d******i
发帖数: 1379 | 1 性别问题在大范围的，脱离家庭层次的社会公域角度，和种族问题没什么本质区别。
人们都是在讨论两种基因不同的人的区别。特别是男性，把性别问题种族化的意识比较
强，当然这可能和他们天性里情商不够，缺乏对人类自然秩序的理解有关。但脱离开男
女在家庭秩序中的配合秩序的话，在大范围的社会尺度上，在作为陌生人的男性和女性
间，性别话题和种族话题是有很多类似之处。
所以女生的数学能力，就和什么白人黑人黄人的智力体力能力讨论一样，无疑是很能激
发兴趣的话题。
男女生之间，单纯比较体力的话，是存在群体差异的，这种差异主要是由于不同的激素
含量导致的。
而各人种之间也存在较明显的体力差别，不同人种的激素水平也是不同的。
不同人种的智力有没有不同，就是更讨论激烈的话题了，直到今天还有许多人相信不同
人种的智商不同，至少有不同的智力倾向。如黑人在数理方面根本不行，在音乐方面还
不错，黄人读书智力好，体育，社交智力不行，白人似乎是全面发展，等等。
就像很多人也认为女性擅长语言而不擅长数理，男性擅长数理但不擅长语言一样。
这些说法，看起来似乎很有道理，而且每一个论点都能找出一堆数据和例子来，甚至也
有科学依据。
但这样做，实际上是对人的主观意志，创造力，和能动性的根本上的否定和蔑视。也忽
略了社会环境，文化和家庭因素对人的决定性影响，而且，越是以名人为例，就越是缺
乏说服力，因为任何名人都是社会风潮，政治趋势，以及一连串事件产生的综合结果。
当然，把人分为种族本质就是狭隘意识的体现，人类史前的大范围迁徙早就让人类成为
一个连续体而没有分立的特征，就像把人分为男女两性来看，无视男女在代际角度上本
为一体和在家庭内亲密无间的事实，但这两个概念都由强势方提出来迫害弱势种族和性
别，弱势一方除了按照强势的逻辑战胜之外别无选择。
比如，因为黄种人至今都没有出现有影响力的哲学家，是否能说明黄种人缺乏逻辑和思
辨能力？
为何黄种人在前几千年内都没有产生严密的数理科学，只有复杂的文字系统，能否说黄
种人没有数理能力，却有语言和艺术能力？
如果前面的说法没有依据，那么，以历史上没有女数学家为理由否认女性的数学能力也
就毫无根据。
从性别种族政治的角度来看，现在女性的问题类似美国黑人，生活在一种家奴文化之下
，以及代际文化积累，导致大部分人没有形成独立的思想和观念，认同自己的弱势地位
，一开始就没有奋斗的预期。
而黑人的例子非常典型，直到最近几十年前，美国都没有一个黑人生物学家，数学家，
人类学家，但现在黑人开始进入各个专业的研究生院，而非洲出来的黑人在智力和进取
心上看不出和其他种族的明显区别，但美国土生的黑人还是存在明显的学习态度和习惯
问题。
但是，非洲黑人成功的例子，开始慢慢影响美国黑人的集体潜意识，终将改变他们的心
理。
女性的情况相当类似美国黑人的情况，因为她们成长在一种负性暗示非常强烈的环境里
。从初中出现男性老师开始，这些老师就在暗示女生的数理不行，我初中的班主任多次
阐述他认为女生物理就是不行的观点。
对于我的数学成绩。高中物理老师兼班主任的态度是把班上所有男生都训斥一边“看你
们都让一个女生超过了，丢不丢人？”
当然，我很早就发现了大多数人都是××这个事实，这个观点还没有被推翻过。
这些心理暗示应该很有效果，很快我发现在来我讨教问题的都是女生，甚至给低年级学
生做讲座，也只有师妹们集体留下来问问题。
但我的存在对后几届也产生了心理影响，如我来自一个不搞竞赛的学校，历史上没有进
省队的，可在我破天荒第一次进省队后，下一届就继续出现了一个师妹进了省队
然后，我的专业选择也成了后面一些学生模仿的对象，前几个月还有晚我四五届的师弟
在校内上找来，跟我倾诉他当年是如何以我为榜样奋斗的。 |
a**e
发帖数: 5794 | 2 这个故事告诉我们，一定要相信耶稣。
【在 d******i 的大作中提到】
: 性别问题在大范围的，脱离家庭层次的社会公域角度，和种族问题没什么本质区别。
: 人们都是在讨论两种基因不同的人的区别。特别是男性，把性别问题种族化的意识比较
: 强，当然这可能和他们天性里情商不够，缺乏对人类自然秩序的理解有关。但脱离开男
: 女在家庭秩序中的配合秩序的话，在大范围的社会尺度上，在作为陌生人的男性和女性
: 间，性别话题和种族话题是有很多类似之处。
: 所以女生的数学能力，就和什么白人黑人黄人的智力体力能力讨论一样，无疑是很能激
: 发兴趣的话题。
: 男女生之间，单纯比较体力的话，是存在群体差异的，这种差异主要是由于不同的激素
: 含量导致的。
: 而各人种之间也存在较明显的体力差别，不同人种的激素水平也是不同的。
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W******e
发帖数: 3319 | 3 奥赛就是歧途， 俺个人意见。
【在 d******i 的大作中提到】
: 性别问题在大范围的，脱离家庭层次的社会公域角度，和种族问题没什么本质区别。
: 人们都是在讨论两种基因不同的人的区别。特别是男性，把性别问题种族化的意识比较
: 强，当然这可能和他们天性里情商不够，缺乏对人类自然秩序的理解有关。但脱离开男
: 女在家庭秩序中的配合秩序的话，在大范围的社会尺度上，在作为陌生人的男性和女性
: 间，性别话题和种族话题是有很多类似之处。
: 所以女生的数学能力，就和什么白人黑人黄人的智力体力能力讨论一样，无疑是很能激
: 发兴趣的话题。
: 男女生之间，单纯比较体力的话，是存在群体差异的，这种差异主要是由于不同的激素
: 含量导致的。
: 而各人种之间也存在较明显的体力差别，不同人种的激素水平也是不同的。
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y****i
发帖数: 12114 | 4 如你自己所说“越是以名人为例，就越是缺乏说服力”，用你自己为例，同样也缺乏说
服力。 |
d******i
发帖数: 1379 | 5 我不是名人，也没有机遇，也不是很聪明，就取得这样的成绩，可见一斑吧
【在 y****i 的大作中提到】
: 如你自己所说“越是以名人为例，就越是缺乏说服力”，用你自己为例，同样也缺乏说
: 服力。
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a********k
发帖数: 11445 | 6 这种能力如果不是钻研这行又有啥用？数理化仨能力都没有的人，活得出彩的大有人在
。 |
I*****e
发帖数: 7085 | 7 winner当然不需要数理化。不过，winner总是少数。不确定自己有winner命的时候，
最好学好数理化，以便有一技傍身
【在 a********k 的大作中提到】
: 这种能力如果不是钻研这行又有啥用？数理化仨能力都没有的人，活得出彩的大有人在
: 。
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d******i
发帖数: 1379 | 8 你说到了一个关键点，其实什么长跑技能，搏击技能一生也未必需要几次，读书的本事
除了少数的专门学者，对一般人也用处不大。
那么，那么为什么人们还是津津乐道于不同性别种族的不同能力呢，背后是一种物化人
类的动机，或者隐藏的纳粹思想，黑人不是能打篮球么，要不以后不用让他们学习了，
专门搞体力活，亚裔可以去做机械的脑力劳动，或者男人去做苦力，女人去当生育机器
。如果种族性别差异合理化的思想深入人心，以后世界大战了，可能就会是这个结果。
【在 a********k 的大作中提到】
: 这种能力如果不是钻研这行又有啥用？数理化仨能力都没有的人，活得出彩的大有人在
: 。
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y****i
发帖数: 12114 | 9 你没有理清头绪啊。个例不能说明问题，这样说你总该明白了吧？
【在 d******i 的大作中提到】
: 我不是名人，也没有机遇，也不是很聪明，就取得这样的成绩，可见一斑吧
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a*w
发帖数: 4495 | 10 楼主不是特例，是普世代表。
【在 y****i 的大作中提到】
: 你没有理清头绪啊。个例不能说明问题，这样说你总该明白了吧？
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a********k
发帖数: 11445 | 11 学到70分水平就ok了，再往上钻到99分100分除非钻研这个，否则真有点浪费资源和时
间，不如完善一下50分水平的项目，哪怕提高到60分水平。我认为人还是要全面发展。
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【在 d******i 的大作中提到】
: 你说到了一个关键点，其实什么长跑技能，搏击技能一生也未必需要几次，读书的本事
: 除了少数的专门学者，对一般人也用处不大。
: 那么，那么为什么人们还是津津乐道于不同性别种族的不同能力呢，背后是一种物化人
: 类的动机，或者隐藏的纳粹思想，黑人不是能打篮球么，要不以后不用让他们学习了，
: 专门搞体力活，亚裔可以去做机械的脑力劳动，或者男人去做苦力，女人去当生育机器
: 。如果种族性别差异合理化的思想深入人心，以后世界大战了，可能就会是这个结果。
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d******i
发帖数: 1379 | 12 我学奥数完全是走捷径，偷懒，我除了高一上下来，高二只零碎上了半个学期，这半个
学期也只去半天，在家可以上午练习，下午打游戏，高三也只去了几个月，而且基本没
去过晚自习
【在 a********k 的大作中提到】
: 学到70分水平就ok了，再往上钻到99分100分除非钻研这个，否则真有点浪费资源和时
: 间，不如完善一下50分水平的项目，哪怕提高到60分水平。我认为人还是要全面发展。
:
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d******i
发帖数: 1379 | 13 我受到的是和大家一样的教育，一样的书本，小时候头脑被认为很迟钝，只是不信邪而
已。
再说，我这一代女生开始在数理崭露头角是个普遍趋势，而不是什么特例
【在 y****i 的大作中提到】
: 你没有理清头绪啊。个例不能说明问题，这样说你总该明白了吧？
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d******i
发帖数: 1379 | 14 所以不能用突出个例说明男生比女生强，所以现代社会应该避免政治不正确的说法，否
则会对某些群体造成负面的心理暗示
【在 y****i 的大作中提到】
: 你没有理清头绪啊。个例不能说明问题，这样说你总该明白了吧？
|
m*****8
发帖数: 4059 | 15 我对你的个人成就很是佩服
但是你显然是正态分布的末端的情况，无法代表大多数女生的实际情况
从我个人经验来看，我有几位数理能力及其突出的女生同学（数学竞赛全国一等奖级别
），但更大比例的女生同学还是为数理痛苦挣扎
你的政治正确的理想是好的
但让不擅长理科的女孩子直面现实，有针对性地扬长补短也是必要的
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【在 d******i 的大作中提到】
: 所以不能用突出个例说明男生比女生强，所以现代社会应该避免政治不正确的说法，否
: 则会对某些群体造成负面的心理暗示
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f*******3
发帖数: 1371 | 16 我觉得你的意思就是不论男女，不论种族，所谓的天赋区别都是心理暗示等等客观条件
造成的，假以时日或者提供条件这个区别在短时间内就会消失？ 我不太同意。
归根结底，所有的“天赋”都是自然选择出来的，女性因为不得不承担生儿育女的责任
，在“选择”上会更倾向于交流能力，协调能力，multi-tasking能力等等；而男性被
要求承担外出的任务比较多，而且随着社会分工细化，任务相对比较单一，所以在长久
的自然选择中会比较优选aggressiveness, 专注力，逻辑推断，看图认路等等。 这个
虽然也是长久的环境，条件影响造成的，但这应该是数万年的人类发展积累下来的，这
种男性女性天赋倾向和兴趣的差别不太可能在短时间内被扭转。至于各个人种之间的差
异，很大程度上跟生活的环境有关。我觉得，生活的环境自然条件越优越，越与世隔绝
，人种在发展上就越重体能而轻智能；而生活空间越小，竞争/战争越激烈，人口流动
性越大，人种发展上就更重智能而轻体能。另外身高等应该也跟生活地点有关，寒冷广
阔的地方人高大些，温暖的雨林地带人会灵巧些。
你的数学能力我很认同，但我认为个别人无法代表全部。如果以一个群体而论，要看统
计数据。以小女娃小男娃为例，他们受社会影响应该比较小吧，但已经很明显的表现出
对不同事物不同的态度。 男娃喜欢拼图，积木的比例高；女娃喜欢娃娃，图画的比例
高，女娃语言能力大半比同龄的男娃强，男娃自闭的比例明显比女娃高。。。again,
不要说某某女娃也很喜欢积木啥的，俺讲的是统计，就是多少percentage。
【在 d******i 的大作中提到】
: 性别问题在大范围的，脱离家庭层次的社会公域角度，和种族问题没什么本质区别。
: 人们都是在讨论两种基因不同的人的区别。特别是男性，把性别问题种族化的意识比较
: 强，当然这可能和他们天性里情商不够，缺乏对人类自然秩序的理解有关。但脱离开男
: 女在家庭秩序中的配合秩序的话，在大范围的社会尺度上，在作为陌生人的男性和女性
: 间，性别话题和种族话题是有很多类似之处。
: 所以女生的数学能力，就和什么白人黑人黄人的智力体力能力讨论一样，无疑是很能激
: 发兴趣的话题。
: 男女生之间，单纯比较体力的话，是存在群体差异的，这种差异主要是由于不同的激素
: 含量导致的。
: 而各人种之间也存在较明显的体力差别，不同人种的激素水平也是不同的。
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d******i
发帖数: 1379 | 17 首先是你的个人遭遇，而且可能和你的年纪有些关系，我在高中理科班上的情况是男女
比例相同，数学和物理能力上也看不出什么区别，当然很多数学不行的女生很早就选了
文科班。
你也承认，女生分两种，开窍和不开窍的，开窍的人数学物理能力和男生没有明显区别
。后者似乎就有明显困难。这个现象可能是有一定普遍性的。
而这种从小没开窍，在你看来是基因决定的，却否认了从小成长环境和父母期望不同造
成的致命影响。按这个道理，中国人天生基因不好，所以说不好英语，对吧？
那么，谁是不擅长理科的女孩呢，我是从三四岁开始听着女生数理不行的话长大的，你
觉得这种命运很合理是吧？难道这相当比例的数学好的女生都应该按照这种期望生长吗
？，
另外，我今天才知道自己竟然是末端，我小时候的智力很一般，可以说是迟钝，但任何
智力正常的人从小按我一样学习，都能达到类似的数学能力。你觉得我是神仙吗？
不说了，祝你女儿好，我初中数学老师一直认为女生物理不行，于是他的女儿物理果然
很差，只好花大钱去英国读书
【在 m*****8 的大作中提到】
: 我对你的个人成就很是佩服
: 但是你显然是正态分布的末端的情况，无法代表大多数女生的实际情况
: 从我个人经验来看，我有几位数理能力及其突出的女生同学（数学竞赛全国一等奖级别
: ），但更大比例的女生同学还是为数理痛苦挣扎
: 你的政治正确的理想是好的
: 但让不擅长理科的女孩子直面现实，有针对性地扬长补短也是必要的
:
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d******i
发帖数: 1379 | 18 按你的思想，人和驴马没什么区别了，只能按进化出来的四条腿奔跑，靠长下巴吃草，
下巴短一点，草都吃不到了。那么人类确实也只能早晚接送马牛的命运。
人类最大的成就，就是超越进化的限制，获得了控制非生物物质的能力
如果你承认女生语言好，那么数学归根到底也是人类发明的一种语言，如果男生有自闭
症倾向，得自闭症的女孩也占20%左右，
按照你的观念，男人还坐什么办公室，去踢球好了，可男人还要去开会交流，
multitasking，不肯把位置让给天生的领导女人。白人还要来温带热带，克服种种不适
应待下来，发明什么墨镜，防晒霜，还要晒得一身斑点，得皮肤癌。按你的逻辑，本来
黑人就在热带待着，白人就在黑森林待着，男人天天跑步追逐，女人天天协调领导多好
，今天的世界多么畸形啊！
数学能力有男女区别更是无法从你的庸俗进化学看出，数学是需要安静思考的学问，而
你认为的原始人，特别是原始男人的日日奔跑狩猎的生活需要大量肾上腺激素，恐怕没
什么机会培养数学能力，当然女人天天multi-tasking，在洞穴里交流协调领导，也忙
得没时间做数学。那我们今天却需要把相当一部分时间投入思考和计算中，偏偏要做自
己能力里没有的事情，那我们是不是都不应该从事这些工作呢，因为我们“天生不合适
”？
实际上，女性的地位大幅下降，从语言进化和文化宗教发展的领导者地位退到被拘禁在
闺房里，就发生在一万年前左右。而要理解这个过程，必须对当时广泛发生的战争，大
规模屠杀和强奸，种族仇杀和消灭，有所了解，而不是什么庸俗的强弱问题或者成功学
问题。
【在 f*******3 的大作中提到】
: 我觉得你的意思就是不论男女，不论种族，所谓的天赋区别都是心理暗示等等客观条件
: 造成的，假以时日或者提供条件这个区别在短时间内就会消失？ 我不太同意。
: 归根结底，所有的“天赋”都是自然选择出来的，女性因为不得不承担生儿育女的责任
: ，在“选择”上会更倾向于交流能力，协调能力，multi-tasking能力等等；而男性被
: 要求承担外出的任务比较多，而且随着社会分工细化，任务相对比较单一，所以在长久
: 的自然选择中会比较优选aggressiveness, 专注力，逻辑推断，看图认路等等。 这个
: 虽然也是长久的环境，条件影响造成的，但这应该是数万年的人类发展积累下来的，这
: 种男性女性天赋倾向和兴趣的差别不太可能在短时间内被扭转。至于各个人种之间的差
: 异，很大程度上跟生活的环境有关。我觉得，生活的环境自然条件越优越，越与世隔绝
: ，人种在发展上就越重体能而轻智能；而生活空间越小，竞争/战争越激烈，人口流动
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m*****8
发帖数: 4059 | 19 呵呵
看来数理能力和逻辑能力还是不能划等号啊
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【在 d******i 的大作中提到】
: 首先是你的个人遭遇，而且可能和你的年纪有些关系，我在高中理科班上的情况是男女
: 比例相同，数学和物理能力上也看不出什么区别，当然很多数学不行的女生很早就选了
: 文科班。
: 你也承认，女生分两种，开窍和不开窍的，开窍的人数学物理能力和男生没有明显区别
: 。后者似乎就有明显困难。这个现象可能是有一定普遍性的。
: 而这种从小没开窍，在你看来是基因决定的，却否认了从小成长环境和父母期望不同造
: 成的致命影响。按这个道理，中国人天生基因不好，所以说不好英语，对吧？
: 那么，谁是不擅长理科的女孩呢，我是从三四岁开始听着女生数理不行的话长大的，你
: 觉得这种命运很合理是吧？难道这相当比例的数学好的女生都应该按照这种期望生长吗
: ？，
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k**n
发帖数: 6198 | 20 哈哈，我更倾向于变种一说，强大的能力来自于强大的心理，强大的心理来自于强大的
变异，男女无别
【在 m*****8 的大作中提到】
: 呵呵
: 看来数理能力和逻辑能力还是不能划等号啊
:
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a********k
发帖数: 11445 | 21 我觉得大多数女生都会觉得数理化很枯燥无趣，真正有兴趣想发展这方面的真的不多见
。我觉得女孩子如果不是喜欢数理化，还不如多学点有意思的东西。比如唱歌跳舞弹钢
琴啦。学跳舞可以让身材更挺拔，看起来整个人很精神。学钢琴的女孩子大多数气质都
特别好，看起来特别大家闺秀的样子。哪怕多读读文学作品，练习写作，也都挺让女孩
子有书卷气质的，让人感觉这个女孩子腹有诗书气自华的感觉。
我如果有个女儿，除非她自己对数理化感兴趣，否则我更愿意花心思花时间培养她学习
音乐美术舞蹈文学，也不太愿意花时间精力培养她念数理化。我觉得女孩子将来做设计
工作，媒体，出版，教育什么的都不错，学那么都数理化人的思维太爱钻牛角尖。
【在 m*****8 的大作中提到】
: 我对你的个人成就很是佩服
: 但是你显然是正态分布的末端的情况，无法代表大多数女生的实际情况
: 从我个人经验来看，我有几位数理能力及其突出的女生同学（数学竞赛全国一等奖级别
: ），但更大比例的女生同学还是为数理痛苦挣扎
: 你的政治正确的理想是好的
: 但让不擅长理科的女孩子直面现实，有针对性地扬长补短也是必要的
:
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r*f
发帖数: 39119 | 22 哎，我怎么失望地发现现实中学音乐的跟气质好没有关系呢:((((
【在 a********k 的大作中提到】
: 我觉得大多数女生都会觉得数理化很枯燥无趣，真正有兴趣想发展这方面的真的不多见
: 。我觉得女孩子如果不是喜欢数理化，还不如多学点有意思的东西。比如唱歌跳舞弹钢
: 琴啦。学跳舞可以让身材更挺拔，看起来整个人很精神。学钢琴的女孩子大多数气质都
: 特别好，看起来特别大家闺秀的样子。哪怕多读读文学作品，练习写作，也都挺让女孩
: 子有书卷气质的，让人感觉这个女孩子腹有诗书气自华的感觉。
: 我如果有个女儿，除非她自己对数理化感兴趣，否则我更愿意花心思花时间培养她学习
: 音乐美术舞蹈文学，也不太愿意花时间精力培养她念数理化。我觉得女孩子将来做设计
: 工作，媒体，出版，教育什么的都不错，学那么都数理化人的思维太爱钻牛角尖。
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k**n
发帖数: 6198 | 23 哈哈，女孩子就是要学如何钓得金龟婿，别的都是浮云
“比如唱歌跳舞弹钢琴啦”，没了金龟婿，另外男人欣赏就惨了
【在 a********k 的大作中提到】
: 我觉得大多数女生都会觉得数理化很枯燥无趣，真正有兴趣想发展这方面的真的不多见
: 。我觉得女孩子如果不是喜欢数理化，还不如多学点有意思的东西。比如唱歌跳舞弹钢
: 琴啦。学跳舞可以让身材更挺拔，看起来整个人很精神。学钢琴的女孩子大多数气质都
: 特别好，看起来特别大家闺秀的样子。哪怕多读读文学作品，练习写作，也都挺让女孩
: 子有书卷气质的，让人感觉这个女孩子腹有诗书气自华的感觉。
: 我如果有个女儿，除非她自己对数理化感兴趣，否则我更愿意花心思花时间培养她学习
: 音乐美术舞蹈文学，也不太愿意花时间精力培养她念数理化。我觉得女孩子将来做设计
: 工作，媒体，出版，教育什么的都不错，学那么都数理化人的思维太爱钻牛角尖。
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k**n
发帖数: 6198 | 24 继续歪楼，看来我应该气质好。
看了半天，所有的能力都没有，只有你说的还让我有点安慰，今天回去继续培养气质
【在 r*f 的大作中提到】
: 哎，我怎么失望地发现现实中学音乐的跟气质好没有关系呢:((((
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f*******3
发帖数: 1371 | 25 我觉得你的想法有点偏激。很多东西，并不是除了黑就是白，承认种族和性别各有擅长
不代表某个特定种族或者性别的人就不能做某件事，就一定得呆在某个地方而不能做其
他尝试，更离纳粹差得远。什么都是过犹不及。
人类再超越进化毕竟还是一种动物，生活在一个特定的环境里，不可能去违背自然规律
发展。我倒认为人类相对于动物的最大区别不在于“获得了控制非生物物质的能力”，
而是对“自我”的更深认识，懂得主观与客观的区别，懂得由现象找本质。照我看，工
程啊技术啊发展到什么地步都只是末节，人类社会真正的发展一般总是来源于对人类自
身，对自然规律和哲学更细致更系统的了解。
女性作为一个整体在某些方面的天赋不如男性，这只是一个现象。如果你甚至没有勇气
承认这个客观存在的现象，又谈何研究和改变呢？MM应该是个很讲逻辑，懂研究的人吧
， 某个statement, true or false, 都是讲证据的吧。我相信做个调查的话不难证明
男女在某些方面的天赋有别，至于成因等等，都是后话了。
【在 d******i 的大作中提到】
: 按你的思想，人和驴马没什么区别了，只能按进化出来的四条腿奔跑，靠长下巴吃草，
: 下巴短一点，草都吃不到了。那么人类确实也只能早晚接送马牛的命运。
: 人类最大的成就，就是超越进化的限制，获得了控制非生物物质的能力
: 如果你承认女生语言好，那么数学归根到底也是人类发明的一种语言，如果男生有自闭
: 症倾向，得自闭症的女孩也占20%左右，
: 按照你的观念，男人还坐什么办公室，去踢球好了，可男人还要去开会交流，
: multitasking，不肯把位置让给天生的领导女人。白人还要来温带热带，克服种种不适
: 应待下来，发明什么墨镜，防晒霜，还要晒得一身斑点，得皮肤癌。按你的逻辑，本来
: 黑人就在热带待着，白人就在黑森林待着，男人天天跑步追逐，女人天天协调领导多好
: ，今天的世界多么畸形啊！
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r*f
发帖数: 39119 | 26 茫然了
【在 k**n 的大作中提到】
: 继续歪楼，看来我应该气质好。
: 看了半天，所有的能力都没有，只有你说的还让我有点安慰，今天回去继续培养气质
|
V****n
发帖数: 651 | 27 性别，种族等的区别根本上都是由基因决定的。
不同基因造成的差别很容易理解,比如欧亚人和尼安德特人混血，而非洲人没有。见发
表于科学的经典文章：
http://www.sciencemag.org/content/328/5979/710.full
摘要节选：
We show that Neandertals shared more genetic variants with present-day
humans in Eurasia than with present-day humans in sub-Saharan Africa,
suggesting that gene flow from Neandertals into the ancestors of non-
Africans occurred before the divergence of Eurasian groups from each other.
相同基因也可以造成差别，比如男女基因表现方式的不同。X染色体有2000个左右基因
，目前估计40%左右影响智力的基因在X染色体上。
一个基因，女性表征可为AA，Aa, aA, aa，男性为A 或 a, 女性是男性的2倍
两个基因，女性表征可为AA, Aa, aA, aa任意一种 与BB,Bb,bB,bb 任意一种组合，一
共有16种组合，男性为A,a两种与B，b组合一共有四种方式，女性组合方式为男性的4倍，
以次累推，如果考虑10个基因，那么女性组合方式有男性的1024倍
现在假定10个隐性基因影响数学能力，男性出现a,b,c,d,e,f,g,h,i,j
和女性出现aa,bb,cc,dd,ee,ff,gg,hh,ii,jj组合所体现的超级数学能力是一样的，但
是男性出现这种组合的概率远远超过女性。
常见的反面例子包括血友病，色盲，ADHD，XLMD等男性人数为女性的十倍到更多倍，这
是不好的表征方式。
当然大部份人的基因组合为Aa,BB,cC,Dd,EE,fF。。。等，如果把拥有的小字母个数分
部画图则为正态分布。
华大基因beijing genome institute目前在寻找决定智商的基因，为了更准确的结果，
目前需要智商在145以上的自愿者，见
https://www.cog-genomics.org/volunteer/
【在 d******i 的大作中提到】
: 性别问题在大范围的，脱离家庭层次的社会公域角度，和种族问题没什么本质区别。
: 人们都是在讨论两种基因不同的人的区别。特别是男性，把性别问题种族化的意识比较
: 强，当然这可能和他们天性里情商不够，缺乏对人类自然秩序的理解有关。但脱离开男
: 女在家庭秩序中的配合秩序的话，在大范围的社会尺度上，在作为陌生人的男性和女性
: 间，性别话题和种族话题是有很多类似之处。
: 所以女生的数学能力，就和什么白人黑人黄人的智力体力能力讨论一样，无疑是很能激
: 发兴趣的话题。
: 男女生之间，单纯比较体力的话，是存在群体差异的，这种差异主要是由于不同的激素
: 含量导致的。
: 而各人种之间也存在较明显的体力差别，不同人种的激素水平也是不同的。
|
C*G
发帖数: 7495 | 28 太扯了，这种基因决定论的论调，就是忽悠一下骗个经费。
hiahia
【在 V****n 的大作中提到】
: 性别，种族等的区别根本上都是由基因决定的。
: 不同基因造成的差别很容易理解,比如欧亚人和尼安德特人混血，而非洲人没有。见发
: 表于科学的经典文章：
: http://www.sciencemag.org/content/328/5979/710.full
: 摘要节选：
: We show that Neandertals shared more genetic variants with present-day
: humans in Eurasia than with present-day humans in sub-Saharan Africa,
: suggesting that gene flow from Neandertals into the ancestors of non-
: Africans occurred before the divergence of Eurasian groups from each other.
: 相同基因也可以造成差别，比如男女基因表现方式的不同。X染色体有2000个左右基因
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a********k
发帖数: 11445 | 29 不是学音乐的，正常文化课还是要学的。国内那种音乐学校美术高中的学生都不好好学
文化课的。
正常上学还是要学的，就是课外的兴趣班。我愿意培养女儿学音乐，美术，舞蹈什么的
，还有游泳，潜水，滑冰等等。这些就算将来不出啥成绩也能当玩的东西玩。学这些我
觉得不错，没事学啥奥数啊？如果不是兴趣所在，没看出奥数有啥好，将来也不能当玩
的东西玩。
【在 r*f 的大作中提到】
: 哎，我怎么失望地发现现实中学音乐的跟气质好没有关系呢:((((
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d******i
发帖数: 1379 | 30 恐怕是你的逻辑有问题
打破女生数学不行，无法和男生比这个刻板印象，只要一个例子就可以了，就像我们说
钱学森，杨振宁，刘翔这些人可以改变华人的地位一样。道格拉斯夺冠也可以证明黑人
在体操界并非毫无天赋
反之，证明男生数学普遍好于女生，是需要普遍的证据的，呵呵
【在 m*****8 的大作中提到】
: 呵呵
: 看来数理能力和逻辑能力还是不能划等号啊
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
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d******i
发帖数: 1379 | 31 我说了，要现象和数据总可以举出很多例子，但仅凭此无法得出种族和性别之间有本质
区别的结论，而且这是一种非常危险的思维方式
人类进化出更复杂的自我的认识是第二位的，客观条件决定意识而已，很多高等动物的
自我认知未必比人类差。
【在 f*******3 的大作中提到】
: 我觉得你的想法有点偏激。很多东西，并不是除了黑就是白，承认种族和性别各有擅长
: 不代表某个特定种族或者性别的人就不能做某件事，就一定得呆在某个地方而不能做其
: 他尝试，更离纳粹差得远。什么都是过犹不及。
: 人类再超越进化毕竟还是一种动物，生活在一个特定的环境里，不可能去违背自然规律
: 发展。我倒认为人类相对于动物的最大区别不在于“获得了控制非生物物质的能力”，
: 而是对“自我”的更深认识，懂得主观与客观的区别，懂得由现象找本质。照我看，工
: 程啊技术啊发展到什么地步都只是末节，人类社会真正的发展一般总是来源于对人类自
: 身，对自然规律和哲学更细致更系统的了解。
: 女性作为一个整体在某些方面的天赋不如男性，这只是一个现象。如果你甚至没有勇气
: 承认这个客观存在的现象，又谈何研究和改变呢？MM应该是个很讲逻辑，懂研究的人吧
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i**e
发帖数: 19242 | |
m*****8
发帖数: 4059 | 33 这就是问题关键所在
举证到何种程度和论证的目的有关
如果你要论证的是个别女生数理能力强于男生，那举一个例子就够了
但是你显然想要走得更远，要证明女生整体上在没有刻板印象影响下数理能力不差于男
生。此时，你的个例就不能支持你的结论，你还需要更强的论证，你没做到，就无说服
力。
另一点，数理能力强弱是个结果，而导致这个结果的原因有很多（多因一果），天赋差
异和刻板印象都可能是重要的原因。你一直强调刻板印象的作用，没问题，但这点并不
能直接推出天赋差异不存在或无影响，你需要另行论证天赋差异不起作用、不相关。你
没有论证，就无说服力。
以上两点，各位网友早就对你的观点提出了反驳和质疑，但你从未正面回应。
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【在 d******i 的大作中提到】
: 恐怕是你的逻辑有问题
: 打破女生数学不行，无法和男生比这个刻板印象，只要一个例子就可以了，就像我们说
: 钱学森，杨振宁，刘翔这些人可以改变华人的地位一样。道格拉斯夺冠也可以证明黑人
: 在体操界并非毫无天赋
: 反之，证明男生数学普遍好于女生，是需要普遍的证据的，呵呵
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n****y
发帖数: 6260 | 34 我就烦人把啥都作为一个整体来看，须知数学物理好不好就是一随机个体问题。说的就
跟傻子没有男性似的，可笑。
【在 f*******3 的大作中提到】
: 我觉得你的想法有点偏激。很多东西，并不是除了黑就是白，承认种族和性别各有擅长
: 不代表某个特定种族或者性别的人就不能做某件事，就一定得呆在某个地方而不能做其
: 他尝试，更离纳粹差得远。什么都是过犹不及。
: 人类再超越进化毕竟还是一种动物，生活在一个特定的环境里，不可能去违背自然规律
: 发展。我倒认为人类相对于动物的最大区别不在于“获得了控制非生物物质的能力”，
: 而是对“自我”的更深认识，懂得主观与客观的区别，懂得由现象找本质。照我看，工
: 程啊技术啊发展到什么地步都只是末节，人类社会真正的发展一般总是来源于对人类自
: 身，对自然规律和哲学更细致更系统的了解。
: 女性作为一个整体在某些方面的天赋不如男性，这只是一个现象。如果你甚至没有勇气
: 承认这个客观存在的现象，又谈何研究和改变呢？MM应该是个很讲逻辑，懂研究的人吧
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p*****n
发帖数: 122 | 35 又见大牛出手
【在 V****n 的大作中提到】
: 性别，种族等的区别根本上都是由基因决定的。
: 不同基因造成的差别很容易理解,比如欧亚人和尼安德特人混血，而非洲人没有。见发
: 表于科学的经典文章：
: http://www.sciencemag.org/content/328/5979/710.full
: 摘要节选：
: We show that Neandertals shared more genetic variants with present-day
: humans in Eurasia than with present-day humans in sub-Saharan Africa,
: suggesting that gene flow from Neandertals into the ancestors of non-
: Africans occurred before the divergence of Eurasian groups from each other.
: 相同基因也可以造成差别，比如男女基因表现方式的不同。X染色体有2000个左右基因
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