a***s
发帖数: 5417 | 1 总有人说中国的落后地区，或者普通学校，也有考上北大清华甚至来长青藤的。
所以美国的公立学校的gt program是不必要的，或者经费是可以随便砍的。
中国上学，二十年前，不管好校差校，用的教材都是全国统一的。只要把书上
的内容吃透，高考确实是可以考上北大清华的。现在就算各省用的教材可能
有差别，但是程度上是类似的，而且省内是同一教材的。并没有农村学校
使用很容易的内容很少的教材，导致学生跟别的重点学校的学习内容上有极大的差异。
但是明显重点学校和农村学校的差异还是很明显存在的，否则各位为什么在自己上学过
程中尽力进重点学校呢？有人说中国没有gt班，没错，可是中国有重点学校。
重点学校是由考试进入，相当于这里通过考试进入gt班。
而美国普通学校是自选教材的，没有统一教材。不仅教师自选，而且一个班里不同程度
的孩子，还使用不同的书籍，学习不同的内容。在这种情况下，gt班的意义就比较大，
可以让比较领先的孩子有专门的attention, 有内容上比较挑战的内容来学习，而不是
在普通班里，由于老师忙着照顾学习跟不上的孩子，或者忙着管教行为举止扰乱别人的
孩子，而疏于给比较领先的孩子足够的关注和安排适合程度的学习内容。 |
S****p
发帖数: 3928 | 2 你和我不是一个时代的？
什么时候把课本吃透就可以上清华北大了？
那么多课外作业，课外补习，老师的秘籍。。。。 |
t*g
发帖数: 1758 | 3 在学区差的地方GT是很有必要的。没有人说GT是可以随便砍的。只是在你没有钱的时候
，锦上添花就要考察了。我们这里老中前辈讲我们这里的GT就没有什么用，因为学区本
身就比较好。里面基本都是international学生。有天赋的怎么都好，不行的也还是不
行。所以在权衡之下，如果要是砍这块，我们也无所谓。不能一概而论。我们砍的是高
中的体育比赛。因为好的都在俱乐部里，校队没人在乎。大家都没意见。
【在 a***s 的大作中提到】
: 总有人说中国的落后地区，或者普通学校，也有考上北大清华甚至来长青藤的。
: 所以美国的公立学校的gt program是不必要的，或者经费是可以随便砍的。
: 中国上学，二十年前，不管好校差校，用的教材都是全国统一的。只要把书上
: 的内容吃透，高考确实是可以考上北大清华的。现在就算各省用的教材可能
: 有差别，但是程度上是类似的，而且省内是同一教材的。并没有农村学校
: 使用很容易的内容很少的教材，导致学生跟别的重点学校的学习内容上有极大的差异。
: 但是明显重点学校和农村学校的差异还是很明显存在的，否则各位为什么在自己上学过
: 程中尽力进重点学校呢？有人说中国没有gt班，没错，可是中国有重点学校。
: 重点学校是由考试进入，相当于这里通过考试进入gt班。
: 而美国普通学校是自选教材的，没有统一教材。不仅教师自选，而且一个班里不同程度
|
l********n
发帖数: 486 | 4 ＂而美国普通学校是自选教材的，没有统一教材。不仅教师自选，而且一个班里不同程度
的孩子，还使用不同的书籍，学习不同的内容。＂
不明白，既然已经因材施教了，为什么还GT？我以为一锅端的那种，才需要GT和非GT分
开来。 |
a***s
发帖数: 5417 | 5 我就是小地方普通中学上的， 就是只看懂了教材，没有任何课外东西，考上了北大清
华。那年考上大学的，包括一本二本三本，我们整个中学才个位数。
【在 S****p 的大作中提到】
: 你和我不是一个时代的？
: 什么时候把课本吃透就可以上清华北大了？
: 那么多课外作业，课外补习，老师的秘籍。。。。
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a***s
发帖数: 5417 | 6 学区好的现在也不一定能afford losing gt 班。我们这里学区还好，
但是一个老师28个学生，班里总有几个黑人和hispanic, 家里是
通过州政府付房租section 8 给他们住在我们这个好区的公寓的。虽然孩子
人数不多，可是什么都不会，而且还不爱学，老师需要花很大精力在他们身上。除了这
些孩子，班里还有20多个程度不一的孩子，就一个老师，哪里能够管到每个
孩子的因材施教。 有个gt班的话，至少这个班的孩子程度上比较接近一些，
就算老师也不能逐个照顾到，但是至少平均线高了，对每个孩子来说
照顾不到的差异就相对小了。
【在 t*g 的大作中提到】
: 在学区差的地方GT是很有必要的。没有人说GT是可以随便砍的。只是在你没有钱的时候
: ，锦上添花就要考察了。我们这里老中前辈讲我们这里的GT就没有什么用，因为学区本
: 身就比较好。里面基本都是international学生。有天赋的怎么都好，不行的也还是不
: 行。所以在权衡之下，如果要是砍这块，我们也无所谓。不能一概而论。我们砍的是高
: 中的体育比赛。因为好的都在俱乐部里，校队没人在乎。大家都没意见。
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a***s
发帖数: 5417 | 7 理论上是因材施教，但是实际上一个老师根本顾不过来28个孩子的材。
而28个孩子的差别可以是非常非常大的。
程度
【在 l********n 的大作中提到】
: ＂而美国普通学校是自选教材的，没有统一教材。不仅教师自选，而且一个班里不同程度
: 的孩子，还使用不同的书籍，学习不同的内容。＂
: 不明白，既然已经因材施教了，为什么还GT？我以为一锅端的那种，才需要GT和非GT分
: 开来。
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a***s
发帖数: 5417 | 8 你们的gt班没有什么用，是因为gt班的经费太少了，too little to make
much difference.
举个例子，如果从0.3% 的经费变成 5%的经费，恐怕就大不一样了。
【在 t*g 的大作中提到】
: 在学区差的地方GT是很有必要的。没有人说GT是可以随便砍的。只是在你没有钱的时候
: ，锦上添花就要考察了。我们这里老中前辈讲我们这里的GT就没有什么用，因为学区本
: 身就比较好。里面基本都是international学生。有天赋的怎么都好，不行的也还是不
: 行。所以在权衡之下，如果要是砍这块，我们也无所谓。不能一概而论。我们砍的是高
: 中的体育比赛。因为好的都在俱乐部里，校队没人在乎。大家都没意见。
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i**e
发帖数: 19242 | 9 哦，那我们的看法比较一致咯
普及gt教学课程
我个人认为班上智商在80%andup 的学生都是可以胜任gt 课程的
可是gt只收了很少的一部分
【在 a***s 的大作中提到】
: 总有人说中国的落后地区，或者普通学校，也有考上北大清华甚至来长青藤的。
: 所以美国的公立学校的gt program是不必要的，或者经费是可以随便砍的。
: 中国上学，二十年前，不管好校差校，用的教材都是全国统一的。只要把书上
: 的内容吃透，高考确实是可以考上北大清华的。现在就算各省用的教材可能
: 有差别，但是程度上是类似的，而且省内是同一教材的。并没有农村学校
: 使用很容易的内容很少的教材，导致学生跟别的重点学校的学习内容上有极大的差异。
: 但是明显重点学校和农村学校的差异还是很明显存在的，否则各位为什么在自己上学过
: 程中尽力进重点学校呢？有人说中国没有gt班，没错，可是中国有重点学校。
: 重点学校是由考试进入，相当于这里通过考试进入gt班。
: 而美国普通学校是自选教材的，没有统一教材。不仅教师自选，而且一个班里不同程度
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i**e
发帖数: 19242 | 10 我懂了
你支持gt是因为孩子有能力上
//啊朋友再见，啊朋友再见，啊朋友再见吧再见吧...
【在 a***s 的大作中提到】
: 你们的gt班没有什么用，是因为gt班的经费太少了，too little to make
: much difference.
: 举个例子，如果从0.3% 的经费变成 5%的经费，恐怕就大不一样了。
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a***s
发帖数: 5417 | 11 我对gt不介意。是因为我的孩子的程度远超过gt班能够offer的东西。
我孩子曾经是落后娃，有自闭，但是现在是先进娃，自推娃，
不跟别人比，至少比父母小时候先进多了。
【在 i**e 的大作中提到】
: 我懂了
: 你支持gt是因为孩子有能力上
: //啊朋友再见，啊朋友再见，啊朋友再见吧再见吧...
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a****g
发帖数: 3027 | 12 显然异于众人也。
自己指点一下小孩子，吃透了，考个美国的名牌有啥难的？总比中国考北大清华容易多
了吧？
清华。那年考上大学的，包括一本二本三本，我们整个中学才个位数。
【在 a***s 的大作中提到】
: 我就是小地方普通中学上的， 就是只看懂了教材，没有任何课外东西，考上了北大清
: 华。那年考上大学的，包括一本二本三本，我们整个中学才个位数。
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l********n
发帖数: 486 | 13 把真正的GT过滤出来，0.3%的经费已经不少了。
我一向认为没必要分GT不GT的，倒是这个no child left behind 害了大家，把这些怎
么教都left behind的人从课堂上拉走组班就好了。
【在 a***s 的大作中提到】
: 你们的gt班没有什么用，是因为gt班的经费太少了，too little to make
: much difference.
: 举个例子，如果从0.3% 的经费变成 5%的经费，恐怕就大不一样了。
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a***s
发帖数: 5417 | 14 我确实不觉得“考”美国名牌有什么难的，不过美国名牌不是“考”就可以的，
要很多课外的经历和长项，这相对需要更多的时间精力。
而且我娃也不需要我太多指点，人家自学，经常有很深刻的问题提出来，
我就解释一下，她自己能吃透。
【在 a****g 的大作中提到】
: 显然异于众人也。
: 自己指点一下小孩子，吃透了，考个美国的名牌有啥难的？总比中国考北大清华容易多
: 了吧？
:
: 清华。那年考上大学的，包括一本二本三本，我们整个中学才个位数。
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s*****j
发帖数: 6435 | 15 你考上得到底是北大, 还是清华?
【在 a***s 的大作中提到】
: 我就是小地方普通中学上的， 就是只看懂了教材，没有任何课外东西，考上了北大清
: 华。那年考上大学的，包括一本二本三本，我们整个中学才个位数。
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x**k
发帖数: 358 | 16 你是说top 20% 的学生可以拉出来搞GT 教学？ 这不就是我们国内重点学校/重点班那
种形式了吗？
说起来这么搞其实是财政上最合算的，都不怎么需要额外花钱。 可是好像美国人不太
喜欢这么搞。
我们学区这两年闹腾个没完。 本来有全县唯一的10分的学校， 面向整个学区,通过
家长报名（如果报名人数超过名额限制）学校抽签来招生，在一些家长的压力下给改成
neighborhood 学校了， 所有的孩子都就近入学。 反对这个决定的家长当时就放出话
来，说要另办一所面向整个学区用家长报名学校抽签的方式招生的charter school，今
年果然就把 petition 递了上去。 这会儿正反两方正吵得热闹。 这还没有要求考试入
学按成绩录取呢， 就是挑了一下家长对待孩子教育的态度（报名前要求参观学校），
想把家长愿意involve 的孩子放在一起，人就不干了。
【在 i**e 的大作中提到】
: 哦，那我们的看法比较一致咯
: 普及gt教学课程
: 我个人认为班上智商在80%andup 的学生都是可以胜任gt 课程的
: 可是gt只收了很少的一部分
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t*g
发帖数: 1758 | 17 孩子GT教育还是要靠自己，可以真正做到因材施教。不过我倒是喜欢孩子和各种孩子在
一起。红花要有绿叶衬，和这些孩子一比，自信心啊，对父母的appreciation就出来了
。不知道什么是苦的孩子，不懂得什么是甜。他看到有的小朋友什么都不会，就知道什
么是好父母，什么不是。儿子到学校主要是学习语言，文化，以及我们不能给他的东西
。需要一个多样化的环境。要做一个有远见的家长，比看着那点鸡毛蒜皮的好处强多了。
【在 a***s 的大作中提到】
: 学区好的现在也不一定能afford losing gt 班。我们这里学区还好，
: 但是一个老师28个学生，班里总有几个黑人和hispanic, 家里是
: 通过州政府付房租section 8 给他们住在我们这个好区的公寓的。虽然孩子
: 人数不多，可是什么都不会，而且还不爱学，老师需要花很大精力在他们身上。除了这
: 些孩子，班里还有20多个程度不一的孩子，就一个老师，哪里能够管到每个
: 孩子的因材施教。 有个gt班的话，至少这个班的孩子程度上比较接近一些，
: 就算老师也不能逐个照顾到，但是至少平均线高了，对每个孩子来说
: 照顾不到的差异就相对小了。
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m**o
发帖数: 846 | 18 你这个逻辑比较有问题啊。
整个中学考上大学的才不到10个，而你考上了北大清华，所以推出普通中学考上北大清
华很容易（只要看懂教材就行了）？
假设你们中学考上大学有10个人，只有你一个上了北大清华，按你的逻辑，至少1/10考
上大学的人都可以上北大清华，所以很容易上北大清华。是这个意思吗？
【在 a***s 的大作中提到】
: 我就是小地方普通中学上的， 就是只看懂了教材，没有任何课外东西，考上了北大清
: 华。那年考上大学的，包括一本二本三本，我们整个中学才个位数。
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a***s
发帖数: 5417 | 19 我根本没说过普通中学考北大清华“容易”， 恰恰相反，我是反对这里好些人说中国
的农村学校也可以考上北大清华，所以我们作为父母，不需要在美国强调gt班的重要性
，在budget被优先cut的时候就不能大声提出异议.
我的原话是：
“高考确实是可以考上北大清华的。……
但是明显重点学校和农村学校的差异还是很明显存在的，否则各位为什么在自己上学过
程中尽力进重点学校呢？”
我只想强调在中国教材是一样的，教学内容是大致相似的，所以没有类似于美国的gt班
，提前上比较难的比较深入的，或者比较高年级的课程，
但是中国重点中学的目的是类似于美国gt班的，就是把尖子学生招到重点中学集中
强化培养。
但是在美国由于教师自选教材和教学内容，在加州又没有重点学校的存在，只有学区好
的学校，还是很不一样的。因为加州的好学区也有烂生源，就是州政府照顾黑人和劳模
，给他们付房租，让他们住在好区，孩子上好区的学校。 我不反对政府照顾穷人孩子
，给他们机会。但是如果简单得把不爱上学的黑人和劳模孩子放到好学区的普通班里，
那么一个老师28个孩子的情况下，老师的精力被这些需要极容易教学内容，需要极多帮
助的孩子给占去了很多，老师没有时间和精力管到其他孩子的因材施教。造成其他孩子
被放羊，尤其是那些比较尖子的学生。在这种情况下，gt班是很有意义的。
【在 m**o 的大作中提到】
: 你这个逻辑比较有问题啊。
: 整个中学考上大学的才不到10个，而你考上了北大清华，所以推出普通中学考上北大清
: 华很容易（只要看懂教材就行了）？
: 假设你们中学考上大学有10个人，只有你一个上了北大清华，按你的逻辑，至少1/10考
: 上大学的人都可以上北大清华，所以很容易上北大清华。是这个意思吗？
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a*****a
发帖数: 146 | 20 而在美国，
只要是亚洲的，就是劣势。如果亚洲的入好大学比例卡死了， 再多GT， 也就是自相惨
杀。 比如学生人口里面３０％的成绩好的学生是亚翼， 大学只按人口比例收 ８％，
你就算把３０％全收成GT，也不过是在GT里面自相惨杀。 |
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a*****a
发帖数: 146 | 21
【在 a*****a 的大作中提到】
: 而在美国，
: 只要是亚洲的，就是劣势。如果亚洲的入好大学比例卡死了， 再多GT， 也就是自相惨
: 杀。 比如学生人口里面３０％的成绩好的学生是亚翼， 大学只按人口比例收 ８％，
: 你就算把３０％全收成GT，也不过是在GT里面自相惨杀。
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a****g
发帖数: 3027 | 22 那么GT能帮助你娃什么，对于上好大学的其他什么要求？
【在 a***s 的大作中提到】
: 我确实不觉得“考”美国名牌有什么难的，不过美国名牌不是“考”就可以的，
: 要很多课外的经历和长项，这相对需要更多的时间精力。
: 而且我娃也不需要我太多指点，人家自学，经常有很深刻的问题提出来，
: 我就解释一下，她自己能吃透。
|
a****g
发帖数: 3027 | 23 中国的重点中学上的和普通中学不是一样的教材？
中国的重点中学和美国gt班这方面怎么相似？GT班上的内容，帖子中说的不一样，这个
和重点中学怎么比？
重点中学有很多课外联系题，大家相互竞争，老师水平高，倒是真的。不过，根据你的
经历，似乎对于你个人应该没有多大影响？
过: 程中尽力进重点学校呢？”
班: ，提前上比较难的比较深入的，或者比较高年级的课程，
...................
【在 a***s 的大作中提到】
: 我根本没说过普通中学考北大清华“容易”， 恰恰相反，我是反对这里好些人说中国
: 的农村学校也可以考上北大清华，所以我们作为父母，不需要在美国强调gt班的重要性
: ，在budget被优先cut的时候就不能大声提出异议.
: 我的原话是：
: “高考确实是可以考上北大清华的。……
: 但是明显重点学校和农村学校的差异还是很明显存在的，否则各位为什么在自己上学过
: 程中尽力进重点学校呢？”
: 我只想强调在中国教材是一样的，教学内容是大致相似的，所以没有类似于美国的gt班
: ，提前上比较难的比较深入的，或者比较高年级的课程，
: 但是中国重点中学的目的是类似于美国gt班的，就是把尖子学生招到重点中学集中
|
w******t
发帖数: 16937 | 24 能不能上好大学，这个确实不是绝对的。
但是和整班上进的同学在一个班里学习，绝对比和不上进的同学在一个班里学习，积极
的方面要多一些。
就像买房子一样，为什么不选择和老黑、劳模住在一起啊，他们聚居的地方的房价可便
宜得多啊。
【在 a****g 的大作中提到】
: 那么GT能帮助你娃什么，对于上好大学的其他什么要求？
|
a****g
发帖数: 3027 | 25 同意你的说法。
针对她个人的孩子，悟性那么高，自己又是从普通中学，考上两校，似乎学习上的作用
不太大阿。
【发信人: wsninmit (筷子上的芭蕾), 信区: Parenting
标 题: Re: 不要混淆概念
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 16 15:03:24 2012, 美东)
能不能上好大学，这个确实不是绝对的。
但是和整班上进的同学在一个班里学习，绝对比和不上进的同学在一个班里学习，积极
的方面要多一些。
就像买房子一样，为什么不选择和老黑、劳模住在一起啊，他们聚居的地方的房价可便
宜得多啊。 |
a***s
发帖数: 5417 | 26 我是替northbeach说话。她痛心gt funding被超过比例得消减，却遭到别人围攻。
我觉得大家只同情SE儿童，却不同情先进小孩被耽误，是不对的。
话说回来到我家，我不觉得我孩子要爬藤，美国的大学教育很好，像加州目前的情况，
加州大学十个分校都足够好了。我孩子就近上一个就可以了。
关键还是在graduate school. 要上个名校。对career的帮助很大。是个好的敲门砖。
【在 a****g 的大作中提到】
: 同意你的说法。
: 针对她个人的孩子，悟性那么高，自己又是从普通中学，考上两校，似乎学习上的作用
: 不太大阿。
: 【发信人: wsninmit (筷子上的芭蕾), 信区: Parenting
: 标 题: Re: 不要混淆概念
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 16 15:03:24 2012, 美东)
: 能不能上好大学，这个确实不是绝对的。
: 但是和整班上进的同学在一个班里学习，绝对比和不上进的同学在一个班里学习，积极
: 的方面要多一些。
: 就像买房子一样，为什么不选择和老黑、劳模住在一起啊，他们聚居的地方的房价可便
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