由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Parenting版 - 大人学弹琴难吗?
相关主题
[合集] 初学钢琴要念出音吗?学琴第一个月
普通琴妈陪普通琴娃之常见问题对答Am I pushing too much?
佳临:关于学琴zt被钢琴老师羞辱
关于小孩子每天的练琴时间女儿练琴才半年
学五线谱的问题这孩子乐感可以说算不错吗?兼问问题
中国孩子学钢琴气愤中,砸碎了IPAD
乐盲推钢琴到底咋的啦? 怎么这么不招人待见。。。也说说孩子练琴
说不清是好是坏---奶奶推钢琴为什么小孩学琴要大人陪呢?
相关话题的讨论汇总
话题: 钢琴话题: 音乐话题: 弹琴话题: 曲子话题: 小提琴
进入Parenting版参与讨论
1 (共1页)
a*****e
发帖数: 4936
1
10来岁的时候会,小时候认识五线谱,那谱子就能吹/谈/唱出来,初中一切都结束,还
给了亲爱的老师们。
现在过3了,想重新学习弹琴,难度有多大。不想成家,也成不了,就是自娱自乐,电
子琴电钢琴啥都行。会了以后过两年打算让孩子也学(如果他也有兴趣的话),稍微懂
一些也容易督促/知道他。
这个想法现实吗?有多难?我是个知难而退的人,难了就算了。
p********0
发帖数: 6313
2
同问,,,
我想以后和小孩一起学,,,
不知道会不会被娃鄙视~~~
i******e
发帖数: 1720
3
小声说,我还真觉得挺难的。但我可已经资深大妈了,你们趁年轻,有空就学吧,总比
我现在才学要好吧。
老大小时候学小提琴时,我也跟着另外上课学了一阵子,母女一起拉,挺好玩的,后来
太忙就放弃了,觉得很可惜。不知是那时年轻反应快,还是不同的乐器,反正当时也没
觉得太难入门。
钢琴看着两个孩子学足足看了十年,现在自己上手才知道不容易。眼看谱,手按键,不
知顾那头,左手又不听使唤。孩子倒没鄙视,还都挺耐心的教我。LG鄙视呀!跟孩子们
说,还记得以前妈妈是怎么吼你们的吗,现在可以还回去啦。:)
a********k
发帖数: 11445
4
我觉得还好。我小的时候练手风琴,练了5年吧,后来就不学了。
二十多岁以后学了钢琴,我觉得钢琴应该是乐器里最简单的了,比手风琴还好学。
r******n
发帖数: 2730
5
国内有新闻说 家长陪小孩练琴 结果自己八级了 小孩fail了 lol

【在 p********0 的大作中提到】
: 同问,,,
: 我想以后和小孩一起学,,,
: 不知道会不会被娃鄙视~~~

w*********e
发帖数: 383
6
钢琴还是太难了。研究了很久,准备学竖琴,小号的那种 lap harp。如果是成人要陶
冶情操,做个music therapy,竖琴还挺好的。
w******t
发帖数: 16937
7
呵呵

国内有新闻说 家长陪小孩练琴 结果自己八级了 小孩fail了 lol
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56

【在 r******n 的大作中提到】
: 国内有新闻说 家长陪小孩练琴 结果自己八级了 小孩fail了 lol
p**f
发帖数: 2610
8
竖琴是天堂里的必修课,天使们免费教。

【在 w*********e 的大作中提到】
: 钢琴还是太难了。研究了很久,准备学竖琴,小号的那种 lap harp。如果是成人要陶
: 冶情操,做个music therapy,竖琴还挺好的。

d*****a
发帖数: 3983
9
我这人一向比较节省,或者说小气,
大宝学琴的时候我是真心想一起学的,一份学费俩人学多赚啊,
问题是我连basic的那本都没跟下来就完蛋了,
孩子认谱没问题,我把ABCD贴在键盘上眼睛都不够使,
不知道到底是该看键盘呢还是看手指还是看乐谱,然后我就玩完了。
当然,我是属于比较笨的那种,来十几年了,英语到现在都说不囫囵的。

【在 a*****e 的大作中提到】
: 10来岁的时候会,小时候认识五线谱,那谱子就能吹/谈/唱出来,初中一切都结束,还
: 给了亲爱的老师们。
: 现在过3了,想重新学习弹琴,难度有多大。不想成家,也成不了,就是自娱自乐,电
: 子琴电钢琴啥都行。会了以后过两年打算让孩子也学(如果他也有兴趣的话),稍微懂
: 一些也容易督促/知道他。
: 这个想法现实吗?有多难?我是个知难而退的人,难了就算了。

w******t
发帖数: 16937
10
钢琴在10级以下就是个熟练工种,你的成绩绝对和你付出的劳动成正比。每天认真练琴
4个小时,1月就有小成,3月就有大成。

我这人一向比较节省,或者说小气,大宝学琴的时候我是真心想一起学的,一份学费俩
人学多赚啊,问题是我连basic的那本都没跟下来就完蛋了,孩子认谱没问题,我把
ABCD贴在键盘上眼睛........
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56

【在 d*****a 的大作中提到】
: 我这人一向比较节省,或者说小气,
: 大宝学琴的时候我是真心想一起学的,一份学费俩人学多赚啊,
: 问题是我连basic的那本都没跟下来就完蛋了,
: 孩子认谱没问题,我把ABCD贴在键盘上眼睛都不够使,
: 不知道到底是该看键盘呢还是看手指还是看乐谱,然后我就玩完了。
: 当然,我是属于比较笨的那种,来十几年了,英语到现在都说不囫囵的。

相关主题
中国孩子学钢琴学琴第一个月
乐盲推钢琴到底咋的啦? 怎么这么不招人待见。。。Am I pushing too much?
说不清是好是坏---奶奶推钢琴被钢琴老师羞辱
进入Parenting版参与讨论
n********h
发帖数: 13135
11
小提琴更容易

【在 w******t 的大作中提到】
: 钢琴在10级以下就是个熟练工种,你的成绩绝对和你付出的劳动成正比。每天认真练琴
: 4个小时,1月就有小成,3月就有大成。
:
: 我这人一向比较节省,或者说小气,大宝学琴的时候我是真心想一起学的,一份学费俩
: 人学多赚啊,问题是我连basic的那本都没跟下来就完蛋了,孩子认谱没问题,我把
: ABCD贴在键盘上眼睛........
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56

n********h
发帖数: 13135
12
我觉得学任何乐器都不难, 关键是保证练习时间.

【在 a*****e 的大作中提到】
: 10来岁的时候会,小时候认识五线谱,那谱子就能吹/谈/唱出来,初中一切都结束,还
: 给了亲爱的老师们。
: 现在过3了,想重新学习弹琴,难度有多大。不想成家,也成不了,就是自娱自乐,电
: 子琴电钢琴啥都行。会了以后过两年打算让孩子也学(如果他也有兴趣的话),稍微懂
: 一些也容易督促/知道他。
: 这个想法现实吗?有多难?我是个知难而退的人,难了就算了。

w********9
发帖数: 8613
13
世上无男士,只怕有新人。
w******t
发帖数: 16937
14
小提琴的问题主要在于刚开始的时候跟杀猪没区别,需要大量棉花。

小提琴更容易
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56

【在 n********h 的大作中提到】
: 小提琴更容易
n********h
发帖数: 13135
15
钢琴到了十级, 一样可以弹得很难听, 还是要棉花.

【在 w******t 的大作中提到】
: 小提琴的问题主要在于刚开始的时候跟杀猪没区别,需要大量棉花。
:
: 小提琴更容易
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56

w******t
发帖数: 16937
16
错,弹考试的曲子不会。

钢琴到了十级, 一样可以弹得很难听, 还是要棉花.
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56

【在 n********h 的大作中提到】
: 钢琴到了十级, 一样可以弹得很难听, 还是要棉花.
n********h
发帖数: 13135
17
还是可以很难听.

【在 w******t 的大作中提到】
: 错,弹考试的曲子不会。
:
: 钢琴到了十级, 一样可以弹得很难听, 还是要棉花.
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56

j***e
发帖数: 708
18
en agree. if you have time and keep practicing

【在 n********h 的大作中提到】
: 我觉得学任何乐器都不难, 关键是保证练习时间.
w******t
发帖数: 16937
19
一看就知道你没参加过考试。

还是可以很难听.
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56

【在 n********h 的大作中提到】
: 还是可以很难听.
s**********s
发帖数: 490
20
encouraging...
那五音不全,五线谱也不认得的还能跟娃一起学乐器不?

【在 i******e 的大作中提到】
: 小声说,我还真觉得挺难的。但我可已经资深大妈了,你们趁年轻,有空就学吧,总比
: 我现在才学要好吧。
: 老大小时候学小提琴时,我也跟着另外上课学了一阵子,母女一起拉,挺好玩的,后来
: 太忙就放弃了,觉得很可惜。不知是那时年轻反应快,还是不同的乐器,反正当时也没
: 觉得太难入门。
: 钢琴看着两个孩子学足足看了十年,现在自己上手才知道不容易。眼看谱,手按键,不
: 知顾那头,左手又不听使唤。孩子倒没鄙视,还都挺耐心的教我。LG鄙视呀!跟孩子们
: 说,还记得以前妈妈是怎么吼你们的吗,现在可以还回去啦。:)

相关主题
女儿练琴才半年也说说孩子练琴
这孩子乐感可以说算不错吗?兼问问题为什么小孩学琴要大人陪呢?
气愤中,砸碎了IPAD六七岁小朋友一天练琴多久?
进入Parenting版参与讨论
h**j
发帖数: 105
21
我现在就在陪女儿学钢琴的时候自己偷师学啊!
女儿5岁半,我比她学得快。我觉得自己对钢琴的兴趣,很能影响小孩的。有时候她不
想练,或者练得不认真,我就让她让开,自己美滋滋地弹。她觉得妈妈这么喜欢玩的东
西,也挺有趣的。所以她很喜欢弹琴,让她练琴不费劲。我弹琴没基础,女儿也不至于
觉得和我比高不可攀,有时候玩玩四手联弹,也很有乐趣啊。
钢琴老师建议女儿recital的时候我们一起上,当下我就拒绝了。我的心理素质还没有
女儿好呢!
b******t
发帖数: 1974
22
不难
问题是能否保证每天都练
哪怕每天30分钟
一年都会有很大的进步

【在 a*****e 的大作中提到】
: 10来岁的时候会,小时候认识五线谱,那谱子就能吹/谈/唱出来,初中一切都结束,还
: 给了亲爱的老师们。
: 现在过3了,想重新学习弹琴,难度有多大。不想成家,也成不了,就是自娱自乐,电
: 子琴电钢琴啥都行。会了以后过两年打算让孩子也学(如果他也有兴趣的话),稍微懂
: 一些也容易督促/知道他。
: 这个想法现实吗?有多难?我是个知难而退的人,难了就算了。

h*********e
发帖数: 6997
23
会识谱记谱,又学过一点指法的话,应该不太难,主要是要保证练习时间。
我的背景跟你差不多,前些日子自学了几首曲子,几周没弹都快忘了,必须时不时练一
下。

【在 a*****e 的大作中提到】
: 10来岁的时候会,小时候认识五线谱,那谱子就能吹/谈/唱出来,初中一切都结束,还
: 给了亲爱的老师们。
: 现在过3了,想重新学习弹琴,难度有多大。不想成家,也成不了,就是自娱自乐,电
: 子琴电钢琴啥都行。会了以后过两年打算让孩子也学(如果他也有兴趣的话),稍微懂
: 一些也容易督促/知道他。
: 这个想法现实吗?有多难?我是个知难而退的人,难了就算了。

a*****e
发帖数: 4936
24
我觉得对我来说最大的难题是重新学识五线谱,流畅正确那种级别的。

【在 h*********e 的大作中提到】
: 会识谱记谱,又学过一点指法的话,应该不太难,主要是要保证练习时间。
: 我的背景跟你差不多,前些日子自学了几首曲子,几周没弹都快忘了,必须时不时练一
: 下。

h*********e
发帖数: 6997
25
这对我也是非常难的一件事,我以前就认识c调的无线谱,现在还不如以前,感觉数这
些格格线线好费劲啊,就象个戴老花镜的老大妈,按着谱子数半天也数不清。还是简谱
好认。

【在 a*****e 的大作中提到】
: 我觉得对我来说最大的难题是重新学识五线谱,流畅正确那种级别的。
i**e
发帖数: 19242
26
对连音乐脓包都没几个的,记性差手脚不灵活的人来说,很难很耗时 :)
h****n
发帖数: 2094
27
我也是这个问题,弹琴略有基础,可是读谱让我十分苦恼,找不到捷径。

【在 a*****e 的大作中提到】
: 我觉得对我来说最大的难题是重新学识五线谱,流畅正确那种级别的。
s*****e
发帖数: 5471
28
有象我这样不推小孩推自己的吗?小孩已经到了学琴年龄,但没有任何打算让他学,反
而自己找了老师每周上课。
s*****e
发帖数: 5471
29
读谱有一些技巧,比如看interval,但主要还是多练。话说我视奏也超级差的,慢慢来
吧。

【在 h****n 的大作中提到】
: 我也是这个问题,弹琴略有基础,可是读谱让我十分苦恼,找不到捷径。
l*****n
发帖数: 1274
30
因为你对五线谱的认识有基本错误。不存在什么c调五线谱和x调五线谱,都是一个谱,
在这一点上,五线谱比简谱科学多了。

这对我也是非常难的一件事,我以前就认识c调的无线谱,现在还不如以前,感觉数这
些格格线线好费劲啊,就象个戴老花镜的老大妈,按着谱子数半天也数不清。还是简谱
好认。
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs 7.28 - iPad Lite

【在 h*********e 的大作中提到】
: 这对我也是非常难的一件事,我以前就认识c调的无线谱,现在还不如以前,感觉数这
: 些格格线线好费劲啊,就象个戴老花镜的老大妈,按着谱子数半天也数不清。还是简谱
: 好认。

相关主题
6岁男娃晚饭后安排啥活动普通琴妈陪普通琴娃之常见问题对答
孩子看五线谱很慢,还老出错怎么办?佳临:关于学琴zt
[合集] 初学钢琴要念出音吗?关于小孩子每天的练琴时间
进入Parenting版参与讨论
s*****e
发帖数: 5471
31
我想她指的是,其他调号要时时考虑key signature,因此更难反应的过来吧。我也有这
个问题。弹惯了G, 突然换成F就总是习惯的弹F#。

【在 l*****n 的大作中提到】
: 因为你对五线谱的认识有基本错误。不存在什么c调五线谱和x调五线谱,都是一个谱,
: 在这一点上,五线谱比简谱科学多了。
:
: 这对我也是非常难的一件事,我以前就认识c调的无线谱,现在还不如以前,感觉数这
: 些格格线线好费劲啊,就象个戴老花镜的老大妈,按着谱子数半天也数不清。还是简谱
: 好认。
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs 7.28 - iPad Lite

g***3
发帖数: 471
32
不难,如果真喜欢音乐的话。
g***3
发帖数: 471
33
是的,不知你们那里有没有音乐学校,专给成人上乐理科的,我是在法国,我们这里很
多成人小时学过音乐,后来有小孩和工作多年后,又想重新玩乐器,大家就每周一个晚
上跟专业老师学乐理,有很多对乐谱的讲解,唱谱,打击拍等,对读谱很有帮助。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 读谱有一些技巧,比如看interval,但主要还是多练。话说我视奏也超级差的,慢慢来
: 吧。

j*******6
发帖数: 429
34
那父母乐盲怎么办?
我是真头疼啊,爹妈都是五音不全的,
g***3
发帖数: 471
35
刚写了我学琴的经历,都丢了。
g***3
发帖数: 471
36
建议先从听音乐开始,只有很喜欢听音乐的人,有旋律常常在耳边yinlao,才会有愿望
自己去把曲子tan出来。
我从小听妈妈的越剧多,对我后来学习西方音乐带来困难,尤其听谱写谱上。
需要更多的练习。
l*****n
发帖数: 1274
37
好可爱的发音,萦绕,是想说这个么?

建议先从听音乐开始,只有很喜欢听音乐的人,有旋律常常在耳边yinlao,才会有愿望
自己去把曲子tan出来。我从小听妈妈的越剧多,对我后来学习西方音乐带来困难,尤
其听谱写谱上。需........
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs 7.28 - iPad Lite

【在 g***3 的大作中提到】
: 建议先从听音乐开始,只有很喜欢听音乐的人,有旋律常常在耳边yinlao,才会有愿望
: 自己去把曲子tan出来。
: 我从小听妈妈的越剧多,对我后来学习西方音乐带来困难,尤其听谱写谱上。
: 需要更多的练习。

D**********R
发帖数: 25234
38
我认识一个朋友是学作曲的,爸爸是钢琴老师,他说他妈妈是40岁开始学弹钢琴的,也
学得很好,后来还自己带学生。
关键是有心,坚持。
话说有人推娃唱合唱或者自己唱合唱之类的吗?我很cheap,想和娃搞个低成本的。。
i**e
发帖数: 19242
39
看着办? :)
不必纠结
有条件就给孩子提供接触学习音乐的机会就好了
最后还是看孩子自己的造化了
//乐盲淡定地爬过...

【在 j*******6 的大作中提到】
: 那父母乐盲怎么办?
: 我是真头疼啊,爹妈都是五音不全的,

d****o
发帖数: 3197
40
顶着锅盖说,爹妈五音不全,孩子是音乐大师的可能性太小,学不会乐器也不必难过

【在 j*******6 的大作中提到】
: 那父母乐盲怎么办?
: 我是真头疼啊,爹妈都是五音不全的,

相关主题
关于小孩子每天的练琴时间乐盲推钢琴到底咋的啦? 怎么这么不招人待见。。。
学五线谱的问题说不清是好是坏---奶奶推钢琴
中国孩子学钢琴学琴第一个月
进入Parenting版参与讨论
w****c
发帖数: 2667
41
re读谱让我十分苦恼,找不到捷径。我问过我爸和其他一些读谱快的人到底怎么达到的
,目前还是没有头绪,有点可意会不可言传的感觉。

【在 h****n 的大作中提到】
: 我也是这个问题,弹琴略有基础,可是读谱让我十分苦恼,找不到捷径。
l*****n
发帖数: 1274
42
有很多sight reading的练习,手熟了就好。手往琴上一放,指头一伸就知道是几个
interval

re读谱让我十分苦恼,找不到捷径。我问过我爸和其他一些读谱快的人到底怎么达到的
,目前还是没有头绪,有点可意会不可言传的感觉。
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs 7.28 - iPad Lite

【在 w****c 的大作中提到】
: re读谱让我十分苦恼,找不到捷径。我问过我爸和其他一些读谱快的人到底怎么达到的
: ,目前还是没有头绪,有点可意会不可言传的感觉。

w******t
发帖数: 16937
43
嗯,如果家长是农民的话,千万别让孩子读书,当院士的可能性太小。

顶着锅盖说,爹妈五音不全,孩子是音乐大师的可能性太小,学不会乐器也不必难过
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56

【在 d****o 的大作中提到】
: 顶着锅盖说,爹妈五音不全,孩子是音乐大师的可能性太小,学不会乐器也不必难过
g***3
发帖数: 471
44
是的,我觉得喜欢唱歌,或脑子里常常有个旋律在那里,渴望表达出来,就需要乐器了。
我自己常弹的一些很喜欢的巴赫的曲子,自己唱不出来,需要刚琴和琴键。这和我小时
听惯了中国地方戏曲5音有关,自己唱不了7音,或音不准。

【在 l*****n 的大作中提到】
: 好可爱的发音,萦绕,是想说这个么?
:
: 建议先从听音乐开始,只有很喜欢听音乐的人,有旋律常常在耳边yinlao,才会有愿望
: 自己去把曲子tan出来。我从小听妈妈的越剧多,对我后来学习西方音乐带来困难,尤
: 其听谱写谱上。需........
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs 7.28 - iPad Lite

w******t
发帖数: 16937
45
弹钢琴在十级以前就是个熟练工种,勤奋练习即可。不需要什么天份,只需要刻苦和坚
持。

有很多sight reading的练习,手熟了就好。手往琴上一放,指头一伸就知道是几个
interval
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56

【在 l*****n 的大作中提到】
: 有很多sight reading的练习,手熟了就好。手往琴上一放,指头一伸就知道是几个
: interval
:
: re读谱让我十分苦恼,找不到捷径。我问过我爸和其他一些读谱快的人到底怎么达到的
: ,目前还是没有头绪,有点可意会不可言传的感觉。
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs 7.28 - iPad Lite

g***3
发帖数: 471
46
我觉得没有什么捷径,还是要多看些简单的新谱,然后弹出来。多弹多看,会水到渠成。
我是28岁后开始学弹钢琴,以前零基础,不识谱,从来没摸过钢琴,刚开始学是断断续
续了1年,2年等等几个过程,老2上幼儿园后,有阵子每天弹2,3小时,各种音阶和调
,每周老师给上一小时半的课,乐理随乐曲需要零时讲解,这样3年后上音乐学院和成
人学习乐理,陪老师伴奏,有时用左手,有时用右手单弹,慢慢的现在很多一般的谱子
都能弹,对各个时期的曲子特点也大概了解,但对分析谱子的创作结构还是有点困难。
很羡慕那些科班出生的,看见新的谱子,就知道是什么调,什么个和音,旋律走势等。

【在 w****c 的大作中提到】
: re读谱让我十分苦恼,找不到捷径。我问过我爸和其他一些读谱快的人到底怎么达到的
: ,目前还是没有头绪,有点可意会不可言传的感觉。

g***3
发帖数: 471
47
我觉得最关键还是要喜欢,如果不喜欢,肯定觉得枯吵。
还需要理解力,音乐是种语言和感受,有些人还是有天份,读懂的和表达的比较容易和
贴切。
比如听音乐多的人,会很容易辨别弹法上处理上的差异,也就能更享受音乐,这些如果
从小能够得到培养,就会是一辈子受益。成人虽然能够苦练,但我觉得有时是手指容入
到性情,血液里的那种很本能的能力已经是很难能获得了,这也是我的苦恼。

【在 w******t 的大作中提到】
: 弹钢琴在十级以前就是个熟练工种,勤奋练习即可。不需要什么天份,只需要刻苦和坚
: 持。
:
: 有很多sight reading的练习,手熟了就好。手往琴上一放,指头一伸就知道是几个
: interval
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56

g***3
发帖数: 471
48
如果象楼主小时有点基础,现在再学肯定容易很多。小时的记忆是非常重要的,有时或
许以为都忘记了,但如果重新在碰小时接触过的那些曲子,从此开头学,应该容易些。
我女儿从4岁多开始上的音乐启蒙,在音乐学院每周一次,从6岁开始接触乐器,换了4
种乐器,最后固定在双簧管上,平时没怎么练的,近2年来,又参加了本地的少年交响
乐队,每周多练一次,现在是能看谱吹大多简单的谱子。乐理刚过了2级,再后就是要
走专业了,她现在12岁,以后没打算走音乐的道路,但还是继续跟老师学双簧管,现在
是我不催她练,她不会自动的,我也不强求她。因为家里的刚琴一直是打开着,她有时
会想到些曲子,上钢琴去摸索。
我觉得她从小受到的音乐的熏陶,对她以后的业余生活会有帮助的。
小儿子现在4岁半,也是从小听我弹琴多点,很小就会唱,也喜欢摸琴,但和老大一样
,坚持不到5分钟的练琴,我随其自然。
w****c
发帖数: 2667
49
我也知道练习是最终的办法,不过现在没有那么多时间。我也就偶尔弹弹,但是读谱太
慢,就总是想能不能找个窍门,不过看你和狼君的回贴看来是没有捷径可循。
btw,你很了不起,估计我这辈子坚持不到你这一步的。

成。

【在 g***3 的大作中提到】
: 我觉得没有什么捷径,还是要多看些简单的新谱,然后弹出来。多弹多看,会水到渠成。
: 我是28岁后开始学弹钢琴,以前零基础,不识谱,从来没摸过钢琴,刚开始学是断断续
: 续了1年,2年等等几个过程,老2上幼儿园后,有阵子每天弹2,3小时,各种音阶和调
: ,每周老师给上一小时半的课,乐理随乐曲需要零时讲解,这样3年后上音乐学院和成
: 人学习乐理,陪老师伴奏,有时用左手,有时用右手单弹,慢慢的现在很多一般的谱子
: 都能弹,对各个时期的曲子特点也大概了解,但对分析谱子的创作结构还是有点困难。
: 很羡慕那些科班出生的,看见新的谱子,就知道是什么调,什么个和音,旋律走势等。

g***3
发帖数: 471
50
我也是看心情和作习时间的,有阵子好像有股passion,就练多了,但过阵子,工作啊
,孩子们事上多了,就没时间弹琴了,我有3个孩子,平时时间不多,尤其前2年又换了
职业,上学去了,一年没怎么摸琴,但我很喜欢巴赫,再就是坚持每周一晚去上乐理课
,再累,也硬让自己去。后来还是放弃了新职业,太费时,顾不了2个青少年的大孩子
。现在弹琴都是十分钟这里那里的,最主要是只要我一上琴,小儿子也要弹,我把家里
2架钢琴放在一起,就像音乐学院里那样,可以和孩子们或其他朋友弹重奏。弹琴现在
对我真的是享受。
我现在在练的是巴赫的2部和3部创意曲,很享受它那里的和谐,平静和旋律的流畅。

【在 w****c 的大作中提到】
: 我也知道练习是最终的办法,不过现在没有那么多时间。我也就偶尔弹弹,但是读谱太
: 慢,就总是想能不能找个窍门,不过看你和狼君的回贴看来是没有捷径可循。
: btw,你很了不起,估计我这辈子坚持不到你这一步的。
:
: 成。

相关主题
Am I pushing too much?这孩子乐感可以说算不错吗?兼问问题
被钢琴老师羞辱气愤中,砸碎了IPAD
女儿练琴才半年也说说孩子练琴
进入Parenting版参与讨论
w******t
发帖数: 16937
51
错。钢琴十级以下跟初中毕业类似。虽然聪明的学生确实更容易就过关,但只要不傻不
笨肯下功夫中考就一样有好成绩。有勤奋就一样有成绩,光有天份而不勤奋一样一事无
成。

我觉得最关键还是要喜欢,如果不喜欢,肯定觉得枯吵。还需要理解力,音乐是种语言
和感受,有些人还是有天份,读懂的和表达的比较容易和贴切。比如听音乐多的人,会
很容易辨别弹法上处理上的........
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56

【在 g***3 的大作中提到】
: 我觉得最关键还是要喜欢,如果不喜欢,肯定觉得枯吵。
: 还需要理解力,音乐是种语言和感受,有些人还是有天份,读懂的和表达的比较容易和
: 贴切。
: 比如听音乐多的人,会很容易辨别弹法上处理上的差异,也就能更享受音乐,这些如果
: 从小能够得到培养,就会是一辈子受益。成人虽然能够苦练,但我觉得有时是手指容入
: 到性情,血液里的那种很本能的能力已经是很难能获得了,这也是我的苦恼。

w******t
发帖数: 16937
52
不对,如果你每天少上10分钟网而去多练10分钟琴,就完全不一样了。根本不是有没有
时间的问题,而是愿不愿意去找时间的问题。

我也知道练习是最终的办法,不过现在没有那么多时间。我也就偶尔弹弹,但是读谱太
慢,就总是想能不能找个窍门,不过看你和狼君的回贴看来是没有捷径可循。btw,你
很了不起,估计我这辈子........
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56

【在 w****c 的大作中提到】
: 我也知道练习是最终的办法,不过现在没有那么多时间。我也就偶尔弹弹,但是读谱太
: 慢,就总是想能不能找个窍门,不过看你和狼君的回贴看来是没有捷径可循。
: btw,你很了不起,估计我这辈子坚持不到你这一步的。
:
: 成。

W***e
发帖数: 5422
53
想弹个简单曲子不难,难度大的就不容易了。我以前学小提琴的,那个按理说更难,结
果现在看钢琴谱指法都是倒过来的,很费劲。养成多年的习惯思维不好改。
n********h
发帖数: 13135
54
为啥小提琴更难? 从SIGHT READING的角度来看, 肯定是小提琴更容易, 毕竟只要一只
手, 钢琴要左右手协调, 当然会更难.

【在 W***e 的大作中提到】
: 想弹个简单曲子不难,难度大的就不容易了。我以前学小提琴的,那个按理说更难,结
: 果现在看钢琴谱指法都是倒过来的,很费劲。养成多年的习惯思维不好改。

n********h
发帖数: 13135
55
给大家晒晒, 你钢琴几级? 还是去卡内基演奏过, 我们也景仰一下.

【在 w******t 的大作中提到】
: 错。钢琴十级以下跟初中毕业类似。虽然聪明的学生确实更容易就过关,但只要不傻不
: 笨肯下功夫中考就一样有好成绩。有勤奋就一样有成绩,光有天份而不勤奋一样一事无
: 成。
:
: 我觉得最关键还是要喜欢,如果不喜欢,肯定觉得枯吵。还需要理解力,音乐是种语言
: 和感受,有些人还是有天份,读懂的和表达的比较容易和贴切。比如听音乐多的人,会
: 很容易辨别弹法上处理上的........
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56

i******e
发帖数: 1720
56
嗯。撇开刚学时的音色,我也是真心觉得小提琴比钢琴容易学。起码没有左右手两个谱
的问题。

【在 n********h 的大作中提到】
: 为啥小提琴更难? 从SIGHT READING的角度来看, 肯定是小提琴更容易, 毕竟只要一只
: 手, 钢琴要左右手协调, 当然会更难.

d****o
发帖数: 3197
57

你这个比喻不合适。首先,艺术类和一般学科是不同的;其次,人人都有学习的权利。
如果你实在要类比,这样可能比较合适:
“如果家长是农民的话,做知名科学家的可能性太小,当不了院士也不必难过。”

顶着锅盖说,爹妈五音不全,孩子是音乐大师的可能性太小,学不会乐器也不必难过

【在 w******t 的大作中提到】
: 嗯,如果家长是农民的话,千万别让孩子读书,当院士的可能性太小。
:
: 顶着锅盖说,爹妈五音不全,孩子是音乐大师的可能性太小,学不会乐器也不必难过
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56

w******t
发帖数: 16937
58
所以你的懒惰肯定已经使得你的孩子去轻易放弃。天份确实存在,但天份不高或者没有
天份不是懒惰的借口。就像你明明没有做大学问的天份也可以初中毕业。

给大家晒晒, 你钢琴几级? 还是去卡内基演奏过, 我们也景仰一下.
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56

【在 n********h 的大作中提到】
: 给大家晒晒, 你钢琴几级? 还是去卡内基演奏过, 我们也景仰一下.
g***3
发帖数: 471
59
也许,我没表达清楚,我想说的是,有对音乐敏感和天份的人,在外人看来,说是很勤
奋的人,但对他们自己来说,练琴不是苦练,而是一种享受,也许我在欧洲看得多的音
乐人,都是这样的,如果真正喜欢音乐,如果你要他停练,他们都会不开心的。这种自
然的勤奋,我身边的很多音乐人都是这样的,有个人甚至已经走到极端,没有了正常人
的生活。
看到过有些国内考过十级的孩子,如果你给他个同等水平的新谱子,要他tang,好像他
们不是那么自如的能够应付,也许我见到的例子没有代表性,但我自己觉得,学音乐,
首先就因该看得懂一些普通的谱子,就象看书或读诗一样,能够最起码理解这个语言,
然后再用平时积累的技巧来表达出来,达到抒发性情,引起共鸣的作用。
考不考十级,我觉得如果不是走职业的路,对我来说是没啥意义的。

【在 w******t 的大作中提到】
: 错。钢琴十级以下跟初中毕业类似。虽然聪明的学生确实更容易就过关,但只要不傻不
: 笨肯下功夫中考就一样有好成绩。有勤奋就一样有成绩,光有天份而不勤奋一样一事无
: 成。
:
: 我觉得最关键还是要喜欢,如果不喜欢,肯定觉得枯吵。还需要理解力,音乐是种语言
: 和感受,有些人还是有天份,读懂的和表达的比较容易和贴切。比如听音乐多的人,会
: 很容易辨别弹法上处理上的........
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56

g***3
发帖数: 471
60
还有一点,我觉得很重要,就是如果有时遇到难点,我就暂时放一放,做其他的事,等
有了好心情,再来。最好学琴练琴有个连续性,每天能够坚持5分钟,从长远看,也会
很有结果,我就是这样,这些年断断续续,即使事再多,心里和手都有时要摸摸琴,不
象女儿,自发还没这个愿望。

【在 w****c 的大作中提到】
: 我也知道练习是最终的办法,不过现在没有那么多时间。我也就偶尔弹弹,但是读谱太
: 慢,就总是想能不能找个窍门,不过看你和狼君的回贴看来是没有捷径可循。
: btw,你很了不起,估计我这辈子坚持不到你这一步的。
:
: 成。

相关主题
为什么小孩学琴要大人陪呢?孩子看五线谱很慢,还老出错怎么办?
六七岁小朋友一天练琴多久?[合集] 初学钢琴要念出音吗?
6岁男娃晚饭后安排啥活动普通琴妈陪普通琴娃之常见问题对答
进入Parenting版参与讨论
n********h
发帖数: 13135
61
那你这个不懒惰的, 学了多久的钢琴, 水平几级? 也让大家看个正面的例子.

【在 w******t 的大作中提到】
: 所以你的懒惰肯定已经使得你的孩子去轻易放弃。天份确实存在,但天份不高或者没有
: 天份不是懒惰的借口。就像你明明没有做大学问的天份也可以初中毕业。
:
: 给大家晒晒, 你钢琴几级? 还是去卡内基演奏过, 我们也景仰一下.
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56

h****n
发帖数: 2094
62
我可能读贴不仔细,可能你已经提到了,我想问问像你这样每天练得时间并不多,要多
久才能练到能弹巴赫创意曲?

【在 g***3 的大作中提到】
: 还有一点,我觉得很重要,就是如果有时遇到难点,我就暂时放一放,做其他的事,等
: 有了好心情,再来。最好学琴练琴有个连续性,每天能够坚持5分钟,从长远看,也会
: 很有结果,我就是这样,这些年断断续续,即使事再多,心里和手都有时要摸摸琴,不
: 象女儿,自发还没这个愿望。

w****c
发帖数: 2667
63
我都是上班的时候上网,回家除了上厕所的时候用手机溜一眼再没时间上网了。难道你
要我在办公室和家里厕所里放琴?

【在 w******t 的大作中提到】
: 不对,如果你每天少上10分钟网而去多练10分钟琴,就完全不一样了。根本不是有没有
: 时间的问题,而是愿不愿意去找时间的问题。
:
: 我也知道练习是最终的办法,不过现在没有那么多时间。我也就偶尔弹弹,但是读谱太
: 慢,就总是想能不能找个窍门,不过看你和狼君的回贴看来是没有捷径可循。btw,你
: 很了不起,估计我这辈子........
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56

P***s
发帖数: 11672
64
你家得多大的地方啊,能"2架钢琴放在一起"

【在 g***3 的大作中提到】
: 我也是看心情和作习时间的,有阵子好像有股passion,就练多了,但过阵子,工作啊
: ,孩子们事上多了,就没时间弹琴了,我有3个孩子,平时时间不多,尤其前2年又换了
: 职业,上学去了,一年没怎么摸琴,但我很喜欢巴赫,再就是坚持每周一晚去上乐理课
: ,再累,也硬让自己去。后来还是放弃了新职业,太费时,顾不了2个青少年的大孩子
: 。现在弹琴都是十分钟这里那里的,最主要是只要我一上琴,小儿子也要弹,我把家里
: 2架钢琴放在一起,就像音乐学院里那样,可以和孩子们或其他朋友弹重奏。弹琴现在
: 对我真的是享受。
: 我现在在练的是巴赫的2部和3部创意曲,很享受它那里的和谐,平静和旋律的流畅。

w****c
发帖数: 2667
65
我两个都糟蹋过,真心觉得小提琴比钢琴难,不说别的,光下巴夹着小提琴在那里站两
个小时就够呛,音准也是小提琴难控制。小提琴虽然右手没谱,要和左手配合好也不容
易。

【在 i******e 的大作中提到】
: 嗯。撇开刚学时的音色,我也是真心觉得小提琴比钢琴容易学。起码没有左右手两个谱
: 的问题。

n********h
发帖数: 13135
66
从认谱的角度来说, 还是钢琴难. 要说难, 每个乐器都不容易, 只是难的地方不一样而
已.

【在 w****c 的大作中提到】
: 我两个都糟蹋过,真心觉得小提琴比钢琴难,不说别的,光下巴夹着小提琴在那里站两
: 个小时就够呛,音准也是小提琴难控制。小提琴虽然右手没谱,要和左手配合好也不容
: 易。

g***3
发帖数: 471
67
我真的不好意思说了,我实际上这些年断断续续都有十年多的学琴历史了。但是其中有
个阶段我特别喜欢,一是跟对了个俄国老师,二是那时事业家庭生活都比较顺畅,心情
很好,练琴很勤,每天2,3小时,足足维持了2年多,还有个阶段,就是近3年,在音乐
学院学乐理,特别是2011,2012学年,老师非常风趣,一接近他,他浑身对音乐的感受
,表达,让人自然感染,随他而进入他的那种讲解的时代和音律中,很多过去常常被其
他老师解释,但我永远是一知半解的理论知识,开始有点茅顿初开的感觉,老师喜欢中
世纪那种歌调,喜欢唱,男高音,自己妈妈是钢琴家,自己的琴也弹得很好,又是做曲
,又是指挥,这样的人才不多见,我过去也遇到过自己才华很厉害,但不会教人的老师
,心理有个阶段也有过紧张压力的阴影。这对练琴的影响也是有的。
学琴过程也是个机遇,自己的心情,周围的人的影响,都是相互联系的。
不管怎么样,开头是比较难的,如果能够坚持,从易开始,根据自己的手型,找些自己
喜欢的风格的曲子,和能够谈得上的老师学习,就会有结果。我现在弹琴没有专门的老
师跟着,3个孩子的各项花销已很大,但可喜的是,要弹的曲子,我自己大多能够慢慢
摸出来,2手分开弹没问题,就是巴赫的三部对我还比较难,要处理好2手的配合。2部
相对就容易的多。平均律的有些前奏也能弹,能弹4部是我的理想。以后等孩子大了,
我就会有更多时间专心投入。
我有个女伴,她小时学过琴,但20年没怎么弹,现在3个女儿都成人了,她还在工作,
但家里没有电视,没有电脑,她每天弹至少3个小时的琴。如果不说,都会以为她是专
业的。

【在 h****n 的大作中提到】
: 我可能读贴不仔细,可能你已经提到了,我想问问像你这样每天练得时间并不多,要多
: 久才能练到能弹巴赫创意曲?

g***3
发帖数: 471
68
还可以,没有要炫耀的意思,其实,我那时太喜欢琴了,我家有部分是扩建的,专门造
了个客厅,放琴。我没别的爱好,就喜欢孩子和音乐。也是为其他朋友来我家玩音乐有
点场地。

【在 P***s 的大作中提到】
: 你家得多大的地方啊,能"2架钢琴放在一起"
a*****e
发帖数: 4936
69
能成为你的朋友邻居真是一件幸运又幸福的事:)。

【在 g***3 的大作中提到】
: 还可以,没有要炫耀的意思,其实,我那时太喜欢琴了,我家有部分是扩建的,专门造
: 了个客厅,放琴。我没别的爱好,就喜欢孩子和音乐。也是为其他朋友来我家玩音乐有
: 点场地。

g***3
发帖数: 471
70
你还真别说,我有时就有这种想法。我们以前带孩子们到外面旅游比较多,法国学校的
作息是每7周学习就有2周假期,除了夏季的2个多月长假以外。我专门买了个可以携带
的电钢,每次外出就带着放车里。孩子们去玩,我就有时间练琴。但电钢多弹不太好。
还有以前国内出差时,也是找附近有琴房的住。在国内呆1个月上的,我也租个琴。只
要能够保证每天能弹上的,即使5分钟也好。弹琴就是这样,以前好像是里斯特还是谁
,不是专门造了个可以放钢琴的马车吗。

【在 w****c 的大作中提到】
: 我都是上班的时候上网,回家除了上厕所的时候用手机溜一眼再没时间上网了。难道你
: 要我在办公室和家里厕所里放琴?

相关主题
普通琴妈陪普通琴娃之常见问题对答学五线谱的问题
佳临:关于学琴zt中国孩子学钢琴
关于小孩子每天的练琴时间乐盲推钢琴到底咋的啦? 怎么这么不招人待见。。。
进入Parenting版参与讨论
h****n
发帖数: 2094
71
谢谢,很受鼓舞!

【在 g***3 的大作中提到】
: 我真的不好意思说了,我实际上这些年断断续续都有十年多的学琴历史了。但是其中有
: 个阶段我特别喜欢,一是跟对了个俄国老师,二是那时事业家庭生活都比较顺畅,心情
: 很好,练琴很勤,每天2,3小时,足足维持了2年多,还有个阶段,就是近3年,在音乐
: 学院学乐理,特别是2011,2012学年,老师非常风趣,一接近他,他浑身对音乐的感受
: ,表达,让人自然感染,随他而进入他的那种讲解的时代和音律中,很多过去常常被其
: 他老师解释,但我永远是一知半解的理论知识,开始有点茅顿初开的感觉,老师喜欢中
: 世纪那种歌调,喜欢唱,男高音,自己妈妈是钢琴家,自己的琴也弹得很好,又是做曲
: ,又是指挥,这样的人才不多见,我过去也遇到过自己才华很厉害,但不会教人的老师
: ,心理有个阶段也有过紧张压力的阴影。这对练琴的影响也是有的。
: 学琴过程也是个机遇,自己的心情,周围的人的影响,都是相互联系的。

g***3
发帖数: 471
72
女儿7岁时,也学过一阵小提琴。同意你的看法。要拉好小提琴,真不容易。我有时看
大人拉琴也觉得不好听,小提琴本身琴的音质很重要,真拉得好的,亲身听到的,都是
大音乐厅里比较有名气的专业人士。钢琴不一样,弹的比较容易悦耳的人,处处皆是。
钢琴双手的合奏虽然刚开始比较难点,我想是个习惯问题,上手后,对自己和旁边听得
人来说,都比较容易被接受,我练琴,孩子们从来不讨厌的,即使练哈农这样比较苦草
单一的指法曲,如果弹得好,不懂得人还以为是什么重要的曲子。

【在 w****c 的大作中提到】
: 我两个都糟蹋过,真心觉得小提琴比钢琴难,不说别的,光下巴夹着小提琴在那里站两
: 个小时就够呛,音准也是小提琴难控制。小提琴虽然右手没谱,要和左手配合好也不容
: 易。

g***3
发帖数: 471
73
谢谢啊,我们在凡尔赛附近,我上的音乐学院就是凡尔赛大区的,这里喜欢音乐的人很
多。我也很喜欢和各种玩不同乐器的朋友合奏,女儿是吹双簧管的,在我班级里,也有
弹吉它,吹大号,拉大提琴的朋友,深夜弹琴也不是问题,我一个琴有静音装置。

【在 a*****e 的大作中提到】
: 能成为你的朋友邻居真是一件幸运又幸福的事:)。
l*****n
发帖数: 1274
74
什么叫创意曲,什么叫平均律?
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs 7.28 - iPad Lite
g***3
发帖数: 471
75
平均律,The well tempered clavier book 1 & 2
创意曲 Invention & sinfonials ( Two & Three part Invention )
巴赫的平均律 2部书共有48首,集中了各个大调和小调的前奏和赋格,有易有难, 被
很多西方音乐爱好者称为圣经。大多数著名的钢琴家都有自己处理风格的这个弹奏曲的
录音。我很喜欢的是Glenn Gould。
创意曲是为练习琴键乐器而写的曲子,就象合唱团唱歌一样,从2声部和3声部起,甚至
更多,polyphonie,巴赫的2部和3部创意曲,就是写给用琴键来表达多声部的曲子。

【在 l*****n 的大作中提到】
: 什么叫创意曲,什么叫平均律?
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs 7.28 - iPad Lite

l*****n
发帖数: 1274
76
Thanks!

平均律,The well tempered clavier book 1
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs 7.28 - iPad Lite

【在 g***3 的大作中提到】
: 平均律,The well tempered clavier book 1 & 2
: 创意曲 Invention & sinfonials ( Two & Three part Invention )
: 巴赫的平均律 2部书共有48首,集中了各个大调和小调的前奏和赋格,有易有难, 被
: 很多西方音乐爱好者称为圣经。大多数著名的钢琴家都有自己处理风格的这个弹奏曲的
: 录音。我很喜欢的是Glenn Gould。
: 创意曲是为练习琴键乐器而写的曲子,就象合唱团唱歌一样,从2声部和3声部起,甚至
: 更多,polyphonie,巴赫的2部和3部创意曲,就是写给用琴键来表达多声部的曲子。

l********o
发帖数: 112
77
mm给推荐点起步的书什么的吧?

【在 g***3 的大作中提到】
: 还有一点,我觉得很重要,就是如果有时遇到难点,我就暂时放一放,做其他的事,等
: 有了好心情,再来。最好学琴练琴有个连续性,每天能够坚持5分钟,从长远看,也会
: 很有结果,我就是这样,这些年断断续续,即使事再多,心里和手都有时要摸摸琴,不
: 象女儿,自发还没这个愿望。

g***3
发帖数: 471
78
我开始学弹钢琴时,已经在法国学习工作了7年多,第一个老师跟的也是法国人,我当
时学的教材都是法语版的,不知英文的有没有。这些教材到现在我还给孩子看,最基础
的是写给孩子们的1. Le piano ouverte méthode débutants pour que vos doigts
aient des oreilles 出版社Salabert .初学钢琴,让你的手指能够听起来。
2. Methode de paino Charles HERVe et Jacqueline POUILLARD 出版社
Henry Lemoine
初学钢琴,这也是这里音乐学院很多钢琴老师选用的。
3 Methode de piano l’etude du piano modernisee cours elementaire 作者
Michel Aaron 是加拿大Montreal大学出的。
4,Le piano pour adulte débutant Thierry MASSON Henri NAFILYAN 成人初学
钢琴教材,里面结合现代和近代的不同风格的曲目。出版社 Henry Lemoine
我同时还用了国内拜尔成人初学的教材里的大多数练习曲。及车学尼的599,849,299
练习曲。哈农练习曲。巴赫的18首小前奏曲等。当时上海有套钢琴经典必弹1至8里很多
曲子,都能拿来弹弹。
我不熟悉美国那边情况,我想因该有很多适合的教材。
M********t
发帖数: 1718
79
容易买到而且老师也容易教的经典可能还就是以Czerny 599, 849, 299, 740系列及
Hanon为主的练习曲,加Sonatina Album和Bach。老师还让我弹过Bergmuller op100。
之后的曲子就直接从IMSLP上下载就可以了(上面说的那几本书也可以下载)。如果不
想走老模式,我知道有人用Alfred Adult教程,但我不太喜欢那套书 :-)
1 (共1页)
进入Parenting版参与讨论
相关主题
为什么小孩学琴要大人陪呢?学五线谱的问题
六七岁小朋友一天练琴多久?中国孩子学钢琴
6岁男娃晚饭后安排啥活动乐盲推钢琴到底咋的啦? 怎么这么不招人待见。。。
孩子看五线谱很慢,还老出错怎么办?说不清是好是坏---奶奶推钢琴
[合集] 初学钢琴要念出音吗?学琴第一个月
普通琴妈陪普通琴娃之常见问题对答Am I pushing too much?
佳临:关于学琴zt被钢琴老师羞辱
关于小孩子每天的练琴时间女儿练琴才半年
相关话题的讨论汇总
话题: 钢琴话题: 音乐话题: 弹琴话题: 曲子话题: 小提琴