b******g
发帖数: 192 | 1 七岁男孩，学琴不到一年。
开始半年还不错，最近弹的曲子复杂些就经常弹错，不是看错音符就是节奏没有跟乐谱
完全一致。
父母已经跟不上了，所以他弹错也不知道。常常错着弹了一周，去见老师被骂，然后回
来重新改正弹过
这是什么毛病，怎么改才好？
请问有没有谁遇到过类似的问题？如何解决的？ |
F**********y
发帖数: 10265 | 2 就只有多练了
【在 b******g 的大作中提到】
: 七岁男孩，学琴不到一年。
: 开始半年还不错，最近弹的曲子复杂些就经常弹错，不是看错音符就是节奏没有跟乐谱
: 完全一致。
: 父母已经跟不上了，所以他弹错也不知道。常常错着弹了一周，去见老师被骂，然后回
: 来重新改正弹过
: 这是什么毛病，怎么改才好？
: 请问有没有谁遇到过类似的问题？如何解决的？
|
m***o
发帖数: 1367 | 3 好像有些刚学识谱的小孩弹琴的时候没有真正看谱，而是按照他的印象弹的。这时候你
可以－－
1。在旁边帮他看着谱，随时纠正。
2。不管他，让老师纠正。就是学得慢一点。
纠正多了慢慢他就会真正识谱了。也可以问问老师。 |
n********h
发帖数: 13135 | 4 看错音符，实际上是耳朵不好。 我家孩子每次弹错了，老师都会问，你听着不觉得奇
怪吗。我有时候能听出来弹错了。如果乐感比较好的，是能听出来的，然后自己纠正。
见过一牛娃，没听过的曲子，没看过谱子，别人弹错了能听出来。
节奏不对，应该是本身节奏感不强。可以用一下节拍器。
【在 b******g 的大作中提到】
: 七岁男孩，学琴不到一年。
: 开始半年还不错，最近弹的曲子复杂些就经常弹错，不是看错音符就是节奏没有跟乐谱
: 完全一致。
: 父母已经跟不上了，所以他弹错也不知道。常常错着弹了一周，去见老师被骂，然后回
: 来重新改正弹过
: 这是什么毛病，怎么改才好？
: 请问有没有谁遇到过类似的问题？如何解决的？
|
h****n
发帖数: 2094 | 5 就是不认真，我家的也是这样
【在 b******g 的大作中提到】
: 七岁男孩，学琴不到一年。
: 开始半年还不错，最近弹的曲子复杂些就经常弹错，不是看错音符就是节奏没有跟乐谱
: 完全一致。
: 父母已经跟不上了，所以他弹错也不知道。常常错着弹了一周，去见老师被骂，然后回
: 来重新改正弹过
: 这是什么毛病，怎么改才好？
: 请问有没有谁遇到过类似的问题？如何解决的？
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a****l
发帖数: 8211 | 6 近视?
【在 b******g 的大作中提到】
: 七岁男孩，学琴不到一年。
: 开始半年还不错，最近弹的曲子复杂些就经常弹错，不是看错音符就是节奏没有跟乐谱
: 完全一致。
: 父母已经跟不上了，所以他弹错也不知道。常常错着弹了一周，去见老师被骂，然后回
: 来重新改正弹过
: 这是什么毛病，怎么改才好？
: 请问有没有谁遇到过类似的问题？如何解决的？
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c*******e
发帖数: 8624 | 7 我是乐盲,可是孩子弹错即使是个新曲子也可以一下听出来.
错的地方就不对劲,太不对劲了.
【在 n********h 的大作中提到】
: 看错音符，实际上是耳朵不好。 我家孩子每次弹错了，老师都会问，你听着不觉得奇
: 怪吗。我有时候能听出来弹错了。如果乐感比较好的，是能听出来的，然后自己纠正。
: 见过一牛娃，没听过的曲子，没看过谱子，别人弹错了能听出来。
: 节奏不对，应该是本身节奏感不强。可以用一下节拍器。
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r**i
发帖数: 2328 | 8 是不是教材难度跳跃太大了？
【在 b******g 的大作中提到】
: 七岁男孩，学琴不到一年。
: 开始半年还不错，最近弹的曲子复杂些就经常弹错，不是看错音符就是节奏没有跟乐谱
: 完全一致。
: 父母已经跟不上了，所以他弹错也不知道。常常错着弹了一周，去见老师被骂，然后回
: 来重新改正弹过
: 这是什么毛病，怎么改才好？
: 请问有没有谁遇到过类似的问题？如何解决的？
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m***o
发帖数: 1367 | |
R*********i
发帖数: 7643 | 10 头一年我觉得家长认真听能听出来的。当然家长得认真跟着上课。每次都反复指正，过
一段时间孩子自己就能听出来了。我们的老师说法就象学说话一样。 |
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v**i
发帖数: 58 | 11 到YOUTUBE 上找找别人弹的给小朋友多听听，他自己再弹错就知道了 。基本你自己听
对的听熟了，也可以听出来， 节奏只能上节拍器了。 |
R*******y
发帖数: 86 | 12 我是耳朵賊好的那种，
我就常看错谱，说白了我不爱看谱，我喜欢凭乐感，凭记忆和印象，这些不着边际的东
西来抒发自己。
是不是你的宝贝是听觉学习者，而不是视觉学习者？
其实大多数练琴的练到最后成了机械读谱器，毫无自己的taste要表达。
所以千万不可矫枉过正。练归练，说归说，但是一定因材施教。要是像我一样耳朵好的
，试试不看谱用心记听过的音乐。 |
r**i
发帖数: 2328 | 13 这个也得是弹正确的基础上吧，NOTE都弹错了，还谈什么抒发的。
和印象，这些不着边际的东
【在 R*******y 的大作中提到】
: 我是耳朵賊好的那种，
: 我就常看错谱，说白了我不爱看谱，我喜欢凭乐感，凭记忆和印象，这些不着边际的东
: 西来抒发自己。
: 是不是你的宝贝是听觉学习者，而不是视觉学习者？
: 其实大多数练琴的练到最后成了机械读谱器，毫无自己的taste要表达。
: 所以千万不可矫枉过正。练归练，说归说，但是一定因材施教。要是像我一样耳朵好的
: ，试试不看谱用心记听过的音乐。
|
n********h
发帖数: 13135 | 14 现在那些钢琴家上台演出，错NOTE的很多吗？李云迪好像还因为错音多被批评过。也没
见哪个钢琴家ＮＯＴＥ都弹对了，被人批评像机器的。发挥也不是弹错的NOTE 啊。
【在 r**i 的大作中提到】
: 这个也得是弹正确的基础上吧，NOTE都弹错了，还谈什么抒发的。
:
: 和印象，这些不着边际的东
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x****u
发帖数: 44466 | 15 弹错还是很严重的问题的
【在 n********h 的大作中提到】
: 现在那些钢琴家上台演出，错NOTE的很多吗？李云迪好像还因为错音多被批评过。也没
: 见哪个钢琴家ＮＯＴＥ都弹对了，被人批评像机器的。发挥也不是弹错的NOTE 啊。
|
n********h
发帖数: 13135 | 16 至少现在是。我看过一个采访，说几十年前，错音的问题不是很大，现在就不行了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 弹错还是很严重的问题的
|
x****u
发帖数: 44466 | 17 过去音响不普及，群众的欣赏水平较低。
【在 n********h 的大作中提到】
: 至少现在是。我看过一个采访，说几十年前，错音的问题不是很大，现在就不行了。
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R*******y
发帖数: 86 | 18 你这人就是抬杠，谁说练琴小孩和钢琴表演去比较了？我讨论的是学习方法。被人评论
像机器的演奏一箩筐，实际上不象机器的才能成为少数大师。你要么是感觉迟钝，要么
乐评看太少了。
现在那些钢琴家上台演出，错NOTE的很多吗？李云迪好像还因为错音多被批评过。也没
见哪个钢琴家ＮＯＴＥ都弹对了，被人批评像机器的。发挥也不是弹错的NOTE 啊。
【在 n********h 的大作中提到】
: 现在那些钢琴家上台演出，错NOTE的很多吗？李云迪好像还因为错音多被批评过。也没
: 见哪个钢琴家ＮＯＴＥ都弹对了，被人批评像机器的。发挥也不是弹错的NOTE 啊。
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i******m
发帖数: 2591 | |
r**i
发帖数: 2328 | 20 别的我不懂，弹对弹错NOTE肯定不是证明这个人是机械弹奏还是大师的标准。
不过我很好奇，有那些因素可以区别这两类弹奏者？是DYNAMICS上的处理？还是
FERMATA的延长处理？还是超越乐理的存在？乐评论上说得旋律啦，意境啦，都很虚。
比如旋律，按照谱子弹对，旋律肯定出得来。意境，个人理解千差万别。那些称之为“
神童”的，年纪那么小怎么可能有肖邦的经历，能弹出那个意境来？还请专家来解惑。
【在 n********h 的大作中提到】
: 现在那些钢琴家上台演出，错NOTE的很多吗？李云迪好像还因为错音多被批评过。也没
: 见哪个钢琴家ＮＯＴＥ都弹对了，被人批评像机器的。发挥也不是弹错的NOTE 啊。
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e*******g
发帖数: 1488 | 21 弹了不听, 就这原因. 错不错不是看不看谱, 而是听不听. |
R*******y
发帖数: 86 | 22 咱们离题太远了。要继续的话移步音乐版吧。
话说回来，孩子不照谱弹错了，要先问问老师和家长对孩子是个什么期待。要是只要求
照谱弹对，那就重点练弹错的地方。
我要是老师，我会把谱上的，和错弹的，对比给小孩听。要是听得出区别，再从音程乐
理上讲讲原因。理解了下次就不容易弹错。一般有点感觉的小孩，都有natural
instinct。要是听不出区别，那我也不强求理解和表达了。
【在 r**i 的大作中提到】
: 别的我不懂，弹对弹错NOTE肯定不是证明这个人是机械弹奏还是大师的标准。
: 不过我很好奇，有那些因素可以区别这两类弹奏者？是DYNAMICS上的处理？还是
: FERMATA的延长处理？还是超越乐理的存在？乐评论上说得旋律啦，意境啦，都很虚。
: 比如旋律，按照谱子弹对，旋律肯定出得来。意境，个人理解千差万别。那些称之为“
: 神童”的，年纪那么小怎么可能有肖邦的经历，能弹出那个意境来？还请专家来解惑。
|
d****g
发帖数: 7460 | 23 楼主没给例子。有时一个音两可都好听的。刚弹了两个小曲子。区别就是一个曲子是
flat， flat。 另一个曲子flat, cancel-flat 。孩子可能就是忽略了。鉴于这个版上
拌猪吃老虎的事例太多，楼主的孩子很可能是超级牛娃，家长在这里＂胡叫苦＂而已。
【在 R*******y 的大作中提到】
: 咱们离题太远了。要继续的话移步音乐版吧。
: 话说回来，孩子不照谱弹错了，要先问问老师和家长对孩子是个什么期待。要是只要求
: 照谱弹对，那就重点练弹错的地方。
: 我要是老师，我会把谱上的，和错弹的，对比给小孩听。要是听得出区别，再从音程乐
: 理上讲讲原因。理解了下次就不容易弹错。一般有点感觉的小孩，都有natural
: instinct。要是听不出区别，那我也不强求理解和表达了。
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n********h
发帖数: 13135 | 24 你ＳＨＯＷＯＦＦ你的才能也挑个地方，人家问孩子学琴的问题。你非要ＳＨＯＷＯＦ
Ｆ你耳朵好，你识谱不行就说别人ＮＯＴＥ 不错的是机械，非要把人家孩子往歪路上
引。不管小孩学琴也好，大师演奏也好，NOTE 错了不是问题的。
WOW， 原来你是大师，是少数不像机器的大师。大师你都在那儿开音乐会，我花钱去听
一下你的音乐会。
【在 R*******y 的大作中提到】
: 你这人就是抬杠，谁说练琴小孩和钢琴表演去比较了？我讨论的是学习方法。被人评论
: 像机器的演奏一箩筐，实际上不象机器的才能成为少数大师。你要么是感觉迟钝，要么
: 乐评看太少了。
:
: 现在那些钢琴家上台演出，错NOTE的很多吗？李云迪好像还因为错音多被批评过。也没
: 见哪个钢琴家ＮＯＴＥ都弹对了，被人批评像机器的。发挥也不是弹错的NOTE 啊。
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R*******y
发帖数: 86 | 25 没感觉出楼主的孩子是个牛娃吗？我说说对学琴不同的见解而已。一定是要因材施教。
看过交响情人梦吗？里面的女主人公学琴就是靠听的，完胜所有看谱的。
别和我过不去，下次音乐会我给你免费了。
【在 n********h 的大作中提到】
: 你ＳＨＯＷＯＦＦ你的才能也挑个地方，人家问孩子学琴的问题。你非要ＳＨＯＷＯＦ
: Ｆ你耳朵好，你识谱不行就说别人ＮＯＴＥ 不错的是机械，非要把人家孩子往歪路上
: 引。不管小孩学琴也好，大师演奏也好，NOTE 错了不是问题的。
: WOW， 原来你是大师，是少数不像机器的大师。大师你都在那儿开音乐会，我花钱去听
: 一下你的音乐会。
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n********h
发帖数: 13135 | 26 我不是专家，只是旁听自己孩子的钢琴课。对于比较初级的，NOTE 和节奏是不能错的
。但是DYNAMICS， 整体的快慢的，可以自己控制，还有就是对声音的控制。比如老师
做过一个示范，用手指不同的部位来弹，音色就很不一样。
【在 r**i 的大作中提到】
: 别的我不懂，弹对弹错NOTE肯定不是证明这个人是机械弹奏还是大师的标准。
: 不过我很好奇，有那些因素可以区别这两类弹奏者？是DYNAMICS上的处理？还是
: FERMATA的延长处理？还是超越乐理的存在？乐评论上说得旋律啦，意境啦，都很虚。
: 比如旋律，按照谱子弹对，旋律肯定出得来。意境，个人理解千差万别。那些称之为“
: 神童”的，年纪那么小怎么可能有肖邦的经历，能弹出那个意境来？还请专家来解惑。
|
n********h
发帖数: 13135 | 27 现在成名的钢琴家，有几个是靠听得？你这个女主人公都完胜谁？朗朗？基辛？阿格里
奇？
【在 R*******y 的大作中提到】
: 没感觉出楼主的孩子是个牛娃吗？我说说对学琴不同的见解而已。一定是要因材施教。
: 看过交响情人梦吗？里面的女主人公学琴就是靠听的，完胜所有看谱的。
: 别和我过不去，下次音乐会我给你免费了。
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R*******y
发帖数: 86 | 28 向你这种秒杀异己者表示非常震惊。对你的小孩表示无比同情。君子和而不同，这个估
计你家是没指望了。
【在 n********h 的大作中提到】
: 现在成名的钢琴家，有几个是靠听得？你这个女主人公都完胜谁？朗朗？基辛？阿格里
: 奇？
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v*********o
发帖数: 41 | 29 學難一點的新曲子 認錯一些notes很正常啊
不然就再練慢一點 反正到老師那裡能找出來錯音就好了
不過這個老師不太行吧 連這個也能罵小孩？ |
n********h
发帖数: 13135 | 30 你连我的问题都不敢正面回答。既然你说“秒杀“，只能证明你错了。要是你的听觉学
习法超过现在所有靠识谱的钢琴家，哪来的“秒杀“？ 我家孩子就不用你操心，就算
钢琴弹得再差，起码不会买个ESSEX然后到处说是低端的STEINWAY。
【在 R*******y 的大作中提到】
: 向你这种秒杀异己者表示非常震惊。对你的小孩表示无比同情。君子和而不同，这个估
: 计你家是没指望了。
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v*********o
发帖数: 41 | 31 notes錯有兩種 一種是認錯了 新學的曲子認錯了幾個很正常啊
另一種是彈的時候彈錯了 LS兩位別歪樓了啊 吵架可以私下短消息吵啊 :) |
d**y
发帖数: 269 | 32 孩子小，粗心看错1，2个音很正常吧，有些音错了很明显，连我们不懂音乐的人都听着
很怪，有些就不明显，所以才要去上课，让老师纠正嘛 |
R*******y
发帖数: 86 | 33 看来你真是对钢琴教学一窍不通。估计更没听说过铃木教学法。
现在美国教钢琴的稍微正规一点都去混个铃木教学法的会员，为什么？因为这种自然引
导方法对小孩最科学。
你说的钢琴家们，我确实没法考证他们是不是铃木教学法开始的。但是耳朵灵敏绝对是
成为大家的主要原因。
说正经的，做点功课，赶紧给你家孩子换个老师吧。
http://www.suzukimethod.org.tw/page_92.htm
https://suzukiassociation.org/teachers/twinkler/
【在 n********h 的大作中提到】
: 你连我的问题都不敢正面回答。既然你说“秒杀“，只能证明你错了。要是你的听觉学
: 习法超过现在所有靠识谱的钢琴家，哪来的“秒杀“？ 我家孩子就不用你操心，就算
: 钢琴弹得再差，起码不会买个ESSEX然后到处说是低端的STEINWAY。
|
v*********o
发帖数: 41 | 34 好吧 偶也來歪一帖
識譜和練耳都一樣重要 說一個比另一個重要的都是錯的 :) |
n********h
发帖数: 13135 | 35 “你说的钢琴家们，我确实没法考证他们是不是铃木教学法开始的。“
既然你都不知道，你开始来显。
Suzuki method 是二十世纪中才开始的一个方法。钢琴家啥时候就有了？ ＳＵＺＵＫ
Ｉ ＭＥＴＨＯＤ 出来的时候，李斯特都死了１００来年了。原来李斯特同学穿越了
，用了铃木教学法。而且，朗朗，基辛，李云迪这些现代的，都不是铃木的方法开始的
。朗朗被他启蒙老师的评价之一就是识谱快。
再给你科普一下，铃木教学法是从小提琴开始的，后来为了才衍生出钢琴，长笛之类的
乐器。这个方法用在小提琴上还可以，因为小提琴就一行谱。钢琴如果开始严格用这个
方法，很多孩子到了中高级，识谱会是个大问题。
”现在美国教钢琴的稍微正规一点都去混个铃木教学法的会员”，现在美国比较大的钢
琴老师的组织是ＭＴＮＡ，加州的是ＭＴＡＣ。我可以负责任的告诉你，我们ＬＯＣＡ
Ｌ的ＭＴＡＣ和铃木老师协会没有很大的交集。也就是说ＭＴＡＣ 的大部分老师都不
是铃木的会员。我面试过几个钢琴老师，其中一个特别说，一定不能用铃木的方法开始
，否则很难学下去。我们ＬＯＣＡＬ的比赛大奖的学生中，有个别是铃木方法开始，但
是肯定不是主流。我说的大奖是可以和当地的交响乐团合奏的奖项。
【在 R*******y 的大作中提到】
: 看来你真是对钢琴教学一窍不通。估计更没听说过铃木教学法。
: 现在美国教钢琴的稍微正规一点都去混个铃木教学法的会员，为什么？因为这种自然引
: 导方法对小孩最科学。
: 你说的钢琴家们，我确实没法考证他们是不是铃木教学法开始的。但是耳朵灵敏绝对是
: 成为大家的主要原因。
: 说正经的，做点功课，赶紧给你家孩子换个老师吧。
: http://www.suzukimethod.org.tw/page_92.htm
: https://suzukiassociation.org/teachers/twinkler/
|
n********h
发帖数: 13135 | 36 这是肯定的。考级的时候，既有视奏也有听力测验。如果耳朵真好，也比较不容易弹错
ＮＯＴＥ。
【在 v*********o 的大作中提到】
: 好吧 偶也來歪一帖
: 識譜和練耳都一樣重要 說一個比另一個重要的都是錯的 :)
|
h*********e
发帖数: 6997 | 37 主要看左手配上没有，如果右手主旋律改成自己听着顺耳的，左手能相应配好，倒是能
抒发自己的感觉，也算是练习配乐改编什么的。当然我想LZ的孩子可能不是因为想改编
，抒发自己什么的。
【在 r**i 的大作中提到】
: 这个也得是弹正确的基础上吧，NOTE都弹错了，还谈什么抒发的。
:
: 和印象，这些不着边际的东
|
r**i
发帖数: 2328 | 38 这跟无论学什么都一样，基础是最重要的，初学显然是要读谱正确，等基础打好了，再
谈发挥之类的。SUZUKI教学法，有不少家长抱怨的，说孩子到后来太依赖听，视奏不强
，影响弹新曲子，也打击积极性。我娃老师对她的要求是两方面都要强。我很支持她的
教学方法。
【在 R*******y 的大作中提到】
: 咱们离题太远了。要继续的话移步音乐版吧。
: 话说回来，孩子不照谱弹错了，要先问问老师和家长对孩子是个什么期待。要是只要求
: 照谱弹对，那就重点练弹错的地方。
: 我要是老师，我会把谱上的，和错弹的，对比给小孩听。要是听得出区别，再从音程乐
: 理上讲讲原因。理解了下次就不容易弹错。一般有点感觉的小孩，都有natural
: instinct。要是听不出区别，那我也不强求理解和表达了。
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r**i
发帖数: 2328 | 39 这个漫画我看过的，那个女主某些方面设定这么笨是一贯日漫风格。不过这漫画对交响
乐的确有普及作用。
【在 R*******y 的大作中提到】
: 没感觉出楼主的孩子是个牛娃吗？我说说对学琴不同的见解而已。一定是要因材施教。
: 看过交响情人梦吗？里面的女主人公学琴就是靠听的，完胜所有看谱的。
: 别和我过不去，下次音乐会我给你免费了。
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C*******G
发帖数: 656 | 40 就是注意力不集中，不熟练，多花时间就会好些的。
【在 b******g 的大作中提到】
: 七岁男孩，学琴不到一年。
: 开始半年还不错，最近弹的曲子复杂些就经常弹错，不是看错音符就是节奏没有跟乐谱
: 完全一致。
: 父母已经跟不上了，所以他弹错也不知道。常常错着弹了一周，去见老师被骂，然后回
: 来重新改正弹过
: 这是什么毛病，怎么改才好？
: 请问有没有谁遇到过类似的问题？如何解决的？
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K***i
发帖数: 2250 | 41 心中无谱
只是把弹琴当做手指练习，以为就是对个位置，不知道自己要弹什么，不知道音符对音
乐来说意味着什么。
【在 b******g 的大作中提到】
: 七岁男孩，学琴不到一年。
: 开始半年还不错，最近弹的曲子复杂些就经常弹错，不是看错音符就是节奏没有跟乐谱
: 完全一致。
: 父母已经跟不上了，所以他弹错也不知道。常常错着弹了一周，去见老师被骂，然后回
: 来重新改正弹过
: 这是什么毛病，怎么改才好？
: 请问有没有谁遇到过类似的问题？如何解决的？
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K***i
发帖数: 2250 | 42 铃木学下去就跟个文盲差不多
会说不会看
【在 R*******y 的大作中提到】
: 看来你真是对钢琴教学一窍不通。估计更没听说过铃木教学法。
: 现在美国教钢琴的稍微正规一点都去混个铃木教学法的会员，为什么？因为这种自然引
: 导方法对小孩最科学。
: 你说的钢琴家们，我确实没法考证他们是不是铃木教学法开始的。但是耳朵灵敏绝对是
: 成为大家的主要原因。
: 说正经的，做点功课，赶紧给你家孩子换个老师吧。
: http://www.suzukimethod.org.tw/page_92.htm
: https://suzukiassociation.org/teachers/twinkler/
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P**********r
发帖数: 755 | 43 我就能听出来别人有没有弹错。。
但是自己经常能弹错
【在 n********h 的大作中提到】
: 看错音符，实际上是耳朵不好。 我家孩子每次弹错了，老师都会问，你听着不觉得奇
: 怪吗。我有时候能听出来弹错了。如果乐感比较好的，是能听出来的，然后自己纠正。
: 见过一牛娃，没听过的曲子，没看过谱子，别人弹错了能听出来。
: 节奏不对，应该是本身节奏感不强。可以用一下节拍器。
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b*****1
发帖数: 1731 | 44 这个主意好。以前我家孩子自己也在网上听过。
开始小孩子是容易弹错，正常。等弹个2，3年就一般不会错，错了，马上会意思到他们
自己就纠正了。
【在 v**i 的大作中提到】
: 到YOUTUBE 上找找别人弹的给小朋友多听听，他自己再弹错就知道了 。基本你自己听
: 对的听熟了，也可以听出来， 节奏只能上节拍器了。
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