l******a
发帖数: 16364 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
cocaok (jiejie) 于 (Sat Apr 21 02:14:33 2012, 美东) 提到:
自己是个全职妈妈，带着两个孩子。在我现在的学校，象我一样F2在家带孩子的很少，
女的techinician 的工作的特别多。大多都是父母过来帮忙。遇到一些事情，提醒一下
子女：
在图书馆：常常是爷爷姥姥什么的带着孙子互相吆喝的去听故事，常常大声地讲话，大
声地吆喝孩子，或者赶着给孩子喂吃的，讲故事的老师要求了好多次quiet，但是没有
老人听得懂，继续吵吵闹闹。很多人皱眉。子女真的有责任告之自己的父母一些公共场
合的行为规范。
在教会： 这里每个星期有教会的免费活动。老人们呆着孩子过去扎堆，活动不参加，
因为不懂英语，主要就是给孩子拿吃的，孩子弄得一地也不管。拿东西得时候，常常是
不排队，手长长的伸进去就拿。习惯性吼孩子的情况常常有。
在apartment 外面： 竟然看到有个姥姥让自己的孙子直接在草地上尿尿，半米之外就
是一群人躺在地上晒太阳，大家都惊得不知道怎么办好。自己多事提醒了一句，被白眼
了。暗示你没有资格管我的事。子女请管一管。
另外我最怕排队的时候，有老人过来询问然后就直接站在我的前面跟着队伍前进。我想
说让他们排队，但是又觉得这样做不妥，老人也不容易。但是，我真的很讨厌这些老人
的子女，不知道为什么总觉得他们很自私。
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DarkMatterER (小黑大妈) 于 (Sat Apr 21 03:47:33 2012, 美东) 提到:
同感，尤其是图书馆这个，不光中国老人，中国妈妈有时候也没注意，大家凑一起就高
兴聊天了。
排队这个，你为什么不管？如果是我，就上去管。
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wave (orange) 于 (Sat Apr 21 09:38:00 2012, 美东) 提到:
还有中国老人在超市拿东西不给钱，然后西雅图1000个贝壳的大坑。反正就是，有便宜
一定要拼命占，哪怕违法乱纪也要上。
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newm (new) 于 (Sat Apr 21 09:44:56 2012, 美东) 提到:
谁刚来美国的时候都差不多这样，好好和父母讲就是了，没必要声讨老人们。
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lolhaha (快了) 于 (Sat Apr 21 10:16:24 2012, 美东) 提到:
这个有便宜一定要占
并非本文相关人群的特性吧
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izze (多潜少灌多做少说) 于 (Sat Apr 21 12:09:30 2012, 美东) 提到:
pat pat
是挺embarrassed
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caoebb (bb) 于 (Sat Apr 21 12:52:24 2012, 美东) 提到:
只能说中国太穷了，要是都发扬风格会过的很惨。老人一辈子在那个环境不是说改就能
改的。
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InStyle (精致生活) 于 (Sat Apr 21 12:54:57 2012, 美东) 提到:
昨天首页有个文章， 说是探亲父母来美国，去挖clam. 一张license可以挖40个，
他们挖了1000个!
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lolhaha (快了) 于 (Sat Apr 21 13:07:41 2012, 美东) 提到:
穷根大声喧哗，不能教育孙辈** 有什么关系？
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rcf (hello world) 于 (Sat Apr 21 13:43:42 2012, 美东) 提到:
我猜啊，老人如果这样的行为，他们的儿女也是一个德行吧，缺乏基本素养。
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rcf (hello world) 于 (Sat Apr 21 13:45:35 2012, 美东) 提到:
我们这边小孩有很大的专用图书区，最里面靠窗户的是玩具区。
别的家长也会在玩具边一边看孩子，一边聊天的。
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rcf (hello world) 于 (Sat Apr 21 13:46:09 2012, 美东) 提到:
有公德的人,在国内一样有公德.
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rcf (hello world) 于 (Sat Apr 21 13:47:06 2012, 美东) 提到:
我咋觉得现在比20年前糟多了.
20年前发扬风格不会担心被人反告的.
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newm (new) 于 (Sat Apr 21 14:21:47 2012, 美东) 提到:
你说的没错，只是公德的标准在中国和美国是不一样的，谁来美国的时候没有遇到尴尬
的时候，有时还真是因为不懂这里的习惯。我倒是相信大多数人都愿意入乡随俗的，只
不过人家还不知道规则而已，没必要看不起人家，好好跟他们解释就完了。
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rcf (hello world) 于 (Sat Apr 21 15:42:04 2012, 美东) 提到:
老实说我觉得这和他们的儿女的为人也分不开。开头一般多是儿女们带去的。
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LifeinTX (小麦) 于 (Sat Apr 21 16:24:14 2012, 美东) 提到:
大家刚来的时候都这样？长知识了我。
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caoebb (bb) 于 (Sat Apr 21 17:22:13 2012, 美东) 提到:
大家都穷不会觉得穷，贫富差距太大才可怕。
中国现在的问题是有钱人太多太有钱太高调，搞得很多人都觉得自己特穷，才会想办法
占便宜。
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chimney (烟囱) 于 (Sat Apr 21 17:25:25 2012, 美东) 提到:
1000个呀，吃也吃不完，为什么要拿那么多。
实在是不理解。 真的是占便宜没够？
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chimney (烟囱) 于 (Sat Apr 21 17:26:26 2012, 美东) 提到:
lz是在提醒，不是在声讨。
就算是声讨，也应该的。
谁刚来美国都这样？？？
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caoebb (bb) 于 (Sat Apr 21 17:31:27 2012, 美东) 提到:
仓廪实而知礼仪。
我以前住在学校专门给有家庭的研究生住的宿舍区，里面有很多很多过来带孩子的中国
老人。LZ说的那些事我都见过，还有更夸张的，为了抢空瓶子，或者免费面包吵架甚至
打架的。但不是所有老人都这样，也有在国内当教授，当医生，当领导的，实在是孩子
需要帮忙才来的，他们就挺好的。我没有冒犯的意思，有那些行为的基本上都是在国内
生活条件不好的，所以还是和穷有很大关系。
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rcf (hello world) 于 (Sat Apr 21 18:22:44 2012, 美东) 提到:
可能是打算卖么? 哪有那么大空间储存呀
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happylittle (葩坛BSO鉴定专家) 于 (Sat Apr 21 20:42:08 2012, 美东) 提到:
我 忍 不 住 要 跳 出 来 把 我 爹 妈 摘 干 净 ， 他 们 就 不 这 样 ， 在 国
内 就 不 是 这 样 的 。
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Taozi29 (楼兰无伤) 于 (Sat Apr 21 21:18:33 2012, 美东) 提到:
1000个clam当泻药吃么，不怕吃死
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yuanyuan2009 (happy) 于 (Sat Apr 21 21:26:31 2012, 美东) 提到:
还有一些小孩在playground 推别人的小孩，踢别人之类的，老人也不管，老美也没办
法沟通，只好避开。
还有公园写着no smoking, 老人在那里大肆抽烟，我提醒了，也没用。
真是丢人啊。
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DarkMatterER (小黑大妈) 于 (Sat Apr 21 21:39:31 2012, 美东) 提到:
lz 哪里声讨了啊，明明就是提醒啊，而且够委婉的了，还让儿女转达的，要是我可能
上去直接说了。
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DarkMatterER (小黑大妈) 于 (Sat Apr 21 21:41:21 2012, 美东) 提到:
我们也是这样的布局，和真正的quiet zone是有区别的，但是也是在图书馆里，也画了
要小声的图片标志，忘了有没有中文的了。
我印象里，只有中文故事时，声音会很大，管理员会来提醒好几次。
别的语言故事都没有这样。
也有妈妈会抱着孩子读书，都是很轻的声音。
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rcf (hello world) 于 (Sat Apr 21 21:49:40 2012, 美东) 提到:
倒，你们居然还有专门的中文故事时间？太牛了。。。
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DarkMatterER (小黑大妈) 于 (Sat Apr 21 22:10:02 2012, 美东) 提到:
有啊，场面非常火爆的。
另外还有印度语，韩国语，日语，阿拉伯，英语，法语。。。。。
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rcf (hello world) 于 (Sat Apr 21 22:17:24 2012, 美东) 提到:
太让人xmjdh了！
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cmvmei (cmvmei) 于 (Sat Apr 21 22:18:03 2012, 美东) 提到:
这个很正常。老年人不一定是好人。中国的历史导致上一辈的人普遍道德水准比较不足
。算算年龄，很多其实当年都是红卫兵或者更早的反右出身。不是善主。
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cocaok (jiejie) 于 (Sat Apr 21 22:24:58 2012, 美东) 提到:
这个真是太平常了。好像只要有老人看着孙儿，儿女就完全不管了。老人就完全按照自
己的方式教孩子。而且还常常地说别人有管教的孩子“真老实”，自己的孙子“皮实，
活泼，调皮”。那个自豪自己的孩子，看不起“老实”孩子的表情是毫不掩饰的。
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aloha2011 (aloha) 于 (Sat Apr 21 22:33:43 2012, 美东) 提到:
丢人,最头疼的就是在公共场所中国的小孩被爷爷奶奶带着大呼小叫,哭爹喊娘
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DarkMatterER (小黑大妈) 于 (Sat Apr 21 22:38:03 2012, 美东) 提到:
你们那里中国人多吗？我们这个都是中国妈妈们（包括台湾同胞）自发组织，跟图书馆
申请的，坚持有一年了吧，很不简单呢，特佩服她们。。。
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rcf (hello world) 于 (Sat Apr 21 22:58:05 2012, 美东) 提到:
不少，不过都是来来去去的
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lonelymann (lonelymann) 于 (Sat Apr 21 23:00:35 2012, 美东) 提到:
这话说的。
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rcf (hello world) 于 (Sat Apr 21 23:02:55 2012, 美东) 提到:
大部分情况下，父母和儿女的道德素质是相关的。
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honey ( 幽灵公主 ~ 40岁了 ~) 于 (Sat Apr 21 23:07:13 2012, 美东) 提到:
做儿女的实在不合格。。老人不懂可以理解。可是儿女要和父母说呀。。
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qiaqiafeng ($_$) 于 (Sat Apr 21 23:18:12 2012, 美东) 提到:
谢谢，已经转贴到探亲与陪读版了。让更多来探亲的父母们的子女们看到。
最近去了Niagara Falls，老妈总是记不住“尼亚加拉”，我说你上次不是说过XX的奶
奶上次让XX在草坪上拉巴巴么，你上次说你让你的孩子回家拉巴巴吧，你就想着“你啊
，家拉大pup”。果然我娘真记住了大瀑布的名字，尼亚加拉大瀑布。
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SarahtheFool (以物喜不以己悲) 于 (Sat Apr 21 23:23:28 2012, 美东) 提到:
这个大声吆喝，确实有这问题。今天上午我们在超市，奶奶也是大声吆喝让孩子听话，
后面几个白人直摇头。
不过我觉得无所谓。不就是人家侧目而视一下么。难道美国人就做的多好了，他们也就
是表面文明。还是自家老人高兴顺心最重要。
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namisun (多多) 于 (Sat Apr 21 23:24:41 2012, 美东) 提到:
LZ说得在理，我觉得有时候父母不一定能意识到美国这边的习惯，比如图书馆尽量要安
静不影响别人之类的，子女还是要尽到提醒的义务。
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SarahtheFool (以物喜不以己悲) 于 (Sat Apr 21 23:28:54 2012, 美东) 提到:
我觉得没有什么。美国的孩子闹的也很多的。我见过满地打滚闹的，亚洲的小孩不多。
再说孩子闹一下不是很正常么。
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SarahtheFool (以物喜不以己悲) 于 (Sat Apr 21 23:34:39 2012, 美东) 提到:
其实我们父母在这儿，也就是大声喊两句。我觉得为了这么一点小事跟父母提意见，真
没意思，人家本来千里迢迢来已经很不容易。
事实上，我觉得中国父母来的自我约束已经很好，只不过不像老美做的表面功夫。
原来我们住的小区里，楼上的老美表面上那都是体面的很，其实每天带着她家狗去溜，
从来不减狗屎，我们周围草坪上都是她家的狗屎，一不小心就踩到。那要看表面，人家
可真是冠冕堂皇的绅士淑女。
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cocaok (jiejie) 于 (Sat Apr 21 23:47:41 2012, 美东) 提到:
孩子有时候throw a tantrum 很正常。但是经常以哭叫打滚为手段要挟大人，而却大人
还默认这种行为的现象不正常。中国老人带小孩后者情况居多。
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cocaok (jiejie) 于 (Sat Apr 21 23:53:28 2012, 美东) 提到:
不是表面的，是基本的对他人权利的尊重。比如在图书馆吵闹。滥用透支他人的善意。
你家邻居不减狗屎，你高兴吗？你心里不讨厌他的这种行为吗？
父母千里迢迢来给你照顾孩子不容易，得到的应该是子女的关爱。而不是其他人对其不
好行为的容忍。这是我为什么不恨那些父母，但是从心里讨厌那些父母的子女的原因。
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rabbit38 (rabbit) 于 (Sun Apr 22 00:19:22 2012, 美东) 提到:
所以少和这些老人带的孩子一块玩。和国内有些小孩一样，占‘老实’的孩子便宜还卖
乖，其实就是没教养。
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qiaqiafeng ($_$) 于 (Sun Apr 22 00:19:59 2012, 美东) 提到:
怎么读到现在，感觉你只是恼怒嫉妒别人有父母帮着带孩子，你没有而已。呵呵
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rabbit38 (rabbit) 于 (Sun Apr 22 00:21:03 2012, 美东) 提到:
同意。讨厌让父母当免费保姆的子女。
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lajosephine (lavanda) 于 (Sun Apr 22 00:41:41 2012, 美东) 提到:
顶楼主
希望能翻成印度文给这里的老印grandparents看看
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miaomi8 (miaomi8) 于 (Sun Apr 22 01:39:42 2012, 美东) 提到:
lz说的挺对，确实需要入乡随俗。文明礼仪，有内在的部分，也有表面的部分。话说连
表面功夫都做不好、懒得做，很难想象内在素质能有多高。
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superband (stl) 于 (Sun Apr 22 03:03:33 2012, 美东) 提到:
这个应该是共和国的第一代baby
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WGS (Kitty) 于 (Sun Apr 22 08:04:36 2012, 美东) 提到:
这个贝壳的事情我大概一个月之前在Market Place podcast 里面听到。
这种贝壳生活在浅浅的沙子下面，能活150年，哇，我从来都没有听说活这么长的贝壳
寿星。它们自由自在地生活在美国的西北海岸。但是最近几年当地的人开始大量采捕。
因为这类贝壳的总数有限，为避免过度捕获，当地政府开始发执照，有执照的人才可以
采一点。
那么最近几年为什么当地人要来呢？因为，只因为在地球的那一边有一个国家叫中国，
那里的人喜欢吃它，听说它长在无污染的美国的海水里非常可口。一磅可以卖到$150。
为了牟利，当地的居民白天采，当警察下班后，晚上回来把采好藏起来的多的贝壳偷偷
取走，连夜发到机场，第二天就到了中国的豪华餐厅，成为有钱人的佳肴。当地政府说
他们没有足够的资金安排警察24小时看守海岸，这些贝壳在当前的采摘速度下，一二年
就会绝种。
我当时听到这个消息至今都很痛心疾首，想去西雅图做采访，做一个电视节目告诫国内
同胞不用吃了，现在才知道在这里干这事的＂当地居民＂亦是吾民，呜呼哀哉......
请大家告诉我现在我该怎么办才可以制止悲剧发生。我也希望从这个事情开始推广到国
内的生态人文关怀的问题，做一系列的工作。我有朋友是好莱坞的摄影师，技术很好，
大家知道国内哪里可以先预定发行就好，我的资金有限，先期没有足够的资金保证我会
破产了，呵呵 当然大家有更好的主意请报上来。
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SarahtheFool (以物喜不以己悲) 于 (Sun Apr 22 08:55:43 2012, 美东) 提到:
可笑。我们孩子两个月就送daycare了。什么时候让父母当过免费保姆？让父母过来玩
儿玩儿怎么了？
我说的是我不认同对自己的父母百般挑剔，连大声说句话都要挑剔。同时又崇洋媚外，
对老美双重标准。有必要么？就这么瞧不起自己和自己的父母？
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SarahtheFool (以物喜不以己悲) 于 (Sun Apr 22 08:56:33 2012, 美东) 提到:
你心里讨厌你说了么？对自己的父母讨伐起来就那么自然?
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miaomi8 (miaomi8) 于 (Sun Apr 22 09:39:11 2012, 美东) 提到:
大家何必敏感，哪有什么讨伐。
反观自身、自家父母，有则改之无则加勉即可。父母不懂英文不懂美国风俗，孩子有义
务加以引导。
文明礼仪没什么崇洋媚外双重标准，美国人如果吵闹插队贪小便宜，难道不会遭人反感
么？一样的。
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az (哥哥小弟和弟弟大哥) 于 (Sun Apr 22 09:42:35 2012, 美东) 提到:
呜呜呜，我儿子到人多嘈杂的环境就会大哭大闹，非要他爸抱着，悲催啊，被大家看到
肯定说我们没家教了。。。其实我们在幼儿园里是最乖的孩子，每个老师都夸他，从来
不哭不惹事生非。。。其实他就是胆小就是害怕么，人多不熟悉的环境就怕的大哭。。。
其实吧，有些事情真跟习惯有关的，跟父母来美国带孩子也没啥关系，不带孩子父母也
会来美国的啊，不带孩子来美国的父母声音就小？声音这点，这点我深有体会，我妈妈
爸爸公公都是老师，婆婆是会计，我妈妈爸爸公公嗓门明显比婆婆大么，一个班50，60
个学生，老师都习惯扯着嗓门喊了，有些时候我妈声音大，我会提醒一下，不过老人家
有时候也是习惯了，真让上升到道德的层面，好像真没必要了。不过他们都很有意识的
注意自己的嗓门了，可是有时候一着急也还是会大声的。。。
说到底还是人穷啊，穷国的人的行为by default就是没水平的，比如这个嗓门大。。。
我工作的关系，跟以色列人打交道很多，以色列人开会大家见过没，基本跟吵架差不多
，根本不管你话说完了没有，自顾自的说自己的，嗓门不要太大了，我们当时还做了
training，介绍各国人的特点，到以色列人，就说这是他们的特点，没说不礼貌啊，就
说aggressive而已。。。抢人话说，比大声说话恶略多了吧，在中国人的文化里。。。
可是老美没鄙视以色列人犹太人啊。。。组里开会有个犹太人有时候2小时就在纠缠同
一个问题。。。。。。当然人家开完会，吵完架就跟没事人一样了。。。总之，让我跟
以色列人合作我是1000000个不愿意，吵架我不怕，烦他们没完没了的胡搅蛮缠，找老
板告状，用他们自己写的Email教训之，之后无声，过阵子又去告状，无聊不无聊啊，
不说自己蠢，学不会。。。。
我在想如果中国是富国强国，那么大声说话会不会变成标准啦，小声说话会被定义为没
自信，哈哈哈哈。。。不过我赞同入乡随俗。。。
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miaomi8 (miaomi8) 于 (Sun Apr 22 09:49:41 2012, 美东) 提到:
你这个例子很好滴说明了不入乡随俗的后果，就是留有恶名在外，别人10000个不愿意
与他们合作。你们是给面子，不把这种不满公然在他们面前表达而已。心里是有一杆秤
的。
。。
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az (哥哥小弟和弟弟大哥) 于 (Sun Apr 22 10:13:24 2012, 美东) 提到:
我的以色列同事在以色列啊。。。我美国同事也不喜欢他们，可是从不说他们没家教没
礼貌
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az (哥哥小弟和弟弟大哥) 于 (Sun Apr 22 10:15:03 2012, 美东) 提到:
用中国人的标准来说，以色列人确实没家教，不过文化不同，人家就崇尚那样
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az (哥哥小弟和弟弟大哥) 于 (Sun Apr 22 10:19:43 2012, 美东) 提到:
我同意入乡随俗，但是我也看到穷人不入乡随俗是没家教，富人不入乡随俗就是有性格
，保持本民族文化啊
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miaomi8 (miaomi8) 于 (Sun Apr 22 10:21:55 2012, 美东) 提到:
文化确实有差异，但理解不等于认同，不等于赞许。
若不在意他人看法，不介意他人感受，自可我行我素。然而文明礼仪的基本出发点就是
考虑他人利益而主动约束自己的行为吧。
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miaomi8 (miaomi8) 于 (Sun Apr 22 10:23:10 2012, 美东) 提到:
没人上升到穷富之别，是你自己在例子中引入了这个概念。
再说人对穷富的礼仪要求真有别么？有一个词叫暴发户，古已有之。
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mole (mole) 于 (Sun Apr 22 11:09:46 2012, 美东) 提到:
我们这些年轻人是在美国时间长了，渐渐了解当地的习惯而已。你敢保证你刚来美国的
时候看到很多便宜，免费的东西，心里就没有一点是便宜就占的想法？ 不要说老人，
我也会看到图书馆公共场合有刚来美国的小留在喧哗。 至于占便宜吃东西，也有看到
刚来的交流学者的老婆带小孩拿东西非常不讲客气的。 而且年纪越大，adapt的能力越
差，思维越难改变，老人就是这样。 如果教育有用，就教育吧。如果没用，措辞也不
要太苛刻了，毕竟老人也不是要下辈子都在美国。你要他们在美国学会这么谦让，他们
回国了就没用了。
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rcf (hello world) 于 (Sun Apr 22 11:22:03 2012, 美东) 提到:
爱占便宜就是个道德素质问题, 跟在哪里时间长短没啥必然关系吧.
从国内来的, 公司学校里的一根铅笔都不会贪的大叔大哥俺见过好些呢, 人家还都是农村
出来的穷孩子.
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duoduopangzi (耗子窝) 于 (Sun Apr 22 12:41:16 2012, 美东) 提到:
太让人难过了。
你设立一个paypal账户吧，有心的人可以一起出钱出力。
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Beida101 (北大学子) 于 (Sun Apr 22 13:06:04 2012, 美东) 提到:
Based on the opinions expresse by readers to LZ's post, I do not think there
is a short answer to the problem in the near future.
Long live discussions/arguments.
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izze (多潜少灌多做少说) 于 (Sun Apr 22 13:22:55 2012, 美东) 提到:
我的理解跟你的不一样呢
我觉着lz说得很在理呢
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izze (多潜少灌多做少说) 于 (Sun Apr 22 13:26:22 2012, 美东) 提到:
how sad!
希望那些为了钱而过分采捕的都得到相应的报应！
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izze (多潜少灌多做少说) 于 (Sun Apr 22 13:30:07 2012, 美东) 提到:
晕
谁双重标准了？具体怎么双重标准法了？
温和地提醒自己的父母在图书馆小声说话，顾及一下别人的需要，就是百般挑剔了？
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izze (多潜少灌多做少说) 于 (Sun Apr 22 13:37:09 2012, 美东) 提到:
高声说话，确实是个个人习惯问题
在公共场合，注意一下公共道德，不要影响别人享受公共资源就可以了
在自己家，随便高声喧哗好了 :)
以色列同事，那也是关了门，在会议上大吵吧？
难道他们在公共场合，尤其是图书馆也是这样大吵大声喧哗的么？
图书管理员，会因为他们是以色列人，就不会去温和地制止么？
基本上就是看场合，适当的场合适当的举止吧
。。
60
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izze (多潜少灌多做少说) 于 (Sun Apr 22 13:40:24 2012, 美东) 提到:
有道理
年轻人来米国，没有亲人熟人在这边，不一定有人给与一些指点
现在如果是父母老一辈的来米国，这边是有成年孩子亲人的嘛
情况不太一样？
你说得有道理，即便温和地指点老人，也不一定都有效
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SFHqpp (回锅肉) 于 (Sun Apr 22 13:54:35 2012, 美东) 提到:
re
农村
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CiWei (刺猬) 于 (Sun Apr 22 13:59:44 2012, 美东) 提到:
孩子闹是很正常，基本没有不闹的孩子。但是当孩子影响到周围其他的人，家长还不管
教的话，这就是家长的不对。
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CiWei (刺猬) 于 (Sun Apr 22 14:03:17 2012, 美东) 提到:
这个我不同意你说的。不管哪儿的文化，如果一个人不控制自己吵闹，影响到别人令别
人不快，而这个人还觉得没什么，如果你说这是一种文化，这种文化都不是健康的文化
。至少不是文明的文化。
我觉得可以理解各个国家的习俗文化不同，但是关键在于不能自私，任何情况下自私都
是不对的。包括以色列，说话大嗓门算是豪爽的话，自私肯定不会被推崇成有个性。在
他们国家的环境下，他们大嗓门，别人不觉得被bother，那没有关系。但是换了其他的
环境其他的国家，他们就应该考虑到别人的感受，如果只顾自己而不考虑，那就是自私
，不能怪别人说他们不文明啊。哪种文化里能以自己自私不文明自豪呢？
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WGS (Kitty) 于 (Sun Apr 22 14:05:39 2012, 美东) 提到:
可以说国人的破坏能力很大，再不醒悟真的来不及了。我想以这个为契机，做一个很好
的全国性的项目，请大家多提建议。之前我想在长江沿岸放些白暨豚的雕塑，人民可以
在上面留名发誓保卫我们的河流家园....大家出力
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CiWei (刺猬) 于 (Sun Apr 22 14:08:34 2012, 美东) 提到:
不管是不是表面文明，至少不要影响别人。你这种自家老人高兴顺心最重要倒是非常
typical的观点，只要自己爽，可以不用管别人，反正别人做的也不是那么好，反正他
们也不是真的那么文明。
我记得几年前这个版面有俩个特别极品的例子。一个是个妈妈，自豪的说自己的孩子在
草地上撒尿，而且在管理员提醒的时候非常理直气壮的说，美国人养的狗都可以随便拉
尿，为什么我儿子不可以？难道我儿子连狗都不如吗？我忘记是不是同一个妈妈了，应
该是，还说她儿子去游泳池游泳，出来的时候，她都把尿布在游泳池边上挤一下，让水
混进游泳池，然后才走。
另一个例子是个老太太，非常自豪的说自己的孩子打人，说他们家的家教就是如此，因
为这个，孩子还被老师夸奖说有领袖气质。
我一直以为有些礼貌常识是但凡有点儿sense的人都该知道的，但是现在发现，原来不
是这样，教育程度还真不决定这个。
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CiWei (刺猬) 于 (Sun Apr 22 14:09:31 2012, 美东) 提到:
我觉得那个挖1000个被抓然后出来求助的帖子是个特别好的例子。让大家看看，人能够
有多贪婪，而贪婪会有什么样的下场。
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rcf (hello world) 于 (Sun Apr 22 14:15:52 2012, 美东) 提到:
容我扶你一把,嘻嘻
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rcf (hello world) 于 (Sun Apr 22 14:18:30 2012, 美东) 提到:
哇哈哈哈, 头一个我完全没看到过,太欢乐了!到这境界不容易
后面一个我有一点印象
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CiWei (刺猬) 于 (Sun Apr 22 14:25:49 2012, 美东) 提到:
我把头一个给你找出来
Backyard (backyard flower) 于 (Sun Jun 10 15:12:17 2007) 提到:
其实我一直很赞成让小孩随地大小便，国内的孩子之所以都会自己上厕所，很重要一个
原因就是国内没有这么多规矩。当然了，咱说的随地大小便也不是在大马路中间拉一坨
屎，多半是说在草丛里撒一泡尿之类的。我家儿子5个月的时候就被apartment管理员警
告说不许在公共场所大小便，虽然我至今还是觉得撒泡尿还可以做肥料，但是既然人家
管理员说了不行，我们还是从那以后就乖乖的给他穿上了尿布。其实我一直都很想让我
家儿子早点摘掉尿布，不是说男孩子总穿尿布不好吗，说会影响以后生育能力，如果像
国内的环境一样摘掉尿布就会容易得多。
再说游泳穿的diaper，我觉得是一点用都没有。不知道超级懒妈是在那里买的，我们家
儿子是一直穿Huggies Little Swimmers，唯一的好处是不会像regular diaper那样被
水一泡就鼓起来，看上去会好看一些。如果想指望它防水是不可能的，每次游完泳以后
里头全是水，重得不得了。搞笑的是我每次把儿子抱上岸以后都会把他的游泳裤脱掉，
然后再用毛巾把他裹好，因为不脱掉根本擦不干，还会弄得我也湿透。然后我还会把那
条滴水的游泳裤在游泳池边拧一拧再扔进垃圾桶。现在想想都有些后怕，不知被管理员
看到的话会不会又要骂我们了。
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CiWei (刺猬) 于 (Sun Apr 22 14:27:38 2012, 美东) 提到:
第二个那个老太太，我跟她吵，结果还被人冤枉说是老太太的马甲左右互搏呢。
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rcf (hello world) 于 (Sun Apr 22 14:33:52 2012, 美东) 提到:
难怪我当时没注意,哈哈,那时候我还没生娃....
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rcf (hello world) 于 (Sun Apr 22 14:36:12 2012, 美东) 提到:
没忍住,喷了....
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CiWei (刺猬) 于 (Sun Apr 22 14:37:46 2012, 美东) 提到:
我也没有。但我还是情不自禁的被这个强大的妈妈震撼了。
我觉得如果真的孩子忍不住了，随地大小便了，哭闹了，满地打滚耍赖了，我都能理解
。毕竟是孩子。但是如果作为家长，认为孩子这样是应该的，没啥大不了的，甚至觉得
很cute，这个家长就有很大的问题。
同样。老人来美国，还是拿国内的习惯套美国的生活，可以理解，但是不能说理所应当
。那个拿钱去贿赂受害人的唐鹏的父母，不就是国内做法吗？到这儿就不行，就给抓了。
如果老人有那些不适合当地情况的做法，做子女的能提醒就尽量提醒，提醒不了的也没
办法，没人说你非的回去揪着爹妈的脖领子训一顿。但是觉得爹妈这么做就是应该的，
只要他们开心做什么都行，只能说这个做子女的有很大的问题。
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CiWei (刺猬) 于 (Sun Apr 22 14:38:24 2012, 美东) 提到:
我这么冤枉你居然还喷，真是...人心不古啊。
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swuwan (kkksd) 于 (Sun Apr 22 14:39:44 2012, 美东) 提到:
插队的人一定要讲，不听就叫保安，这是基本公德
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rcf (hello world) 于 (Sun Apr 22 14:43:22 2012, 美东) 提到:
哪里哪里,我坚信你是清白的!
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CiWei (刺猬) 于 (Sun Apr 22 14:44:12 2012, 美东) 提到:
现在当然知道了。最伤心的不是把我跟那么恶心的人搞混淆，而是说我是老太太，呜呜
呜。
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rcf (hello world) 于 (Sun Apr 22 14:48:57 2012, 美东) 提到:
那么说的人是有眼无珠, 头大无脑!!!
我看到了一定帮你狠狠地踩!
厄, 别哭了,抱一个~
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izze (多潜少灌多做少说) 于 (Sun Apr 22 14:55:22 2012, 美东) 提到:
OMG
我常驻帕坦，怎么这些事都没啥印象了呢？
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WGS (Kitty) 于 (Sun Apr 22 14:58:14 2012, 美东) 提到:
这个请给个链接，我还不知道
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izze (多潜少灌多做少说) 于 (Sun Apr 22 14:58:19 2012, 美东) 提到:
OMG！
膜拜侬and伊！
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izze (多潜少灌多做少说) 于 (Sun Apr 22 14:59:48 2012, 美东) 提到:
哈哈哈
pat pat
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SarahtheFool (以物喜不以己悲) 于 (Sun Apr 22 15:23:04 2012, 美东) 提到:
还真见过一个。
奶奶还不是姥姥在图书馆里哄小孩，其实声音也就是一般般大，跟老美给孩子念书差不
错，媳妇还不是女儿上去就说自己的婆婆/妈妈，说她公共场合宠坏孩子，让别人笑话
，然后把孩子抱走。老人当时很尴尬，很可怜。我当时没觉得老人素质怎么样，就觉得
养这种女儿真是白养，去这种媳妇真是倒霉。
中国老人真的到影响到别人程度的不多，反倒是做子女的反过来因为小事情伤害老人的
不少。
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izze (多潜少灌多做少说) 于 (Sun Apr 22 15:36:12 2012, 美东) 提到:
奥，原来是你对这位大妈有气
支持你上去义不容辞地教训伊
同时安慰老人 :)
还有别的例子么？
你就见过一个，就下了结论：
中国老人真的到影响到别人程度的不多，反倒是做子女的反过来因为小事情伤害老人的
不少。
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izze (多潜少灌多做少说) 于 (Sun Apr 22 15:42:42 2012, 美东) 提到:
i c
如果老人愿意接受善意的提醒，愿意入乡随俗愿意稍微注意一下自己在公共场合的举止
就教育的过来
如果老人自己没有这个心，且在这个过程中自尊心受到伤害，确实教育不过来
一个成熟的人，自尊心这么脆弱嘛？
如果成年孩子说一句：妈，小声点
老人就会觉着自己被教训了？自尊心就被贬低了么？
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SarahtheFool (以物喜不以己悲) 于 (Sun Apr 22 15:47:36 2012, 美东) 提到:
我那次确实挺不高兴。那个老人太可怜了，当时那个老太太都要哭了。我当时就是想，
要是这是女儿的话，真是白养。
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Lucyzl517 (别理我) 于 (Sun Apr 22 15:51:28 2012, 美东) 提到:
OMG，自打我上宝宝版（1年半前）还没见到这么极品的事
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izze (多潜少灌多做少说) 于 (Sun Apr 22 15:52:15 2012, 美东) 提到:
呵呵
那，侬当时为什么不上去安慰一下老人呢？ :)
家人之间的互动模式，都是有其原因地
反正以后闺女怎么待我，我都会觉着是我的报应，呵呵
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miaomi8 (miaomi8) 于 (Sun Apr 22 15:54:43 2012, 美东) 提到:
提醒家长要注意方式方法技巧，同意
因为担心父母情感受伤害就一味维护辩解，不赞成
保护尊重父母和讲文明礼仪两个事情在逻辑上不矛盾，不是非此即彼的关系。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
☆─────────────────────────────────────☆
koosunlei (bunny2) 于 (Sun Apr 22 16:00:03 2012, 美东) 提到:
其实楼主描述的这些， 还不是最最典型的例子。 在洛杉矶的超市里面， 我可以每周
， 或者每次去超市都看到中国人有领政府补助， 食品券， 然后在那边用食品券买龙
虾， 或者生猛海鲜吃（很多中国人超市都给买）。 我承认我妒忌他们。他们可以不用
工作，生活过的优哉游哉。 我们却要辛苦的劳动， 还要交非常高的税。 他们还开着
比我好10倍的车子。 我还不止一次的听到他们排队的时候， 在交流如果可以领取租房
补助，等等。 我家保姆告诉我， 她的朋友在做保姆， 全现金， 但是家里有各色的补
助。 她朋友每周回去， 都用牛奶泡脚。 因为吃不了。 有一次， 我家阿姨周日回来
的时候， 居然带了一只龙虾来， 说是她朋友送给她的--家里的券实在买不掉了。
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hmin (yiheng) 于 (Sun Apr 22 16:38:57 2012, 美东) 提到:
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汗,你这话说的,俺老实,刚来的时候上面说的都没干过.
俺家父母公婆也从没有这样在大庭广众 干这么过分的事儿.
就算在中国,大家也都知道这些啊:公众场合安静,礼貌,排队,不随地扔东西&大小便(小
孩一样),免费东东一人拿一份,给后人留点儿.
犯这些毛病的都是自私自利的主儿,不考虑周围别人的感受,在哪儿都不会改的,多大年
纪也不会改.
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Awen (阿文) 于 (Sun Apr 22 16:46:47 2012, 美东) 提到:
有一次在playground玩沙的池子，一个中国小孩在那里刨沙子然后往外抛。
搞得附近的小朋友身上头上都是沙子。他奶奶或是姥姥就在旁边看着，一句
话都不说。其他家长只好把自己孩子叫走。当时我真的很想让老太太管管孩
子，又担心老太太生气。大家说当时我是否应该干涉呢？
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CiWei (刺猬) 于 (Sun Apr 22 17:26:26 2012, 美东) 提到:
楼主在这里提醒的其实不是老人，而是子女。我觉得老人的确性格已经形成，要他们改
变是很难。但是如果子女张嘴就说，自己爹妈的开心快乐比打扰别人更重要，这显然是
有这些现象的背后原因。
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CiWei (刺猬) 于 (Sun Apr 22 17:27:00 2012, 美东) 提到:
http://www.mitbbs.com/article_t/Seattle/32429767.html
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CiWei (刺猬) 于 (Sun Apr 22 17:27:59 2012, 美东) 提到:
啊，那你等着吧，肯定会有人出来说，与其那些福利让墨西哥人黑人用掉，还不如给中
国人呢！
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CiWei (刺猬) 于 (Sun Apr 22 17:29:40 2012, 美东) 提到:
你还是膜拜她吧，不知道这个妈妈现在是不是还上这个版。我很好奇她现在是不是还这
么想。当时她的观点实在太让我震撼了，所以印象无比的深刻。而且大家不管怎么拍，
她也好脾气的觉得自己根本没有错，都是你们太“入乡随俗”了。
☆─────────────────────────────────────☆
reer (nickname) 于 (Sun Apr 22 17:29:56 2012, 美东) 提到:
strongly re...我这些刚来美国也没干过， 在国内就没干过
自家爸妈都是识趣的人，也不干这些。
太同意这个了“ 犯这些毛病的都是自私自利的主儿,不考虑周围别人的感受,在哪儿都
不会改的,多大年
☆─────────────────────────────────────☆
rcf (hello world) 于 (Sun Apr 22 18:15:51 2012, 美东) 提到:
到这个程度，我估计你说了也没用呀
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CiWei (刺猬) 于 (Sun Apr 22 18:17:38 2012, 美东) 提到:
这个奶奶或者姥姥估计就是那种心里很自豪自己孩子有领袖气质的。
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rcf (hello world) 于 (Sun Apr 22 18:18:29 2012, 美东) 提到:
走火入魔啊
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DarkMatterER (小黑大妈) 于 (Sun Apr 22 18:43:24 2012, 美东) 提到:
当然要管了啊，顺便给老太太上一课。帮着握住孩子的手说不要扬沙子，会弄到眼睛里
去的，温和些，这也是帮助人家孩子嘛，弄得自己眼睛里也不好啊。
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DarkMatterER (小黑大妈) 于 (Sun Apr 22 18:47:12 2012, 美东) 提到:
这就跟怕伤害自己娃的领袖气质，不干涉娃打人一样的道理吧。
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DarkMatterER (小黑大妈) 于 (Sun Apr 22 18:48:52 2012, 美东) 提到:
小留，访问学者这么做，不代表老人这么做就是正当的。
可以想办法提醒前两者，这里是父母版，lz提醒老人的家人，挺好的。
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az (哥哥小弟和弟弟大哥) 于 (Sun Apr 22 18:49:12 2012, 美东) 提到:
我没有说大声喧哗是好事情，事实我爹妈公婆都挺注意的，不过我真没觉得这事情要上
升到子女自私之类的，什么老人带的孩子就怎么样怎么样的，我见过蛮多自己带的孩子
打人欺负人呢，老人带的孩子包子，总是挨打的也多的是呢。。。要说世界上的人千千
万万种，何必这么总结呢。。。就好象人看到一个中国留学生如何如何，就推论出中国
人都烂这种推论吧。。。是我碰到的话，大声喧哗影响到别人，我会过去提醒一下的，
如果插队，不管中国美国，我都会说NO。。。不过也要理解下吧，国内人多车多嘈杂么
，本来就养成了大声说话的习惯，而且好多老人耳朵背，本来就很大声的么，我舅舅糖
尿病耳朵背的只能喊着跟他说话了，嘻嘻。。。这个事情还真未必子女不提醒父母的，
有时候就是习惯的吧，就凭这个说人家子女的不是，似乎过了。。。这是我的Point
不过我觉得楼主也提醒我了。。。我家爷爷也抽烟，我劝了很多次戒烟，实在是因为他
身体不好的缘故，所以他貌似不大愿意让我们知道他抽烟去了，经常出门在外，就自己
出去抽烟，我们根本都没留意他去抽烟了。。。唉，也许很多地方都写着不许抽烟的啊
，我周围没人抽烟，根本就没留意过这种标识牌。。。看来要教下爷爷这句外语了，好
在爷爷还懂点外语，呵呵。。。这个提醒的好。。。。能戒烟多好啊。。。每次带爷爷
看病，人家医生护士都让我劝他戒烟，唉。。。
中国人不注意小节。。。公司里老美同事总是埋怨有人洗完碗有米粒留在水池子里。。
。唉。。。我每次洗碗赶紧给人家打扫干净，都知道是我们中国人吃米饭啊，我也确实
见过中国同事把茶叶给人家倒进去，剩下的米饭倒进去，最后走不清理干净的。。。唉
。。。
☆─────────────────────────────────────☆
az (哥哥小弟和弟弟大哥) 于 (Sun Apr 22 18:51:21 2012, 美东) 提到:
你说的我都同意啊，我只是不赞同大家把这个问题上升的高度太高了，什么没教养没素
质自私之类的。。。
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DarkMatterER (小黑大妈) 于 (Sun Apr 22 18:51:57 2012, 美东) 提到:
我听说所谓游泳diaper，确实是隔屎不隔尿的。。。。
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az (哥哥小弟和弟弟大哥) 于 (Sun Apr 22 18:52:34 2012, 美东) 提到:
这难道不是坑
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az (哥哥小弟和弟弟大哥) 于 (Sun Apr 22 18:54:23 2012, 美东) 提到:
这个是最近的吧，去年？我都记得的，后来挖了好几个乱七八糟的坑啊，一会还说自己
是个老太太，不是么，那个肯定是坑，就是那个领袖坑么，这个我都记得，肯定是坑，
哪有人这么找骂的啊
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DarkMatterER (小黑大妈) 于 (Sun Apr 22 18:54:47 2012, 美东) 提到:
我认识的到中国工作的老外，还是很小心地请教中国的风俗习惯的。入乡随俗是个礼貌
，何况lz说的这些是很基本的。
就像我们谁也不会说吃肉不对，但是到了佛堂等地方，谁也不会拿根鸡腿去啃着。。。。
。。
60
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az (哥哥小弟和弟弟大哥) 于 (Sun Apr 22 18:56:44 2012, 美东) 提到:
前阵子波士顿的中国超市不是说关了，好像就是说跟滥用食品券有关，不管转眼又开了
吧，否则我下周去哪里买菜啊。。。以前有帖子说人家用食品券买龙虾的了，不是啥新
鲜事
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az (哥哥小弟和弟弟大哥) 于 (Sun Apr 22 19:03:30 2012, 美东) 提到:
风俗还挺难完全掌握的啊，我就经常问美国同事我可以这么做嘛。。。蛮多风俗还真的
是奇奇怪怪的。。。
再次说明，我不是说大声喧哗好，是说大家理解下好了，老人家也可能是习惯了，也可
能是耳朵背，如果你遇到就好意提醒下，没必要由此推论人家子女自私没家教么。。。
我就是说高声说话这点，别的我除了抽烟那个，都还没仔细看，忙着跳坑灌水啊。。。
插队哦，no，我排队我容易么
吓我一身冷汗啊，幸亏我家老人都是跟着我们出去，平时最多是逛邻居家，否则被人骂死了，大声说话这个，我还真不能保证他们时时刻刻任何环境能做到啊，我爸耳朵就背，老师喊了一辈子了，大声说个话我觉得也是有可能的。。。。抽烟就太让人心酸了，我劝了多次了，老爷子就
鋈コ楦鲅棠兀膊皇蹲职。蛔季驮贜o Smoking牌子底下抽过呢，我这就让老公教育他爹去
。。
☆─────────────────────────────────────☆
izze (多潜少灌多做少说) 于 (Sun Apr 22 19:17:51 2012, 美东) 提到:
i c
就是说，对lz等人，看到这样的现象就认为老人们的子女没有“管教”的假设不舒服
你有很多生活中的例子来说明，不少子女都是“管教”了的，不过老人改不过来21
第3段，在我看来，那哪是不注意小节啊，就是没有共德罗
飞机上洗手间里都写，为了大家都能舒适地享用卫生间，请主动清理善后洗手池
在自己的家里，想必是舍不得这样使用厨房的水池地
欧，呸！
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goofydoggy (nini) 于 (Sun Apr 22 19:24:10 2012, 美东) 提到:
老人那么久形成的习惯也不是一时半刻就能改掉的！一看楼主就是没有和老人相处过的人，尤其是自己的父母！何必为了别人的看法，把老人弄得畏畏缩缩的，没有必要！
而且美国也不是所有人都温文尔雅，经济基础决定上层建筑，又不是什么贵族出身，用不着装的那样！大家都是人，干吗针对中国来的老人！美国就没有这种老人吗？
要说福利，咱中国人享受的比咱们交给政府的根本不算什么！只不过是挣得多的接济挣得少的，如果没有这些国人享受这些福利，你那些钱还不定接济一些什么样的美国滥人呢，至少我们来得这些老人不会拿着枪指着你要钱！除非你就是想给美国交税，自愿给人家当骡子的！
楼主是没有爸爸妈妈帮忙带孩子的！羡慕嫉妒恨！
鉴定完毕！
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lolhaha (快了) 于 (Sun Apr 22 19:24:40 2012, 美东) 提到:
恩
这个我见过，自己没纳多少税，各种福利享受了个遍，然后别人不用还说人家给政府省
钱了
对非法移民享有福利还****
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rcf (hello world) 于 (Sun Apr 22 19:50:32 2012, 美东) 提到:
不能碰别人娃呀，老太太大闹怎么办
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DarkMatterER (小黑大妈) 于 (Sun Apr 22 19:53:33 2012, 美东) 提到:
我妈就好问人家，挣多少，房子多少钱，有绿卡没，我提醒人家也不听，说我是中国人
，中国人就问这个，汗啊。。。
他们公园里一群老太太带孩子，回家孩子爹妈啥学校毕业，啥学历，在这里读了啥书，
啥工作，挣多少，房子多少钱租／买的，都门儿清。。。。－ －｜｜
这些中国人之间的，实在没法多要求，就睁只眼闭只眼了，lz说的礼貌方面的还是该注
意的，就是在国内也会被人侧目的。
骂死了，大声说话这个，我还真不能保证他们时时刻刻任何环境能做到啊，我爸耳朵就
背，老师喊了一辈子了，大声说个话我觉得也是有可能的。。。。抽烟就太让人心酸了
，我劝了多次了，老爷子就盼着出去抽个烟呢，也不识字啊，没准就在No Smoking牌子
底下抽过呢，我这就让老公教育他爹去
☆─────────────────────────────────────☆
DarkMatterER (小黑大妈) 于 (Sun Apr 22 19:57:13 2012, 美东) 提到:
在危害到别人娃的情况下，我觉得有必要碰，而且握住手腕是没有伤害的行为，对那个
孩子也好。
泼妇多了，闹又怎么样，我孩子眼睛进沙子，我要不要闹？
我以前遇到打人抓人的娃，眼看抓到我娃眼睛，吓得我一挡，娃坐地上大哭，后来我跟
人家妈妈道歉，妈妈很理解说知道自己娃的毛病，然后说以后遇到这样，就握住他手腕
就好了。
我们一般感觉那么握住，接触挺大，不太敢，其实用手一挡，对娃的冲力更大，更不安
全，虽然后来没遇到类似情况，但是如果有，我会握住娃的手，好好跟他说，只要对其
他孩子造成危险了，这么做就不过分。
☆─────────────────────────────────────☆
digital (你是疯儿我是傻？) 于 (Sun Apr 22 20:01:51 2012, 美东) 提到:
这个也要怪孩子的父母们自己，应该想在前面。既然知道他们有这样那样的习惯跟美国
文化格格不入，
就应当少带他们去那些地方参加类似的活动。
自己平时也应当多给老人讲讲跟国内的不同。
☆─────────────────────────────────────☆
az (哥哥小弟和弟弟大哥) 于 (Sun Apr 22 20:35:21 2012, 美东) 提到:
草地尿尿？我回去数了数，三是尿尿那个？真没见过，只见过狗随地大小便的，没见过
人。。。印度人吧，听说印度人大街上就解决了：）国内我也没见过啊。。。为啥是厨
房的水池子？
我的意思就是不需要那么绝对，也不是每家子女都能管教父母的，也不是每次管教都管
用的么。。。自己的本分做到就是了，该提醒的提醒，该制止的制止
老年人有时候也跟孩子似的，而且更固执更难改变
☆─────────────────────────────────────☆
lolhaha (快了) 于 (Sun Apr 22 20:42:14 2012, 美东) 提到:
Fu了你了
讨论中国人丢人的地方，你顺道埋汰一下阿三。
你这些行为/思想都是潜移默化的对孩子有影响的。
所以说做为家长，更要注意自己的各种言行，如果你真想教育他的话
☆─────────────────────────────────────☆
akylin (Xz) 于 (Sun Apr 22 20:49:38 2012, 美东) 提到:
我個人覺得是美國這塊土地很邪門。在國內好好的人，一來美國就各種ws的心都冒出來
了。
☆─────────────────────────────────────☆
az (哥哥小弟和弟弟大哥) 于 (Sun Apr 22 20:53:41 2012, 美东) 提到:
哈哈，灌水么，欢乐一些，也不算埋汰阿三吧，我同事去印度出差说的，还真是匪夷所
思么。。。恩恩恩，我思想不好。。。没啥，阿三有nice的呢，当然也有很差的，我是
陈述一下么，国内没见过，这边就是听说阿三这样子的么。。。不过在这边，真没见过
孩子当街撒尿的，不带尿布么。。。
中国人的不良习惯把，意识到了，我们就改呗，还没到死的一天都来得及。。。
我同意楼主列的那些都是不良习惯，有些有些过分了，缺乏公德心。。。我只是说最后
那个结论有点过了，标题有点过了，父母就算不带孩子，来美国旅游也有同样的问题的
啊，需要加以时日改进啊，也不是一代人能改良的啦，但是我们这代就好过上一代么，
这样不是挺好。。。
☆─────────────────────────────────────☆
az (哥哥小弟和弟弟大哥) 于 (Sun Apr 22 20:56:16 2012, 美东) 提到:
这是讨论中国人丢人的帖子吗？如果是，我觉得还不如大家把听到的经历过的别人认为
我们不礼貌的行为汇总一下，这个更有意义？
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CiWei (刺猬) 于 (Sun Apr 22 21:10:23 2012, 美东) 提到:
应该说，是这个环境提供条件，激发了某些人的WS。不是所有的人都那样的。更不是所
有的人都觉得那些各种猥琐理所应当。有的人虽然占便宜，还是会不好意思的。真正猥
琐的是那种占了便宜，做了猥琐事情，还觉得理直气壮的。
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lolhaha (快了) 于 (Sun Apr 22 21:36:40 2012, 美东) 提到:
严重同意！！！
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izze (多潜少灌多做少说) 于 (Sun Apr 22 23:53:03 2012, 美东) 提到:
对的，私人之间的事和公共场合的事，还是不一样的
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izze (多潜少灌多做少说) 于 (Sun Apr 22 23:55:20 2012, 美东) 提到:
我是说你铁子里第3段
公司里同事用水池不善后的事啊
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langjun (狼君) 于 (Sun Apr 22 23:57:10 2012, 美东) 提到:
中国人嗓门大，尤其扎堆的中国人嗓门巨大。不过老外也有这毛病，我女儿跳舞的地方
，每次都有几个白妈妈扎堆聊天，兴起时还发出她们特有的瘆人笑声，也没见有人抗议
。说起虚伪的白人，她们对异族文化基本是持抵触态度的。我们街上几个白人邻居，某
天叽叽喳喳说啊呀快看咱们小区最怪的人来了！我抬眼看过去，是个香港阿姨，一边走
一边伸胳膊做舒展运动，嘴里还念念有词。她们毫不掩饰地看着，还问我，她是亚洲人
么，你也觉得她怪吧，她每天都这样啊。我说不奇怪啊，有的人认为这是锻炼身体的方
式，我在北京的邻居老头老太太还会排成一队一起走呢。她们才噤声，我猜下次大概不
会当着我说了，不过指望她们会不再觉得人家奇怪？我不指望。
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izze (多潜少灌多做少说) 于 (Sun Apr 22 23:59:46 2012, 美东) 提到:
同意
还有就是lz铁子里提到的事情比较多
每个回帖的，着重点又不同
公共场合言谈举止，涉及的公德问题
老人在playground 带孩子，养娃理念
领福利
老人的子女在其中的角色问题
呵呵
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koosunlei (bunny2) 于 (Mon Apr 23 05:48:23 2012, 美东) 提到:
没有说是新鲜事， 是说事情的本质是， 不应该去领食品券的人， 都在用编， 骗的方
式去领取食品券。 多到吃不掉， 还糟蹋。
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woodbear (木头熊) 于 (Mon Apr 23 06:27:33 2012, 美东) 提到:
你的逻辑真是有问题啊。
你说的那个美国人很少见。我这边遛狗的人大把，还没见过这么不自觉的。从我的经历
看，显然你举的是个例，也是不好的例子。
然后你就拿这个当理由做辩护，这不等于是说，我家的这种行为不好又怎么样？隔壁张
三家还干过更恶心的事呢，所以我家这么干就可以。
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woodbear (木头熊) 于 (Mon Apr 23 06:32:40 2012, 美东) 提到:
扯谈啊。你这就是说1%和99%没差别。因为每个人都会有至少1%想过，所以大家就不要
说那些99%干过的人了，大家都一样吗，哈哈。
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az (哥哥小弟和弟弟大哥) 于 (Mon Apr 23 06:39:10 2012, 美东) 提到:
这个真让人尴尬，我亲眼见过一些同事把茶叶倒进去，吃剩下的米饭倒进去，也不知道
是不是忘了清理，还不是一个中国人。。。
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woodbear (木头熊) 于 (Mon Apr 23 06:52:42 2012, 美东) 提到:
你那几个白人邻居的问题是，香港阿姨自己玩自己的并没有妨碍到谁，这几个大妈就是
吃饱了撑的。可是话说回来，几个大妈背后磕的牙，并没有妨碍到公共领域。
楼主指出的图书馆喧哗的问题是，那些行为影响到了其他人，妨碍了其他人听故事。
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CiWei (刺猬) 于 (Mon Apr 23 09:42:06 2012, 美东) 提到:
我觉得楼主也是觉得，作为一个外人，看到这些现象，她也不能真的跟人说你这样做不
太好，所以觉得作为子女可以善意的提醒一句，比外人来说好多了。结果就被人说她羡
慕嫉妒恨。
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CiWei (刺猬) 于 (Mon Apr 23 09:45:34 2012, 美东) 提到:
说到这个问题，我有次去我老公表哥的公司玩，他们在北京，是本土公司。他们的水池
旁边放了个桶子，桶子里有个小过滤网。当时我没明白那是干什么的，后来观察了一下
，才发现，原来那个桶子是专门给人倒茶叶的。这样茶叶就留在了过滤网里，水漏下去
，回头只需要倒掉桶子里的水，再清理过滤网就可以了。所以他们公司的人，不需要把
茶水倒在水池里。我觉得这个主意很不错，不知道其他国内的公司有没有这种做法。
但是美国的话，大部分美国人不喝茶，喝也只喝茶包，所以他们根本不知道这是个问题
。而中国人的话，对水池的认识就是“倾倒垃圾的地方”。说句恶心的，有的妇女经期
用完的卫生巾或者护垫，还直接扔马桶里呢。
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CiWei (刺猬) 于 (Mon Apr 23 09:47:03 2012, 美东) 提到:
你说的对，我觉得很多人理解的误区就是：别人也这样，美国人，白人都这样，为啥我
不能这样？他们就想不到，判断这个事情的标准，并不是人种，而是有没有影响到其他
人。关起门来在自己家里声嘶力竭也没关系，到公共场合还是应该考虑一下别人的。（
如果在自己家里吵闹影响到别人，不是一样也会被报警吗？）
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duck (五月飞花) 于 (Mon Apr 23 09:55:31 2012, 美东) 提到:
只能说有些人自己素质就非常低，没把这些事当成个问题。指望他们去提醒父母，我觉
得不太可能。
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duck (五月飞花) 于 (Mon Apr 23 09:56:56 2012, 美东) 提到:
这个倒是不一定。
我觉得反过来，如果在这边的儿女这样，老人估计就更加这样了。
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duck (五月飞花) 于 (Mon Apr 23 09:58:43 2012, 美东) 提到:
矮油，我知道来这边就这样的人还真是不多，也不知道这位刚来美国时也这样。看来真
是人以群分阿。
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rcf (hello world) 于 (Mon Apr 23 09:58:51 2012, 美东) 提到:
怎么骗得到,实在太好奇了
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rcf (hello world) 于 (Mon Apr 23 10:00:01 2012, 美东) 提到:
你们那里的非中国人同事都太宽容了
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rcf (hello world) 于 (Mon Apr 23 10:03:17 2012, 美东) 提到:
哎呀,我相信他们不会在自己家水池倒垃圾呀.
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CiWei (刺猬) 于 (Mon Apr 23 10:08:06 2012, 美东) 提到:
所以我很吃惊也在于这里。比如父母有些做法我们不认同，但是没法说，说了没用什么
的，我都可以理解。居然会有人说，父母那么做没什么不对，老人开心最重要...我就
非常的震撼了。
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az (哥哥小弟和弟弟大哥) 于 (Mon Apr 23 10:08:29 2012, 美东) 提到:
有网子的，不是直接倒进下水道的啦。。。我家爷爷在家也这么倒茶叶的，倒进我家水
池子里的网子上，我经常清理的啦
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rcf (hello world) 于 (Mon Apr 23 10:11:50 2012, 美东) 提到:
还有人说lz是xmjdh别人家有老人呢，哈哈哈，太滑稽了
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CiWei (刺猬) 于 (Mon Apr 23 10:12:19 2012, 美东) 提到:
恩，我说错了。应该是把“别人”的水池都当作倒垃圾的地方。
说到这里我想起来我有个朋友跟我说的事情，很逗。她公婆每天出去散步，看到小区有
基建修房子。就琢磨的想去捡木头砖头，挖一些土回来。他们就劝说老人，那是人家的
东西，她公婆说，公家的东西，不拿白不拿...在他们的概念里，1，那些都是公家的。
2，公家的就可以随便“拿”，随便“糟蹋”，公家的便宜，是不占白不占的。我估计
这个代表了大部分这么干的人的心声。
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CiWei (刺猬) 于 (Mon Apr 23 10:14:33 2012, 美东) 提到:
有网子也还得用手掏啊，我觉得挺恶心的。我一般都是先把茶叶捞出来，再倒水，比用
手掏网子感觉好多了。
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rcf (hello world) 于 (Mon Apr 23 10:15:00 2012, 美东) 提到:
前阵子好像有个新闻，老人挖什么东西，结果砍断了很重要的什么，造成了严重后果。
具体我忘记了。
可是，在这里检那些木头砖头和土回来能有啥用呀
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CiWei (刺猬) 于 (Mon Apr 23 10:15:46 2012, 美东) 提到:
我想了好久也没绕过来这个逻辑。
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CiWei (刺猬) 于 (Mon Apr 23 10:17:17 2012, 美东) 提到:
首先不捡白不捡，你现在捡回来没用，将来说不定哪天就有用了呢？既然能捡公家的，
干嘛还要去自己花钱买啊？真是的不懂持家。
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duck (五月飞花) 于 (Mon Apr 23 10:18:07 2012, 美东) 提到:
太对了，没有公共财物这个概念，只要不要自己的钱，那就可劲的糟蹋，更不要说自然
界的一些东西。看到窗外一只漂亮的鸟，也恨不得抓回来自己玩玩。
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az (哥哥小弟和弟弟大哥) 于 (Mon Apr 23 10:18:57 2012, 美东) 提到:
掏到不用，需要拿到垃圾箱里倒掉，最多沿着箱子边敲一敲，把茶叶震下来，哈哈，在
家我就徒手，弄完洗手，在公司里我垫着纸干，弄完洗手。。。为这小事，我就不跟爷
爷说啦，对我来说不是大事，在公司，如果看到，实在看不过去，就收拾下
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CiWei (刺猬) 于 (Mon Apr 23 10:19:30 2012, 美东) 提到:
不是就有人跑到小区邻居家去打人家的枣子，核桃什么的？
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duck (五月飞花) 于 (Mon Apr 23 10:19:38 2012, 美东) 提到:
还要理直气壮的说每个人刚来的时候都这样
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CiWei (刺猬) 于 (Mon Apr 23 10:21:19 2012, 美东) 提到:
但是公共水池里的那个网子是拿不下来的。
我不会收拾公共水池的茶叶渣子，我觉得怪恶心的。再说那些倒茶水的，说不定还要加
口痰什么的，更别说茶叶上本身也带了口水...呃，越说越恶心了。
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happylittle (葩坛BSO鉴定专家) 于 (Mon Apr 23 10:21:28 2012, 美东) 提到:
这不是性格问题，是教养和公德心的问题。
当然提高一个老人这方面的修养，也是不容易的，但比改变性格要容易。
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duck (五月飞花) 于 (Mon Apr 23 10:21:58 2012, 美东) 提到:
真是个勤劳善良的美眉
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CiWei (刺猬) 于 (Mon Apr 23 10:22:10 2012, 美东) 提到:
因为他们就是这样的，所以觉得这是普遍人性吧。我倒是理解自私是人性的一部分，可
是好歹克制克制不好吗？
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miaomi8 (miaomi8) 于 (Mon Apr 23 10:22:44 2012, 美东) 提到:
Ciwei，你的逻辑和论证水平都很不错，看你回帖是享受，呵呵。赞一个。
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CiWei (刺猬) 于 (Mon Apr 23 10:25:34 2012, 美东) 提到:
啊，//blush，我经常被批评太刻薄呢。
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duck (五月飞花) 于 (Mon Apr 23 10:28:37 2012, 美东) 提到:
厨房的公共水池大部分都有gabage dispenser
冲进去然后打一下就好了
老美也不会用手去清理的
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CiWei (刺猬) 于 (Mon Apr 23 10:31:23 2012, 美东) 提到:
我们这里就没有garbage dispenser，就一个池子（穷啊）。我估计老美就算看见，也
会写封email让我们的清洁工去清理。
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rcf (hello world) 于 (Mon Apr 23 10:34:12 2012, 美东) 提到:
小声嘀咕：家里堆那么多垃圾。。。
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az (哥哥小弟和弟弟大哥) 于 (Mon Apr 23 10:37:20 2012, 美东) 提到:
我们这里的是个活动的，貌似以前是有人扔东西进去，公司的水池子没那个搅拌器的么
，然后就堵住了，人家专门来修的，后来还贴了告示说不能到东西进去，没搅拌器之类
的，还加了个网子。。。我还有洁癖的啊，所以我垫了厚厚一层纸去拿的。。。不过有
时候用水池子的啊，我怕人家以为是我干的啊。。。
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CiWei (刺猬) 于 (Mon Apr 23 10:37:28 2012, 美东) 提到:
替他们大声回答一句：自己的垃圾也是宝贝，不许扔，听见没有，不许扔！！！
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rcf (hello world) 于 (Mon Apr 23 10:38:07 2012, 美东) 提到:
哈哈哈哈
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happylittle (葩坛BSO鉴定专家) 于 (Mon Apr 23 10:38:39 2012, 美东) 提到:
我父母来美国几次，都没有这些毛病。
我哥没来过美国，我也不认为他是道德特别高尚特别有教养的人，但是我刚来美国的时
候，打电话跟家里人说在美国买东西不合适，可以退时，我哥还叮嘱我，看好了再买，
不要随便退东西，那多不好。
你说我占领道德至高点也好，说我假清高也罢，我不得不说，我家人教养就是不错，跟
来没来过美国没关系。
的人，尤其是自己的父母！何必为了别人的看法，把老人弄得畏畏缩缩的，没有必要！
用不着装的那样！大家都是人，干吗针对中国来的老人！美国就没有这种老人吗？
挣得少的，如果没有这些国人享受这些福利，你那些钱还不定接济一些什么样的美国滥
人呢，至少我们来得这些老人不会拿着枪指着你要钱！除非你就是想给美国交税，自愿
给人家当骡子的！
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CiWei (刺猬) 于 (Mon Apr 23 10:39:37 2012, 美东) 提到:
我理解这种怕别人是我干的心理...有时候我上厕所看到马桶坏了，然后听到外面还等
着人，心里就非常郁闷...
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langjun (狼君) 于 (Mon Apr 23 11:36:58 2012, 美东) 提到:
盖上盖子，走出去说一声马桶坏了
我理解这种怕别人是我干的心理...有时候我上厕所看到马桶坏了，然后听到外面还等
着人，心里就非常郁闷...
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izze (多潜少灌多做少说) 于 (Mon Apr 23 11:50:03 2012, 美东) 提到:
sigh...
我咋就跟你说不清楚呢？:)
爷爷是不是在家随便make mess，因为总是有女人跟在后面收拾？
这是家事，只要家人相安无事，我就不评论了，确实none of my business
有这样的习惯的人，如果在公共场合，不能意识到公共场合行为举止跟家里不太一样
//比如说自己的mess需要自己clean up，给别人一个使用公物的courtesy
不能在公共场合“夹着尾巴做人”，那在我的眼里就是没有公德罗
公私分明
就这么简单
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az (哥哥小弟和弟弟大哥) 于 (Mon Apr 23 12:03:17 2012, 美东) 提到:
为啥不清楚呢，我觉得挺清楚的啊，我没说那些人随便到是正确的吧，我是说不好意思
的啊，但是我也只能管自己不是嘛，最多我帮着收拾一下，让我当面批评人家，我不行
，最多随意聊天的说一下，也不针对人家的啊。。。我还经常擦桌子，擦微波炉，随手
打扫打扫的啊。这没啥不清楚的吧，这明摆的事情，随便大小便，随手扔垃圾，都是不
好的啊，这个不需要讨论了吧。。。我前面唯一的观点是，老人大声说话这个不好说，
可能是老人耳朵背，可能是真习惯了，一辈子了，一时改不了，由此说人家缺家教，推
论到子女的问题，自私，素质差，有点过了。。。还有很多细节的东西，国人也不注意
的啦，比如吃完饭，凳子要随手归位，放进去，餐巾纸没用完的就扔在桌上，这些都不
好。。。老美吃饭还挺讲究的啊，饭碗不能端起来，勺子叉子不能插在碗里，只能平放
在桌子上，云云。。。。哈哈哈，我们出去吃饭，我还老提醒老爸老妈不能把碗端起来
的，哈哈，喝汤有点难。。。Anyway，管好自己呗，爷爷如果在外面倒了，我看到就给
人家收拾呗。。。其实吧，一代人比一代人好了，我在国内上班，蛮多人还是挺注意这
些小节的，不过可能也是有专门的清洁工的关系，不停的收拾的。。。颠三倒四的，最近
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az (哥哥小弟和弟弟大哥) 于 (Mon Apr 23 12:31:18 2012, 美东) 提到:
突然想起来我在公司最气愤的事情，生老大之后，公司的mother's room没贴名字么，
倒也算了，有人放牛奶，放自己的食品，估计是老美，不知道算了，后来也都搬走了。
。。但是居然还有人，中国人，男的，未婚，经常躲在mother's room打电话！！这个
是全公司唯一能反锁的房间吧，没窗户，很适合打电话的，好吧，第一次不知道算了，
我告诉之，后来还去打，我敲门还不出来，气愤。。。生老二，人家门上都写着mother
's room了，还专门写了这不是会议室，妈妈专门，不得滥用，居然同一个人过了2年多
还躲在里面打电话，丢人不啊，一个大男人进人家mother's room，好在这次还是有进
步的，我敲门人家还知道出来了。。。别扭死了
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flandy (闭关结网) 于 (Mon Apr 23 12:57:30 2012, 美东) 提到:
我觉得这是鸡和蛋蛋和鸡
父母本身素质高，小时候也会教育子女遵守公德，自己到了美国也不会随意破坏rules
如果父母素质低，小时候也没教育孩子，很有可能孩子自己也那样，老人到了美国来也
那样
但是成年的子女有时候自我教育了，也可以反过头来“教育”父母
在图书馆不能大声喧哗这种事应该是common sense吧，我们小时候，国内医院啦，图书
馆啦之类的墙上都会贴着的啊，请保持安静之类的。我妈也总是跟我说，公共场合不要
大声喧哗。这啥时候成了美国特有的公德了，真奇怪。
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flandy (闭关结网) 于 (Mon Apr 23 13:04:24 2012, 美东) 提到:
提醒自己的父母在公共场合不要大声喧哗怎么就成了“百般挑剔”了，遵守公德怎么又
成了“崇洋媚外”了，这都哪跟哪啊！
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DarkMatterER (小黑大妈) 于 (Mon Apr 23 14:04:36 2012, 美东) 提到:
支持！
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muon (江湖) 于 (Mon Apr 23 14:11:14 2012, 美东) 提到:
自我约束也是表面工夫, 不存在"自我约束已经很好",
但在别人面前"表面工夫"很差的.
很多影响他人的事, 本来就是表面上的.
表面工夫做好了, 就算这个人内心多么阴险毒辣, 对他人的恶劣影响也少得多.
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rcf (hello world) 于 (Mon Apr 23 14:12:56 2012, 美东) 提到:
ft，太厚连皮了这两个
要不要建议你们公司多搞几个小的会议室给他们用，哈哈
mother
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koosunlei (bunny2) 于 (Mon Apr 23 15:26:42 2012, 美东) 提到:
I am sorry I don't know. But there must be a way.
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hillaryzan (hillary) 于 (Mon Apr 23 15:27:30 2012, 美东) 提到:
这说法新鲜，好像作为中国人没有公德是天经地义的。
说这话不觉得羞耻吗
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izze (多潜少灌多做少说) 于 (Mon Apr 23 15:29:11 2012, 美东) 提到:
因该直接报HR地
az就是心软纵容 :)
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happylittle (葩坛BSO鉴定专家) 于 (Mon Apr 23 15:29:36 2012, 美东) 提到:
这个可以告性骚扰了。
mother
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ostrichgege (空心菜) 于 (Mon Apr 23 16:04:41 2012, 美东) 提到:
忍不住RE一下这个。。。
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fenqing (冰板儿) 于 (Mon Apr 23 16:14:06 2012, 美东) 提到:
我，我们公司还有人在里边睡觉。第一次撞上，他还没锁门，黑漆漆的小屋子里一个大
男人挺在沙发上睡觉，吓我一大跳。后来又一次，他锁门了，我等了一个多小时，还不
开门，就忍不住敲门了，出来一看又是他。还有其他人在里面睡觉打电话，每次都是等
半天不出来，非常讨厌。跟大秘反应，贴了条子，还是不管用。后来我去了都是直接敲
门。其实里面如果真是在吸奶从外面可以隐约听出来的。
对了强调一下这些人都不是中国人。
mother
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az (哥哥小弟和弟弟大哥) 于 (Mon Apr 23 16:57:56 2012, 美东) 提到:
如果报告HR会给人家找麻烦，那还是算了，虽然bother到我，但是也没伤害到我，我还
是会忍的。。。一般的人还是会收敛的，最近没看到那个人再占用妈妈房了
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az (哥哥小弟和弟弟大哥) 于 (Mon Apr 23 16:58:28 2012, 美东) 提到:
我上过骚扰的培训，这个也能算性骚扰了啊，看来我没培训好，就顾着赶紧答题了，完成任务了，呵呵
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az (哥哥小弟和弟弟大哥) 于 (Mon Apr 23 17:00:19 2012, 美东) 提到:
这个很过分。。。我生老大，全公司就我一个人用那个房间的，老二，俩新妈妈，确实
泵奶动静还是挺大的。。。
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happylittle (葩坛BSO鉴定专家) 于 (Mon Apr 23 20:33:57 2012, 美东) 提到:
女厕所只有女的才能进。
妈妈屋，就是说不是妈妈的女士，都最好别进，所以比女厕所更exclusive。
从这点来说，他比闯女厕所还严重，当然算性骚扰了。
LOL。
完成任务了，呵呵
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zucchini (浪迹天涯) 于 (Mon Apr 23 22:31:35 2012, 美东) 提到:
可以告诉hr给他警告吧
mother
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goofydoggy (nini) 于 (Tue Apr 24 19:16:18 2012, 美东) 提到:
如果有厕所，谁愿意在外面尿！
有些人说的都好笑，对于老人来说，在这里他们比文盲都不如，文盲不认识字至少还能
说，能听，能问！
如果大家试想一下自己在一个完全陌生的地方，如果你们不认识英语，就算“厕所”，
摆在你的面前，你知道吗？不就地解决，难道尿在裤子上，表现你们识大体呀！
现在有几个老人会说英语的，那么大年纪还要被你们这些站着说话不腰痛的人指指点点
。我相信很多老人，在国内的时候也是会注意自己形象的，他们在自己熟悉的地方怎么
都自在，在这个陌生的国度里，遇到困难，同胞们不是帮忙，反而指指点点，还被贬低
为没有文化，没有教养！
人都有老的时候，也有遇到困难的时候，做人不要太刻薄！不知道这些一味认为老人素
质低的“高尚之士”，如果你们自己的父母在这里情急之下做出什么事情，你们会不会
回去教育批评呢！
楼主说老人带孩子尿在草地上的事情，如果在外面玩，没有找到厕所，情急的情况下，
无可厚非，就算儿女再怎么教他们，也不可能把周围的厕所走个遍吧！再说厕所和厕所
还有长得不一样的时候呢！你这个旁观者不能带老人去吗？说一句有多难？还有时间上
来指责人家
我不知道大家是怎么样的，有的时候带小孩在外面玩，找不到厕所，我也不会让孩子尿
在身上，显示自己多有教养，有文化！
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goofydoggy (nini) 于 (Tue Apr 24 19:41:09 2012, 美东) 提到:
什么是“中国人没有公德天经地义”！
对于懂英语，受过高等教育的人，没公德确实是可耻的行为！
老人又不是来再深造的，他们受的教育也是局限于他们当时的环境，你们这些人有什么
好指责的！
如果把你送到那些贵族云集的地方，你什么规矩也不懂得时候，别人这样评论你，看你
难受不难受！
我就不相信这些“大义凛然”的人，这辈子一件难堪的事情都没有做过！如果别人揪着
你不放，一定要冠一个“没有公德”的帽子给你，看你怎么办！
还有些人，就这点事情还要往人家子女头上扣帽子，这里都快赶上“株连九族”了。我
就不相信，那些评论别人子女的人，你的父母就那么有文化，识大体！到了美国，很快
就能适应，改掉国内的习惯！
再说做儿女的总不能因为这点事情，天天揪着老人来说吧！说一两次，老人能改最好，
如果不能改我不会揪着老人说！我是做儿女的，自家的老人，自己保护，容不得别人践
踏！
还是那句话，老人开心最重要！有什么好震撼的！最讨厌那种为了面子，把老人弄得跟
小媳妇似的人，虚伪！
一个对自己父母都那么苛刻的人，再有公德心也是白费，装什么装呀！骨子里都不好了
，装的像个人似的有什么用呀！
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softcake (承接各项转载事务，请付伪币) 于 (Tue Apr 24 19:50:11 2012, 美东) 提到:
我来纠正一下3个逻辑错误：
1.外国人也这么做 不等于 这件事是对的
2.有的中国人没公德心 不等于 所有中国人都没有公德心
3.当时做过错事难堪 不等于 以后不会改
但是如果连个提醒的声音都没有，让人怎么改？
如果一点都不跟父母说，就让他我行我素，你能保护父母一辈子？你能随时跟在
父母屁股后面？你能保证每一次父母犯了错误，你都能冲上去吼别人一通？
说别人都是错的，父母这样才是对的？你真不怕别人打911？
你忍心不教他，让他在外面受别人的白眼，嘲笑，指指点点？
这是陷父母于不义。
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goofydoggy (nini) 于 (Wed Apr 25 01:54:33 2012, 美东) 提到:
不是说了吗！能改自然好！老人本来年纪就大，有的时候记不住也是正常！你们怎么就
知道人家的儿女没有教？怎么这里的人就喜欢把自己摆在一个高高的位置上，把别人说
成没有公德心，没有教养！而且我没有说别人都是错的，父母都是对的！只是叫大家能
设身处地的为那些老人想想！
如果不能改呢？记不住呢！难道叫人家儿女和老人闹翻呀？还是把自己父母拉出去游街
示众，表现自己的人品高尚！都是些什么人呀！
真正想帮忙的人不是背后在别人后面指指点点！我以前带孩子的时候也遇到过这些老人
，真心诚意的和人家说，在图书馆小声说话，要不然会影响别人，很多老人还是挺通情
达理的！
相反有些人如果摆出一副高傲的姿态，对老人表现出鄙夷的神情，人家当然会给你白眼
了！
都不是傻子，什么是真心的帮助，什么是谴责，活了这么大年纪的老人不会听不出来的！
为了怕别人打911？怕外面受别人的白眼，嘲笑，指指点点？就对一些不明情况的老人
进行批判，你们好意思呀！
如果这种事情发生在你们自己父母身上，不知道你们会怎么对他们，天天批判，天天说
？如果说了，又没有注意呢？你们会不会不叫他们出去呀？怕他们给你丢人？或者在外
面对人家说，不认识这个老人！我真替他们难过，人老了，记性差了，作事情不符合美
国的标准，养儿养女，最后还因为习惯不好被嫌弃。
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xyymm (xyymm) 于 (Wed Apr 25 14:43:52 2012, 美东) 提到:
我也见过很多不文明行为，不限于老人，一看就是在国内混得不好的或穷的，这个你能
从脸上看出来，他们可能真的不懂，需要有人告诉他们。。。有的人不是没钱，就是喜
欢占便宜，这个就是劣根性了，没救的
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mitbbsindc (谁人不识君) 于 (Wed Apr 25 14:58:48 2012, 美东) 提到:
这就是真正的中国老百姓。
虽然精英们觉得丢脸，但是确实是真正的中国的老百姓。
自己是个全职妈妈，带着两个孩子。在我现在的学校，象我一样F2在家带孩子的很少，
女的techinician 的工作的特别多。大多都是父母过来帮忙。遇到一些事情，提醒一下
子女：在图........
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muon (江湖) 于 (Wed Apr 25 15:08:23 2012, 美东) 提到:
在图书馆小声说话是为了不打搅别人. 就算不明白图书馆是看书
的地方, 难道还能不明白在那儿参加活动的小孩是在听故事,
而不是听家长或者其他什么人聊天的?
自己的家就在旁边(楼主说的是apartment外的草地上), 本来就不是
没有办法(回家就是了), 不在外面公开让孩子尿尿, 是起码的文明行为.
排队时不插队是基本的准则.
这几点真的需要"教"么? 需要老人特意去"记"么? 难道在中国大家
就不应该这么做了?
你如果说, 就算这些没教养, 我也不希望听, 那么你不看不回就是了.
但这些属于没有教养的行为, 特别是后两件, 是不争的事实.
有人说了, 很正常. 自然, 被说的人翻白眼, 大家也明白是可能的反应.
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SarahtheFool (以物喜不以己悲) 于 (Wed Apr 25 15:14:42 2012, 美东) 提到:
Re最后一句。呵呵。那些大义凌然讨伐这个讨伐那个的，确实自己未必怎样。
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muon (江湖) 于 (Wed Apr 25 15:23:28 2012, 美东) 提到:
大义凛然讨伐别人没有必要.
但是把几件明明在中国美国都属于没有教养的行为,
说成是美国的习惯, 来为某些确实缺乏教养的人开脱,
这就真是睁眼说瞎话了.
对明明不正确的行为, 不出来指责, 是每个人的权利.
但当旁人出来指责时, 居然还有人出来对指责者恶语
相向, 这就不象话了.
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SarahtheFool (以物喜不以己悲) 于 (Wed Apr 25 15:34:20 2012, 美东) 提到:
你这么有教养的，不如说说捡蛋节帮着娃/娃检了几个蛋吧？这么有教养的父母，想必
养不出没manner的娃吧。
我们没教养的反正是全家捡了半个蛋壳。
再说说多久没吃过商店的免费产品了？反正我们没教养的只给孩子拿过，自己从来没吃
过。
再教教我们，你们有教养的，是怎么’教育‘养育自己的父母公婆的？我们没教养的至
少知道要尊老爱幼，好好养着长辈的。
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kirn (pd) 于 (Wed Apr 25 15:43:54 2012, 美东) 提到:
好奇,你为什么这么多惊叹号?平时说话也这样吗?
冒犯了的话,我闪
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muon (江湖) 于 (Wed Apr 25 15:44:57 2012, 美东) 提到:
奇怪了, 你自个儿那么有教养, 楼主举几个没教养老人的例子,
哪儿犯着你了?
我就不明白了, 为什么有人不懂就事论事, 这个题目下真正说的事,
说不清楚, 非上来就东拉西扯一大通无关的.
这事很简单, 楼主在这儿说某些老人没有教养, 例子在那摆着,
你如果象前面那位, 觉得那些事不算没教养, 只是中美习惯不同,
请直说. 我已经在前面解释过了那几件事在中,美都不属于
有教养的行为. 至于其他楼主没说的, 已经超出了我们讨论的范畴了.
关于教育老人, 这个更简单 - 楼主只是希望那些没教养的老人
的子女去教育教育老人. 如果自认为自己家的老人不会做类似的事,
那么就甭往自个儿身上套. 如果自己老人会做类似的事,
自个儿又觉得作为子女不能教育老人, 那么也无所谓. 没人逼着这些子女去
教育老人么.
可在这儿对指责他们的人恶语相向, 是不合适的.
明白了么?
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guanshui999 (沃尔玛) 于 (Wed Apr 25 15:49:10 2012, 美东) 提到:
~~~~~~~Is this means you really think free food is free and never ever want
to buy it?
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SarahtheFool (以物喜不以己悲) 于 (Wed Apr 25 15:49:11 2012, 美东) 提到:
恶语相向的不就是说别人家’没有公德心，没有教养’的那几位么？
其他还有谁恶语相向？我没发现人家goofydoggy恶语相向啊。
哦。对了。也是的，还是苏小妹说的有道理，心里一坨屎的，难免看别人不是一坨屎。
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tablef (龙宝宝妈妈) 于 (Wed Apr 25 15:50:10 2012, 美东) 提到:
完全同意你的看法. 只顾自己/自家老人高兴忽视公德的人居然还能理直气壮, 真是自
私自我膨胀无极限.
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duck (五月飞花) 于 (Wed Apr 25 15:55:26 2012, 美东) 提到:
说实话说别人没有公德心没有教养，虽说不是什么好话，也谈不上什么恶语相向。 就
事论事而已。比起您这最后一句的恶毒程度那还是差远了。
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muon (江湖) 于 (Wed Apr 25 15:55:37 2012, 美东) 提到:
说这些老人"没有公德心，没有教养", 是基于事实.
如果你认为他们做的那些事, 就算放在中国, 能属于"有公德心,有教养"
那么请你明确承认. 否则的话, 我们不再纠缠这个绝大部分人都接受的
事实.
至于goofydoggy同学, 如果你认为说人"虚伪！"
"装什么装呀！骨子里都不好了，装的像个人似的有什么用呀！"
不算恶语的话, 我也没办法. 无视事实的话, 谁能跟你争.
恶语相向么,关键是没道理. 人家指责的很正当, 她还恶语还回去,
这个就是为什么我说这不象话.
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SarahtheFool (以物喜不以己悲) 于 (Wed Apr 25 15:56:16 2012, 美东) 提到:
中文理解需要提高。
英文。。。。恩。。。更亟待提高。。。
want
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SarahtheFool (以物喜不以己悲) 于 (Wed Apr 25 15:57:55 2012, 美东) 提到:
不要断章取义好不好，人家说的是“最讨厌那种为了面子，把老人弄得跟
小媳妇似的人，虚伪！
一个对自己父母都那么苛刻的人，再有公德心也是白费，装什么装呀！骨子里都不好了
，装的像个人似的有什么用呀！”
难道你觉得应该把老人弄得跟小媳妇似的？
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tablef (龙宝宝妈妈) 于 (Wed Apr 25 15:58:32 2012, 美东) 提到:
苏小妹的说法也不是啥时候都适用. 比如说一坨屎就是一坨屎, 即使拉的人觉得它是一
快蛋糕, 也不能改变它是一坨屎的事实, 至少我没见过谁拉完了, 还怎样赞不绝口吃下
去的.
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SarahtheFool (以物喜不以己悲) 于 (Wed Apr 25 15:58:42 2012, 美东) 提到:
我是引用的啊。。。这个字我平时说话都不用的。。。这个，引用不好改动啊。
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muon (江湖) 于 (Wed Apr 25 16:02:08 2012, 美东) 提到:
什么叫断章取义? 她难道不是在指责前面某些人是这样的心态?
要这也算断章取义的话, 那么楼主说的"没公德心, 没教养"也只是针对
某些人的.
这些无所谓, 关键是楼主指责的正确, 所以她那么激烈的回击才不合适.
至於是不是"应该把老人弄得跟小媳妇似的", 我这么说吧, 老人也有好人有坏人.
子女是不是要把老人弄得跟小媳妇似的, 是子女的选择. 但我们做为外人,
没有任何义务为了给子女留脸就不指责老人不正确的行为.
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DarkMatterER (小黑大妈) 于 (Wed Apr 25 16:04:18 2012, 美东) 提到:
昨天看到那些发言，我都当笑话看的，真是驴唇不对马嘴，也难怪平时会遇到不排队，
大声喧哗，随地大小便的极品了。
不用浪费口舌了，真的。
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SarahtheFool (以物喜不以己悲) 于 (Wed Apr 25 16:08:25 2012, 美东) 提到:
唉。。。我没遇到过不排队，随地大小便的。说话大声的确实偶尔会。。遇到多的还是
对爸妈公婆不好的，或者这个关系处不好的。在有文化的群体里面也是这样。所以自然
站在另外一方。
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duck (五月飞花) 于 (Wed Apr 25 16:11:49 2012, 美东) 提到:
关系处理不好一般不再这几个方面
多半是家务事
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az (哥哥小弟和弟弟大哥) 于 (Wed Apr 25 16:12:06 2012, 美东) 提到:
商店的试吃么？为啥不吃呢，倒霉催的，为这个，我多买了多少东西堆在冰箱里啊，孩子么，试吃吃的挺好的，买回来就不吃啦，害得我整天清点，这个放了多久了那个放
多久了，赶紧昏囵吞枣的吃。。。跑个题，为啥子试吃挺好吃，回来娃就不吃了呢，难
道娃也知道免费的好吃啊，呜呜呜。我娃就是商店的sales啊
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xiaoshi (leeloo dallas) 于 (Wed Apr 25 16:17:34 2012, 美东) 提到:
haha, i guess the food tastes better when a bunch of people get in line for
it. my son rarely falls for free samples, most of them are one bite only or
no bite at all. saves money for me :)
孩子么，试吃吃的挺好的，买回来就不吃啦，害得我整天清点，这个放了多久了那个放
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SarahtheFool (以物喜不以己悲) 于 (Wed Apr 25 16:18:21 2012, 美东) 提到:
翻翻前几页不是有人拿别人家老人‘伸长手’拿试吃的东西说事么。。。其实我也觉得
无所谓，不过想想我还真没怎么吃过，LD吃我也一般叫他不要吃，主要是觉得那么一点
儿占个小盒子太污染环境了。。
孩子么，试吃吃的挺好的，买回来就不吃啦，害得我整天清点，这个放了多久了那个放
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az (哥哥小弟和弟弟大哥) 于 (Wed Apr 25 16:27:02 2012, 美东) 提到:
试吃就是让人吃的，不吃咋买呢？特别是Sams那种店，不试吃买回去不好吃太悲催了，
包装那么大啊。。。我也试吃得，不然冰箱里那里那么多种方便食品啊，快捷Burger就
好几种呢，烤鸡几种呢，我觉得试吃绝对是商家骗人的手段，我的冰箱堆满了，每次去
还忍不住买，绝对是商家赚了。。。除了Sams这种大店，其他店很少试吃的啊，我看老
美都吃的啊，试吃不能吃？反正我通过试吃发现很多好吃的东西嘞，要是不试吃，我都
找不到那些东西
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SarahtheFool (以物喜不以己悲) 于 (Wed Apr 25 16:30:31 2012, 美东) 提到:
恩。。是的。。看在你没有讨伐别人家老人‘伸长手’吃的份上，尽情地继续吃吧:-)
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honey ( 贫民窟的幽灵 ~ 40岁了 ~) 于 (Wed Apr 25 16:31:11 2012, 美东) 提到:
我家也是.。。。5555555555.。。。。。。每次都被“骗”买好多东西，。。
家里一个大冰柜。一个大冰箱。。。还有一个中号冰箱。。。。都塞的满满的。。。
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kirn (pd) 于 (Wed Apr 25 16:32:10 2012, 美东) 提到:
哈哈,你ld也吃那你为什么嫁他?
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SarahtheFool (以物喜不以己悲) 于 (Wed Apr 25 16:32:49 2012, 美东) 提到:
这个是人家sale的策略。。。
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az (哥哥小弟和弟弟大哥) 于 (Wed Apr 25 16:33:40 2012, 美东) 提到:
我也多买了一个冰箱了。。。关键是这娃回家吃明显热情不高啊，郁闷。。。最后我都
是自己逼着自己吃完的，完全没有享受的感觉，就是舍不得扔，处理垃圾了
我现在回家就把包装扔了，否者那里塞的下啊，最恼的是经常烤的时间温度不对，包装都扔了啊
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eucp (Inner peace) 于 (Wed Apr 25 16:34:34 2012, 美东) 提到:
试吃其实商家是赢家，我们嘴馋饱了点口福罢了，我就经常禁不住诱惑试吃后买一大堆
回去的
其实那些个小盒子挺环保的，比起美国某些铺张浪费能源，这些小盒子能算什么啊
一群人去试吃多给销售员面子啊，不然门庭冷落业绩太差他拿了工资跟商家不好交代啊
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SarahtheFool (以物喜不以己悲) 于 (Wed Apr 25 16:34:42 2012, 美东) 提到:
我没有说不能吃啊。我说的是不要自己吃了还讨伐别人家的老人。
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honey ( 贫民窟的幽灵 ~ 40岁了 ~) 于 (Wed Apr 25 16:36:22 2012, 美东) 提到:
哈哈哈。。。美女教授你是不是怕试吃的时候碰到学生啊？
我有个好朋友也是教授。。他说有次试吃东西的时候正好学生也在试吃。。后来过节请
学生来家吃饭的时候。。他们学生买了好几合那次试吃的东西。。。以为教授最喜欢吃
那个。。笑死我了。。。
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az (哥哥小弟和弟弟大哥) 于 (Wed Apr 25 16:36:32 2012, 美东) 提到:
我儿子吃饭不好，我看到他愿意吃，觉得好吃，立刻不犹豫就买了。。。然后回家他就
不吃了，气死我了
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eucp (Inner peace) 于 (Wed Apr 25 16:37:56 2012, 美东) 提到:
小孩子都喜欢凑热闹，看大家吃他也吃，买一大堆回家，就没有乐趣吃了
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SarahtheFool (以物喜不以己悲) 于 (Wed Apr 25 16:39:59 2012, 美东) 提到:
晕。。。我真的是怕污染环境。。。我以前写过好多怎么回收，减少污染的文章。这方
面我LD说我有点走极端。。。
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honey ( 贫民窟的幽灵 ~ 40岁了 ~) 于 (Wed Apr 25 16:40:23 2012, 美东) 提到:
确实如此。。很多肉丸啥的。。当时吃觉得太好吃了。。（估计是因为就一点点不觉得
）然后买一大包回家吃的时候。。觉得好咸哪~~~
我也是吧包装扔掉。。不过俺家都是老大人。。吃东西速度倒也很快！ 包装有时候我
用剪刀剪掉一些重要的（日子和烹调说明）部分放在冷冻箱那里。不过还是要经常翻看
。否则很多确实过期忘记吃了。
装都扔了啊
☆─────────────────────────────────────☆
eucp (Inner peace) 于 (Wed Apr 25 16:43:54 2012, 美东) 提到:
握爪，我也有点极端滴，导致我喜欢收集“垃圾”，重复使用某些东西，被人笑称不会
享受生活。。。美女教授，做环境方面的？
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honey ( 贫民窟的幽灵 ~ 40岁了 ~) 于 (Wed Apr 25 16:44:02 2012, 美东) 提到:
这点我比较惭愧。。我很没有环境公德心。。谴责一下。。。我们家厨房纸的用量朋友
都说超级夸张。。每周一次性的厨房用品也是很客观。。
从小就这样，确实没受过这方面的教育。
你是对的。但是很难做到呀。。纠结。
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honey ( 贫民窟的幽灵 ~ 40岁了 ~) 于 (Wed Apr 25 16:45:38 2012, 美东) 提到:
patpat...是月月吗？ 为啥不好好吃东西呢？ 你都做啥给他持平时？
‘
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SarahtheFool (以物喜不以己悲) 于 (Wed Apr 25 16:49:35 2012, 美东) 提到:
教教你吧。。。我以前写的一篇：
从人道主义的角度，应该环保。
先说纸张。
我们在这里念phD<博士>的，动不动就一打打的打印paper<论文>。要知道那些河流的污
染最主要就是来源于那些造纸厂 （我们洨河和唐白河都是这样）。老有人跟我说paper
<纸张>是最便宜的—那只是应为你是以别人的生活质量甚至生命作为代价。本人已经很
久不打印paper<论文>，也不买书了，还不是一样做学问。纸从来都是用了两面才扔。
在美国每天都要受到无穷的垃圾邮件，信用卡，广告。其实只要在这里register<注册>
（dmachoice.org）一下就行了。还能省不少时间flip through junk mail<浏览垃圾邮
件>
没有食物污染的纸张是可以回收的。再利用做成卫生纸，纸袋等。Community<社区>里
面都有纸张回收的专门的垃圾筐。
塑料
塑料的东西一般都可以回收。如果不回收的话要1000年才可以自然degrade<降解>.广州
很多地区，买了美国和欧洲的垃圾。当地人捡了有用的东西，里面的塑料就留在土里到
处都是。地里长的庄稼都有毒！其实大家只要看看塑料上面一般有一个1-7之间的回收
号，周围有个三角形。这种都可以回收到community<社区>里面的制定的地方。（3号有
时不能回收）
塑料袋可以reuse<重复使用>。我们去farmer’s market<农贸市场>买菜，自己带上塑
料袋，省掉了中间包装的过程，又新鲜，又便宜，很多情况下还是organic<有机>的。
电子产品
光盘，dvd什么的都可以送到指定的地方回收。只要平邮过去就行了，一两块钱能邮很
多。可是如果不回收的话，要1million years<一百万年>才能degrade<降解>。而且大
多数电子垃圾都堆在了在中国。
硬盘一般也有回收的地方。
NJ<新泽西>的同学可以用这个service<服务>：cdrecyclingcenter.org
食品
剩下的食品，果皮，往往直接进landfill<垃圾掩埋>,包在塑料袋里。其实可以用个大
罐子装着。发酵变成肥料的。现在我们没这条件。将来我的理想就是自己发酵，自己种
菜，完全做到0垃圾。
用东西
物尽其用算是一个准则吧。另外就是少用一次性的东西。比如中午的餐具，最好是自带
的。富裕地区的人很自然就忘了节俭。其实节俭的意义远远不止于省钱，更重要的是给
那些相对贫穷的人一个生存的机会。
别跟我说一个人改变不了什么。要是人人都这么想，那就真没希望了
☆─────────────────────────────────────☆
honey ( 贫民窟的幽灵 ~ 40岁了 ~) 于 (Wed Apr 25 16:53:16 2012, 美东) 提到:
哎。。。道理我都懂。可就是从来不付诸行动。。。谴责谴责自己。
对了。你家三宝宝生了没有啊？
paper
册>
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az (哥哥小弟和弟弟大哥) 于 (Wed Apr 25 16:54:51 2012, 美东) 提到:
经常不好好吃饭的，惯的，好好饿饿他就好了，哈哈
这楼够歪的
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az (哥哥小弟和弟弟大哥) 于 (Wed Apr 25 16:55:48 2012, 美东) 提到:
学习下，明天自带勺子，尽量少用纸杯子，少打印
paper
册>
☆─────────────────────────────────────☆
goofydoggy (nini) 于 (Wed Apr 25 17:05:21 2012, 美东) 提到:
实际上大家争得是个现象，但是本质会牵涉到很多家庭矛盾，就像很多道理，说出来大
家都懂，但是要做起来还是挺难的，每个人只能约束自己，如果把自己的意愿强加在别
人身上，特别是自家老人身上，对他们来说还是挺难的，而且过于纠结这些，我觉得没
有必要
我不知道有多少人是真正和老人在美国生活过一段时间的。
如果换在我刚来美国的时候，可能也会像大家一样抨击老人多么不懂道理，觉得自家人
在外面要体现国人素质，不要给中国人丢脸等等（说白了还是怕人家因为看到父母这种
不好的行为看低了自己），在外面也是特别注意，一旦发现有什么不好的苗头，回到家
里难免多教育教育，而且这些事情还是发生过的！
但是后来发现这些教育有些能奏效，但是大部分还是白说！反而弄得老人在这里过得很
委屈，每次回去的时候他们都有一种解脱的感觉，我这个做儿女知道了心理还是挺难过
得。我不知道那些声讨别人坏习惯的人，如果你们的父母出现这种情况，你们是不是还
觉得他们是“罪有应得”呢？我觉得那种为了别人的看法去苛求自己的父母的人，不知
道是不是就是你们说的有教养的人？
其实中国大部分父母过来都是来帮助儿女渡过难关的（比如带孩子，做饭等等），我们
怎么忍心因为外面的白眼，回来就对老人教育了又教育。别忘了，我们小的时候是他们
教育我们怎么做人做事，现在反过来这样，你们有没有想过他们能不能接受，他们毕竟
不是小孩子，有的时候老人比小孩还要难教，难沟通。
我不喜欢楼主因为老人的一些习惯去批评人家的儿女，什么在家不教好老人等等的。她
说的那些人都比较忙，有老人来帮忙已经是很大的福气了。难道还要为了她能看着顺眼
，这家儿女那不是要老人白天看孩子，做饭，晚上上教育课！
只要人家儿女在的时候，时时能提点老人，帮老人善后，你就没有理由指责人家没有教
养，还说什么父母教出什么样的儿女！
我不喜欢这个帖子，是因为在某种程度它会误导一些人为了别人的看法只重视一些表面
功夫，而忽视了人生中最重要的东西--老人的快乐。当然如果不是你家的老人，你也不
会在乎他的感受就对了！
我希望那些家里有老人的不要太在乎别人的看法，当然教育是要注意方式方法的，我个
人觉得还是“提点”老人注意比较好，如果老人实在是改不了也不要太纠结，本来这个
社会就是多元的，没有他们，怎么能体现出那些有“公德心”的人呢？咱们就当一次垫
脚石，不算什么的！只要自家快乐祥和，别人说的都是屁话！
另外再送大家一句话，本来在这个国家，美国人不会因为你装的多么有教养就高看你的
，就算你有绿卡，公民，天天吃西餐，没有实力再怎么装也还是个屁！爱因斯坦就算披
个麻袋片，天天不洗头，也没有人敢看轻他！
做好自己，问心无愧！
☆─────────────────────────────────────☆
honey ( 贫民窟的幽灵 ~ 40岁了 ~) 于 (Wed Apr 25 17:08:44 2012, 美东) 提到:
自卑心理？ 为啥提出缺点就是让老人难受呢？ 人无完人。。谁都有过错。。有人指
出来改正是多么好的事情呀。。这不是装给别人看。（没意义嘛）。。做个有公德心的
人不好吗？
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eucp (Inner peace) 于 (Wed Apr 25 17:13:37 2012, 美东) 提到:
老人有自尊心，从我自己的亲身体验来说，很多老人都说不得，特别在不同文化冲击下
，有些老人们不太理解这里的规矩，当然看老人的接受程度
☆─────────────────────────────────────☆
CiWei (刺猬) 于 (Wed Apr 25 17:19:19 2012, 美东) 提到:
我很惊奇有的人真的就能不断的翻来覆去的坚定的混淆概念。
没有人说要指责老人，也没有人说老人不辛苦。可是总是有人会拿什么敬老，什么老人
开心最重要，大家都这样，美国人也这样，你也会有自私的时刻，等等，这样的话来替
自己开脱。我有时候真的很好奇，他们真的认为，别人不要脸，她就也可以理直气壮的
不要脸吗？
☆─────────────────────────────────────☆
CiWei (刺猬) 于 (Wed Apr 25 17:22:10 2012, 美东) 提到:
我终于理解了你的逻辑。
你认为遵守公德，就是“为了面子”。而你不遵守公德，是因为你不在乎面子，所以你
美其名曰说“老人开心最重要”。
我很好奇。你自己口口声声说自己环保。如果你家老人偏偏喜欢浪费，喜欢在外面乱扔
垃圾，你会怎么做呢？你会忍不住提醒他们，还是会告诉自己，老人开心最重要了，让
他们乱扔吧？
☆─────────────────────────────────────☆
CiWei (刺猬) 于 (Wed Apr 25 17:23:30 2012, 美东) 提到:
我觉得现在看来，老人怎么样其实都是其次。更多的是作为子女的观点。毕竟老人年纪
大了，生活习惯难以改变。但是作为受过高等教育的子女，能这么轻视公共道德，不在
乎影响别人，我觉得真是很叹为观止。
☆─────────────────────────────────────☆
wewill2009 (daluobe) 于 (Wed Apr 25 17:41:21 2012, 美东) 提到:
"Thanks for listeninggggggggggg annnda have a nicce day."
Alexandra Wallace
http://www.youtube.com/watch?v=wEaj1-zTVxI
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goofydoggy (nini) 于 (Wed Apr 25 17:58:20 2012, 美东) 提到:
我觉得没有什么好“叹为观止”和“震惊”的！用不着通过批判别人来表现自己多么高
尚！
别把别人都看成“乡下人”，自己在美国也才生活了几年呀！实际上公共道德，国内很
多人还是知道并且会遵守的，我想上过学，上过班的人都知道这一点，干吗一点小事就
扯那么大的帽子。
就算有些老人来自农村，他们的生活环境决定他们的行为！美国也有很多人比较rude呀
！只不过人家说英语，有本事到老美的论坛去谈论他们那些不合社会公德的行为呀！别
老是“耗子扛枪，窝里横”
我没有说遇到事情不提点老人，就是别总是往家子女身上扣帽子！
我们家老人很节俭，不乱扔垃圾，如果老人有作的不妥的地方，做儿女的看到了必然会
帮忙提点，善后。而不是摆出一副“死脸”教育。看不到的时候当然是麻烦旁边人能帮
就帮，帮不了也别鄙视咱家老人就好了！
再说了你自己的父母来了也未必能做的比他们更好！善待别人的老人也是为自己积福，
用不着像个ciwei一样，跳出来，见人就扎，扎死别人你就高尚了！
☆─────────────────────────────────────☆
goofydoggy (nini) 于 (Wed Apr 25 18:01:25 2012, 美东) 提到:
什么叫不要脸，难道一些事情做得有偏差就叫不要脸吗？
不知道你们这些人出自什么家庭，那些事情哪件能和不要脸挂上钩！未免危言耸听了吧！
☆─────────────────────────────────────☆
SarahtheFool (以物喜不以己悲) 于 (Wed Apr 25 18:02:39 2012, 美东) 提到:
是的。”善待别人的老人也是为自己积福“， 正所谓老吾老以及人之老。
☆─────────────────────────────────────☆
goofydoggy (nini) 于 (Wed Apr 25 18:04:29 2012, 美东) 提到:
你们也上过学，不过是你年轻的时候，你什么都能记住！
如果一次说了你记不住，说两次，甚至三次，你还是记不住，你难过不？再说你怎么就
是记不住，改不了呀！
还是你们天生就是厚脸皮，谁说都没有事情呀！
☆─────────────────────────────────────☆
goofydoggy (nini) 于 (Wed Apr 25 18:13:24 2012, 美东) 提到:
你们又怎么知道人家子女没有提点过呢？从头到尾我也没有说那些老人做得事情是对的
，只是劝有父母在这里的儿女不要太纠结与这些（这里指的是说了，没有效果的，不是
指没有说的），还是那句话，自己的父母，开心最重要
什么叫轻视公共道德，不在乎别人影响，他们做了什么令人不齿的事情了吗，不就是环
境不同，适应能力差点，没有能够及时地入乡随俗吗！
至于大惊小怪的吗！
我的话仅仅用来安慰有父母，并且关心父母感受的儿女！
对那些没有父母，喜欢装的人，可以忽略不计！
☆─────────────────────────────────────☆
lilycola (心肝宝贝丑八怪) 于 (Wed Apr 25 18:14:08 2012, 美东) 提到:
我就一个意见，不要pa/ga,不要满篇感叹号
☆─────────────────────────────────────☆
masara (亲爱的Mio啊你在里面还好么？) 于 (Wed Apr 25 18:18:45 2012, 美东) 提到:
看了半天，想起两句话，一个叫乌龟不出头，一个叫狼狈为奸。
你屈才了。
☆─────────────────────────────────────☆
goofydoggy (nini) 于 (Wed Apr 25 18:21:37 2012, 美东) 提到:
下次注意
☆─────────────────────────────────────☆
LoanSeeker (Need Better Loan) 于 (Wed Apr 25 18:33:03 2012, 美东) 提到:
下次再看见，直接说出来，大声说。比如要插队的，就说“请您队尾去排，后面很多人
在等”。注意声音一定要洪亮但是语气要温柔而坚定。见一次，说一次就行了。
☆─────────────────────────────────────☆
goofydoggy (nini) 于 (Wed Apr 25 18:37:38 2012, 美东) 提到:
挖clam的例子，只是那些新来的人不知道后果，才会做出这种事情。在很多事情上，老
美的贪婪程度并不比我们差。
美国不就是靠这些法律来约束大家的吗，如果没有这些法律，他们没准比我们还挖的欢呢
怎么看你有种幸灾乐祸的感觉，你是美国人？咋还上我们的中国论坛。批评起我们中国
人真是不惜力
☆─────────────────────────────────────☆
goofydoggy (nini) 于 (Wed Apr 25 18:40:05 2012, 美东) 提到:
等你老了就知道了，要不然真么有“老小孩”的说法呢
☆─────────────────────────────────────☆
CiWei (刺猬) 于 (Wed Apr 25 18:42:32 2012, 美东) 提到:
我觉得你很有意思。总是想把“遵守公德，尊重他人”和“歧视老人”等同起来。
首先提醒别人遵守公德，在公共场合尊重别人，这并不是把别人看作乡下人。相反，你
这种态度才是歧视乡下人，为什么在你看来，乡下人就是这样的人呢？我认识很多农村
来的人，他们都非常好，非常客气，非常努力的不影响他人。为什么提醒大家都尽量遵
守，就变成了瞧不起人，而且瞧不起乡下人呢？
你回帖跳这么高，可惜不考古不看贴。我们在这里翻来覆去说的，都不是要批判老人，
至少我从来没有说过。我一直说的都是，做自己能做的，老人改不了也尽量理解。但是
对那种舔着脸说“老人开心最重要”而忽略公德的人来说，我觉得这种子女就是不知羞
耻。
这里多少人都说了，别人做不对的事情，并不意味着你能做。提醒老人也不是你所谓的
“死脸”骂人。包括楼主也从来没有这个意思。只有你才这样理解。所以我也只能理解
成，只有你遇到事情才会这么做。那位sarahthefool说的话非常的适合你，心里是坨屎
，看别人才是屎。你自己这么想的，才会这样恶意的揣度别人。
☆─────────────────────────────────────☆
CiWei (刺猬) 于 (Wed Apr 25 18:44:00 2012, 美东) 提到:
你就别厚着脸皮说什么积福了，就是你大言不惭的说自己家老人随心所欲最重要。你为
什么不说说，如果你家老人不爱护环境的话，你会怎么做呢？你会提醒他们，还是随便
他们怎么做？
☆─────────────────────────────────────☆
CiWei (刺猬) 于 (Wed Apr 25 18:44:56 2012, 美东) 提到:
呵呵，无非就是有人跳出来支持她的说法了，所以觉得自己有理了呗。
☆─────────────────────────────────────☆
honey ( 贫民窟的幽灵 ~ 40岁了 ~) 于 (Wed Apr 25 18:46:54 2012, 美东) 提到:
ft...
欢呢
☆─────────────────────────────────────☆
CiWei (刺猬) 于 (Wed Apr 25 18:46:59 2012, 美东) 提到:
你怎么知道美国人不在他们的论坛互相提醒呢？你又怎么知道我批评起美国人来不也不
遗余力呢？
我发现你真的非常搞笑。你知道我那个帖子回的是什么内容吗？我回的是那个对
clam150年生命，被挖之后破环生态的帖子。所以我才说，这1000个clam造成的破坏，
是非常好的一个例子。
你可真是小人之心啊。我是不是美国人关你P事。这个论坛不是你家开的。
欢呢
☆─────────────────────────────────────☆
goofydoggy (nini) 于 (Wed Apr 25 18:47:27 2012, 美东) 提到:
呦，踩你尾巴了，这种词都用上了！真有水平！
☆─────────────────────────────────────☆
SarahtheFool (以物喜不以己悲) 于 (Wed Apr 25 18:47:39 2012, 美东) 提到:
我没有这么说过。希望你不要断章取义，夸大其词。
☆─────────────────────────────────────☆
CiWei (刺猬) 于 (Wed Apr 25 18:49:55 2012, 美东) 提到:
我的水平根本不需要你来评论。你还是多考虑考虑你自己吧，就你这种水平还教书育人
读Phd呢，还是去跟research investigator混吧。顺便说一句，那个词是她先开始使用
的。你们俩真是天生的一类。
☆─────────────────────────────────────☆
CiWei (刺猬) 于 (Wed Apr 25 18:50:23 2012, 美东) 提到:
恩，我只不过偷懒没有拷贝你的原话而已。
☆─────────────────────────────────────☆
goofydoggy (nini) 于 (Wed Apr 25 18:58:05 2012, 美东) 提到:
谢谢夸奖，不过还是差你很多。
做人不及你，说话没你有水平，估计做儿女也肯定比你差很多，还要多多学习，真想知
道你的父母是不是什么贵族出身呢，或是美国长大，适应能力这么强，我们是望尘莫及
了，乡下人吗，走到哪里都被人笑话，碰见您这么有公德心的，就更加自惭形秽了。
只有强的父母才能生出这么强的儿女，佩服佩服，祝你父母晚年幸福 | w********t
发帖数: 18315 | 2 我不怕丢丑说一句，我老爹是60年代的大学生
家里也是书香门第，非农村，家庭条件一直良好
但那个出门在外，随地“哈”一下喉咙就吐痰的习惯。。。。。。。。。。。
说了好多遍，从来不改，估计他耳朵也起茧子了，无所谓我怎么说
就是我跟他出门，我站一边看他吐，真觉得丢人啊
看他们吵架，我就想说这个真的跟出生啊，经济条件啊，教育程度都无关
2012, 美东) 提到:
【在 l******a 的大作中提到】
: ☆─────────────────────────────────────☆
: cocaok (jiejie) 于 (Sat Apr 21 02:14:33 2012, 美东) 提到:
: 自己是个全职妈妈，带着两个孩子。在我现在的学校，象我一样F2在家带孩子的很少，
: 女的techinician 的工作的特别多。大多都是父母过来帮忙。遇到一些事情，提醒一下
: 子女：
: 在图书馆：常常是爷爷姥姥什么的带着孙子互相吆喝的去听故事，常常大声地讲话，大
: 声地吆喝孩子，或者赶着给孩子喂吃的，讲故事的老师要求了好多次quiet，但是没有
: 老人听得懂，继续吵吵闹闹。很多人皱眉。子女真的有责任告之自己的父母一些公共场
: 合的行为规范。
: 在教会： 这里每个星期有教会的免费活动。老人们呆着孩子过去扎堆，活动不参加，
| C***i
发帖数: 2042 | 3 这位goofydoggy，我提醒你一句，大家讨论问题，不要涉及到父母子女家人。你可以攻
击我，但是我希望你真的表现出点儿素质，不要动不动就这样牵涉别人的家人。如果要
拼这个，我可以向你保证，我一定能说的比你狠一万倍。到时候你不要后悔。 | L********r
发帖数: 758 | 4 也简单，他一吐，你就说“您又在传播自己的细菌了，不文明。”他每吐一次，你就说
一次，和打喷嚏说excuse me bless you一样。最好争取他一“哈”，你就开始播放。
同时再准备足够纸巾或是手帕预备给他方便，他不用就等他吐完你自己把地上擦了。这
样几次估计他就可以养成吐在纸巾上的习惯了。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我不怕丢丑说一句，我老爹是60年代的大学生
: 家里也是书香门第，非农村，家庭条件一直良好
: 但那个出门在外，随地“哈”一下喉咙就吐痰的习惯。。。。。。。。。。。
: 说了好多遍，从来不改，估计他耳朵也起茧子了，无所谓我怎么说
: 就是我跟他出门，我站一边看他吐，真觉得丢人啊
: 看他们吵架，我就想说这个真的跟出生啊，经济条件啊，教育程度都无关
:
: 2012, 美东) 提到:
| g********y
发帖数: 116 | 5 我没有要冒犯你的意思。
我只是发现ciwei好像很不喜欢“老人开心最重要”这句话！
我同意你说的“大家讨论问题，不要涉及到父母子女家人”，所以有些老人不注意，也
用不着扯上人家的子女，况且我们也不知道那些子女是否提醒过没有。何必为一点小事
，把人家全家都定位呢？这样是不是有点不厚道 | g********y
发帖数: 116 | 6 我肯定拼不过你，甘拜下风
没有想到在这里被威胁了，恶人还是有人怕！
【在 C***i 的大作中提到】
: 这位goofydoggy，我提醒你一句，大家讨论问题，不要涉及到父母子女家人。你可以攻
: 击我，但是我希望你真的表现出点儿素质，不要动不动就这样牵涉别人的家人。如果要
: 拼这个，我可以向你保证，我一定能说的比你狠一万倍。到时候你不要后悔。
| w********9
发帖数: 8613 | 7 是不是有些同胞和老美真正打交道太少了？来美多久了？去过人口最热闹的一些地区吗？
平均来说，老美（你们是指白人吧？）更吵，除非你生活在教育或收入水平比较高的地
方。即使在这些地方，小孩密度大的地方（包括图书馆的小孩区）也同样很吵。很吵的
白人会非常吵，我在两次考试（一次严肃而一次比较随便）中都遇到过很吵的。
你接触稍微深了就会发现，老美的自私程度一点也不比中国人低。这是我和50-100多个
中产阶层白人交往或者交流稍微深入一点得出来的结论。大概1/4到1/3的人还是很不错
，表里基本如一，有10%的人特别好。相当比例的很计较。 | g********y
发帖数: 116 | 8 我的感觉也是，图书馆（学校图书馆）里那些不顾别人大声嬉笑的，大部分都是老美，有时提醒之后，
他们也只是小声一会，做个样子！
而且越是利益明显的时候，老美表现得才会越明显（当然不是指在免费食品的面前，他
们都习惯这个了），尤其是工作中（不包括学术科研工作，那里的人比较单纯）。
有的时候也挺难的，要那些天天混在老人堆里的人去见识老美的贪婪，估计是没有可能
，他们也只能天天盯着那几个可怜的老人，顺便数落一下人家的子女
吗？
【在 w********9 的大作中提到】
: 是不是有些同胞和老美真正打交道太少了？来美多久了？去过人口最热闹的一些地区吗？
: 平均来说，老美（你们是指白人吧？）更吵，除非你生活在教育或收入水平比较高的地
: 方。即使在这些地方，小孩密度大的地方（包括图书馆的小孩区）也同样很吵。很吵的
: 白人会非常吵，我在两次考试（一次严肃而一次比较随便）中都遇到过很吵的。
: 你接触稍微深了就会发现，老美的自私程度一点也不比中国人低。这是我和50-100多个
: 中产阶层白人交往或者交流稍微深入一点得出来的结论。大概1/4到1/3的人还是很不错
: ，表里基本如一，有10%的人特别好。相当比例的很计较。
| x**s
发帖数: 1085 | 9 自私应该大家都差不多，不过老美的公共场合礼貌程度，平均是比国人要好。 图书馆
我现在每两天就去一次，应该还算有这个发言权。
吗？
地
【在 w********9 的大作中提到】
: 是不是有些同胞和老美真正打交道太少了？来美多久了？去过人口最热闹的一些地区吗？
: 平均来说，老美（你们是指白人吧？）更吵，除非你生活在教育或收入水平比较高的地
: 方。即使在这些地方，小孩密度大的地方（包括图书馆的小孩区）也同样很吵。很吵的
: 白人会非常吵，我在两次考试（一次严肃而一次比较随便）中都遇到过很吵的。
: 你接触稍微深了就会发现，老美的自私程度一点也不比中国人低。这是我和50-100多个
: 中产阶层白人交往或者交流稍微深入一点得出来的结论。大概1/4到1/3的人还是很不错
: ，表里基本如一，有10%的人特别好。相当比例的很计较。
| w********9
发帖数: 8613 | 10
那要看你去哪个library，什么地方的library了。大学的各种library我应该去过10个
以上。公共图书馆我去过50以上。旧金山的主library很少会有熟人在一起，怎么说话
？而Cupertino的亚裔成堆,白人想找熟人都困难。亚裔本来就喜欢逛图书馆。在我去的
很多的几个大学图书馆（白人占大多数）里，白人学生一般会更吵。
【在 x**s 的大作中提到】
: 自私应该大家都差不多，不过老美的公共场合礼貌程度，平均是比国人要好。 图书馆
: 我现在每两天就去一次，应该还算有这个发言权。
:
: 吗？
: 地
| | | C***i
发帖数: 2042 | 11 你说那个话什么意思，你自己心里明白。我就只对你说这一次。拼上被封我也会让你难
受到极点的。
【在 g********y 的大作中提到】
: 我没有要冒犯你的意思。
: 我只是发现ciwei好像很不喜欢“老人开心最重要”这句话！
: 我同意你说的“大家讨论问题，不要涉及到父母子女家人”，所以有些老人不注意，也
: 用不着扯上人家的子女，况且我们也不知道那些子女是否提醒过没有。何必为一点小事
: ，把人家全家都定位呢？这样是不是有点不厚道
| w********t
发帖数: 18315 | 12 向毛主席保证，我爹不会有任何反应，人家完全当我空气，我也没办法擦，他也是吐草
坪或者路边的大树根，就是那个“哈”的动作太大声，很难不被人发现
【在 L********r 的大作中提到】
: 也简单，他一吐，你就说“您又在传播自己的细菌了，不文明。”他每吐一次，你就说
: 一次，和打喷嚏说excuse me bless you一样。最好争取他一“哈”，你就开始播放。
: 同时再准备足够纸巾或是手帕预备给他方便，他不用就等他吐完你自己把地上擦了。这
: 样几次估计他就可以养成吐在纸巾上的习惯了。
| C***i
发帖数: 2042 | 13 你可以不怕尽管试。你讲道理的话我就跟你讲道理，但是你要把家人拉进这种事情来，
对不起，这种恶人我肯定会做。
【在 g********y 的大作中提到】
: 我肯定拼不过你，甘拜下风
: 没有想到在这里被威胁了，恶人还是有人怕！
| w********t
发帖数: 18315 | 14 你这是抬杠，大家都知道总体上来说，美国的公共次序是比国内好一些
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 那要看你去哪个library，什么地方的library了。大学的各种library我应该去过10个
: 以上。公共图书馆我去过50以上。旧金山的主library很少会有熟人在一起，怎么说话
: ？而Cupertino的亚裔成堆,白人想找熟人都困难。亚裔本来就喜欢逛图书馆。在我去的
: 很多的几个大学图书馆（白人占大多数）里，白人学生一般会更吵。
| L********r
发帖数: 758 | 15 那他在家里也随便吐么，比如墙根桌腿下？
【在 w********t 的大作中提到】
: 向毛主席保证，我爹不会有任何反应，人家完全当我空气，我也没办法擦，他也是吐草
: 坪或者路边的大树根，就是那个“哈”的动作太大声，很难不被人发现
| C***i
发帖数: 2042 | 16 大家都说了很多次了。这种事情，不是说别人也这样做，我们就也可以这样做。如果白
人在图书馆喧哗，我们被影响了，不是一样也会觉得对他们很厌恶吗？
我其实就不明白一点，没有人喜欢这种被人厌恶的感觉，可是为什么总是拿“别人也这
样”来为自己justify呢？不是说谁是圣人，每个人都肯定有缺点，有做的不够的地方
，但是楼主说的那些也是事实，大家但凡能多注意一点儿，不是好事儿吗？为什么总是
觉得反正别人也这样，反正这是很正常的，所以自己也可以这样？
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 那要看你去哪个library，什么地方的library了。大学的各种library我应该去过10个
: 以上。公共图书馆我去过50以上。旧金山的主library很少会有熟人在一起，怎么说话
: ？而Cupertino的亚裔成堆,白人想找熟人都困难。亚裔本来就喜欢逛图书馆。在我去的
: 很多的几个大学图书馆（白人占大多数）里，白人学生一般会更吵。
| b********i
发帖数: 10335 | 17 哈哈。留念留念。
爱讲道理的人准备当恶人了。
【在 C***i 的大作中提到】
: 你可以不怕尽管试。你讲道理的话我就跟你讲道理，但是你要把家人拉进这种事情来，
: 对不起，这种恶人我肯定会做。
| C***i
发帖数: 2042 | 18 恩，我最恨的就是大人说话，非要扯到对方家人身上。还阴阳怪气的说什么强父母生我
这样的强女儿。要扯家人就大家都扯才公平。要走下三路谁不会？
【在 b********i 的大作中提到】
: 哈哈。留念留念。
: 爱讲道理的人准备当恶人了。
| i**e
发帖数: 19242 | 19 我同意你说的，看到老人的在公共场合的一些行为，
其他的人不能一口咬定，这些老人的孩子们肯定没有跟老人提醒过
不过这个，跟“老人开心最重要”还是很有距离的
公共场合的行为举止，我个人认为靠自觉
说到你回我的帖子：等你老了就知道了
反正我已经老了，知道了
老年人来这边，语言不通行动不便文化陌生，其实比孩子都不如呢
所以，我认为，老人在这边的公共场合的言谈举止
成年孩子是有一定的责任的去引导的，就象父母有责任引导自己的孩子在公共场合的行
为一样
在我看来
引导了，结果不尽人意，是一种情况
认为没有这样的责任，根本不引导（甚至沾沾自喜），是另一种情况
如果我的父亲耳聋，我就尽量不要让他带着孩子去图书馆
祖父母带孩子去公园之前，我一定会带他们去熟悉一下地形
知道那里上卫生间，带着手机，出任何状况直接电话
我父母有什么，作为孩子，我有责任和义务担待
可是，在公共场合，我不能要求别人一样来担待我的父母
至于扯出来的让祖父母带孩子，婆媳之间的家长里短
根本不在公德范畴之内
私事，none of my business
1000clam，违法行为
知法懂法，是成年人的义务和责任
不知法，不是违法的excuse，也不会被excused
【在 g********y 的大作中提到】
: 我没有要冒犯你的意思。
: 我只是发现ciwei好像很不喜欢“老人开心最重要”这句话！
: 我同意你说的“大家讨论问题，不要涉及到父母子女家人”，所以有些老人不注意，也
: 用不着扯上人家的子女，况且我们也不知道那些子女是否提醒过没有。何必为一点小事
: ，把人家全家都定位呢？这样是不是有点不厚道
| b********i
发帖数: 10335 | 20 嗯。这点也很犯我的忌讳。
所以我一般就算是骂人，都只骂对方单独个体。
【在 C***i 的大作中提到】
: 恩，我最恨的就是大人说话，非要扯到对方家人身上。还阴阳怪气的说什么强父母生我
: 这样的强女儿。要扯家人就大家都扯才公平。要走下三路谁不会？
| | | g********y
发帖数: 116 | 21 我觉得还是习惯问题，他们从小就有这么好的学习环境，自然大家都很守纪律，也知道
如何遵守着些公共道德
我想的是，如果这些来探亲的老人们从小也有这么好的环境给他们学习，他们肯定也不
会这样的。每个时代不同，每个时代的人也有他们的特点。
70后，80后，90后之间交流还有不能沟通的地方呢，大家多点宽容，少些指责有什么不
好呢？真不明白，为什么很多人喜欢把小事情往很坏的地方去想。
大家都是身处异国他乡，不要把苛责这些熟悉的人群，有时间还是练好英语，团结起来
，才能让我们更加强大，这样我们才能在这个陌生的国度里生活的更自在。
【在 x**s 的大作中提到】
: 自私应该大家都差不多，不过老美的公共场合礼貌程度，平均是比国人要好。 图书馆
: 我现在每两天就去一次，应该还算有这个发言权。
:
: 吗？
: 地
| i**e
发帖数: 19242 | 22 好吧
白人在图书馆大声喧哗
那么，我们就应该选择也大声喧哗吗？
我同意，公德靠的是自觉
确实是个人选择
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 那要看你去哪个library，什么地方的library了。大学的各种library我应该去过10个
: 以上。公共图书馆我去过50以上。旧金山的主library很少会有熟人在一起，怎么说话
: ？而Cupertino的亚裔成堆,白人想找熟人都困难。亚裔本来就喜欢逛图书馆。在我去的
: 很多的几个大学图书馆（白人占大多数）里，白人学生一般会更吵。
| i**e
发帖数: 19242 | 23 算了
公德心靠得是自觉
自己选让自己最舒服的行为举止了
【在 C***i 的大作中提到】
: 大家都说了很多次了。这种事情，不是说别人也这样做，我们就也可以这样做。如果白
: 人在图书馆喧哗，我们被影响了，不是一样也会觉得对他们很厌恶吗？
: 我其实就不明白一点，没有人喜欢这种被人厌恶的感觉，可是为什么总是拿“别人也这
: 样”来为自己justify呢？不是说谁是圣人，每个人都肯定有缺点，有做的不够的地方
: ，但是楼主说的那些也是事实，大家但凡能多注意一点儿，不是好事儿吗？为什么总是
: 觉得反正别人也这样，反正这是很正常的，所以自己也可以这样？
| C***i
发帖数: 2042 | 24 说真的，我觉得她就是在故意的混淆概念。
没有人说不应该尊重老人，没有人说要对老人呼来喝去的指责他们的。所有人说的都是
，尽量客气的提醒，能接受成什么样是另外一回事。这种事情，自己多注意一些也没有
坏处。
只有她和sarahthefool，一定要把遵守公德和尊重他人，与尊重老人对立起来。我简直
不知道他们的逻辑是什么。
【在 i**e 的大作中提到】
: 我同意你说的，看到老人的在公共场合的一些行为，
: 其他的人不能一口咬定，这些老人的孩子们肯定没有跟老人提醒过
: 不过这个，跟“老人开心最重要”还是很有距离的
: 公共场合的行为举止，我个人认为靠自觉
: 说到你回我的帖子：等你老了就知道了
: 反正我已经老了，知道了
: 老年人来这边，语言不通行动不便文化陌生，其实比孩子都不如呢
: 所以，我认为，老人在这边的公共场合的言谈举止
: 成年孩子是有一定的责任的去引导的，就象父母有责任引导自己的孩子在公共场合的行
: 为一样
| C***i
发帖数: 2042 | 25 对啊，大家成年人，有什么冲本人来好了。上下招呼家人算什么？她以为她阴阳怪气的
就有理了。我从来对人能讲理讲理，但是要来蛮的，我也一样可以。
【在 b********i 的大作中提到】
: 嗯。这点也很犯我的忌讳。
: 所以我一般就算是骂人，都只骂对方单独个体。
| b********i
发帖数: 10335 | 26 k...
我呼吸停顿了几下。。。
就是曾经～～～柴鱼他们～～～？
大道？
【在 C***i 的大作中提到】
: 对啊，大家成年人，有什么冲本人来好了。上下招呼家人算什么？她以为她阴阳怪气的
: 就有理了。我从来对人能讲理讲理，但是要来蛮的，我也一样可以。
| g********y
发帖数: 116 | 27 avenue是什么？
不是常混这里，不懂。
冒昧的问一句，：“是这里的老大，还是权贵？”
看来这里是不能混了，闪了
【在 C***i 的大作中提到】
: 对啊，大家成年人，有什么冲本人来好了。上下招呼家人算什么？她以为她阴阳怪气的
: 就有理了。我从来对人能讲理讲理，但是要来蛮的，我也一样可以。
| r*f
发帖数: 39119 | 28 都在说啥
【在 b********i 的大作中提到】
: k...
: 我呼吸停顿了几下。。。
: 就是曾经～～～柴鱼他们～～～？
: 大道？
| r*f
发帖数: 39119 | 29 avenue是咱的谁?
【在 C***i 的大作中提到】
: 对啊，大家成年人，有什么冲本人来好了。上下招呼家人算什么？她以为她阴阳怪气的
: 就有理了。我从来对人能讲理讲理，但是要来蛮的，我也一样可以。
| b********i
发帖数: 10335 | 30 不用。。。刺猬是个讲理的人。
和我不一样，我如果判断了觉得一个人根本听不进道理的话，从不跟那个人讲理。
【在 g********y 的大作中提到】
: avenue是什么？
: 不是常混这里，不懂。
: 冒昧的问一句，：“是这里的老大，还是权贵？”
: 看来这里是不能混了，闪了
| | | i**e
发帖数: 19242 | 31 我同意，有些就是习惯问题
比如随地尿尿，在中国就是很常见的，尤其是小小孩穿开裆裤
我本意也并非想把这些老人怎样，我觉着我挺理解的
同时，我也认为，这些老人的成年孩子
要么，根本没有意识到这些问题
要么，做过努力，没有效果也就算了
也有可能觉着这些都不是什么问题，只要有人这么干，这么干就没有什么
你后面的口号，听上去很好
不过，什么是活得更自在？
图书馆大声喧哗，小小孩随地大小便？
【在 g********y 的大作中提到】
: 我觉得还是习惯问题，他们从小就有这么好的学习环境，自然大家都很守纪律，也知道
: 如何遵守着些公共道德
: 我想的是，如果这些来探亲的老人们从小也有这么好的环境给他们学习，他们肯定也不
: 会这样的。每个时代不同，每个时代的人也有他们的特点。
: 70后，80后，90后之间交流还有不能沟通的地方呢，大家多点宽容，少些指责有什么不
: 好呢？真不明白，为什么很多人喜欢把小事情往很坏的地方去想。
: 大家都是身处异国他乡，不要把苛责这些熟悉的人群，有时间还是练好英语，团结起来
: ，才能让我们更加强大，这样我们才能在这个陌生的国度里生活的更自在。
| g********y
发帖数: 116 | 32 有的时候一个论题会出很多的论点，我的论点是从那个楼主说的
“但是，我真的很讨厌这些老人的子女，不知道为什么总觉得他们很自私。”
这句话进行的反拨。没有对“公共道德”进行阐述
所以不要那么激动，大家都还要带孩子呢，我也不例外，在这里掳拳擦掌的，没有必要
。做父母的还是心平气和一点的好。
如果以前有什么冒犯的，那就对不住了！
快闪了 | i**e
发帖数: 19242 | 33 也不一定是故意的
也有可能生活中有过一些很不愉快的事
有点看着别人的故事流自己的眼泪
合集之前的帖子，情绪很激动倒是真的
【在 C***i 的大作中提到】
: 说真的，我觉得她就是在故意的混淆概念。
: 没有人说不应该尊重老人，没有人说要对老人呼来喝去的指责他们的。所有人说的都是
: ，尽量客气的提醒，能接受成什么样是另外一回事。这种事情，自己多注意一些也没有
: 坏处。
: 只有她和sarahthefool，一定要把遵守公德和尊重他人，与尊重老人对立起来。我简直
: 不知道他们的逻辑是什么。
| C***i
发帖数: 2042 | 34 我一直觉得这种讨论也挺好的，也是个提醒自己的机会。本来的确不可能每个时刻都做
到，但是在讨论的过程中，算是一个强化。
【在 i**e 的大作中提到】
: 算了
: 公德心靠得是自觉
: 自己选让自己最舒服的行为举止了
| C***i
发帖数: 2042 | 35 你说的这三种情况，我觉得前俩种都是可以理解的。但是第三种我接受不了。尤其是第
三种还特别理直气壮。
尤其是什么活的自在，如果大家都是为了“活得自在”而活，那这个社会就不会有法律
法规了。所以简而言之，这种人就是，适合自己的时候，就可以说的特别好听，什么环
保啊，什么敬老啊，吹的比唱的还好听。不适合自己的时候，就开始说这是令人不自在
的要求啊，还是开心最重要了。
【在 i**e 的大作中提到】
: 我同意，有些就是习惯问题
: 比如随地尿尿，在中国就是很常见的，尤其是小小孩穿开裆裤
: 我本意也并非想把这些老人怎样，我觉着我挺理解的
: 同时，我也认为，这些老人的成年孩子
: 要么，根本没有意识到这些问题
: 要么，做过努力，没有效果也就算了
: 也有可能觉着这些都不是什么问题，只要有人这么干，这么干就没有什么
: 你后面的口号，听上去很好
: 不过，什么是活得更自在？
: 图书馆大声喧哗，小小孩随地大小便？
| C***i
发帖数: 2042 | 36 算了，我不多说这个事情了。我以为这种事情是一目了然，不言而喻的。没有想到还会
有人非要这样混淆视听。如果说是真的不知道不了解，我能理解，可是这种非要混淆概
念，我就不能理解了。
【在 i**e 的大作中提到】
: 也不一定是故意的
: 也有可能生活中有过一些很不愉快的事
: 有点看着别人的故事流自己的眼泪
: 合集之前的帖子，情绪很激动倒是真的
| m****a
发帖数: 6567 | 37 别啊，装得好象是别人欺负你了似的。你personal attack都爽到翻了，人家也不能把
你怎么样啊。
【在 g********y 的大作中提到】
: avenue是什么？
: 不是常混这里，不懂。
: 冒昧的问一句，：“是这里的老大，还是权贵？”
: 看来这里是不能混了，闪了
| g********y
发帖数: 116 | 38 本来想走，看来avenue还是很厉害的
我说的是能挺起腰板来做人（当然不是你指的那些，如果你那么极端的认为我也没有办
法），就是在任何时候都要有自信，即使出现一些意外，比如老人在不知情的环境下冒
犯了别人，也能用合适的理由解释的令大家心服口服。而不是小心翼翼的follow在人家
的屁股后面，生怕得罪了什么人似的。
注意：我用的是“即使”，而不是“经常”
中国自古就有“人善被人欺，马善被人骑”这句话，在这里不也是这样吗？
【在 i**e 的大作中提到】
: 我同意，有些就是习惯问题
: 比如随地尿尿，在中国就是很常见的，尤其是小小孩穿开裆裤
: 我本意也并非想把这些老人怎样，我觉着我挺理解的
: 同时，我也认为，这些老人的成年孩子
: 要么，根本没有意识到这些问题
: 要么，做过努力，没有效果也就算了
: 也有可能觉着这些都不是什么问题，只要有人这么干，这么干就没有什么
: 你后面的口号，听上去很好
: 不过，什么是活得更自在？
: 图书馆大声喧哗，小小孩随地大小便？
| i**e
发帖数: 19242 | 39 原帖子写了几件事
后来回帖的有扯了别的几件事
大家只想说自己想说的，讨论自己想讨论的观点
公的私的法律的都在一起扯
所以很容易混战呢，呵呵
不过呢，即便是只想讲自己想讲的，抒发自己的情
帖子还是多少能看出一个人的文风逻辑性甚至人品地 :)
【在 C***i 的大作中提到】
: 我一直觉得这种讨论也挺好的，也是个提醒自己的机会。本来的确不可能每个时刻都做
: 到，但是在讨论的过程中，算是一个强化。
| g********y
发帖数: 116 | 40 什么意思？
【在 m****a 的大作中提到】
: 别啊，装得好象是别人欺负你了似的。你personal attack都爽到翻了，人家也不能把
: 你怎么样啊。
| | | x**s
发帖数: 1085 | 41 没看到指责嘛，楼主就是有那么一点不满意，但是更多的还是提醒吧？ 无论是什么样
的原因导致了这个公共场合的问题，都不是可以纵容这种行为的理由啊。 大家不能有
则改之，无则加勉嘛？ 不用这么defensive了。
【在 g********y 的大作中提到】
: 我觉得还是习惯问题，他们从小就有这么好的学习环境，自然大家都很守纪律，也知道
: 如何遵守着些公共道德
: 我想的是，如果这些来探亲的老人们从小也有这么好的环境给他们学习，他们肯定也不
: 会这样的。每个时代不同，每个时代的人也有他们的特点。
: 70后，80后，90后之间交流还有不能沟通的地方呢，大家多点宽容，少些指责有什么不
: 好呢？真不明白，为什么很多人喜欢把小事情往很坏的地方去想。
: 大家都是身处异国他乡，不要把苛责这些熟悉的人群，有时间还是练好英语，团结起来
: ，才能让我们更加强大，这样我们才能在这个陌生的国度里生活的更自在。
| m****a
发帖数: 6567 | 42 人至贱则无敌的意思
【在 g********y 的大作中提到】
: 什么意思？
| b********i
发帖数: 10335 | 43 什么意～～～思？搞得我好像是个托儿，搬出个大佬来欺负你似的。
有理说理。跟avenue什么关系？
我今儿本来就是路过，刚好借这个楼和刺猬唠句闲话。
你要是愿意把我拽进了，我也挺荣幸。
【在 g********y 的大作中提到】
: 本来想走，看来avenue还是很厉害的
: 我说的是能挺起腰板来做人（当然不是你指的那些，如果你那么极端的认为我也没有办
: 法），就是在任何时候都要有自信，即使出现一些意外，比如老人在不知情的环境下冒
: 犯了别人，也能用合适的理由解释的令大家心服口服。而不是小心翼翼的follow在人家
: 的屁股后面，生怕得罪了什么人似的。
: 注意：我用的是“即使”，而不是“经常”
: 中国自古就有“人善被人欺，马善被人骑”这句话，在这里不也是这样吗？
| i**e
发帖数: 19242 | 44 sigh...
就是说，lz提的事情都是意外罗？
在不知情的环境下冒犯了别人，还可以说声抱歉嘛
自信，难道是在自己有失误的时候，能够找到说服他人的理由和解释？
我咋觉着，有自信的人，最有勇气承认过失和错误，勇于改进呢？
同时，别人有过失和错误的时候，有同理心聆听尽量理解呢？
承认过失，勇于改过，跟小心翼翼地follow 在人家的pg后面
还是有很大距离的吧？
没有信心没有底气的人
才会把过失和错误看的过重呢
【在 g********y 的大作中提到】
: 本来想走，看来avenue还是很厉害的
: 我说的是能挺起腰板来做人（当然不是你指的那些，如果你那么极端的认为我也没有办
: 法），就是在任何时候都要有自信，即使出现一些意外，比如老人在不知情的环境下冒
: 犯了别人，也能用合适的理由解释的令大家心服口服。而不是小心翼翼的follow在人家
: 的屁股后面，生怕得罪了什么人似的。
: 注意：我用的是“即使”，而不是“经常”
: 中国自古就有“人善被人欺，马善被人骑”这句话，在这里不也是这样吗？
| i**e
发帖数: 19242 | | m*****8
发帖数: 4059 | 46 1， 老人开心最重要！自家快乐祥和最重要！ （关键词在“最”上面。隐含的意思其
他东西一定程度上可以牺牲掉的）
Note：咱没说开心不重要，但不认为开心这个目标可以超越一切的哦亲~
2，提醒老人及让老人的子女提醒父母注意公德=你看不起人！你当欧们是乡下人！！算
你出身高贵！！！
Note：对于这种激烈反应和莫须有的说法表示比窦娥还要冤……
3，美国人素质也很低！没有公德！==〉我们用公德来要求中国父母是过分的要求
Note1：美国人素质很低是个待证命题哦亲，你举多少例子也只能证明美国有一些人素
质低哦亲~~
Note2：若法律规定不得杀人，有人杀人，我杀人就对了吗？~~
4，讲究礼仪公德的人，装！不要以为人家会因为你有教养就会尊敬你！实力才是硬道
理！
Note：Good Point，暴发户一定会非常赞同您。咱就是要在米其林三星餐厅里抠脚丫子
，不行？哼，老子拿钱砸死你，明天就把你这店盘下来！老子有的是钱，实力就是硬道
理！ | l******a
发帖数: 16364 | 47 你们都太闲了。。。别再把人召回来了。。。
【在 m*****8 的大作中提到】
: 1， 老人开心最重要！自家快乐祥和最重要！ （关键词在“最”上面。隐含的意思其
: 他东西一定程度上可以牺牲掉的）
: Note：咱没说开心不重要，但不认为开心这个目标可以超越一切的哦亲~
: 2，提醒老人及让老人的子女提醒父母注意公德=你看不起人！你当欧们是乡下人！！算
: 你出身高贵！！！
: Note：对于这种激烈反应和莫须有的说法表示比窦娥还要冤……
: 3，美国人素质也很低！没有公德！==〉我们用公德来要求中国父母是过分的要求
: Note1：美国人素质很低是个待证命题哦亲，你举多少例子也只能证明美国有一些人素
: 质低哦亲~~
: Note2：若法律规定不得杀人，有人杀人，我杀人就对了吗？~~
| C***i
发帖数: 2042 | 48 我本来还善意的理解成有人的理解角度不同，后来才发现不是。
【在 i**e 的大作中提到】
: 原帖子写了几件事
: 后来回帖的有扯了别的几件事
: 大家只想说自己想说的，讨论自己想讨论的观点
: 公的私的法律的都在一起扯
: 所以很容易混战呢，呵呵
: 不过呢，即便是只想讲自己想讲的，抒发自己的情
: 帖子还是多少能看出一个人的文风逻辑性甚至人品地 :)
| m*****8
发帖数: 4059 | 49 不好意思，本来都觉得审美疲劳了不理会这个帖子好多天了，今儿一看有新情况，手痒
了……
【在 l******a 的大作中提到】
: 你们都太闲了。。。别再把人召回来了。。。
| C***i
发帖数: 2042 | 50 我跟他打个招呼，你又借势爬什么呢？
你自己在这儿越来越无法自圆其说了。遵守公德和尊重他人，根本就不是小心翼翼的
follow在别人的屁股后面，生怕得罪人（或者象有个人说的那样，觉得没面子）而是一
个人应该有的素质。这要么是你故意混淆概念，要么就真的是你缺乏正常人的思维方式
和素质，或者其他。
【在 g********y 的大作中提到】
: 本来想走，看来avenue还是很厉害的
: 我说的是能挺起腰板来做人（当然不是你指的那些，如果你那么极端的认为我也没有办
: 法），就是在任何时候都要有自信，即使出现一些意外，比如老人在不知情的环境下冒
: 犯了别人，也能用合适的理由解释的令大家心服口服。而不是小心翼翼的follow在人家
: 的屁股后面，生怕得罪了什么人似的。
: 注意：我用的是“即使”，而不是“经常”
: 中国自古就有“人善被人欺，马善被人骑”这句话，在这里不也是这样吗？
| | | C***i
发帖数: 2042 | 51 我怎么觉得她一直在试图把话题往歪道上引。
本来这里也不少人说了，中国的国情和习俗不一样，所以到美国来有不同，也是很正常
的事情。提醒两句就好了。怎么到她哪儿，就变成过失和错误那么严重的问题。
【在 i**e 的大作中提到】
: sigh...
: 就是说，lz提的事情都是意外罗？
: 在不知情的环境下冒犯了别人，还可以说声抱歉嘛
: 自信，难道是在自己有失误的时候，能够找到说服他人的理由和解释？
: 我咋觉着，有自信的人，最有勇气承认过失和错误，勇于改进呢？
: 同时，别人有过失和错误的时候，有同理心聆听尽量理解呢？
: 承认过失，勇于改过，跟小心翼翼地follow 在人家的pg后面
: 还是有很大距离的吧？
: 没有信心没有底气的人
: 才会把过失和错误看的过重呢
| C***i
发帖数: 2042 | 52 赞条理。但是她看不懂的。
【在 m*****8 的大作中提到】
: 1， 老人开心最重要！自家快乐祥和最重要！ （关键词在“最”上面。隐含的意思其
: 他东西一定程度上可以牺牲掉的）
: Note：咱没说开心不重要，但不认为开心这个目标可以超越一切的哦亲~
: 2，提醒老人及让老人的子女提醒父母注意公德=你看不起人！你当欧们是乡下人！！算
: 你出身高贵！！！
: Note：对于这种激烈反应和莫须有的说法表示比窦娥还要冤……
: 3，美国人素质也很低！没有公德！==〉我们用公德来要求中国父母是过分的要求
: Note1：美国人素质很低是个待证命题哦亲，你举多少例子也只能证明美国有一些人素
: 质低哦亲~~
: Note2：若法律规定不得杀人，有人杀人，我杀人就对了吗？~~
| p**s
发帖数: 2707 | 53 明明是版2。。。
【在 i**e 的大作中提到】
: 版3真可怜
: 合集之后
: 大家还是穷追不舍，呵呵
| C***i
发帖数: 2042 | 54 我倒。。。
【在 p**s 的大作中提到】
: 明明是版2。。。
| w********t
发帖数: 18315 | 55 别争了
有的人是争归争，理智并冷静地讨论
有的人纯属为了争赢你，某句话，某个观点，翻来覆去，认定你是怎么怎么了
这种讨论一点意思也没有，我一般就撤走，该吃吃，该喝喝去了
【在 C***i 的大作中提到】
: 我怎么觉得她一直在试图把话题往歪道上引。
: 本来这里也不少人说了，中国的国情和习俗不一样，所以到美国来有不同，也是很正常
: 的事情。提醒两句就好了。怎么到她哪儿，就变成过失和错误那么严重的问题。
| i******e
发帖数: 1720 | 56 不好意思，资深大妈悄声问一下，这“哦亲~”是什么意思？ 我常看到但不了解真正
用意。跟你们年轻美眉还是有代沟哦 ：）
素质低哦亲~~
【在 m*****8 的大作中提到】
: 不好意思，本来都觉得审美疲劳了不理会这个帖子好多天了，今儿一看有新情况，手痒
: 了……
| i**e
发帖数: 19242 | 57 资深哦，亲 = 资深哦亲
【在 i******e 的大作中提到】
: 不好意思，资深大妈悄声问一下，这“哦亲~”是什么意思？ 我常看到但不了解真正
: 用意。跟你们年轻美眉还是有代沟哦 ：）
:
: 素质低哦亲~~
| w********9
发帖数: 8613 | 58
你才是在抬杠。：）我是在比较这边各处的情况。
这边的人口密度能和中国比吗？你去纽约或任何一个大城市去小住一段时间。
【在 w********t 的大作中提到】
: 你这是抬杠，大家都知道总体上来说，美国的公共次序是比国内好一些
| i**e
发帖数: 19242 | 59 好吧
我该烧饭了 :)
【在 w********t 的大作中提到】
: 别争了
: 有的人是争归争，理智并冷静地讨论
: 有的人纯属为了争赢你，某句话，某个观点，翻来覆去，认定你是怎么怎么了
: 这种讨论一点意思也没有，我一般就撤走，该吃吃，该喝喝去了
| w********9
发帖数: 8613 | 60
：这种事情，不是说别人也这样做，我们就也可以这样做。
谁那样想？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？
：如果白
不应该像Alexandra Wallace那样把亚裔群体当目标和白人比。我感觉这边亚裔说话的
平均音量比白人的低多了，说话也相对少。
wewill2009 (daluobe) 于 (Wed Apr 25 17:41:21 2012, 美东) 提到:
"Thanks for listeninggggggggggg annnda have a nicce day."
Alexandra Wallace
http://www.youtube.com/watch?v=wEaj1-zTVxI
【在 C***i 的大作中提到】
: 大家都说了很多次了。这种事情，不是说别人也这样做，我们就也可以这样做。如果白
: 人在图书馆喧哗，我们被影响了，不是一样也会觉得对他们很厌恶吗？
: 我其实就不明白一点，没有人喜欢这种被人厌恶的感觉，可是为什么总是拿“别人也这
: 样”来为自己justify呢？不是说谁是圣人，每个人都肯定有缺点，有做的不够的地方
: ，但是楼主说的那些也是事实，大家但凡能多注意一点儿，不是好事儿吗？为什么总是
: 觉得反正别人也这样，反正这是很正常的，所以自己也可以这样？
| | | m*****8
发帖数: 4059 | 61 嘿嘿，这个是淘宝体，因为淘宝上的客服，不管男女都喜欢说亲爱的，简称“亲”，后
来发展成没啥实际意义，就是在各种句子后面加一个亲，成了助词了，呵呵
比如，“20块包快递包邮哦亲”~~：）
偶尔用一下玩玩的，包装一下，不要显得太咄咄逼人：P
【在 i******e 的大作中提到】
: 不好意思，资深大妈悄声问一下，这“哦亲~”是什么意思？ 我常看到但不了解真正
: 用意。跟你们年轻美眉还是有代沟哦 ：）
:
: 素质低哦亲~~
| w********9
发帖数: 8613 | 62
没有必要像这里不少人那样说：我们应该像（其实不比亚裔群体好的）白人看齐。
【在 i**e 的大作中提到】
: 好吧
: 我该烧饭了 :)
| h*********e
发帖数: 6997 | 63 小声说，你也太露骨了吧，作为版2/3，至少要装装样子嘛。
【在 l******a 的大作中提到】
: 你们都太闲了。。。别再把人召回来了。。。
| i******e
发帖数: 1720 | 64 哈哈哈！ 我以为你是用管教小孩的方式，先责骂，再kiss一下额头，表示安慰。
我现在笑喷了亲。
【在 m*****8 的大作中提到】
: 嘿嘿，这个是淘宝体，因为淘宝上的客服，不管男女都喜欢说亲爱的，简称“亲”，后
: 来发展成没啥实际意义，就是在各种句子后面加一个亲，成了助词了，呵呵
: 比如，“20块包快递包邮哦亲”~~：）
: 偶尔用一下玩玩的，包装一下，不要显得太咄咄逼人：P
| m*********7
发帖数: 5207 | 65 “即使出现一些意外，比如老人在不知情的环境下冒犯了别人”
-- 这种情况跟对方说一句（或者让子女说）"Sorry, I didn't mean to offend you/
break the rules."就成了，根本也不需要解释。
真正活的自信的人，是敢于及时承认错误的。那些连善意的提醒都受不了的人（不管是
年轻人还是老人），其实心里特别虚弱，跟自信完全不沾边。
【在 g********y 的大作中提到】
: 本来想走，看来avenue还是很厉害的
: 我说的是能挺起腰板来做人（当然不是你指的那些，如果你那么极端的认为我也没有办
: 法），就是在任何时候都要有自信，即使出现一些意外，比如老人在不知情的环境下冒
: 犯了别人，也能用合适的理由解释的令大家心服口服。而不是小心翼翼的follow在人家
: 的屁股后面，生怕得罪了什么人似的。
: 注意：我用的是“即使”，而不是“经常”
: 中国自古就有“人善被人欺，马善被人骑”这句话，在这里不也是这样吗？
| i**e
发帖数: 19242 | 66 对我来说，无所谓
公共场合如何举止，是我个人的选择
跟数据比较结果没啥关系
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 没有必要像这里不少人那样说：我们应该像（其实不比亚裔群体好的）白人看齐。
| i**e
发帖数: 19242 | 67 摸数学好的！
【在 p**s 的大作中提到】
: 明明是版2。。。
| i**e
发帖数: 19242 | 68 赞模糊数学学得好的！
【在 h*********e 的大作中提到】
: 小声说，你也太露骨了吧，作为版2/3，至少要装装样子嘛。
| m**n
发帖数: 9010 | 69 咱们说话, 不能无的放矢, 完全凭自己想象.
大家最好还是说清楚, 针对的是具体哪些问题.
我说几个楼主提过的:
1. 图书馆老师讲故事时家长在旁边大声喧哗 - 自己做事不干扰
别人, 难道不是放之四海皆准的道理? 别人讲故事, 自己
在旁边大声说话会影响别人, 难道需要人教才知道?
2. 让小孩在apartment外的草地尿尿 - 拉屎尿尿应该尽量避开别人,
特别是条件明显允许的情况下, 这个需要人教么?
3. 排队时过来问楼主几句话就插队 - 做事先来后到难道需要
特别学习才会明白?
上面这几件楼主提过的事情, 都是一清二楚, 明显的错事, 不需要学习
大家就知道怎么做的. 这种事, 老人自己也一定知道不对. 我就毫不顾忌
的说, 这就是教养问题, 与习惯无关.
你总是喜欢歪曲一下, 拿自个儿说的例子来偷换楼主的例子(比如, 在
外面找不到厕所的地方... 人家楼主说的不是这个). 简单点说,
此老人非彼老人也. 我们说的是做上面那些事的老人, 你不要拿
其他老人的事迹来代换.
【在 g********y 的大作中提到】
: 我觉得还是习惯问题，他们从小就有这么好的学习环境，自然大家都很守纪律，也知道
: 如何遵守着些公共道德
: 我想的是，如果这些来探亲的老人们从小也有这么好的环境给他们学习，他们肯定也不
: 会这样的。每个时代不同，每个时代的人也有他们的特点。
: 70后，80后，90后之间交流还有不能沟通的地方呢，大家多点宽容，少些指责有什么不
: 好呢？真不明白，为什么很多人喜欢把小事情往很坏的地方去想。
: 大家都是身处异国他乡，不要把苛责这些熟悉的人群，有时间还是练好英语，团结起来
: ，才能让我们更加强大，这样我们才能在这个陌生的国度里生活的更自在。
| h*********e
发帖数: 6997 | 70 你还真和她较真儿。
照她这贴的意思，中国人之间不应该互相批评，而是要团结，练好英语，强大了以后在
哪里都可以为所欲为了。我再引伸一下，如果你强大了，就可以图书馆大声喧哗草地上
随地大小便了，之所以现在这样做不妥，是因为你还不够强大。
有如此想法的人你跟她还有什么可说的。
【在 m**n 的大作中提到】
: 咱们说话, 不能无的放矢, 完全凭自己想象.
: 大家最好还是说清楚, 针对的是具体哪些问题.
: 我说几个楼主提过的:
: 1. 图书馆老师讲故事时家长在旁边大声喧哗 - 自己做事不干扰
: 别人, 难道不是放之四海皆准的道理? 别人讲故事, 自己
: 在旁边大声说话会影响别人, 难道需要人教才知道?
: 2. 让小孩在apartment外的草地尿尿 - 拉屎尿尿应该尽量避开别人,
: 特别是条件明显允许的情况下, 这个需要人教么?
: 3. 排队时过来问楼主几句话就插队 - 做事先来后到难道需要
: 特别学习才会明白?
| | | m**n
发帖数: 9010 | 71 问题是她不肯这么直说, 而总拿些其他的例子来说事.
要就有人明说了:
"我认为插队就是个习惯问题, 与教养无关, 没什么好批评的",
大家不就不和他/她废话了么.
所以我把话说死了, 免得她再顾左右言它.
【在 h*********e 的大作中提到】
: 你还真和她较真儿。
: 照她这贴的意思，中国人之间不应该互相批评，而是要团结，练好英语，强大了以后在
: 哪里都可以为所欲为了。我再引伸一下，如果你强大了，就可以图书馆大声喧哗草地上
: 随地大小便了，之所以现在这样做不妥，是因为你还不够强大。
: 有如此想法的人你跟她还有什么可说的。
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