西.
家长该不该去影响? 我相信没有几个家长不想去影响,
分别只在于愿意花大心力, 以及往哪个方向影响而已.
说什么"让孩子自己决定", 无非就是三种:
1. 孩子与家长的想法类似, 所以家长这么说, 实际上心里挺高兴.
2. 家长懒得费精力去影响孩子, 所以这么说.
3, 孩子与家长的想法不同, 家长自我解嘲而已.
至于"问问那些成年的孩子", 这是个似是而非的例子.
现在"成年的孩子", 与还是小孩, 十多年后才成年的孩子,
他们的成长环境, 中文环境, 能差出十万八千里去.

【在 z*******i 的大作中提到】
: 瞧把大家急得,就没有人去问问孩子们,他们是不是愿意像家长那样抗拒美国,热爱中
: 国?尤其是好好问问那些成年的孩子。第一批来美国留学的大陆人,孩子都已经上完大
: 学工作了。孩子们的身份认同到底是该家长决定还是孩子自己决定?这是一个非常严肃
: 的问题。

g*****o
发帖数: 1564
336
你怎么样教育孩子,孩子就会变成什么样子。
我希望孩子多了解中国文化,因为我希望孩子长大了以后可以跟父母有更多的共同语言
,可以跟祖父母外祖父母交流,跟国内的亲人交流。我们老了以后,也能跟我们的关系
更密切。也希望孩子能够多了解一门语言和文化(本来就很方便),给他打开另一扇大
门。
文化上的纯正美国人跟父母关系很疏远的,去看望子女还要住旅馆,你老了以后能接受
吗?孩子长大了,没什么可跟你说的,你难受吗?

【在 d******n 的大作中提到】
: 如果你非常难接受ABC是文化上的美国人这个事实。请问:
: 你或者你认识的成年人当中,有对父母的家乡,比对自己的家乡更有归属感的吗?
: 有把父母的家乡话当成自己的母语,把自己的家乡话当第二语言的吗?
: 既然我的孩子在美国出生,在美国长大,成年后也很有可能继续在美国生活,那我就必
: 须接受也乐意接受孩子做一个黄皮肤黑头发的美国人。这并不是因为我想摒弃中国文化
: 。中国文化是我的根,是我熟悉喜爱的文化,并不是孩子的。我会向孩子介绍中国文化
: ,赞扬中国文化,但我不愿意在孩子还小,还没有独立思考能力的时候,对孩子洗脑,
: 半强迫式地定义:你是中国人,不是美国人。
: 我只愿意跟他说:爸爸妈妈是在中国长大的中国人,爸爸妈妈对中国有很深的感情。
: 什么是孩子最终会接受的文化?我认为是由孩子成长过程中一点一滴的经历积累起来的

c******t
发帖数: 2478
337
真是这样的,比如说分数吧,3/4,中文说四分之三,写的时候先写4然后再写3,英文
说thlee forth, 先写3然后再写4,这一点点小差别对于理解分数的加减和通分有很大
的影响。

【在 c********e 的大作中提到】
: 数学英语乐器体育大家都会推啊,只是每个家长的侧重方向不同。我的想法是各个方面
: 都均衡发展。但是实际操作起来肯定不会都兼顾上。目前为止中文花的时间最多,因为
: 现在作业每天都要做。
: 我个人觉得学中文对学数学帮助挺大的。比如说乘法口诀表,我女儿用中文背,两天就
: 搞定了。还有中文更有数感一些,比如说60+5,200+40之类的题目,还有一些单位换算
: 问题,用中文学起来也更容易一些。记得版上有个id说过,用英文学数学有短板。我现
: 在感觉还真的是这样的。
:
: 呢。

l*****n
发帖数: 1763
338
强帖留名
w****6
发帖数: 796
339
RE: 血统Chinese, 国籍American

【在 r*********n 的大作中提到】
: Chinese-American 这词儿存在100多年了。血统Chinese, 国籍American
:
: 驳?

o******e
发帖数: 1761
340

比较好奇的一点是,为啥学中文就是“抗拒美国,热爱中国”
我恰好是第一批来美国留学的大陆人的孩子,(82年出生,父亲83年来美,我在美上的
高中大学研究生当兵)都已经上完大学工作了。
我觉得孩子的身份认同是社会认定的,不是家长也不是孩子。 我自己为自己是华人骄
傲,也为自己是美国国籍而骄傲。 并不冲突。
至于我和其他族裔的文化区别,中国一句老话就能解释,和而不同么。

【在 z*******i 的大作中提到】
: 瞧把大家急得,就没有人去问问孩子们,他们是不是愿意像家长那样抗拒美国,热爱中
: 国?尤其是好好问问那些成年的孩子。第一批来美国留学的大陆人,孩子都已经上完大
: 学工作了。孩子们的身份认同到底是该家长决定还是孩子自己决定?这是一个非常严肃
: 的问题。

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现代汉语不代表中国传统文化小孩学中文的好处
现实地说说中文学习前景中国人办的幼儿园好吗?
我真的讨厌孩子说中文!!!为什么要逼孩子学写中文?
m*x
发帖数: 200
341
是啊,就像犹太人文化一样,世界各个国家都有犹太人,很多都保存了良好的犹太人传
统,这些犹太后代们也并没有“抗拒自己的国家,热爱以色列”。
中国文化是独立于国家之外的,在马来西亚的华人可以传承,在新加坡的华人可以传承
,在美国的华人也可以传承,跟“抗拒美国,热爱中国”无关。
我不理解,让自己的孩子学习中国文化,更能了解父母的想法,和父母有共同语言,难
道不是好事吗?为什么有人会抗拒或者是双手一摊?

【在 o******e 的大作中提到】
:
: 比较好奇的一点是,为啥学中文就是“抗拒美国,热爱中国”
: 我恰好是第一批来美国留学的大陆人的孩子,(82年出生,父亲83年来美,我在美上的
: 高中大学研究生当兵)都已经上完大学工作了。
: 我觉得孩子的身份认同是社会认定的,不是家长也不是孩子。 我自己为自己是华人骄
: 傲,也为自己是美国国籍而骄傲。 并不冲突。
: 至于我和其他族裔的文化区别,中国一句老话就能解释,和而不同么。

i*****t
发帖数: 24265
342
犹太人是被逼流落世界,近代几百年以后中国人是主动要求去世界安家,这个差别是什
么?

【在 m*x 的大作中提到】
: 是啊,就像犹太人文化一样,世界各个国家都有犹太人,很多都保存了良好的犹太人传
: 统,这些犹太后代们也并没有“抗拒自己的国家,热爱以色列”。
: 中国文化是独立于国家之外的,在马来西亚的华人可以传承,在新加坡的华人可以传承
: ,在美国的华人也可以传承,跟“抗拒美国,热爱中国”无关。
: 我不理解,让自己的孩子学习中国文化,更能了解父母的想法,和父母有共同语言,难
: 道不是好事吗?为什么有人会抗拒或者是双手一摊?

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