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m***i
发帖数: 4637 | 1 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: mdcai (玫瑰之名：乌兰巴托的爸爸), 信区: LeisureTime
标 题: 张悬和叛逆期teenage的教育问题
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 22 13:24:20 2012, 美东)
张悬下个月出新专辑 《神的游戏》
我觉得是一个很冒险甚至危险的倾向
因为我觉得她试图思考宗教的问题
《喜欢》和《城市》的歌词已经很出色了，现代感（当下的感觉）很强
没太大的必要往宗教里转
下面这段是她和她爸回忆她高中叛逆期休学的对话
里面提到两人在言语无法沟通的情况，采用书信对话非常感人
也很值得借鉴
放在我身上，我就很担心我女儿将来不会中文我可咋办。。。。
另外，她爸真是非常谨慎的政治人物
即便是这种面对面的场合，说话也滴水不漏
给自己女儿的评价也不多给一点粉饰
只说：她贵在坚持
言下之意是：她爸既不欣赏她的音乐，也不欣赏她的文字
真是严父阿。。。。。加后爸。。。。。
》》》》以下是转载。。。。
焦仁和 放手讓女兒張懸飛翔
轉自天下雜誌http://www.cw.com.tw/article/index.jsp?page=1&id=3142 2007/07
圖片來源：黃明堂
張懸，以一首「寶貝」風靡年輕人的新興歌手，但你絕對想不到，他的父親卻是前海基
會秘書長、兩岸談判高手的焦仁和。十年前，女兒為了創作而選擇休學，對身為父親的
焦仁和來說，卻只能像放風箏那樣的邊放邊拉扯著她。這次，兩人一起接受天下獨家訪
問，這一對個性相差許多的父女，又會有什麼樣生動的對談？
Q：可不可以談談你那時候休學的過程？
張懸（以下簡稱張）：其實那時候休學不是說我不想唸書，而是說我覺得那時候我情緒
混亂到我腦子裡只有寫東西這件事。我也無法解釋我為什麼不想唸書，我想要休學一陣
子再看看這樣子，也許是學校讓我覺得痛苦，那我換學校也可以。
焦仁和（以下簡稱焦）：妳讓學校也很痛苦呀！
張：我自己還在那邊沙盤推演了很久，想說如果爸媽無法接受的話，我要怎麼樣含著眼
淚、但不滴下來的跟他們講我的壯志。那天，我走進書房跟爸爸講說我要休學，接下來
兩分鐘沒有人要跟我講話，可是也沒有人生氣，然後就看到爸爸媽媽就詩情畫意的坐在
床邊。我記得那時候我爸爸講說：「好，我知道了。」頓時，你覺得會很激烈的場面，
就突然空掉了。
焦：我都不記得了！
張：他們一瞬間都不講話。然後你完全不知道他們他們是哀莫大於心死、還是想靜一靜
、還是怕我太受刺激、還是那天工作太累不想理我，我都不知道。所以你就非常難過的
回房間承受自己的決定。再也沒有人跟你吵了，你做的決定其實是你的，那是我生命中
第一次最強烈感受到。啊！我的人生，其實都來自於我的決定，完全跟別人對我做的事
無關。
Ｑ：你大女兒跟二女兒差別很大喔？
焦：那是兩極，兩個都是很瀟灑。但焦安溥（張懸）就是非常的感情豐富，非常的敏感
。你跟她講話再小心，都感覺會傷到她。小女兒就是你跟她講什麼玩笑，她都可以一笑
置之。
Ｑ：那當時，你會想要去改變她多愁善感的個性嗎？
焦：當然想囉！雖然我沒有太勉強，但是我也沒有妥協。不過，現在看起來好像沒那麼
悲觀，現在出去吃飯，她會搶著付帳，我已經可以享受到做父親的樂趣了，呵呵呵…
Ｑ：所以那時候是不溝通階段嗎？
張：其實我們家溝通的方法，現在看起來比較不可思議。我們都會寫信，吵架後隔天早
上，我就會在門口看見一張紙條。爸爸讓我比較感激的，是在我還很渴望有人指引的時
候。可是，整個青春期就是賀爾蒙失調到我遇到再喜歡的長者跟我講的東西，我卻還是
非常茫然，或者是還是覺得痛苦。爸爸那時候很嚴肅的。但是他卻很意外的會回信給我
，雖然回信也不見的就有我想聽的話（笑），但是對我青春期來說，那是很重要的影響
，別人在言語上對我的規勸，其實遠不及父親的一封信，因為我是個很看重文字的人。
焦：看重文字？（不可置信地笑）
張：又來啦！如果你跟我講說：「你這個窩囊廢！」我就會想說，哎呀！你今天情緒不
好。可是如果你寫一張紙條，寫說「妳壞掉了，」我一定很受傷。
Ｑ：她有沒有寫過什麼信讓妳很感動的？
焦：她呀，還好！不過她的信，我都留著就是了。
Ｑ：那你有留著爸爸的嗎？
張：有呀！
Ｑ：現在回頭看，當時的心情是怎樣呢？
焦：我不大記得了。我總是覺得，子女不是腦筋很遲鈍、很笨的那種人，說不定他們可
以另外摸索一條道路出來。我雖然傳統，但是我也接受這個世界的多元化。我絕對沒有
排斥藝術，只是我對她那種藝術的東西不懂，我沒有信心嘛！我怎麼曉得，她那個啞巴
嗓子，唱歌會有人聽呢？每次她講話，我都覺得她感冒的樣子，唱歌有人聽，我還覺得
很奇怪。
張：我覺得教育我這樣的小孩對爸爸媽媽最大的挑戰，是你不知道要先塞什麼東西給她
，還是要全部放給她。然後我覺得他們選擇了我現在回頭看會很感激的方式－就是一邊
跟我拉扯。可是他們跟多數父母比較不一樣的地方，在於她們會很努力地承受一些我帶
來的事情。比如說我的一些決定，或者在我要做的事情，還很晦暗不明，她們一方面質
疑我、一方面關心我，你看的見他們的挫折或煩惱，其實遠比我來的大。
焦：我覺得小孩子從小就要給他挫折感，讓他有韌性嘛，怎麼可能一個人的成長沒有挫
折感。你要培養小孩子經得起挫折，所以我不會過度的保護他們。我認為有很多教育的
灌輸，是大了之後就來不及的。譬如說文字的訓練，我三個孩子文字駕馭的能力是非常
強的。像張懸小時候就背了很多古文古詩。她大概四、五歲的時候，有一次吃飯我問她
說：「春江水暖鴨先知是什麼意思，你曉得嗎？」她說：「知道呀，春天來了，上帝派
了隻鴨子來做先知。」（哄堂大笑）因為她的外婆會帶她去上教堂，都會講到什麼先知
。在女兒叛逆期時，書信成了父女間溝通唯一的橋樑，從兩人到現在都還留著當時的一
字一句，可以看出父女之間無法用言語表達的濃厚感情。而焦仁和又是如何在應對中，
迫使女兒思考著自己的價值觀呢？
Ｑ：妳叛逆期時，父母親給妳的價值觀什麼？妳說父母的影響不在於讓妳去做決定，而
是決定之後要走的路? 他怎麼逼妳跟自己辯論？
張：整個亞洲都知道我爸，他從來不求眼前勝利。爸爸講話的方式，就是會讓小孩子當
下覺得，好啊、你講呀、你講呀！他會問說：「這是你要的？」我會說：「對，這是我
要的！」然後他會說：「喔，你要呀！」然後他就走了！但他就是很看準小孩子看他這
樣的反應之後，當自己不確定要不要的時候，就會回頭去想那一句話。我一直覺得他很
像一個魔術師，拿著一個鏡子照著你，讓你看到你自己，「你看看，你看看，你自己是
這副德性！」
焦：我沒有從虛榮、自私自利的角度，去思考這些問題的話，若我只是說要培養自己的
能力，將來有朝一日我的子女闖蕩個半天，發覺不如意的時候，我還能夠給她幫助！我
覺得那個時候才有價值，如果他們能夠發展地很好，那很好呀！我沒有什麼放手不放手
的問題，我只是擔心將來哪一天我要接手的問題。
張：我青春期的叛逆，其實是來自於我希望這世界更好，或是我無法忍受這世界不公平
的事。但是，你又覺得自己渺小到什麼也不能做，或者你也沒有那麼大的才能。所以爸
爸媽媽不斷地跟我在溝通，或是爭吵，或是質疑我的過程。他們是用這樣的方法來祝福
我，他們無法忍受用一種非常悲哀的方式在這個社會安身立命，他們也不要你用窮凶惡
極的眼光，表現自己的才華。哪一天你在社會上有地位的時候，不要讓人家覺得，有才
華的人看待這世界是非常尖酸刻薄的。那，這個心態要來自於你對這世界的某一份感激。
Ｑ：在人生路途中，你會渴望得到他的認同嗎？這認同的定義有改變過嗎？
張：我覺得啦！我妹妹還好，因為我妹妹是個奇異的女子，她有一顆天生很聰穎的心；
可是像哥哥和我在某部份，不是偏執，而是很執著。我們總覺得說，如果現在一件事情
不被祝福，可能不是本身錯了，也不一定是自己錯了，但你到底盡力了沒有。所以，我
們其實都是拖延戰術的過日子，想要做一些自己的事情。所以在成長的過程中，其實我
跟我哥哥，比較痛苦，是非常非常在意我爸爸的。
Ｑ：所以父母親認不認同這件事，還是沒有影響到你？
張：他不會用威權去逼你做一個他想要你做的決定。他會不斷的在思想、精神上刺激你
，要求你跟你自己做一次辯論。他會告訴你，他覺得什麼是好的，但是如果你非得照自
己意思做的話，你最好看著點。我覺得爸爸是反求諸己的人，所以他希望我和我哥哥，
在古典音樂或流行音樂的路上，要做這樣的事情，你永遠都要回過頭來先問自己。他講
的東西聽起來很酸，但其實可能都來自於你沒有準備好的那一部份，不是用社會價值觀
去挑戰你，所以聽起來，OK啦！
Ｑ：你最欣賞張懸的地方？
焦：她！我很多都不欣賞，她只有一點我欣賞，如果我仔細想起來的話…就是她的堅持
，consistent resilience，不管她是在餐廳裡面打工，我一直是對她沒有信心，但是
他對自己很有信心。那時候，她為了音樂，下個月房租都付不出來，她還是會跟我說：
「爸爸，我會紅的！」那時候她在女巫店演唱，我叫她妹妹去幫我看看有多少人聽，她
說兩桌，有一桌是坐得遠遠的情侶，只有我小女兒帶著她倆個同學，坐在台前聽她唱歌
，這真的是非常蒼涼的感覺。
Q：妳知道這件事嗎？
張：知道呀！他如果不擔心，我就沒辦法撐到現在。其實父母跟小孩的關係最微妙的，
就是你能給的都要給，你不能給的，即使在爭吵的時候，都要捨得不給。
Ｑ：張懸，妳最欣賞爸爸哪一點？
張：我覺得爸爸有自己的某一種矜持。我小時後印象最深的是，因為爸爸的工作，他那
時候極負盛名，但是他是一個我覺得很沒有錢的人。而且最好笑的是我媽也覺得他沒有
錢，我哥哥妹妹也覺得他沒有錢，但他總是覺得自己很有錢。他對事物衡斷的判斷標準
，我認為是很瀟灑的，不是那種一擲千金的瀟灑，而是那種她自己想要的衡斷價值。我
就記得我國中、高中的時候，他書房的書架都是鐵皮搭的鋼架、三腳架，外面再罩透明
塑膠布，就是你去辦公家俱行，買最便宜的那種。
Ｑ：怎麼會這樣？
焦：沒錢呀！（笑笑的說），現在已經改了，現在已經改了！
張：你從他書架上看得出來，並不是因為他有一個古色古香的書房，你才知道他是有文
人氣息的。那也影響到後來的我，我想要表現的音樂，或我想要過的生活，哪天你可以
把自己磨練到曖曖內含光的境界。
Ｑ：所以其實爸爸在你創作上，也扮演一個蠻重要的角色？
張：其實，家人在我的作品裡很重要，我不會把他們具體化去寫成我每一篇的主題，但
是很多看事情的觀點，或是我必須去挑戰這個行業裡面看似正常的規則，或是有時候一
些不是很合道理的一些東西，不管爸爸媽媽支不支持我，她們做人做事那一套，會變成
我很好的反省，她也是你的一面鏡子。
從焦仁和的談話中，可以感受到他放手讓女兒去嘗試的背後，其實充滿了擔憂和心疼，
卻也無形的使彼此關係更為緊密。而父女倆對於教養子女又有什麼樣的看法呢？
Ｑ：你覺得現在父母教養子女最大的問題會是什麼？
焦：最大的問題呀？我覺得可能是太過保護，因為他總要脫離父母、總要進入社會、總
要接受挫折。人生不如意事，十之八九，你不能說在你的保護下，如意是十之八九。
張：我爸爸媽媽教育我很大，是生一些很幸福、或是影響自己生命很深遠的，要自己去
觀察、己去發掘的，不是別人每天跟你說我愛你，你世界才會充滿愛。現在很多小孩子
，只要媽媽跟你講一句「你沒出息！你沒救了!」 你就很容易覺得全世界都不了解你。
實際上，如果你好好看你媽媽一眼，也許她眼眶裡有淚，也許她知道你自尊心強，她故
意要這樣跟你講，她不想要這樣去鼓勵你，但是她其實好希望妳知道她在想什麼。
Ｑ：張懸可不可以說說你要給別人的祝福？
張：其實我要給別人的祝福，是父母親不要輕易對小孩子講出失望的話。不要以為現在
小孩子都已經定型了，因為每一個人都有他的際遇，不是給他充分的自由是好的，而是
要給他時間。也讓她知道，時間對人在生命裡的重要性。對小孩子來說的話，你要想著
，一個爸媽也有很倔強的時候，你不能想說，天呀！你怎麼這麼倔強，你不應該愛我嗎
？而是應該要去想說，他們都是這麼大的人了，他們還要硬著頭皮去跟
你扯這些幼稚到不行的東西，需要鼓起多大的勇氣呀！
Ｑ：你覺得爸爸送你最大的禮物是什麼?
張：他讓小孩有一顆敏感的心，因為有才華而敏感的那種，多了一點謙卑跟感恩。因為
我覺得爸爸再關心你，他還是不會用充滿愛意的方式跟你講，他說什麼都不會這樣做的。
Ｑ：那爸爸覺得張懸送你最大的禮物是什麼？
焦：就是讓我有一個很有才華的女兒呀！對不對？她能夠在音樂上，我不要說闖出一片
天，但是讓她自己覺得恢復自己的自信，她能夠覺得很高興，已經出乎我的意料了！
Ｑ：張懸，妳覺得自己26歲最大的成就是什麼？
張：我覺得我最大的成就，是我現在可以心平氣和回歸家庭。這是我青少年時期看似最
抗拒，也最渴望的。
「寶貝」一曲的歌詞，似乎是向爸爸宣告著，她已經從當初那個少不經事的叛逆少女，
轉變成一個懂事、體會父母心境的女兒。風箏也總有收線的一天，伴隨著張懸輕柔的歌
聲流過，當初那些轟轟烈烈也已昇華成父女倆更深摯的情感！ |
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