y***r
发帖数: 458 | 1 受过多年东西方的教育，也扮演过几年教育者的角色。最重要的是，当了几年父母。在
我的认识中，这个身份是终极的教育者。作为父母，教育不再仅仅是知识和理念的传递
，因为拥有人际关系中的最高权威，父母的行为会在最大程度上影响某个（些）独立个
体的未来轨迹。
这些经历促使我不断地思考教育的本质。
从教育的时间轴看，教育者和受教育者之间的相互影响不亚于任何人造系统的复杂度。
这种长期性和复杂性都决定了在教育过程中的各种决策，不可能有一个“最优解”，绝
大多数时候都是一个寻求平衡点的过程。 因此各种决策需要有一个明确的目的为指导
，才有可能进行一致的取舍。
究竟为什么要“教育”——符合社会的规范，培养生存的技能，学习幸福的能力，还是
其他？
这个问题中有三个独立体：教育者、受教育者、环境。从初衷上看，受教育者需要师从
教育者，习得各种后天的规则。但教育者是”人“，人不可避免有其个性，所以教育者
言传身教的后天规则与客观存在的规则之间并不能划等号。
还有不容忽视的一点是，教育者和受教育者互动中的非理性因素。人是感情的动物，我
们行为的指导者很多时候并非是理性思维，而是各种下意识。
这些都会导致教育的行为与目的发生偏差，尤其在目的并不明确的前提下。“做什么”
和“怎么做”需要“为什么做”来指导，只有时时检视修正，才能在一个长期过程中保
持一致性，从而最终到达目的地。
谈及目的，为人父母，为人师长，很容易犯的一个错误是，希望孩子或者学生能够拥有
自己认为“最好”的东西。这是人性的弱点，因为缺少这些东西，尤其是其中最重要的
部分，对于成年人的认知来说，就是“生”和“死”的区别。在这种情况下，人的生存
本能会自动触发，从而调动能力范围内的所有资源来保证自己认知的完整性。遗憾的是
，正如前面提及的，个人认知中的规则与客观规则之间存在差异，所以这些必须学会的
东西中，往往不仅仅是“不能玩火，不能摸电门，不能随便横穿马路，不能违法”，还
可能包括“不能不会游泳，不能不会弹琴，不能不提前学汉字，不能不提前学数学，不
能没有合作精神，不能没有领导力”等等。
不可否认，后者的“生”是成年人对环境经年的观察获得的认知。但是，一来个体的认
知能力有差异，二来环境在时间的长河中是不断演变的，就算认知能力极强，也不可能
长时间地保持一致。尤其是当这些认知用于预测的时候。
在这里我不是想表达经验无用，而是希望能强调经验的借鉴作用，而不是在多数情况下
成年人心理过程中不可避免的——“经验产生了完全的指导作用”。
前面我提到了目的的重要性，以及目的的误区。那么什么是我发现这个“目地”的方法
呢？——主动调整三个因素的权重。通常情况下，教育者在决策过程中把”自己孩子环
境“三者混为一谈，而下意识地把“自己”等同于这三者的代表。
我建议的方法是：教育者有意识地把”自己“脱离出来，分成“自己的经验”，“孩子
的特性”，“环境的客观规则”这三个要素来综合权衡。相似的教育理念不是从来没有
出现过，我这里强调的是，对于这三者的内容，教育者要有明确详尽的认知，不是想想
而已，需要成文，并时时检视，还要借助旁人的参考(毕竟人对自己的认知是最难客观
的)，不断调整。
终而言之，我相信教育的目的是：孩子学会自己与环境的双赢，而不是自己与环境的不
断交战。教育的过程是孩子不断发现自己，不断认识环境的过程；尽管这个过程中会充
满摩擦，充满碰撞，但终极的目的是”随心所欲不逾矩“，而不是"无欲则刚"。
注意，在目的地已经没有了”教育者“的角色。教育者从关系中的”完全主导“发展到
”完全消失“，需要”舍得自己“。
以上是我的教育观。 |
s*******n
发帖数: 901 | 2 这里还是一个度的问题，如果把握是关键，不是简单的一句话的问题 |
p********5
发帖数: 7433 | |
J*******p
发帖数: 1129 | 4 教育的目的。难得有父母教育者愿意思考这样的深层问题。国人大多不喜欢花时间在
这些所谓”玄“，”虚“的东西上，会觉得”没有用，因为不能立竿见影。LZ 一定是
位很用心的妈妈。
不仅教育者是人，受教育者也生来是人，有完整的人格，而不是经过教育以后才变成人
的。所以，思考“教育的目的”，最终就和这些终极问题脱不了关系：
"人的价值由什么，由谁来界定？“，”人活着的目的是什么？“等等。这些就不仅涉
及哲学层面，而进入到宗教信仰的领域了。象我等普通父母，虽然对这些难免感觉有些
遥远，但是相信所有这些思考都是很有意义也很有用的。
很同意LZ 这一段：
*****************************
我建议的方法是：教育者有意识地把”自己“脱离出来，分成“自己的经验”，“孩子
的特性”，“环境的客观规则”这三个要素来综合权衡。相似的教育理念不是从来没有
出现过，我这里强调的是，对于这三者的内容，教育者要有明确详尽的认知，不是想想
而已，需要成文，并时时检视，还要借助旁人的参考(毕竟人对自己的认知是最难客观
的)，不断调整。
******************************
不仅人对自己的认知是最难客观的，对环境的客观规则的认知也是很难客观的。所以父
母不仅应当以教育者的身份不断学习，不断调整，也当以学习者的身份来
尽力了解自己和环境，尽力求知求真。有时候，教育者学习的对象正是受教育者呢。至
少我自己常从孩子身上学到不少东西。
我觉得，当孩子看到父母也需要学习也在一直学习进步的时候，他不会看低父母，反而
更容易与父母认同。 |
m*****8
发帖数: 4059 | 5 写得很好很有启发
能不能举点例子呢？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 y***r 的大作中提到】
: 受过多年东西方的教育，也扮演过几年教育者的角色。最重要的是，当了几年父母。在
: 我的认识中，这个身份是终极的教育者。作为父母，教育不再仅仅是知识和理念的传递
: ，因为拥有人际关系中的最高权威，父母的行为会在最大程度上影响某个（些）独立个
: 体的未来轨迹。
: 这些经历促使我不断地思考教育的本质。
: 从教育的时间轴看，教育者和受教育者之间的相互影响不亚于任何人造系统的复杂度。
: 这种长期性和复杂性都决定了在教育过程中的各种决策，不可能有一个“最优解”，绝
: 大多数时候都是一个寻求平衡点的过程。 因此各种决策需要有一个明确的目的为指导
: ，才有可能进行一致的取舍。
: 究竟为什么要“教育”——符合社会的规范，培养生存的技能，学习幸福的能力，还是
|
i**e
发帖数: 19242 | 6 我觉着想法是会变的:)
人生，就是一个不断学习体验和成长的过程
大家相互学习相互为师相互为生
人生的目的到底是什么，每个人都有自己的答案
相信我的孩子也会有TA自己的彷徨体验思考和答案的
培养孩子，就是培养一个好的心态吧？
不管摸到什么味道的巧克力，都觉着挺好的都向往着下一颗巧克力的味道
对我来说，就是稳拿的人生了:) |
y***r
发帖数: 458 | 7 嗯，我觉得有一个很重要的问题是：“我是谁”。对这个问题的答案的清晰度和接受度
，在很大程度上决定了是否能得到内心的平静。
因为人的社会性，教育本身是一个塑造“我”的过程。但我认同的教育方式不是把“我
”打破了，然后按照规范或者社会推崇的模子再造一个出来；而应该是两个方面。一方
面是将绝对影响生存的社会经验hardcode进去；另一方面是在孩子自身选择的发展方向
上给以助力。
【在 J*******p 的大作中提到】
: 教育的目的。难得有父母教育者愿意思考这样的深层问题。国人大多不喜欢花时间在
: 这些所谓”玄“，”虚“的东西上，会觉得”没有用，因为不能立竿见影。LZ 一定是
: 位很用心的妈妈。
: 不仅教育者是人，受教育者也生来是人，有完整的人格，而不是经过教育以后才变成人
: 的。所以，思考“教育的目的”，最终就和这些终极问题脱不了关系：
: "人的价值由什么，由谁来界定？“，”人活着的目的是什么？“等等。这些就不仅涉
: 及哲学层面，而进入到宗教信仰的领域了。象我等普通父母，虽然对这些难免感觉有些
: 遥远，但是相信所有这些思考都是很有意义也很有用的。
: 很同意LZ 这一段：
: *****************************
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y***r
发帖数: 458 | 8 暂时还没有例子，就是自己一直在想这个问题，然后有点成形的想法。
因为我觉得父母教育孩子不仅仅是：“我爱你”， 或者是“我用你需要的方式爱你”
就够了。
【在 m*****8 的大作中提到】
: 写得很好很有启发
: 能不能举点例子呢？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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y***r
发帖数: 458 | 9 对，我最近感受到“人”的思想非常非常有趣，fascinating， 尤其是成年人。
年轻人经历太简单，很多东西都在成形期，不完整不稳定。但成年人的想法可以有非常
非常大的差异，因为各自的个性经历迥异，这些差异极大的看法背后都有各自完整的逻
辑链，简直跟万花筒一样，各有各的精彩。
【在 i**e 的大作中提到】
: 我觉着想法是会变的:)
: 人生，就是一个不断学习体验和成长的过程
: 大家相互学习相互为师相互为生
: 人生的目的到底是什么，每个人都有自己的答案
: 相信我的孩子也会有TA自己的彷徨体验思考和答案的
: 培养孩子，就是培养一个好的心态吧？
: 不管摸到什么味道的巧克力，都觉着挺好的都向往着下一颗巧克力的味道
: 对我来说，就是稳拿的人生了:)
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w*********e
发帖数: 383 | 10 鼓掌，赞同！楼主总结得精妙，逻辑缜密，让人看后觉得通透极了。
我觉得“经验产生了完全的指导作用”的一个很危险的可能性就是父母将自己的
emotional baggage 传给下一代。而你说的对三个要素的权衡（“自己的经验”，“孩
子的特性”，“环境的客观规则”）就是一个很好的“三省”过程，能帮助我们看清自
己对世界的认知中感性，不客观，甚至错误的一面。
这种谦虚地审视自己的过程能让人变得平静理智，也能培养聆听孩子和观察环境的习惯
。可以想象，如果一个人脑子里充斥着对自己骄傲，恼怒，懊悔（例如那个MIT放羊妈
）他／她怎么可能有心情理智地思考教育的目的呢？ |
|
|
w*********e
发帖数: 383 | 11 另外一点很同意楼主的，就是环境的变化以及速度是我们不可预料的。几十年以后的工
作环境是什么样子的？会需要孩子们具备什么样的技能和态度？我时不时会看这两个网
站：
http://blogs.kqed.org/mindshift/
http://emergentbydesign.com/ |
n***p
发帖数: 7668 | 12 师者,传道授业解惑也. 能做到这三点的老师,就是模范老师了. 家长也一样.
【在 y***r 的大作中提到】
: 受过多年东西方的教育，也扮演过几年教育者的角色。最重要的是，当了几年父母。在
: 我的认识中，这个身份是终极的教育者。作为父母，教育不再仅仅是知识和理念的传递
: ，因为拥有人际关系中的最高权威，父母的行为会在最大程度上影响某个（些）独立个
: 体的未来轨迹。
: 这些经历促使我不断地思考教育的本质。
: 从教育的时间轴看，教育者和受教育者之间的相互影响不亚于任何人造系统的复杂度。
: 这种长期性和复杂性都决定了在教育过程中的各种决策，不可能有一个“最优解”，绝
: 大多数时候都是一个寻求平衡点的过程。 因此各种决策需要有一个明确的目的为指导
: ，才有可能进行一致的取舍。
: 究竟为什么要“教育”——符合社会的规范，培养生存的技能，学习幸福的能力，还是
|
x**s
发帖数: 1085 | 13 非常赞同
If education is always to be conceived along the same antiquated lines of a
mere transmission of knowledge, there is little to be hoped from it in the
bettering of man's future. |
s**n
发帖数: 6126 | 14 说得真好，尤其赞同那段关于自己孩子环境的--做父母的不要把自己当成三者的代表
说到底，孩子的人生是独立于我们的人生而存在的，做父母的首先要经营好自己的人生
，自己的理想愿望等等自己尽力去实现，不要把任何的遗憾或者缺失投射到孩子的身上
；另一个方面，也不要把属于孩子的对人生的体验和责任接管过来当成自己的。
我自己的理解，作为父母的责任，是在确保孩子安全（性命要紧）的前提下，帮助孩子
认识自己：“我是谁”“我为什么活着”“我的人生的目的和意义在哪里”“我如何实
现我对人生的梦想和追求”等等。到孩子成熟的时候，就是你说的，“教育者”消失在
幕后的时候
【在 y***r 的大作中提到】
: 受过多年东西方的教育，也扮演过几年教育者的角色。最重要的是，当了几年父母。在
: 我的认识中，这个身份是终极的教育者。作为父母，教育不再仅仅是知识和理念的传递
: ，因为拥有人际关系中的最高权威，父母的行为会在最大程度上影响某个（些）独立个
: 体的未来轨迹。
: 这些经历促使我不断地思考教育的本质。
: 从教育的时间轴看，教育者和受教育者之间的相互影响不亚于任何人造系统的复杂度。
: 这种长期性和复杂性都决定了在教育过程中的各种决策，不可能有一个“最优解”，绝
: 大多数时候都是一个寻求平衡点的过程。 因此各种决策需要有一个明确的目的为指导
: ，才有可能进行一致的取舍。
: 究竟为什么要“教育”——符合社会的规范，培养生存的技能，学习幸福的能力，还是
|
w*********e
发帖数: 383 | |
e*******t
发帖数: 111 | 16 环境这个因素很容易被忽视。在你的观点之上，我想进一步把环境分成两部分，成长者
(被教育者)的环境，也就是当前环境，和教育者曾经的成长环境。教育者传授的是自己
成长过程中与环境不断磨合而学到的经验，如果两个环境之间大相径庭，那么这些经验
很有可能会起反面作用。所以，教育者在教一个概念，理念，规矩和道德观之前，可以
想想这个观点自己是怎么得来的。
成长者和教育者也不是一一对应关系，除了父母之外，他她还会有其他教育者。如何协
调各方的教育理念，也是一个关键因素，所以挑选学校时最好不要只看哪家分数高。
随便说几句。
【在 y***r 的大作中提到】
: 受过多年东西方的教育，也扮演过几年教育者的角色。最重要的是，当了几年父母。在
: 我的认识中，这个身份是终极的教育者。作为父母，教育不再仅仅是知识和理念的传递
: ，因为拥有人际关系中的最高权威，父母的行为会在最大程度上影响某个（些）独立个
: 体的未来轨迹。
: 这些经历促使我不断地思考教育的本质。
: 从教育的时间轴看，教育者和受教育者之间的相互影响不亚于任何人造系统的复杂度。
: 这种长期性和复杂性都决定了在教育过程中的各种决策，不可能有一个“最优解”，绝
: 大多数时候都是一个寻求平衡点的过程。 因此各种决策需要有一个明确的目的为指导
: ，才有可能进行一致的取舍。
: 究竟为什么要“教育”——符合社会的规范，培养生存的技能，学习幸福的能力，还是
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e*******t
发帖数: 111 | 17 握个手。mindshift确实是个不错的blog。
【在 w*********e 的大作中提到】
: 另外一点很同意楼主的，就是环境的变化以及速度是我们不可预料的。几十年以后的工
: 作环境是什么样子的？会需要孩子们具备什么样的技能和态度？我时不时会看这两个网
: 站：
: http://blogs.kqed.org/mindshift/
: http://emergentbydesign.com/
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y***r
发帖数: 458 | 18 多谢推荐！
【在 w*********e 的大作中提到】
: 另外一点很同意楼主的，就是环境的变化以及速度是我们不可预料的。几十年以后的工
: 作环境是什么样子的？会需要孩子们具备什么样的技能和态度？我时不时会看这两个网
: 站：
: http://blogs.kqed.org/mindshift/
: http://emergentbydesign.com/
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y***r
发帖数: 458 | 19 现在想通的，都写完了。没了。下一个我比较关心的问题是ｌｅａｄｅｒｓｈｉｐ，等
有点想法了来汇报。
【在 w*********e 的大作中提到】
: 楼主再写些吧！
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y***r
发帖数: 458 | 20 太好了，多谢指点。
对，其他的教育者的问题也是值得讨论的。
【在 e*******t 的大作中提到】
: 环境这个因素很容易被忽视。在你的观点之上，我想进一步把环境分成两部分，成长者
: (被教育者)的环境，也就是当前环境，和教育者曾经的成长环境。教育者传授的是自己
: 成长过程中与环境不断磨合而学到的经验，如果两个环境之间大相径庭，那么这些经验
: 很有可能会起反面作用。所以，教育者在教一个概念，理念，规矩和道德观之前，可以
: 想想这个观点自己是怎么得来的。
: 成长者和教育者也不是一一对应关系，除了父母之外，他她还会有其他教育者。如何协
: 调各方的教育理念，也是一个关键因素，所以挑选学校时最好不要只看哪家分数高。
: 随便说几句。
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y***r
发帖数: 458 | |
a********k
发帖数: 11445 | 22 说说我的看法：
我觉得教育的目的，是培养一种良好的习惯。比如从做事中培养孩子的自律性，道德修
养。所教育教授的内容只是一种工具，但是通过这中工具来达到养成某个习惯品质才是
教育的目的。 |
J*******p
发帖数: 1129 | 23
赞同培养良好的习惯的重要！
Sow an act, reap a bait;
sow a habit, reap a character;
sow a character, reap a destiny.
不过，教授的内容也不仅只是工具吧。有人曾把教育的内容（或目的）分为三个方面:
品格，知识，和技能。当然是品格最重要。但是，另一方面，若是知识和技能欠缺的话
，也很难说教育达到了目的。
【在 a********k 的大作中提到】
: 说说我的看法：
: 我觉得教育的目的，是培养一种良好的习惯。比如从做事中培养孩子的自律性，道德修
: 养。所教育教授的内容只是一种工具，但是通过这中工具来达到养成某个习惯品质才是
: 教育的目的。
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s**n
发帖数: 6126 | 24 品格是最最重要的
有了品格其他的两样才有意义
一个极其聪明有才干的人，如果品德不好，还不如是个笨蛋呢。。。
至少不那么容易制造危险
【在 J*******p 的大作中提到】
:
: 赞同培养良好的习惯的重要！
: Sow an act, reap a bait;
: sow a habit, reap a character;
: sow a character, reap a destiny.
: 不过，教授的内容也不仅只是工具吧。有人曾把教育的内容（或目的）分为三个方面:
: 品格，知识，和技能。当然是品格最重要。但是，另一方面，若是知识和技能欠缺的话
: ，也很难说教育达到了目的。
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J*******p
发帖数: 1129 | 25
非常同意！那些华尔街的“大盗”们，聪明才干倒是不缺。
【在 s**n 的大作中提到】
: 品格是最最重要的
: 有了品格其他的两样才有意义
: 一个极其聪明有才干的人，如果品德不好，还不如是个笨蛋呢。。。
: 至少不那么容易制造危险
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w***n
发帖数: 503 | 26 说得真好！孩子学会自己与环境的双赢要如何培养呢？我觉得我们做父母的都是从零开
始，不单我们是教育者，孩子也是我们的教育者，我们就是孩子最早的环境，如何跟孩
子有健康的互动方式来教会孩子和我们双赢也是随时间的改变而改变，我们在变，孩子
在变，陪伴孩子成长，耐心地观察，以健康积极的方式回应孩子的需要，同时也让孩子
从我们的健康积极的方式中学习。
举个例子：婴儿时代的孩子都是天生的表情帝，他们的那些表情都是他们的表达，当他
们不能用言语来表达自己的时候，表情是很重要的，细心的家长在孩子的表情中可以学
到很多，宝贝饿了，屁屁臭了，开心了，难受了，都在表情中体现。作为家长，也可以
用自己的表情来感染宝贝，然后告诉宝贝现在的表情表示什么，孩子会在模仿中学习，
学习中模仿，当他们了解到家长是在用这种方式跟自己交流的时候，他们也会很乐于去
学习家长的方式来交流。如果在养育中忽略了孩子的表情，就相当于忽略了孩子的表达
。语言方面也是一样的，当他们依依呀呀的时候，我们经常模仿他们的叫声和他们交流
，也会帮助他们早些学会我们的语言和我们交流。
另一个例子：每个孩子都有好奇心。好奇心驱动孩子对新环境进行探索。很多家长为了
安全考虑，对孩子的好奇心设了很多障碍，却不知那样的障碍可能带来的反作用会让孩
子对不安全的环境更好奇，带来更多危险机会，与其那样，不如顺应孩子的好奇心，陪
伴孩子一起探索新世界，告诉孩子这是什么，那是什么，这是做什么用的，会不会有危
险，耐心地解释。不要因为孩子太小听不懂就不解释，绝不要低估任何一个孩子的学习
能力。当我们耐心地向他解释，我们也是给自己一个机会变得更耐心，同时也让孩子的
好奇心得到满足，同时也从你身上学会了耐心。
总之，在互动中教育是很重要的。
终而言之，我相信教育的目的是：孩子学会自己与环境的双赢，而不是自己与环境的不
断交战。教育的过程是孩子不断发现自己，不断认识环境的过程；尽管这个过程中会充
满摩擦，充满碰撞，但终极的目的是”随心所欲不逾矩“，而不是"无欲则刚"。
注意，在目的地已经没有了”教育者“的角色。教育者从关系中的”完全主导“发展到
”完全消失“，需要”舍得自己“。
【在 y***r 的大作中提到】
: 谢谢ｌｓ回应的各位id，抛砖果然引出玉来了。
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