c****y
发帖数: 418 | 1 不要弄混了。现代汉语的书面语是五四以后才渐渐形成的，
借用大量日语词汇，以实用为首要目的。解放后简化汉字，
扫盲，现代汉语功不可没。实用归实用，对文化传承来说
没有多大意义。光会现代汉语的人估计连几十年前的国民
政府对日宣战书都看不明白。如果说学汉语是为了继承
“中华文化”，那文言文也要学，对对子也要学，四书五经
也要学才行。这里有几个人会那些东西的？诸位理科同学只
不过五十步笑百步而已。可是，再实用能比得上英语吗？
尤其是理科。
但如果仅仅是为实用为目的，现代汉语会听说就行了。你还
真指望ABC会摆弄本来就模糊不清的汉语书面语，弄清楚
武汉市长不是江大桥也不是江二桥？不错，联合国用简体
中文，那是因为有歧义的时候总可以参考英文/法文版。中国
要与国际接轨，所有正式涉外商业文书都要有英文或法文版
不算过分要求吧？
当然，有人说学了汉字会开发智力。就算是因为这个原因
也应该学学汉字，最好还是繁体字，哼哼。 |
g******i
发帖数: 1942 | 2 学了汉字会开发智力, LOL.
只有一个用途， 就是和中国人内斗
【在 c****y 的大作中提到】
: 不要弄混了。现代汉语的书面语是五四以后才渐渐形成的，
: 借用大量日语词汇，以实用为首要目的。解放后简化汉字，
: 扫盲，现代汉语功不可没。实用归实用，对文化传承来说
: 没有多大意义。光会现代汉语的人估计连几十年前的国民
: 政府对日宣战书都看不明白。如果说学汉语是为了继承
: “中华文化”，那文言文也要学，对对子也要学，四书五经
: 也要学才行。这里有几个人会那些东西的？诸位理科同学只
: 不过五十步笑百步而已。可是，再实用能比得上英语吗？
: 尤其是理科。
: 但如果仅仅是为实用为目的，现代汉语会听说就行了。你还
|
x****h
发帖数: 348 | |
c******g
发帖数: 2323 | 4 你要是联现代汉语都不懂，怎么可能懂古汉语。
不学汉语的就抽他 |
J**X
发帖数: 2433 | 5 现代汉语不代表中国传统文化，但是中国现代文化的基本成分。
你连汉语汉字都不会，谈什么文化？现代文化都不会，谈什么继承传统文化。
当然，你有选择不让你孩子懂中国文化的权力。 |
l*****l
发帖数: 4170 | |
i***r
发帖数: 1885 | 7 不錯
以後教自己的小孩漢語時順便學學對對子，溫習下還給老師的文言文～～～ |
L**S
发帖数: 7833 | 8 2
【在 c****y 的大作中提到】
: 不要弄混了。现代汉语的书面语是五四以后才渐渐形成的，
: 借用大量日语词汇，以实用为首要目的。解放后简化汉字，
: 扫盲，现代汉语功不可没。实用归实用，对文化传承来说
: 没有多大意义。光会现代汉语的人估计连几十年前的国民
: 政府对日宣战书都看不明白。如果说学汉语是为了继承
: “中华文化”，那文言文也要学，对对子也要学，四书五经
: 也要学才行。这里有几个人会那些东西的？诸位理科同学只
: 不过五十步笑百步而已。可是，再实用能比得上英语吗？
: 尤其是理科。
: 但如果仅仅是为实用为目的，现代汉语会听说就行了。你还
|
d*******n
发帖数: 2078 | 9 那现代汉语出现之前，人怎么学汉语的？
【在 c******g 的大作中提到】
: 你要是联现代汉语都不懂，怎么可能懂古汉语。
: 不学汉语的就抽他
|
C********w
发帖数: 1724 | 10 现代汉语其实就是半个日语， 连古汉语的很多语法都变了。
当然语言的演变也是顺应历史潮流的
【在 c****y 的大作中提到】
: 不要弄混了。现代汉语的书面语是五四以后才渐渐形成的，
: 借用大量日语词汇，以实用为首要目的。解放后简化汉字，
: 扫盲，现代汉语功不可没。实用归实用，对文化传承来说
: 没有多大意义。光会现代汉语的人估计连几十年前的国民
: 政府对日宣战书都看不明白。如果说学汉语是为了继承
: “中华文化”，那文言文也要学，对对子也要学，四书五经
: 也要学才行。这里有几个人会那些东西的？诸位理科同学只
: 不过五十步笑百步而已。可是，再实用能比得上英语吗？
: 尤其是理科。
: 但如果仅仅是为实用为目的，现代汉语会听说就行了。你还
|
|
|
z******5
发帖数: 1110 | 11 按lz那么讲，日本人应该放弃自己的语言，里面有大量汉字和英语拼音词。
至于繁简字的问题，lZ家孩子为何不学甲骨文，那个比较Traditional。
文化本身就是dynamic的东西，是需要exchange和integrate的。 |
l****g
发帖数: 1922 | 12 语言是文化的传承
意思是说，你懂了这们语言，才有机会领略博大精深的文化。
而不是说，你要么把这一股脑的都学了，要么一点点都不要学。
任何一门语言，你不就学怎么实用吗？
至于愿不愿意了解背后的文化，
那是你小孩的事，但是你做父母的应该给他机会。
就好比念书，你小孩能念成爱因斯坦么？
那你还让不让他念书了？ |
f******e
发帖数: 61 | 13 胡说八道
【在 C********w 的大作中提到】
: 现代汉语其实就是半个日语， 连古汉语的很多语法都变了。
: 当然语言的演变也是顺应历史潮流的
|
l*******u
发帖数: 523 | |
s*******n
发帖数: 11 | 15 华西都市报：平常都教孩子什么呢？
李亚鹏：还是多以中国传统文化教育为主。我们在孩子的教育上，除了正常的幼儿园、
小学、中学这样的一个教育之外，还
付出了更多的精力，比如，教孩子们一些中国传统文化的唐诗宋词。比如说李嫣，还喜
欢甲骨文的学习。总之，让孩子们从
很小的时候，受到良好的教育，比如如何做人做事等方面。
【在 z******5 的大作中提到】
: 按lz那么讲，日本人应该放弃自己的语言，里面有大量汉字和英语拼音词。
: 至于繁简字的问题，lZ家孩子为何不学甲骨文，那个比较Traditional。
: 文化本身就是dynamic的东西，是需要exchange和integrate的。
|
a******t
发帖数: 2944 | 16 别说孩子，连我们这一代受到的传统教育都很少吧。除了诗词，最基本的三字经弟子规
，大家小时候都学过吗？反正我是成年之后才接触到的。教下一代传统文化，我自问有
心无力，只有以后多带回国，我有个妹妹学中文，穿汉服，大概可以让娃从她那里学学
。 |
w********r
发帖数: 727 | |
z******5
发帖数: 1110 | 18 跟人学了句屁话，说得有味么？
【在 l*******u 的大作中提到】
: 崖山之后无中国。。现在计较这些，又有何用。
|
b********7
发帖数: 12906 | 19 LZ为什么还要说英语. 现在美国人说的英语跟历史上的英语差太多了. 根本不能代表英
语的历史文化 . |
g*****k
发帖数: 1669 | 20 我用的是唐诗。你更牛。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 有道理，我就是从青青子衿开始教儿子中文。
|
|
|
f*****S
发帖数: 998 | 21 现代汉语不代表中国传统文化，也许是吧。
但是，现代英语代表英国（或者说是西方）传统文化么？照楼主的观点来看，也不代表
的。
这样的话，是不是美国人都应该会听说英语就行了，还学啥英语读写啊。要学，也得学
古英语，还得会写十四行诗啥的。 |
h*******u
发帖数: 15326 | 22 还半个日语呢，我看你疑似半个日本人
【在 C********w 的大作中提到】
: 现代汉语其实就是半个日语， 连古汉语的很多语法都变了。
: 当然语言的演变也是顺应历史潮流的
|
t****y
发帖数: 168 | 23 如果是日语,据说是应该,
现代汉语半个日语是.
很多是哪些?
如果你在中国上过中学,总学过语文课本里从水浒传和西游记这些白话文里节选的课文.
难道他们也是借用的日语.
有个链接论证现代汉语与日语的关系,以做参考
http://tieba.baidu.com/f?z=1004928429&ct=335544320&lm=0&sc=0&rn
【在 C********w 的大作中提到】
: 现代汉语其实就是半个日语， 连古汉语的很多语法都变了。
: 当然语言的演变也是顺应历史潮流的
|
t****y
发帖数: 168 | 24 你想说明什么？
论点？
【在 c****y 的大作中提到】
: 不要弄混了。现代汉语的书面语是五四以后才渐渐形成的，
: 借用大量日语词汇，以实用为首要目的。解放后简化汉字，
: 扫盲，现代汉语功不可没。实用归实用，对文化传承来说
: 没有多大意义。光会现代汉语的人估计连几十年前的国民
: 政府对日宣战书都看不明白。如果说学汉语是为了继承
: “中华文化”，那文言文也要学，对对子也要学，四书五经
: 也要学才行。这里有几个人会那些东西的？诸位理科同学只
: 不过五十步笑百步而已。可是，再实用能比得上英语吗？
: 尤其是理科。
: 但如果仅仅是为实用为目的，现代汉语会听说就行了。你还
|
h*********e
发帖数: 6997 | 25 不要歧视学理工科的中文不好，这版上很多有文采的妈妈都是学理工科的。
现代汉语是不能代表全部的中国传统文化，但要了解传统文化，学现代汉语是一个好的
开始，甚至是必要的。现代人都运用现代汉语，讲解古文古诗词古代历史也用现代汉语
。不会现代汉语，你如何去学传统文化？直接学文言文？
所以大家谈论学汉语的时候提及了传统文化，也没有什么不对的。
【在 c****y 的大作中提到】
: 不要弄混了。现代汉语的书面语是五四以后才渐渐形成的，
: 借用大量日语词汇，以实用为首要目的。解放后简化汉字，
: 扫盲，现代汉语功不可没。实用归实用，对文化传承来说
: 没有多大意义。光会现代汉语的人估计连几十年前的国民
: 政府对日宣战书都看不明白。如果说学汉语是为了继承
: “中华文化”，那文言文也要学，对对子也要学，四书五经
: 也要学才行。这里有几个人会那些东西的？诸位理科同学只
: 不过五十步笑百步而已。可是，再实用能比得上英语吗？
: 尤其是理科。
: 但如果仅仅是为实用为目的，现代汉语会听说就行了。你还
|
c****y
发帖数: 418 | 26 果然有人通不过汉语阅读理解测试 :-)
论点：
1、ABC学汉语是为了实用。以“文化传承”为目标不现实
2、论实用，对ABC来说，汉语无疑要排在英语之后，其地位只是一门外语
另外再罗嗦两句：看一个文化是否先进，只要看这个文化圈里的人
是否整天念叨把自己什么都是最好的。例如“中国菜是世界上最好吃的”。
整天害怕自己的文化消亡是没有自信的表现，相反说明这种文化没有
生命力。
【在 t****y 的大作中提到】
: 你想说明什么？
: 论点？
|
A**n
发帖数: 1703 | 27 中国文化不等于中国“传统”文化。了解中国文化首先要了解现在中国的人
说什么，做什么，想什么，而不是古书上写些什么，古人说些什么。真要
传统文化，难道你还讲究三从四德，祖宗祭祀，二十四孝，君君臣臣？
中国文化最近一百年已经有了巨大改变。我们学中文要传承的主要是现代
中国文化而不是传统文化。 |
t****y
发帖数: 168 | 28 一篇文章两个论点
两个论点和你的标题有什么联系？
另外，每个论点的论据是什么？请从你的一楼提供。
你写的东西还没有到给别人做理解测试的水平。
【在 c****y 的大作中提到】
: 果然有人通不过汉语阅读理解测试 :-)
: 论点：
: 1、ABC学汉语是为了实用。以“文化传承”为目标不现实
: 2、论实用，对ABC来说，汉语无疑要排在英语之后，其地位只是一门外语
: 另外再罗嗦两句：看一个文化是否先进，只要看这个文化圈里的人
: 是否整天念叨把自己什么都是最好的。例如“中国菜是世界上最好吃的”。
: 整天害怕自己的文化消亡是没有自信的表现，相反说明这种文化没有
: 生命力。
|
c****y
发帖数: 418 | 29 ABC生活在美国，如果不是要跟中国人打交道，完全可以不学中文，
不了解中国文化。当然学中文，了解中国文化是有一定好处的，
这种好处是否比学其他国文字，了解其他文化更大，就不好说了。
因此ABC学不学中文完全是人家个人的事情。
有人就说了，ABC长得象中国人，怎么能不懂中国文化？那就要看
这个中国文化指什么了。如果是指传统文化，那是老古董了，喜欢
的人当宝贝，其实跟大多数人无关，甚至现代中国人不知道也无大碍
（想反驳的人先想想自己写文章会用之乎者也吗），更不要说ABC了；
如果是指现代文化，如前面所说，跟ABC的生活环境相差太大，也不是
必须的。
钱永健那几句话很得体，人家ABC首先是美国人，做自己喜欢的事情，
不需要规定学什么或跟谁保持一致。这是从小生活在一个自由国度的
学者的境界。
【在 A**n 的大作中提到】
: 中国文化不等于中国“传统”文化。了解中国文化首先要了解现在中国的人
: 说什么，做什么，想什么，而不是古书上写些什么，古人说些什么。真要
: 传统文化，难道你还讲究三从四德，祖宗祭祀，二十四孝，君君臣臣？
: 中国文化最近一百年已经有了巨大改变。我们学中文要传承的主要是现代
: 中国文化而不是传统文化。
|
z****e
发帖数: 54598 | 30 有歧义时候只参照法文版，英文版亦然
【在 c****y 的大作中提到】
: 不要弄混了。现代汉语的书面语是五四以后才渐渐形成的，
: 借用大量日语词汇，以实用为首要目的。解放后简化汉字，
: 扫盲，现代汉语功不可没。实用归实用，对文化传承来说
: 没有多大意义。光会现代汉语的人估计连几十年前的国民
: 政府对日宣战书都看不明白。如果说学汉语是为了继承
: “中华文化”，那文言文也要学，对对子也要学，四书五经
: 也要学才行。这里有几个人会那些东西的？诸位理科同学只
: 不过五十步笑百步而已。可是，再实用能比得上英语吗？
: 尤其是理科。
: 但如果仅仅是为实用为目的，现代汉语会听说就行了。你还
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c****y
发帖数: 418 | 31 不要弄混了。现代汉语的书面语是五四以后才渐渐形成的，
借用大量日语词汇，以实用为首要目的。解放后简化汉字，
扫盲，现代汉语功不可没。实用归实用，对文化传承来说
没有多大意义。光会现代汉语的人估计连几十年前的国民
政府对日宣战书都看不明白。如果说学汉语是为了继承
“中华文化”，那文言文也要学，对对子也要学，四书五经
也要学才行。这里有几个人会那些东西的？诸位理科同学只
不过五十步笑百步而已。可是，再实用能比得上英语吗？
尤其是理科。
但如果仅仅是为实用为目的，现代汉语会听说就行了。你还
真指望ABC会摆弄本来就模糊不清的汉语书面语，弄清楚
武汉市长不是江大桥也不是江二桥？不错，联合国用简体
中文，那是因为有歧义的时候总可以参考英文/法文版。中国
要与国际接轨，所有正式涉外商业文书都要有英文或法文版
不算过分要求吧？
当然，有人说学了汉字会开发智力。就算是因为这个原因
也应该学学汉字，最好还是繁体字，哼哼。 |
g******i
发帖数: 1942 | 32 学了汉字会开发智力, LOL.
只有一个用途， 就是和中国人内斗
【在 c****y 的大作中提到】
: 不要弄混了。现代汉语的书面语是五四以后才渐渐形成的，
: 借用大量日语词汇，以实用为首要目的。解放后简化汉字，
: 扫盲，现代汉语功不可没。实用归实用，对文化传承来说
: 没有多大意义。光会现代汉语的人估计连几十年前的国民
: 政府对日宣战书都看不明白。如果说学汉语是为了继承
: “中华文化”，那文言文也要学，对对子也要学，四书五经
: 也要学才行。这里有几个人会那些东西的？诸位理科同学只
: 不过五十步笑百步而已。可是，再实用能比得上英语吗？
: 尤其是理科。
: 但如果仅仅是为实用为目的，现代汉语会听说就行了。你还
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c******g
发帖数: 2323 | 33 你要是联现代汉语都不懂，怎么可能懂古汉语。
不学汉语的就抽他 |
J**X
发帖数: 2433 | 34 现代汉语不代表中国传统文化，但是中国现代文化的基本成分。
你连汉语汉字都不会，谈什么文化？现代文化都不会，谈什么继承传统文化。
当然，你有选择不让你孩子懂中国文化的权力。 |
l*****l
发帖数: 4170 | |
i***r
发帖数: 1885 | 36 不錯
以後教自己的小孩漢語時順便學學對對子，溫習下還給老師的文言文～～～ |
L**S
发帖数: 7833 | 37 2
【在 c****y 的大作中提到】
: 不要弄混了。现代汉语的书面语是五四以后才渐渐形成的，
: 借用大量日语词汇，以实用为首要目的。解放后简化汉字，
: 扫盲，现代汉语功不可没。实用归实用，对文化传承来说
: 没有多大意义。光会现代汉语的人估计连几十年前的国民
: 政府对日宣战书都看不明白。如果说学汉语是为了继承
: “中华文化”，那文言文也要学，对对子也要学，四书五经
: 也要学才行。这里有几个人会那些东西的？诸位理科同学只
: 不过五十步笑百步而已。可是，再实用能比得上英语吗？
: 尤其是理科。
: 但如果仅仅是为实用为目的，现代汉语会听说就行了。你还
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d*******n
发帖数: 2078 | 38 那现代汉语出现之前，人怎么学汉语的？
【在 c******g 的大作中提到】
: 你要是联现代汉语都不懂，怎么可能懂古汉语。
: 不学汉语的就抽他
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C********w
发帖数: 1724 | 39 现代汉语其实就是半个日语， 连古汉语的很多语法都变了。
当然语言的演变也是顺应历史潮流的
【在 c****y 的大作中提到】
: 不要弄混了。现代汉语的书面语是五四以后才渐渐形成的，
: 借用大量日语词汇，以实用为首要目的。解放后简化汉字，
: 扫盲，现代汉语功不可没。实用归实用，对文化传承来说
: 没有多大意义。光会现代汉语的人估计连几十年前的国民
: 政府对日宣战书都看不明白。如果说学汉语是为了继承
: “中华文化”，那文言文也要学，对对子也要学，四书五经
: 也要学才行。这里有几个人会那些东西的？诸位理科同学只
: 不过五十步笑百步而已。可是，再实用能比得上英语吗？
: 尤其是理科。
: 但如果仅仅是为实用为目的，现代汉语会听说就行了。你还
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z******5
发帖数: 1110 | 40 按lz那么讲，日本人应该放弃自己的语言，里面有大量汉字和英语拼音词。
至于繁简字的问题，lZ家孩子为何不学甲骨文，那个比较Traditional。
文化本身就是dynamic的东西，是需要exchange和integrate的。 |
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l****g
发帖数: 1922 | 41 语言是文化的传承
意思是说，你懂了这们语言，才有机会领略博大精深的文化。
而不是说，你要么把这一股脑的都学了，要么一点点都不要学。
任何一门语言，你不就学怎么实用吗？
至于愿不愿意了解背后的文化，
那是你小孩的事，但是你做父母的应该给他机会。
就好比念书，你小孩能念成爱因斯坦么？
那你还让不让他念书了？ |
f******e
发帖数: 61 | 42 胡说八道
【在 C********w 的大作中提到】
: 现代汉语其实就是半个日语， 连古汉语的很多语法都变了。
: 当然语言的演变也是顺应历史潮流的
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l*******u
发帖数: 523 | |
s*******n
发帖数: 11 | 44 华西都市报：平常都教孩子什么呢？
李亚鹏：还是多以中国传统文化教育为主。我们在孩子的教育上，除了正常的幼儿园、
小学、中学这样的一个教育之外，还
付出了更多的精力，比如，教孩子们一些中国传统文化的唐诗宋词。比如说李嫣，还喜
欢甲骨文的学习。总之，让孩子们从
很小的时候，受到良好的教育，比如如何做人做事等方面。
【在 z******5 的大作中提到】
: 按lz那么讲，日本人应该放弃自己的语言，里面有大量汉字和英语拼音词。
: 至于繁简字的问题，lZ家孩子为何不学甲骨文，那个比较Traditional。
: 文化本身就是dynamic的东西，是需要exchange和integrate的。
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a******t
发帖数: 2944 | 45 别说孩子，连我们这一代受到的传统教育都很少吧。除了诗词，最基本的三字经弟子规
，大家小时候都学过吗？反正我是成年之后才接触到的。教下一代传统文化，我自问有
心无力，只有以后多带回国，我有个妹妹学中文，穿汉服，大概可以让娃从她那里学学
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z******5
发帖数: 1110 | 46 跟人学了句屁话，说得有味么？
【在 l*******u 的大作中提到】
: 崖山之后无中国。。现在计较这些，又有何用。
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b********7
发帖数: 12906 | 47 LZ为什么还要说英语. 现在美国人说的英语跟历史上的英语差太多了. 根本不能代表英
语的历史文化 . |
g*****k
发帖数: 1669 | 48 我用的是唐诗。你更牛。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 有道理，我就是从青青子衿开始教儿子中文。
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f*****S
发帖数: 998 | 49 现代汉语不代表中国传统文化，也许是吧。
但是，现代英语代表英国（或者说是西方）传统文化么？照楼主的观点来看，也不代表
的。
这样的话，是不是美国人都应该会听说英语就行了，还学啥英语读写啊。要学，也得学
古英语，还得会写十四行诗啥的。 |
h*******u
发帖数: 15326 | 50 还半个日语呢，我看你疑似半个日本人
【在 C********w 的大作中提到】
: 现代汉语其实就是半个日语， 连古汉语的很多语法都变了。
: 当然语言的演变也是顺应历史潮流的
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t****y
发帖数: 168 | 51 如果是日语,据说是应该,
现代汉语半个日语是.
很多是哪些?
如果你在中国上过中学,总学过语文课本里从水浒传和西游记这些白话文里节选的课文.
难道他们也是借用的日语.
有个链接论证现代汉语与日语的关系,以做参考
http://tieba.baidu.com/f?z=1004928429&ct=335544320&lm=0&sc=0&rn
【在 C********w 的大作中提到】
: 现代汉语其实就是半个日语， 连古汉语的很多语法都变了。
: 当然语言的演变也是顺应历史潮流的
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t****y
发帖数: 168 | 52 你想说明什么？
论点？
【在 c****y 的大作中提到】
: 不要弄混了。现代汉语的书面语是五四以后才渐渐形成的，
: 借用大量日语词汇，以实用为首要目的。解放后简化汉字，
: 扫盲，现代汉语功不可没。实用归实用，对文化传承来说
: 没有多大意义。光会现代汉语的人估计连几十年前的国民
: 政府对日宣战书都看不明白。如果说学汉语是为了继承
: “中华文化”，那文言文也要学，对对子也要学，四书五经
: 也要学才行。这里有几个人会那些东西的？诸位理科同学只
: 不过五十步笑百步而已。可是，再实用能比得上英语吗？
: 尤其是理科。
: 但如果仅仅是为实用为目的，现代汉语会听说就行了。你还
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h*********e
发帖数: 6997 | 53 不要歧视学理工科的中文不好，这版上很多有文采的妈妈都是学理工科的。
现代汉语是不能代表全部的中国传统文化，但要了解传统文化，学现代汉语是一个好的
开始，甚至是必要的。现代人都运用现代汉语，讲解古文古诗词古代历史也用现代汉语
。不会现代汉语，你如何去学传统文化？直接学文言文？
所以大家谈论学汉语的时候提及了传统文化，也没有什么不对的。
【在 c****y 的大作中提到】
: 不要弄混了。现代汉语的书面语是五四以后才渐渐形成的，
: 借用大量日语词汇，以实用为首要目的。解放后简化汉字，
: 扫盲，现代汉语功不可没。实用归实用，对文化传承来说
: 没有多大意义。光会现代汉语的人估计连几十年前的国民
: 政府对日宣战书都看不明白。如果说学汉语是为了继承
: “中华文化”，那文言文也要学，对对子也要学，四书五经
: 也要学才行。这里有几个人会那些东西的？诸位理科同学只
: 不过五十步笑百步而已。可是，再实用能比得上英语吗？
: 尤其是理科。
: 但如果仅仅是为实用为目的，现代汉语会听说就行了。你还
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c****y
发帖数: 418 | 54 果然有人通不过汉语阅读理解测试 :-)
论点：
1、ABC学汉语是为了实用。以“文化传承”为目标不现实
2、论实用，对ABC来说，汉语无疑要排在英语之后，其地位只是一门外语
另外再罗嗦两句：看一个文化是否先进，只要看这个文化圈里的人
是否整天念叨把自己什么都是最好的。例如“中国菜是世界上最好吃的”。
整天害怕自己的文化消亡是没有自信的表现，相反说明这种文化没有
生命力。
【在 t****y 的大作中提到】
: 你想说明什么？
: 论点？
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A**n
发帖数: 1703 | 55 中国文化不等于中国“传统”文化。了解中国文化首先要了解现在中国的人
说什么，做什么，想什么，而不是古书上写些什么，古人说些什么。真要
传统文化，难道你还讲究三从四德，祖宗祭祀，二十四孝，君君臣臣？
中国文化最近一百年已经有了巨大改变。我们学中文要传承的主要是现代
中国文化而不是传统文化。 |
t****y
发帖数: 168 | 56 一篇文章两个论点
两个论点和你的标题有什么联系？
另外，每个论点的论据是什么？请从你的一楼提供。
你写的东西还没有到给别人做理解测试的水平。
【在 c****y 的大作中提到】
: 果然有人通不过汉语阅读理解测试 :-)
: 论点：
: 1、ABC学汉语是为了实用。以“文化传承”为目标不现实
: 2、论实用，对ABC来说，汉语无疑要排在英语之后，其地位只是一门外语
: 另外再罗嗦两句：看一个文化是否先进，只要看这个文化圈里的人
: 是否整天念叨把自己什么都是最好的。例如“中国菜是世界上最好吃的”。
: 整天害怕自己的文化消亡是没有自信的表现，相反说明这种文化没有
: 生命力。
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c****y
发帖数: 418 | 57 ABC生活在美国，如果不是要跟中国人打交道，完全可以不学中文，
不了解中国文化。当然学中文，了解中国文化是有一定好处的，
这种好处是否比学其他国文字，了解其他文化更大，就不好说了。
因此ABC学不学中文完全是人家个人的事情。
有人就说了，ABC长得象中国人，怎么能不懂中国文化？那就要看
这个中国文化指什么了。如果是指传统文化，那是老古董了，喜欢
的人当宝贝，其实跟大多数人无关，甚至现代中国人不知道也无大碍
（想反驳的人先想想自己写文章会用之乎者也吗），更不要说ABC了；
如果是指现代文化，如前面所说，跟ABC的生活环境相差太大，也不是
必须的。
钱永健那几句话很得体，人家ABC首先是美国人，做自己喜欢的事情，
不需要规定学什么或跟谁保持一致。这是从小生活在一个自由国度的
学者的境界。
【在 A**n 的大作中提到】
: 中国文化不等于中国“传统”文化。了解中国文化首先要了解现在中国的人
: 说什么，做什么，想什么，而不是古书上写些什么，古人说些什么。真要
: 传统文化，难道你还讲究三从四德，祖宗祭祀，二十四孝，君君臣臣？
: 中国文化最近一百年已经有了巨大改变。我们学中文要传承的主要是现代
: 中国文化而不是传统文化。
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z****e
发帖数: 54598 | 58 有歧义时候只参照法文版，英文版亦然
【在 c****y 的大作中提到】
: 不要弄混了。现代汉语的书面语是五四以后才渐渐形成的，
: 借用大量日语词汇，以实用为首要目的。解放后简化汉字，
: 扫盲，现代汉语功不可没。实用归实用，对文化传承来说
: 没有多大意义。光会现代汉语的人估计连几十年前的国民
: 政府对日宣战书都看不明白。如果说学汉语是为了继承
: “中华文化”，那文言文也要学，对对子也要学，四书五经
: 也要学才行。这里有几个人会那些东西的？诸位理科同学只
: 不过五十步笑百步而已。可是，再实用能比得上英语吗？
: 尤其是理科。
: 但如果仅仅是为实用为目的，现代汉语会听说就行了。你还
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m***6
发帖数: 8479 | 59 用汉语发言，真丢人。先翻译成英文吧
【在 c****y 的大作中提到】
: 不要弄混了。现代汉语的书面语是五四以后才渐渐形成的，
: 借用大量日语词汇，以实用为首要目的。解放后简化汉字，
: 扫盲，现代汉语功不可没。实用归实用，对文化传承来说
: 没有多大意义。光会现代汉语的人估计连几十年前的国民
: 政府对日宣战书都看不明白。如果说学汉语是为了继承
: “中华文化”，那文言文也要学，对对子也要学，四书五经
: 也要学才行。这里有几个人会那些东西的？诸位理科同学只
: 不过五十步笑百步而已。可是，再实用能比得上英语吗？
: 尤其是理科。
: 但如果仅仅是为实用为目的，现代汉语会听说就行了。你还
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m***6
发帖数: 8479 | 60 最后一段有意思，西方这种处处宣扬自己最伟大的更可笑
【在 c****y 的大作中提到】
: 果然有人通不过汉语阅读理解测试 :-)
: 论点：
: 1、ABC学汉语是为了实用。以“文化传承”为目标不现实
: 2、论实用，对ABC来说，汉语无疑要排在英语之后，其地位只是一门外语
: 另外再罗嗦两句：看一个文化是否先进，只要看这个文化圈里的人
: 是否整天念叨把自己什么都是最好的。例如“中国菜是世界上最好吃的”。
: 整天害怕自己的文化消亡是没有自信的表现，相反说明这种文化没有
: 生命力。
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c*******r
发帖数: 669 | 61 lz的帖子有些糊涂。
首先，现代汉语的书面语虽然是五四以后正式成型的，但是，一、现代汉语书面语是以
日常口语为基础的。二、此前至少几百年就有白话小说了，例子就不用我举了，跟现代
的汉语口语相差并不是很大。
另外，中国文化不等于中国传统文化，当代中国文化也并非跟传统文化就没有关系了，
文化是传承的，只是我们身在其中而浑然不觉。
传统文化当然要学，但是如果连现代汉语都学不来，就说要学传统文化，无异于空中楼
阁，镜花水月。lz拉扯传统文化无非找借口而已。
父母学不好传统文化不意味着子女就不能学好。以前的中国人，百分之九十几不识字，
貌似传统文化也没断了根。 |
c****y
发帖数: 418 | 62 我的帖子意思是说，所谓的中国传统文化，对生活在现代西方的
*BC一代来说，基本上是irrelevant，以此显摆的常常是装B。
因此学中文，包括当代中国文化，对*BC一代来说只剩下实用一个
用途，那么理性分析学习中文的ROI是完全必要的。
对于*BC来说，父母海归的除外，大部分留在西方的不至于混到要
去中国找工作，说实话中国人也并不待见他们。况且中国年轻人的
英文程度近年来进步神速，再过一二十年，更开放更西化的中国
会英语的人比例会更高。
而且你说的“传统文化没有断了根”逻辑上有问题，因为真正断了根
的东西没人知道也无从知道。
【在 c*******r 的大作中提到】
: lz的帖子有些糊涂。
: 首先，现代汉语的书面语虽然是五四以后正式成型的，但是，一、现代汉语书面语是以
: 日常口语为基础的。二、此前至少几百年就有白话小说了，例子就不用我举了，跟现代
: 的汉语口语相差并不是很大。
: 另外，中国文化不等于中国传统文化，当代中国文化也并非跟传统文化就没有关系了，
: 文化是传承的，只是我们身在其中而浑然不觉。
: 传统文化当然要学，但是如果连现代汉语都学不来，就说要学传统文化，无异于空中楼
: 阁，镜花水月。lz拉扯传统文化无非找借口而已。
: 父母学不好传统文化不意味着子女就不能学好。以前的中国人，百分之九十几不识字，
: 貌似传统文化也没断了根。
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c*******r
发帖数: 669 | 63 首先，既然你对中国/中国文化毫无感情，就不要抬出“中国传统文化”来狡辩。
其次，从功利角度讲，即便你铁了心不回中国，你的小孩可不一定。多看看历史你会觉
得，美国的未来不像你想象得那么可靠。万一要跟国人打交道，不要指望别人来适应你
，除非你是超级牛人。
再次，回到传统文化的问题上，真不知道是谁逻辑有问题。你看不见的就可以假定消失
了？不知道这又是什么逻辑。怀疑一切不叫有逻辑。目前的事实是，中国流传下来的文
字，我们基本上都能看得懂。即便是古文学得再不通，看到两千年前的“昔我往矣，杨
柳依依，今我来思，雪雨霏霏。”也会有所动心。文化当然会演变，但是演变也是有传
承的，不是从天而降。
【在 c****y 的大作中提到】
: 我的帖子意思是说，所谓的中国传统文化，对生活在现代西方的
: *BC一代来说，基本上是irrelevant，以此显摆的常常是装B。
: 因此学中文，包括当代中国文化，对*BC一代来说只剩下实用一个
: 用途，那么理性分析学习中文的ROI是完全必要的。
: 对于*BC来说，父母海归的除外，大部分留在西方的不至于混到要
: 去中国找工作，说实话中国人也并不待见他们。况且中国年轻人的
: 英文程度近年来进步神速，再过一二十年，更开放更西化的中国
: 会英语的人比例会更高。
: 而且你说的“传统文化没有断了根”逻辑上有问题，因为真正断了根
: 的东西没人知道也无从知道。
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c****y
发帖数: 418 | 64 说到“国人”，要知道ABC的国人是美国人，不是中国人，
事实上中国人也从来没承认ABC是“国人”（参见《中华人民共和国国籍法》）。
因此ABC要与国人打交道，非学好“国语”English不可，除非是超级牛人，
否则操着带亚洲口音的broken English，不要指望别人来适应你，做父母的
一定会明白这个道理。
另外，讲感情就不可捉摸了，即便是外族的人也可能对中华文化有感情，
so what? 读得懂中国的古文和读得懂拉丁希腊文，都是了不起的本事，
但都不是在北美安身立命的必须，英文却是，孰轻孰重，一看便知。
【在 c*******r 的大作中提到】
: 首先，既然你对中国/中国文化毫无感情，就不要抬出“中国传统文化”来狡辩。
: 其次，从功利角度讲，即便你铁了心不回中国，你的小孩可不一定。多看看历史你会觉
: 得，美国的未来不像你想象得那么可靠。万一要跟国人打交道，不要指望别人来适应你
: ，除非你是超级牛人。
: 再次，回到传统文化的问题上，真不知道是谁逻辑有问题。你看不见的就可以假定消失
: 了？不知道这又是什么逻辑。怀疑一切不叫有逻辑。目前的事实是，中国流传下来的文
: 字，我们基本上都能看得懂。即便是古文学得再不通，看到两千年前的“昔我往矣，杨
: 柳依依，今我来思，雪雨霏霏。”也会有所动心。文化当然会演变，但是演变也是有传
: 承的，不是从天而降。
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X*M
发帖数: 789 | |
D**********R
发帖数: 25234 | 66 lz确实是小时候没被推过中文。
《幼学琼林》就有教小孩对子的，很朗朗上口，很美，没事儿给小孩背着玩玩挺有意思
的。 |
