l*****9
发帖数: 83 | 1 儿子四岁半，在幼儿园爬类似登山的器械时，后面的孩子推了他，当时从上面摔下来，
眼角一大块伤，老师即时给 LD打电话领回家了。
我回家看到后，大吃一惊，问他怎么回事，他没说话就扑到我怀里大哭，说“不是我搞
的，不是我搞的。”我问是谁，他就说了是他班上的W，我问W 道歉了吗，他说：“道
歉了，他非常非常sorry。“ 我问W 为什么推你，他说不上来，想了一下说：”他喜欢
我。“
我对他说，以后有别人这样对你，就大喊 stop it! 然后要告诉老师。
第二天，W 的家长给留了条道歉。我去问了老师，她说W 可能嫌他爬慢了才推他的。
我琢磨了一下孩子的回答，觉得他挺胆小；在版上考古了一下，发现的showdown 的孩
子能在别人挑衅的时候去推别人，我家孩子能做到这样简直是不可能的；我不是希望孩
子也去推别人，但希望他能勇敢一点，大气一点，该怎么做呢？我自己是胆小的人，但
男孩子这样实在是太糟糕了。（LG 觉得我是小题大做，他就当没发生一样。） |
p******i
发帖数: 1322 | 2 嗯，反复说说，如果你儿子不在乎，你也不要太在意。 |
w********9
发帖数: 8613 | 3 小小孩不一定会掌握好动手的轻重。我的女孩（也是四岁多的时候）把一个年龄差不多大的男孩推倒，
摔昏了，送了医院。我知道她和几个朋友都很不喜欢那个进攻性极强的男孩（咬过她两次，其中一次有
些厉害）。我们从来都不许她动粗。
对大些的小孩，有些不一样， |
l*****n
发帖数: 1274 | 4 不得不说你还真是双重标准。前两天咬人大楼里你反复提你女儿被人咬破，怕感染怕细
菌，你女儿把人摔昏了，这问题得严重多少倍啊
四岁多不能说是小小孩了，还别说女孩，比男孩心智发育要早
多大的男孩推倒，
两次，其中一次有
【在 w********9 的大作中提到】
: 小小孩不一定会掌握好动手的轻重。我的女孩（也是四岁多的时候）把一个年龄差不多大的男孩推倒，
: 摔昏了，送了医院。我知道她和几个朋友都很不喜欢那个进攻性极强的男孩（咬过她两次，其中一次有
: 些厉害）。我们从来都不许她动粗。
: 对大些的小孩，有些不一样，
|
w********9
发帖数: 8613 | 5
那个后果是很严重。我在那个帖子里和另外的帖子里，也都特别提了这件事（也提了推
过人）。我们
对小孩推人管教是非常严厉的。
你的理解真是有特大问题。
我是在说：不应该让小小孩打回去，因为小小孩对轻重的“掌握”很差。
：还别说女孩，比男孩心智发育要早
四岁多，男女孩差别不大吧？有一段时间，我小孩在preschool最好的朋友是个男孩。
在邻居里，玩
得最多的小孩也是个男孩，比她大一岁多。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 不得不说你还真是双重标准。前两天咬人大楼里你反复提你女儿被人咬破，怕感染怕细
: 菌，你女儿把人摔昏了，这问题得严重多少倍啊
: 四岁多不能说是小小孩了，还别说女孩，比男孩心智发育要早
:
: 多大的男孩推倒，
: 两次，其中一次有
|
s******n
发帖数: 2279 | 6 DAYCARE阶段，没有任何必要强调还击，小孩的确不知轻重，会危险，而且应该是老师
管好小孩的，如有受伤之类的，老师会更紧张
小学阶段，开始有有意识的BULLY,小孩自己也能慢慢分辨ACCIDENT和故意挑衅了，防御
性的言语和动作，不见得是非常糟糕的选择，即使可能被写NOTE，
如果是高年级或是被一群人的BULLY,那家长必须出面和学校联系，找到解决办法了
个人见解啊， |
c******a
发帖数: 725 | 7 顶一下
【在 p******i 的大作中提到】
: 嗯，反复说说，如果你儿子不在乎，你也不要太在意。
|
F******7
发帖数: 755 | 8 天啊！你做家长得怎么一点歉意的口气都没有？反而有种活该的愉快心理？
若被推的是你家女儿呢？若摔昏过去的是你家女儿呢？？？？
虽然孩子下手没有轻重，你作为家长，心里上要有“轻重”啊！
多大的男孩推倒，
两次，其中一次有
【在 w********9 的大作中提到】
: 小小孩不一定会掌握好动手的轻重。我的女孩（也是四岁多的时候）把一个年龄差不多大的男孩推倒，
: 摔昏了，送了医院。我知道她和几个朋友都很不喜欢那个进攻性极强的男孩（咬过她两次，其中一次有
: 些厉害）。我们从来都不许她动粗。
: 对大些的小孩，有些不一样，
|
w********t
发帖数: 18315 | 9 后妈飘过一下
我觉得没啥，既然没有大的伤害，小孩子之间推推拉拉很正常吧
以前不是有个老说法吗
小孩子打架，一会儿就又玩到一起去了
可是父母却在一边打得更厉害了 |
w********9
发帖数: 8613 | 10
天啊！你是怎么看出来的？
如果我不知轻重，我会提“轻重”的问题吗？
请您看贴要仔细。我都解释过了。在以前相关的帖子里，我说得都很明白，没人质疑。
【在 F******7 的大作中提到】
: 天啊！你做家长得怎么一点歉意的口气都没有？反而有种活该的愉快心理？
: 若被推的是你家女儿呢？若摔昏过去的是你家女儿呢？？？？
: 虽然孩子下手没有轻重，你作为家长，心里上要有“轻重”啊！
:
: 多大的男孩推倒，
: 两次，其中一次有
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|
|
p******i
发帖数: 1322 | 11
萝莉啊。。。。。。。。。。。
【在 l*****9 的大作中提到】
: 儿子四岁半，在幼儿园爬类似登山的器械时，后面的孩子推了他，当时从上面摔下来，
: 眼角一大块伤，老师即时给 LD打电话领回家了。
: 我回家看到后，大吃一惊，问他怎么回事，他没说话就扑到我怀里大哭，说“不是我搞
: 的，不是我搞的。”我问是谁，他就说了是他班上的W，我问W 道歉了吗，他说：“道
: 歉了，他非常非常sorry。“ 我问W 为什么推你，他说不上来，想了一下说：”他喜欢
: 我。“
: 我对他说，以后有别人这样对你，就大喊 stop it! 然后要告诉老师。
: 第二天，W 的家长给留了条道歉。我去问了老师，她说W 可能嫌他爬慢了才推他的。
: 我琢磨了一下孩子的回答，觉得他挺胆小；在版上考古了一下，发现的showdown 的孩
: 子能在别人挑衅的时候去推别人，我家孩子能做到这样简直是不可能的；我不是希望孩
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w********9
发帖数: 8613 | 12 分界线从一年级开始吧？
preschool会有watchful的老师。
kindergarten是过渡时期，但还是被圈起来的。
从一年级开始，基本上就在校园里被放羊了。（值班的老师们监管不过来。）前几天，
我提到过：有个胆小的越南小男孩不时被一年级的同班的两个同学（有时是三个）取笑
。 |
l*****r
发帖数: 7130 | 13 说实话，你的原贴看着是挺雷人的，自己女儿把人家孩子推晕了，你不仅没有歉意，还
强调是victim进攻性强。让我不由得想起名id的名言，bully的父母都不觉得自己孩子
是bully。
disclaimer，我没有觉得你女儿是bully，不过对你这种说严以待人宽以律己的言行颇
为不齿。
【在 w********9 的大作中提到】
: 分界线从一年级开始吧？
: preschool会有watchful的老师。
: kindergarten是过渡时期，但还是被圈起来的。
: 从一年级开始，基本上就在校园里被放羊了。（值班的老师们监管不过来。）前几天，
: 我提到过：有个胆小的越南小男孩不时被一年级的同班的两个同学（有时是三个）取笑
: 。
|
w********9
发帖数: 8613 | 14
你是无聊至极吧？还需要我解释多少次啊？
我是在说我自己小孩的反击，造成了恶果。警示他人不要让那么小的孩子去反击。就这事，我至少提
过两次（一次是提砖头打头后家长应该出面道歉、并且主动表示承担医疗费；一次把推人和咬人等等
坏行为联系地看，家长应该严管，而不是用“大了就会好了的”那种托词）。
我也是够无聊的。
：让我不由得想起名id的名言，bully的父母都不觉得自己孩子
这和bully有什么P联系啊？那个小孩是个很捣乱的小孩，和不少小孩都有过磕磕碰碰，也咬过我小
孩的一个朋友（因此我提过至少咬了三次人）。不幸的是，那次我的小孩反应，造成了大事。除了这
次，我的小孩还推过一次人（我也提过）。她有大的坏行为，都会被严厉训。在我们家里，我管小孩
是很严厉的，虽然她最喜欢和我玩，和我非常亲近（对我的话会非常在意）。
【在 l*****r 的大作中提到】
: 说实话，你的原贴看着是挺雷人的，自己女儿把人家孩子推晕了，你不仅没有歉意，还
: 强调是victim进攻性强。让我不由得想起名id的名言，bully的父母都不觉得自己孩子
: 是bully。
: disclaimer，我没有觉得你女儿是bully，不过对你这种说严以待人宽以律己的言行颇
: 为不齿。
|
l*****r
发帖数: 7130 | |
w********9
发帖数: 8613 | 16
出于经验，我的小孩是很怕和那个小孩接触的。她向我们表示过，她和几个小孩都不想
接近他。我是
猜测的，但是那是非常非常合理的猜测吧？（我们不问原因，是因为结果非常糟糕，原
因已经不重要
了。）
preschool的director曾经和我讲过，我的小孩将来适合当nurse和teacher。她像大姐
姐一样
对刚去的一个中国小孩，主动哄了他有不短的时间。（preschool里的中国小孩很少。
）我们对她也
有同情教育。上周末，在个东方店，为一个带着toddler的妈妈，我捐了钱后，又小孩
去捐了一次。
那个越南小孩的事，也是她告诉我的。
重复一遍：这和bully有什么P联系啊？你还提bully，是想指什么呢？
【在 l*****r 的大作中提到】
: 我也挺无聊的，居然去找了你的最开始贴：
|
w********9
发帖数: 8613 | 17 如果你不透露我们的私人信息，我可以把那个director的信息告诉你。她在我的
facebook上。你提那事，她应该知道是谁。
你可以侮辱我，但是你不可以侮辱我的小孩。我对你那句“bully的父母都不觉得自己
孩子
是bully。”想不到有多好的解释。 |
l*****r
发帖数: 7130 | 18 不用了吧。再disclaimer一下，我不认为你的孩子是bully。那句话的主要意思是说，
错就错了，不要找借口，否则很难让别人不往更坏的地方去想。
不过，己所不欲勿施与人，你当时骂咬人孩子的时候，有没有想过我们的心情呢？
【在 w********9 的大作中提到】
: 如果你不透露我们的私人信息，我可以把那个director的信息告诉你。她在我的
: facebook上。你提那事，她应该知道是谁。
: 你可以侮辱我，但是你不可以侮辱我的小孩。我对你那句“bully的父母都不觉得自己
: 孩子
: 是bully。”想不到有多好的解释。
|
i*****k
发帖数: 2576 | 19 我想她指你孩子被咬和推人是两个独立的事件，尤其是你最初描述推人原因未明（应该
不是被咬时的
正当防卫了），所以应该被看作两个BULLY事件。你女儿被咬是被BULLY，但推人是
BULLY别人了。
你这个帖子里说的是反击，这性质完全不一样了，和拿带砖头的书包打BULLY你的孩子
性质一样，属
于防卫，虽然后果比较严重。
你的解释也是在说明女儿是反击不是BULLY，说她其他方面怎么好。
那个越南小孩的事，也是她告诉我的。
重复一遍：这和bully有什么P联系啊？你还提bully，是想指什么呢？
【在 w********9 的大作中提到】
: 如果你不透露我们的私人信息，我可以把那个director的信息告诉你。她在我的
: facebook上。你提那事，她应该知道是谁。
: 你可以侮辱我，但是你不可以侮辱我的小孩。我对你那句“bully的父母都不觉得自己
: 孩子
: 是bully。”想不到有多好的解释。
|
w********9
发帖数: 8613 | 20
可是，你后来又补充了：“另外，你反复提到这个男孩最捣乱有攻击性，的确有为你孩
子的bully行
为开脱的嫌疑
。您老怎么说也是PA反对bully的一面旗帜，现在这个口气真的有点让大家失望啊。”
我那段话是针对楼主的最后一段。我知道showdown的小孩已经不是被全时间看护的4岁
小孩，而是小
学一年级了。是有区别的。我从来不反对大些的小孩在必要的时候（可以根据情况）进
行适当的回
击。
我开始认为是：小小孩的反击不可预测。
我认为我的小孩是反击而造成了后果，没有其它的意思。你引用我的那个帖子，说明了
我对那件事一
直坚持的立场。
我从来没有骂过咬人的小孩。
我的立场是：咬人的小孩小，不足够明事理，但是家长应该足够，而不是说些“长大就
好了”之类的
话。
【在 l*****r 的大作中提到】
: 不用了吧。再disclaimer一下，我不认为你的孩子是bully。那句话的主要意思是说，
: 错就错了，不要找借口，否则很难让别人不往更坏的地方去想。
: 不过，己所不欲勿施与人，你当时骂咬人孩子的时候，有没有想过我们的心情呢？
|
|
|
i******m
发帖数: 2591 | 21 bless bless
要轮到我，我肯定会很伤心的
嫌他爬得慢推人可真不是个理由，我绝对不能接受！
【在 l*****9 的大作中提到】
: 儿子四岁半，在幼儿园爬类似登山的器械时，后面的孩子推了他，当时从上面摔下来，
: 眼角一大块伤，老师即时给 LD打电话领回家了。
: 我回家看到后，大吃一惊，问他怎么回事，他没说话就扑到我怀里大哭，说“不是我搞
: 的，不是我搞的。”我问是谁，他就说了是他班上的W，我问W 道歉了吗，他说：“道
: 歉了，他非常非常sorry。“ 我问W 为什么推你，他说不上来，想了一下说：”他喜欢
: 我。“
: 我对他说，以后有别人这样对你，就大喊 stop it! 然后要告诉老师。
: 第二天，W 的家长给留了条道歉。我去问了老师，她说W 可能嫌他爬慢了才推他的。
: 我琢磨了一下孩子的回答，觉得他挺胆小；在版上考古了一下，发现的showdown 的孩
: 子能在别人挑衅的时候去推别人，我家孩子能做到这样简直是不可能的；我不是希望孩
|
w********9
发帖数: 8613 | 22
我心里一直认为是那个小孩首先犯人，我的小孩反击，那个小孩变成了非常大的受害者。
我没有去问那个起因。要是问preschool，就会有推脱的嫌疑。要是问小孩，可能会让
她感到有合理
化的意思。因此，我只是要去担当。
两次提那个小孩的问题，是出于对不同主题的考虑。
这次提，是想说：那么小的孩子去反击，更可能出问题。我最初提自己的小孩是在反击
（我这样认为
有错的可能），就是为了提个类似的情况。
我那个被引用的回帖就是在说砸砖伤头的事和推人出大事有类似，起因不再重要。
【在 i*****k 的大作中提到】
: 我想她指你孩子被咬和推人是两个独立的事件，尤其是你最初描述推人原因未明（应该
: 不是被咬时的
: 正当防卫了），所以应该被看作两个BULLY事件。你女儿被咬是被BULLY，但推人是
: BULLY别人了。
: 你这个帖子里说的是反击，这性质完全不一样了，和拿带砖头的书包打BULLY你的孩子
: 性质一样，属
: 于防卫，虽然后果比较严重。
: 你的解释也是在说明女儿是反击不是BULLY，说她其他方面怎么好。
:
: 那个越南小孩的事，也是她告诉我的。
|
d*g
发帖数: 16592 | 23 人家说你孩子有bully行为，又没说你孩子是个bully。
兰飞说的是，没有原因把人推下去摔晕了，就是一个bully行为。
你后来才解释说“根据你推理”你孩子是反击行为，你怎么能怨人家说呢，你自己就没
说清楚。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 我心里一直认为是那个小孩首先犯人，我的小孩反击，那个小孩变成了非常大的受害者。
: 我没有去问那个起因。要是问preschool，就会有推脱的嫌疑。要是问小孩，可能会让
: 她感到有合理
: 化的意思。因此，我只是要去担当。
: 两次提那个小孩的问题，是出于对不同主题的考虑。
: 这次提，是想说：那么小的孩子去反击，更可能出问题。我最初提自己的小孩是在反击
: （我这样认为
: 有错的可能），就是为了提个类似的情况。
: 我那个被引用的回帖就是在说砸砖伤头的事和推人出大事有类似，起因不再重要。
|
A**n
发帖数: 1703 | 24 Pat Pat，幼儿园的孩子玩的时候不知道轻重推推攘攘是有的，多半不是是故意挑衅，
我家孩子跟要好朋友一起玩的时候也有误伤，当时也是大哭，但过几分钟不疼了两人
又是好得很。我觉得要教给孩子playground safety，比如人多的时候不要站在高处，
滑梯上拉紧扶手等。跟幼儿园老师谈谈，老师应该教给所有孩子一些safety rules |
l*****9
发帖数: 83 | 25 谢谢楼上关于 playground saftey 的建议。
其实这不是谈 bully 的帖子，可能我的原贴没说明白。比起这件事本身，我只是更担
心孩子性格里有懦弱的一面。比如我问他是怎么回事，我更希望他能正常地回答“别人
推我了”，而不是“不是我搞的”；他说别人喜欢他才推他， 都好像是怕惹事，自己
编出来的。。。我这阵子为他明年上小学的选择发愁，正考虑公立私立问题，怕他去不
好的公立学校被人欺负，所以借题发挥了。 |
w**f
发帖数: 7794 | 26 也不是什么大问题吧， 你们是不是经常责备他做错事？
【在 l*****9 的大作中提到】
: 谢谢楼上关于 playground saftey 的建议。
: 其实这不是谈 bully 的帖子，可能我的原贴没说明白。比起这件事本身，我只是更担
: 心孩子性格里有懦弱的一面。比如我问他是怎么回事，我更希望他能正常地回答“别人
: 推我了”，而不是“不是我搞的”；他说别人喜欢他才推他， 都好像是怕惹事，自己
: 编出来的。。。我这阵子为他明年上小学的选择发愁，正考虑公立私立问题，怕他去不
: 好的公立学校被人欺负，所以借题发挥了。
|
w********9
发帖数: 8613 | 27
“让我不由得想起名id的名言，bully的父母都不觉得自己孩子是bully。”
“另外，你反复提到这个男孩最捣乱有攻击性，的确有为你孩子的bully行为开脱的嫌疑
。您老怎么说也是PA反对bully的一面旗帜，现在这个口气真的有点让大家失望啊。”
她有什么证据那样说啊？
如果只是一般的摔倒，还是不是bully行为？是不是bully行为，难道和后果是否严重有
关？（那个
小孩是被推后，失去平衡从高些的台子上退摔在低处了。那个preschool在室内有个舞
台。）
她不知道细节，难道就只能有那一种解释了？
楼主在最后的一段里显得有些迷惑。一方面不赞成反击，另一方面又提起有个一年级小
孩会反击。如
果我不认为我自己4岁多的孩子是在反击，然后有了很严“重”的后果，那我举那个例
子想说什么？
我当时要说的××仅仅××是：不同于一年级的小孩，4岁多的preschool小孩预计后果
能力会低不少，
被逼急了反击，会出严“重”后果。那么小，不应该反击。我的小孩反击，就出来严重
的后果。
一般的preschool应该是坚决反对比较physical的behavior，希望能够完全控制局面。
那里只宣
扬能够理解的黑白概念，而越来越灰色的世界在外面等待。
【在 d*g 的大作中提到】
: 人家说你孩子有bully行为，又没说你孩子是个bully。
: 兰飞说的是，没有原因把人推下去摔晕了，就是一个bully行为。
: 你后来才解释说“根据你推理”你孩子是反击行为，你怎么能怨人家说呢，你自己就没
: 说清楚。
|
i*****k
发帖数: 2576 | 28 4岁的孩子也会“君子报仇十年不晚”找准机会才反击么？
我不知道BULLY的定义是从几岁开始的，小小孩咬人推人算不算。
不管怎么定义，你女儿推别人和别人咬她的行为的性质是一样的， 她这不是反击行为
，你可以说是报复行为 -- 但这报复行为其实和咬人的性质一样了，是主动的对别人做
的。反击应该是在现场的反抗。
如果象你这样定义反击的话，那个咬你女儿的孩子也许是出于以前的什么原因咬你女儿
。如果你说他咬了很多人所以算BULLY，那你也不知道你女儿是否推过别的孩子但是没
后果可能不知道。
所以说你严于律人宽于待己。
要不你问问大家多少人认为你女儿是反击？大家会教育孩子这么找准机会事后反击吗？
者。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: “让我不由得想起名id的名言，bully的父母都不觉得自己孩子是bully。”
: “另外，你反复提到这个男孩最捣乱有攻击性，的确有为你孩子的bully行为开脱的嫌疑
: 。您老怎么说也是PA反对bully的一面旗帜，现在这个口气真的有点让大家失望啊。”
: 她有什么证据那样说啊？
: 如果只是一般的摔倒，还是不是bully行为？是不是bully行为，难道和后果是否严重有
: 关？（那个
: 小孩是被推后，失去平衡从高些的台子上退摔在低处了。那个preschool在室内有个舞
: 台。）
: 她不知道细节，难道就只能有那一种解释了？
|
w********9
发帖数: 8613 | 29 我做最后一次解释。如果任何一句话被放到“花花镜”前看，我就没法。
我的小孩那两次被咬与她推人，在时间上不是很近。说那个小孩进攻性极强，不是单就
咬人和一个人而言。她很怕那个小孩，尤其是在被咬了一次特狠的之后。她怕和那个小
孩接触。小孩行事基本上都是impulsive，我不相信她报复的说法。
她的性格开朗，大大咧咧（做不少事都有些马虎），活动很多，现在也不像是记仇的人
。有个女孩曾经说她是小偷，还对人mean（我在做义工的时候看到她把另一个小孩弄哭
了），现在她不觉得mean了，成了她的最好的朋友之一。因为小孩比较温和、开朗和待
人主动，她的朋友一直很多。几星期前，开学后不久，她自称在转学一年后的学校有过
百的朋友。
她在家推人或有坏行为，很快就被非常严厉地教训搞怕，制止住了。对父母撒了一次谎
，接受了最大的处罚（当时我父母在这边，她2-3岁），现在还知道她不说事情是可以
的。
我的父亲对我管教在邻居里，是出名的。我对自己的小孩也是非常严的，但是极少会有
体罚（在preschool两年多有三次--preschool里的人知道一、两次，有说自己也那样做
），我有别的办法让她非常在乎。
和在其它地方一样，在那个preschool，无论如何是不允许推人的，所有家长都是被要
求配合
preschool的policy的。
我在咬人的那个主题里，把咬人于推人和抓人是作类似比较的。
http://www.mitbbs.com/article_t/Parenting/31524171.html
一般情况下，咬人在preschool特别受重视，主要是有传染一些病毒的危险。家里讨论
过咬破人会被传染很严重的病毒性疾病（墨西哥和印度流行更危险的变种性肝炎）。那
些年里，有个
病毒活跃的印度人下机后，被发现有问题，同机的附近几十个乘客都被紧急追踪。那是
个很大的美国新闻。
反击不一定是bully行为，不应该武断地和后果挂钩。
那个preschool离Stanford只有一个不宽的街道之隔。（现在只有那一家。在教会的一
家早就撤了。熟悉那个地区的应该知道我指的是哪家。）刚刚经过近一年的大改修。从
Google map的网络照片上看，好像(那个小孩当初从上摔下去的）那个室内舞台被拆除
了。
对那件事，我一直申明的一贯想法是：小孩是反击了（当然这是按照我知道的×××不
少××××信息，用一个很通常的方式---从相关的历史----作出的推断），但是那个
严重后果让对方的最
初的进犯（在讨论最终责任方面）不再相关。
这里讨论该如何反应和反击，因此我才提到我（自认为的）小孩的反击。我从来没有为
那个反击有辩护的意思。
现在小孩已经入两年多了，自主性和自觉性大了很多，我不会把她当preschool那样管
教。她对在校的bully行为，反应方式是walking away，没有想到过要（我鼓励的）大
声拒绝。（这个也提过。）必要时，我不会反对适当的回击。二年级的小孩知道很多。
（我很清楚地记得我自己在这个年龄的事情。）
另一个讨论是关于：家长是否应该为小孩用砖砸破头的过失道歉。我觉得绝对应该。为
上述类似的那事，我去做了。
还有一个讨论是关于：咬人小孩的家长不该提“长大就好了”之类的话。我是支持这点
的，虽然有不止一人坚持：那样说没错。
我从来没有把bully（行为）这个字用在这里所有所有家长们的任何一个小孩身上，没
有像有的人指责的那样，骂过那些犯事的小孩。我的相关讨论几乎完全是对家长的某种
态度或某种做法，而不是一般不足够明白事理（而且不在这里）的小孩。
靠很少的×××历史××××依据或信息，就假定我小孩只是在报复、并说是在bully
，这些几乎没有任何合理性。 |
a**l
发帖数: 200 | 30 这个不是太大的问题。慢慢教娃出了这种事怎么做吧。
【在 l*****9 的大作中提到】
: 谢谢楼上关于 playground saftey 的建议。
: 其实这不是谈 bully 的帖子，可能我的原贴没说明白。比起这件事本身，我只是更担
: 心孩子性格里有懦弱的一面。比如我问他是怎么回事，我更希望他能正常地回答“别人
: 推我了”，而不是“不是我搞的”；他说别人喜欢他才推他， 都好像是怕惹事，自己
: 编出来的。。。我这阵子为他明年上小学的选择发愁，正考虑公立私立问题，怕他去不
: 好的公立学校被人欺负，所以借题发挥了。
|
|
|
d*g
发帖数: 16592 | 31 我很赞同你这句话：”靠很少的×××历史××××依据或信息，就假定我小孩只是在
报复、并说是在
bully，这些几乎没有任何合理性。“
希望你也能由己推人，靠很少的×××历史××××依据或信息，不要推断其他父母孩
子咬人不教育，
或者孩子把人脑袋开瓢了还很高兴，或者其他孩子就是bully。
【在 w********9 的大作中提到】
: 我做最后一次解释。如果任何一句话被放到“花花镜”前看，我就没法。
: 我的小孩那两次被咬与她推人，在时间上不是很近。说那个小孩进攻性极强，不是单就
: 咬人和一个人而言。她很怕那个小孩，尤其是在被咬了一次特狠的之后。她怕和那个小
: 孩接触。小孩行事基本上都是impulsive，我不相信她报复的说法。
: 她的性格开朗，大大咧咧（做不少事都有些马虎），活动很多，现在也不像是记仇的人
: 。有个女孩曾经说她是小偷，还对人mean（我在做义工的时候看到她把另一个小孩弄哭
: 了），现在她不觉得mean了，成了她的最好的朋友之一。因为小孩比较温和、开朗和待
: 人主动，她的朋友一直很多。几星期前，开学后不久，她自称在转学一年后的学校有过
: 百的朋友。
: 她在家推人或有坏行为，很快就被非常严厉地教训搞怕，制止住了。对父母撒了一次谎
|
w********9
发帖数: 8613 | 32
，
：不要推断其他父母孩
我没有说过×××那些×××有态度或处理父母不教育。如果你不想仔细看我在说什么
，可以只看我在
http://www.mitbbs.com/article_t/Parenting/31524171.html
里的第50贴。
我没有这样说过Pac高兴。
：或者其他孩子就是bully。
我没有说过，也没有把说过那个小孩是bully。在你回的我的帖子里明确指出了。
请看贴仔细。
【在 d*g 的大作中提到】
: 我很赞同你这句话：”靠很少的×××历史××××依据或信息，就假定我小孩只是在
: 报复、并说是在
: bully，这些几乎没有任何合理性。“
: 希望你也能由己推人，靠很少的×××历史××××依据或信息，不要推断其他父母孩
: 子咬人不教育，
: 或者孩子把人脑袋开瓢了还很高兴，或者其他孩子就是bully。
|
d*g
发帖数: 16592 | 33 我并没有说你推断过啊，
我只是希望能不要去推断，
有则改之无则加勉。
你也没有仔细看我的帖子吧。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: ，
: ：不要推断其他父母孩
: 我没有说过×××那些×××有态度或处理父母不教育。如果你不想仔细看我在说什么
: ，可以只看我在
: http://www.mitbbs.com/article_t/Parenting/31524171.html
: 里的第50贴。
: 我没有这样说过Pac高兴。
: ：或者其他孩子就是bully。
: 我没有说过，也没有把说过那个小孩是bully。在你回的我的帖子里明确指出了。
|
w********9
发帖数: 8613 | 34
你前面用了“你也”和一些我没有做过的事情。
>希望<<<<<<<你也>>>>>>>>>>>>>>>>>
>能由己推人，靠很少的×××历史××××依据或信息，不要推断其他父母孩
>子咬人不教育，
>或者孩子把人脑袋开瓢了还很高兴，或者其他孩子就是bully。
为什么还用"你也"?这只是你的个人习惯吗？
【在 d*g 的大作中提到】
: 我并没有说你推断过啊，
: 我只是希望能不要去推断，
: 有则改之无则加勉。
: 你也没有仔细看我的帖子吧。
|
d*g
发帖数: 16592 | 35 这个 你也 不代表说你做过吧。
比如，party上，A说让B喝酒，B说那你也喝。
就是你要求别人这样对带自己，我说那你也要这样对待别人。
你看我说你也，并没有说我承认自己没仔细读啊，要不我多么谦虚啊。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 你前面用了“你也”和一些我没有做过的事情。
: >希望<<<<<<<你也>>>>>>>>>>>>>>>>>
: >能由己推人，靠很少的×××历史××××依据或信息，不要推断其他父母孩
: >子咬人不教育，
: >或者孩子把人脑袋开瓢了还很高兴，或者其他孩子就是bully。
: 为什么还用"你也"?这只是你的个人习惯吗？
|
F******7
发帖数: 755 | 36 那个妈妈动不动就强调，是那个男孩咬人在先，是那个男孩先如何如何，这很容易让人
联想到妈妈的不正确的报复心理，和自己女儿一样，在心里上没有轻重啊。
无论如何，摔得人家昏倒送医院，怎么都觉得太过分了，人家孩子也是父母心里的宝贝
，这个结果，作为家长更不应该有那样的心理。换谁的孩子被摔得昏倒送医院，谁都心
痛！自所不欲，勿施于人。
家长就是孩子的榜样。。。
【在 i*****k 的大作中提到】
: 4岁的孩子也会“君子报仇十年不晚”找准机会才反击么？
: 我不知道BULLY的定义是从几岁开始的，小小孩咬人推人算不算。
: 不管怎么定义，你女儿推别人和别人咬她的行为的性质是一样的， 她这不是反击行为
: ，你可以说是报复行为 -- 但这报复行为其实和咬人的性质一样了，是主动的对别人做
: 的。反击应该是在现场的反抗。
: 如果象你这样定义反击的话，那个咬你女儿的孩子也许是出于以前的什么原因咬你女儿
: 。如果你说他咬了很多人所以算BULLY，那你也不知道你女儿是否推过别的孩子但是没
: 后果可能不知道。
: 所以说你严于律人宽于待己。
: 要不你问问大家多少人认为你女儿是反击？大家会教育孩子这么找准机会事后反击吗？
|
F******7
发帖数: 755 | 37 就别和她拧了。。。
【在 d*g 的大作中提到】
: 这个 你也 不代表说你做过吧。
: 比如，party上，A说让B喝酒，B说那你也喝。
: 就是你要求别人这样对带自己，我说那你也要这样对待别人。
: 你看我说你也，并没有说我承认自己没仔细读啊，要不我多么谦虚啊。
|
s*y
发帖数: 18644 | 38 那个好像是爸，而且前几天反复不停的说咬人的孩子都是家长不教育的结果，不知道把
别家孩子推晕过去的是不是也是家长没教育好的
【在 F******7 的大作中提到】
: 那个妈妈动不动就强调，是那个男孩咬人在先，是那个男孩先如何如何，这很容易让人
: 联想到妈妈的不正确的报复心理，和自己女儿一样，在心里上没有轻重啊。
: 无论如何，摔得人家昏倒送医院，怎么都觉得太过分了，人家孩子也是父母心里的宝贝
: ，这个结果，作为家长更不应该有那样的心理。换谁的孩子被摔得昏倒送医院，谁都心
: 痛！自所不欲，勿施于人。
: 家长就是孩子的榜样。。。
|
l*****n
发帖数: 1274 | 39 被从滑梯上推下来，我猜大概对孩子而言惊吓大过疼痛，如果是我，会跟他强调这是个
accident，但是以后也要学会保护自己，比如在高处抓牢栏杆，脚底下要踩稳等等 |
m******l
发帖数: 2472 | 40 哈哈哈哈哈
【在 l*****r 的大作中提到】
: 说实话，你的原贴看着是挺雷人的，自己女儿把人家孩子推晕了，你不仅没有歉意，还
: 强调是victim进攻性强。让我不由得想起名id的名言，bully的父母都不觉得自己孩子
: 是bully。
: disclaimer，我没有觉得你女儿是bully，不过对你这种说严以待人宽以律己的言行颇
: 为不齿。
|
|
|
l*****n
发帖数: 1274 | 41 我也记得是爸，说那个怕咬破的伤口会感染细菌的是妈
人家已经强调了他家的家教很严格，因为会跟摔昏的孩子家道歉
啊，我都不知道如果我儿子被人家推倒摔昏，我会不会接受道歉
还是应该像另一知名ID建议的那样直接报警
BTW，在我非常有限的交往范围内，从来没听说哪个孩子会被推到摔昏了，太可怕了，
会不会留后遗症？
【在 s*y 的大作中提到】
: 那个好像是爸，而且前几天反复不停的说咬人的孩子都是家长不教育的结果，不知道把
: 别家孩子推晕过去的是不是也是家长没教育好的
|
n****y
发帖数: 6260 | 42 这个故事再一次教育我们，别看人网上嚷嚷啥，得至少先问问人娃儿有无咬人推人打人
等事故 |
s*y
发帖数: 18644 | 43 运气不好，倒下的时候头碰到什么东西的话，很难说，也不一定要推得多重
【在 l*****n 的大作中提到】
: 我也记得是爸，说那个怕咬破的伤口会感染细菌的是妈
: 人家已经强调了他家的家教很严格，因为会跟摔昏的孩子家道歉
: 啊，我都不知道如果我儿子被人家推倒摔昏，我会不会接受道歉
: 还是应该像另一知名ID建议的那样直接报警
: BTW，在我非常有限的交往范围内，从来没听说哪个孩子会被推到摔昏了，太可怕了，
: 会不会留后遗症？
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F******7
发帖数: 755 | 44 有这些个事故是正常，孩子就是孩子。
但是，家长的态度和心理要摆正啊。
【在 n****y 的大作中提到】
: 这个故事再一次教育我们，别看人网上嚷嚷啥，得至少先问问人娃儿有无咬人推人打人
: 等事故
|
n****y
发帖数: 6260 | 45 是啊，别娃儿咬人就力荐shock疗法，自家娃儿推人就是性格大大咧咧。
【在 F******7 的大作中提到】
: 有这些个事故是正常，孩子就是孩子。
: 但是，家长的态度和心理要摆正啊。
|
l*****n
发帖数: 1274 | 46 是从舞台上摔下来
如果再碰到什么东西的话，小命能不能保住都难说
【在 s*y 的大作中提到】
: 运气不好，倒下的时候头碰到什么东西的话，很难说，也不一定要推得多重
|
n****y
发帖数: 6260 | 47 伤心的想起beyond之黄家驹。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 是从舞台上摔下来
: 如果再碰到什么东西的话，小命能不能保住都难说
|
w********9
发帖数: 8613 | 48
我前面提了：是从preschool（大概一米来高）的室内舞台上掉了下去，那下面是floor
；好像是，那
个舞台在大的改修后，拆掉了。
preschool的用词是：concussion。我是在一般接小孩的时间才被告知。（这些我都提
过。）由于是
送了医院，我想是急诊，并理解是把头撞昏了。（这是我的两点猜测。我有时看到一些
运动项目中的
concussion。）去了医院后，又被送回了preschool了。但是我到第二天早上，才在
preschool见
到那个小孩。
【在 s*y 的大作中提到】
: 运气不好，倒下的时候头碰到什么东西的话，很难说，也不一定要推得多重
|
w********9
发帖数: 8613 | 49
我已经专门专门跟你说过了：我先提到的是很有效的软办法（用那本小孩书），并引用
很多马上见效的
例子；硬的办法是最后提的，也是有很多马上见效的办法；提两个对比极大的办法是说
明：两个办法都
可以马上见效，说“大了就好了的”之类的话没有合理性；如果软的办法不行，可以考
虑硬的办法。
我提大大咧咧，是指小孩性格不是很细，不把曾经发生过的一些事情放在心上，那次应
该不会是因为记
仇而报复。还有：她怕那个男孩接近。
【在 n****y 的大作中提到】
: 是啊，别娃儿咬人就力荐shock疗法，自家娃儿推人就是性格大大咧咧。
|
s*y
发帖数: 18644 | 50 concussion是脑震荡, 不一定晕，但是也不一定比晕过去轻
floor
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 我已经专门专门跟你说过了：我先提到的是很有效的软办法（用那本小孩书），并引用
: 很多马上见效的
: 例子；硬的办法是最后提的，也是有很多马上见效的办法；提两个对比极大的办法是说
: 明：两个办法都
: 可以马上见效，说“大了就好了的”之类的话没有合理性；如果软的办法不行，可以考
: 虑硬的办法。
: 我提大大咧咧，是指小孩性格不是很细，不把曾经发生过的一些事情放在心上，那次应
: 该不会是因为记
: 仇而报复。还有：她怕那个男孩接近。
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p******i
发帖数: 1322 | 51
陈百强是不是也是这么没的？
【在 n****y 的大作中提到】
: 伤心的想起beyond之黄家驹。
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s*y
发帖数: 18644 | 52 他是磕药的吧
【在 p******i 的大作中提到】
:
: 陈百强是不是也是这么没的？
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n****y
发帖数: 6260 | 53 yeah, keep telling yourself that
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 我已经专门专门跟你说过了：我先提到的是很有效的软办法（用那本小孩书），并引用
: 很多马上见效的
: 例子；硬的办法是最后提的，也是有很多马上见效的办法；提两个对比极大的办法是说
: 明：两个办法都
: 可以马上见效，说“大了就好了的”之类的话没有合理性；如果软的办法不行，可以考
: 虑硬的办法。
: 我提大大咧咧，是指小孩性格不是很细，不把曾经发生过的一些事情放在心上，那次应
: 该不会是因为记
: 仇而报复。还有：她怕那个男孩接近。
|
w********9
发帖数: 8613 | 54
I am telling you: I am not taking your repeated misinterpretations as my
initial intentions.
在那个主题的最后一页,在有人提出我赞成反咬后（当时我还没想，考虑的只是反驳“
大了就会好”之
类的说法）。
http://www.mitbbs.com/article_t1/Parenting/31524171_0_8.html
""""""""""
对不很politically correct的biting back approach，我除了为说明问题用，还没
take a stand。出于那种很显然的考虑，一般的“专家”/专家也不会鼓励这种方法。
在态度和看法上，这和让大很多的小孩参加boot camp只有一定的类似性。
""""""""""
我在认真想过以后才说：
""""""""
如果什么方法都止不住问题发生，真正负责的父母可以考虑反咬教育。
""""""""
那是你说的“大力推荐”或“力荐”吗？
【在 n****y 的大作中提到】
: yeah, keep telling yourself that
|
w********9
发帖数: 8613 | 55
我原来一直想到的是脑震荡并且致晕，preschool确实没提lost consciousness。提的
是“got a
concussion”和“sent to hospital”。反正就是很严重。
【在 s*y 的大作中提到】
: concussion是脑震荡, 不一定晕，但是也不一定比晕过去轻
:
: floor
|
w********9
发帖数: 8613 | 56
在讨论问题中，这个根本就不重要。我很少会说什么。
：而且前几天反复不停的说咬人的孩子都是家长不教育的结果，不知道把
是吗？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
最容易说明的一帖。
http://www.mitbbs.com/article_t1/Parenting/31524171_0_3.html
发信人: wewill2009 (daluobe), 信区: Parenting
标 题: Re: “小孩还小”就是“会outgrow”的通俗说法
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 9 01:30:31 2010, 美东)
看过不止一人说：不知道怎么教育好，因为在家里没出现过。主要让学校在出现状况的
时候特殊对待，并等outgrowth。不会自己演示状况来进行教育吗？？？？？？？？？？
随便回去翻了4页。
总结一些提得最多的烦人辩解（想一想，受害小孩的家长在daycare得到这类会有什么
反应）：
不急
小孩还小
会outgrow的
长大就好了
不是所有的小孩都先进（而实际上，这种小孩很后进）
不像大孩子那样教育下去就有用
在家里不咬，自己想不到怎么教育（真的？？？？？？）幸好outgrow（bingo！！！）
（隐含怕被开除）
希望这些人能想：
牙齿可是小孩能有的最厉害武器了，可以接近刀子
别把其他小孩染上病了
别人小孩没有的问题，我们一定要尽快改正，否则把别的小孩咬得更严重了怎办
【在 s*y 的大作中提到】
: 他是磕药的吧
|
d*g
发帖数: 16592 | 57 concussion是脑震荡，
想起当年我们的Tebow大帝了，
也同伤心，他走了以后，我们football就够淫荡了。
floor
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 在讨论问题中，这个根本就不重要。我很少会说什么。
: ：而且前几天反复不停的说咬人的孩子都是家长不教育的结果，不知道把
: 是吗？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
: 最容易说明的一帖。
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Parenting/31524171_0_3.html
: 发信人: wewill2009 (daluobe), 信区: Parenting
: 标 题: Re: “小孩还小”就是“会outgrow”的通俗说法
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 9 01:30:31 2010, 美东)
: 看过不止一人说：不知道怎么教育好，因为在家里没出现过。主要让学校在出现状况的
|
l******e
发帖数: 12192 | 58 不走也是被bama扁
走得还挺是时候
hehe
【在 d*g 的大作中提到】
: concussion是脑震荡，
: 想起当年我们的Tebow大帝了，
: 也同伤心，他走了以后，我们football就够淫荡了。
:
: floor
|
f*c
发帖数: 2726 | 59 我觉得这种情况真的很危险，学校都没有保护措施的吗，譬如地上是沙子类的？
我觉得小孩在玩这些东西的时候，很容易推人的。后面的急着想玩，前面的又慢，从高
处摔下来，可不是小事，可不是会摔晕吗
【在 l*****9 的大作中提到】
: 儿子四岁半，在幼儿园爬类似登山的器械时，后面的孩子推了他，当时从上面摔下来，
: 眼角一大块伤，老师即时给 LD打电话领回家了。
: 我回家看到后，大吃一惊，问他怎么回事，他没说话就扑到我怀里大哭，说“不是我搞
: 的，不是我搞的。”我问是谁，他就说了是他班上的W，我问W 道歉了吗，他说：“道
: 歉了，他非常非常sorry。“ 我问W 为什么推你，他说不上来，想了一下说：”他喜欢
: 我。“
: 我对他说，以后有别人这样对你，就大喊 stop it! 然后要告诉老师。
: 第二天，W 的家长给留了条道歉。我去问了老师，她说W 可能嫌他爬慢了才推他的。
: 我琢磨了一下孩子的回答，觉得他挺胆小；在版上考古了一下，发现的showdown 的孩
: 子能在别人挑衅的时候去推别人，我家孩子能做到这样简直是不可能的；我不是希望孩
|
i*****k
发帖数: 2576 | 60 你自己都说了，女儿被咬和推人时间上不是很近，那怎么还坚持说她是反击呢？而不是
和咬人性质一
样的攻击？
你说那么多怎么教育女儿的根本不能JUSTIFY你女儿是受害者自卫。那个咬人的孩子的
家长未必没有
反复教育自己孩子。况且你都说了女儿在家有推人或其他行为，，，那就是说你女儿的
确有推人行为
（不是每个孩子都推人的），这和她是不是被咬没有因果关系。
你说的“女儿不记仇”和“她被咬一段时间以后才‘反击’的行为”根本是自相矛盾。
自己孩子被咬了就是对方孩子欺负人对方家长不好好教育，自己孩子推人了就成了有牵
强理由的自卫
了？？？太双重标准了。
你不要再坚持你女儿是反击了。这和书包里砖头回击的根本性质不同。这么小的孩子，
说BULLY行为
估计也不算，因为还不懂事，需要家长经常教育。
，接受了最大的处罚（当时我父母在这边，她2-3岁），现在还知道她不说事情是可以
的。
我的父亲对我管教在邻居里，是出名的。我对自己的小孩也是非常严的，但是极少会有
体罚（在preschool两年多有三次--preschool里的人知道一、两次，有说自己也那样做
），我有别的办法让她非常在乎。
和在其它地方一样，在那个preschool，无论如何是不允许推人的，所有家长都是被要
求配合
preschool的policy的。
我在咬人的那个主题里，把咬人于推人和抓人是作类似比较的。
http://www.mitbbs.com/article_t/Parenting/31524171.html
一般情况下，咬人在preschool特别受重视，主要是有传染一些病毒的危险。家里讨论
过咬破人会被传染很严重的病毒性疾病（墨西哥和印度流行更危险的变种性肝炎）。那
些年里，有个
病毒活跃的印度人下机后，被发现有问题，同机的附近几十个乘客都被紧急追踪。那是
个很大的美国新闻。
反击不一定是bully行为，不应该武断地和后果挂钩。
那个preschool离Stanford只有一个不宽的街道之隔。（现在只有那一家。在教会的一
家早就撤了。熟悉那个地区的应该知道我指的是哪家。）刚刚经过近一年的大改修。从
Google map的网络照片上看，好像(那个小孩当初从上摔下去的）那个室内舞台被拆除
了。
对那件事，我一直申明的一贯想法是：小孩是反击了（当然这是按照我知道的×××不
少××××信息，用一个很通常的方式---从相关的历史----作出的推断），但是那个
严重后果让对方的最
初的进犯（在讨论最终责任方面）不再相关。
这里讨论该如何反应和反击，因此我才提到我（自认为的）小孩的反击。我从来没有为
那个反击有辩护的意思。
现在小孩已经入两年多了，自主性和自觉性大了很多，我不会把她当preschool那样管
教。她对在校的bully行为，反应方式是walking away，没有想到过要（我鼓励的）大
声拒绝。（这个也提过。）必要时，我不会反对适当的回击。二年级的小孩知道很多。
（我很清楚地记得我自己在这个年龄的事情。）
另一个讨论是关于：家长是否应该为小孩用砖砸破头的过失道歉。我觉得绝对应该。为
上述类似的那事，我去做了。
还有一个讨论是关于：咬人小孩的家长不该提“长大就好了”之类的话。我是支持这点
的，虽然有不止一人坚持：那样说没错。
我从来没有把bully（行为）这个字用在这里所有所有家长们的任何一个小孩身上，没
有像有的人指责的那样，骂过那些犯事的小孩。我的相关讨论几乎完全是对家长的某种
态度或某种做法，而不是一般不足够明白事理（而且不在这里）的小孩。
靠很少的×××历史××××依据或信息，就假定我小孩只是在报复、并说是在bully
，这些几乎没有任何合理性。
【在 w********9 的大作中提到】
: 我做最后一次解释。如果任何一句话被放到“花花镜”前看，我就没法。
: 我的小孩那两次被咬与她推人，在时间上不是很近。说那个小孩进攻性极强，不是单就
: 咬人和一个人而言。她很怕那个小孩，尤其是在被咬了一次特狠的之后。她怕和那个小
: 孩接触。小孩行事基本上都是impulsive，我不相信她报复的说法。
: 她的性格开朗，大大咧咧（做不少事都有些马虎），活动很多，现在也不像是记仇的人
: 。有个女孩曾经说她是小偷，还对人mean（我在做义工的时候看到她把另一个小孩弄哭
: 了），现在她不觉得mean了，成了她的最好的朋友之一。因为小孩比较温和、开朗和待
: 人主动，她的朋友一直很多。几星期前，开学后不久，她自称在转学一年后的学校有过
: 百的朋友。
: 她在家推人或有坏行为，很快就被非常严厉地教训搞怕，制止住了。对父母撒了一次谎
|
|
|
i*****k
发帖数: 2576 | 61 我不明白她为什么反复强调不去问女儿推人的理由。说问了没用？
为什么问了没用？不知道她后来怎么教育女儿不要推人的。
我觉得这样的事情，问清楚理由家长才好教育， 比如女儿说不喜欢那个孩子或者说他
坏MEAN之类的，那家长可以教育说，不管她是否喜欢他不管他坏不坏，主动推人都是不对的。那个孩子
主动咬人是他不对，可以告诉老师或者喊STOP甚至可以当场把他推开。如果孩子说是急着玩，那也要教
育要等着轮到自己不能推人。
我猜家长不愿问，还是家长心里有报复的想法怕被女儿证实吧，而且她认为报复那孩子是应该的所以也
不想违心教育女儿。
【在 F******7 的大作中提到】
: 有这些个事故是正常，孩子就是孩子。
: 但是，家长的态度和心理要摆正啊。
|
w********9
发帖数: 8613 | 62
不对的。那个孩
子
急着玩，那也要
教
子是应该的所以
也
有你这种复杂化、恶意化的猜测不一次了吧？在那个preschool无论如何是不许推人的
，我们在家里也
是不许推人的。
他们根本就玩不到一起。
【在 i*****k 的大作中提到】
: 我不明白她为什么反复强调不去问女儿推人的理由。说问了没用？
: 为什么问了没用？不知道她后来怎么教育女儿不要推人的。
: 我觉得这样的事情，问清楚理由家长才好教育， 比如女儿说不喜欢那个孩子或者说他
: 坏MEAN之类的，那家长可以教育说，不管她是否喜欢他不管他坏不坏，主动推人都是不对的。那个孩子
: 主动咬人是他不对，可以告诉老师或者喊STOP甚至可以当场把他推开。如果孩子说是急着玩，那也要教
: 育要等着轮到自己不能推人。
: 我猜家长不愿问，还是家长心里有报复的想法怕被女儿证实吧，而且她认为报复那孩子是应该的所以也
: 不想违心教育女儿。
|
w********9
发帖数: 8613 | 63
你的胡猜就没完了？我看你是过头地自以为聪明，才不断地节外生枝。
你了解背景性的情况吗？
我的小孩不会和那个小孩玩，怕他，去主动接触的可能性基本为零。她在家推人马上被
整好了，在家
里肯定是不再敢的。你为什么不猜测我前面说过的:在preschool期间，我只spanked三
次（大概
吧），preschool就知道了两次？她当天会有情绪上的表现，会深刻地记得。教训很的
，只要一提，
小孩就会被震住。
本来我就是紧接楼主的最后一段来的，没想到能被胡乱解释不知道去了哪里。看别人的
回文，如果可
能有多种可能的解释，你不根据context来narrow down到别人最可能的思路吗？
楼主小孩被推了，反应比较软。楼主希望小孩能够硬朗些，但也并不希望像别人一样动
手。
我把原来的想法重新说一遍，希望最愚蠢的人也能明白。
》小小孩不一定会掌握好动手的轻重。我的女孩（也是四岁多的时候）把一个年龄差不
多大的男
》孩推倒，摔昏了，送了医院。
》我知道她和几个朋友都很不喜欢那个进攻性极强的男孩（咬过她两次，其中一次有些
厉害）。
》
》我们从来都不许她动粗。
我的小孩碰到一个极其厉害让人不敢接触的小孩，有过很大的教训。后来他们再次发生
碰撞时，我的
小孩反击（推人）导致了非常严×××××ד重”××××××的后果。
》对大些的小孩，有些不一样，
我建议，在preschool，不要动手反击。楼主提的另一个例子有些不同，那个小孩是在
上一年级了。
【在 i*****k 的大作中提到】
: 你自己都说了，女儿被咬和推人时间上不是很近，那怎么还坚持说她是反击呢？而不是
: 和咬人性质一
: 样的攻击？
: 你说那么多怎么教育女儿的根本不能JUSTIFY你女儿是受害者自卫。那个咬人的孩子的
: 家长未必没有
: 反复教育自己孩子。况且你都说了女儿在家有推人或其他行为，，，那就是说你女儿的
: 确有推人行为
: （不是每个孩子都推人的），这和她是不是被咬没有因果关系。
: 你说的“女儿不记仇”和“她被咬一段时间以后才‘反击’的行为”根本是自相矛盾。
: 自己孩子被咬了就是对方孩子欺负人对方家长不好好教育，自己孩子推人了就成了有牵
|
g*********9
发帖数: 3528 | 64 你的女儿推人都送医院了，
你justify 的理由是：
1.她还在 preschool，动手不知轻重。
2.你家不许动粗。
咬人的孩子就是家长没有教育好。
。咬人最多就是皮肉伤，那可是人家性命。双重标准至此，我真的无话可讲。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 你的胡猜就没完了？我看你是过头地自以为聪明，才不断地节外生枝。
: 你了解背景性的情况吗？
: 我的小孩不会和那个小孩玩，怕他，去主动接触的可能性基本为零。她在家推人马上被
: 整好了，在家
: 里肯定是不再敢的。你为什么不猜测我前面说过的:在preschool期间，我只spanked三
: 次（大概
: 吧），preschool就知道了两次？她当天会有情绪上的表现，会深刻地记得。教训很的
: ，只要一提，
: 小孩就会被震住。
|
n****y
发帖数: 6260 | 65 不是，我们都没有认真看贴，没有理解他。
【在 g*********9 的大作中提到】
: 你的女儿推人都送医院了，
: 你justify 的理由是：
: 1.她还在 preschool，动手不知轻重。
: 2.你家不许动粗。
: 咬人的孩子就是家长没有教育好。
: 。咬人最多就是皮肉伤，那可是人家性命。双重标准至此，我真的无话可讲。
|
w********9
发帖数: 8613 | 66
“不一定会掌握好动手的轻重。”
那只是为了随后的说明：不该动手，否则可能会出很重的问题。我也说过：小孩出错，
父母有责任，
出了大问题后，不管起因，家长担当道歉是必须的。
不提这点，是不是更多的胡乱猜测都会出来？
我从来没有说过。（不止如后）多次申明了。
是吗？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“
最容易说明的一帖。
http://www.mitbbs.com/article_t1/Parenting/31524171_0_3.html
发信人: wewill2009 (daluobe), 信区: Parenting
标 题: Re: “小孩还小”就是“会outgrow”的通俗说法
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 9 01:30:31 2010, 美东)
看过不止一人说：不知道怎么教育好，因为在家里没出现过。主要让学校在出现状况的
时候特殊对待，并等outgrowth。不会自己演示状况来进行教育吗？？？？？？？？？？
随便回去翻了4页。
总结一些提得最多的烦人辩解（想一想，受害小孩的家长在daycare得到这类会有什么
反应）：
不急
小孩还小
会outgrow的
长大就好了
不是所有的小孩都先进（而实际上，这种小孩很后进）
不像大孩子那样教育下去就有用
在家里不咬，自己想不到怎么教育（真的？？？？？？）幸好outgrow（bingo！！！）
（隐含怕被开除）
希望这些人能想：
牙齿可是小孩能有的最厉害武器了，可以接近刀子
别把其他小孩染上病了（补充：同主题里提了病毒性肝炎）
别人小孩没有的问题，我们一定要尽快改正，否则把别的小孩咬得更严重了怎办
“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“
在那里，我《《《绝没有》》》》拿两个具体的后果《《《做对比》》》。
【在 g*********9 的大作中提到】
: 你的女儿推人都送医院了，
: 你justify 的理由是：
: 1.她还在 preschool，动手不知轻重。
: 2.你家不许动粗。
: 咬人的孩子就是家长没有教育好。
: 。咬人最多就是皮肉伤，那可是人家性命。双重标准至此，我真的无话可讲。
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w********9
发帖数: 8613 | 67
你不是两次说我“大力鼓励”和“力荐吗？你认真看了相关的贴还能那样说啊？
这是第三次向你说明我那个非常简单的帖子了。里面有哪里不懂的吗？
"""""""""""""""""""""""""""""""""
在那个主题的最后一页,在有人提出我赞成反咬后（当时我还没想，考虑的只是反驳“
大了就会好”之
类的说法）。
http://www.mitbbs.com/article_t1/Parenting/31524171_0_8.html
""""""""""
对不很politically correct的biting back approach，我除了为说明问题用，还没
take a stand。出于那种很显然的考虑，一般的“专家”/专家也不会鼓励这种方法。
在态度和看法上，这和让大很多的小孩参加boot camp只有一定的类似性。
""""""""""
我在认真想过以后才说：
""""""""
如果什么方法都止不住问题发生，真正负责的父母可以考虑反咬教育。
""""""""
那是你说的“大力推荐”或“力荐”吗？
""""""""""""""""""""""""""""""""""""
【在 n****y 的大作中提到】
: 不是，我们都没有认真看贴，没有理解他。
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i*****k
发帖数: 2576 | 68 你说“我的小孩不会和那个小孩玩，怕他，去主动接触的可能性基本为零”， 是想证
明你女儿推那个孩子是因为当时那个孩子试图咬她么？？
你问问大家有人认同你这种推测吗？估计不认同你的都被当作自作聪明或者愚蠢。
我看你是护犊心切已经失掉了逻辑和推理能力。
你不必反复说你的观点，这里有争议的根本不是你那观点。 我想大家已经认清楚了，
不能看你怎么说的，而要看你在自己孩子推人的时候怎么表现和反映的。你说的越多，
只能让更多的人看清楚。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 你不是两次说我“大力鼓励”和“力荐吗？你认真看了相关的贴还能那样说啊？
: 这是第三次向你说明我那个非常简单的帖子了。里面有哪里不懂的吗？
: """""""""""""""""""""""""""""""""
: 在那个主题的最后一页,在有人提出我赞成反咬后（当时我还没想，考虑的只是反驳“
: 大了就会好”之
: 类的说法）。
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Parenting/31524171_0_8.html
: """"""""""
: 对不很politically correct的biting back approach，我除了为说明问题用，还没
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w********9
发帖数: 8613 | 69
有肢体冲突就一定是咬人吗？以前我作过类似问题提的推人和抓人不都可能是吗？
如果你家小孩碰到同样的所有那些实际情况怎么办？从如何回应楼主的疑惑开始。。。
【在 i*****k 的大作中提到】
: 你说“我的小孩不会和那个小孩玩，怕他，去主动接触的可能性基本为零”， 是想证
: 明你女儿推那个孩子是因为当时那个孩子试图咬她么？？
: 你问问大家有人认同你这种推测吗？估计不认同你的都被当作自作聪明或者愚蠢。
: 我看你是护犊心切已经失掉了逻辑和推理能力。
: 你不必反复说你的观点，这里有争议的根本不是你那观点。 我想大家已经认清楚了，
: 不能看你怎么说的，而要看你在自己孩子推人的时候怎么表现和反映的。你说的越多，
: 只能让更多的人看清楚。
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i*****k
发帖数: 2576 | 70 那你还是假定那个孩子当时先来欺负你女儿然后你女儿才推他的了？ （咬人或者其他
的欺负）。
怪不得你老说你家孩子是“反击”呢。你以前的回帖都没看出这层猜测。
我不觉得你的猜测有合理性，倒是有点护短了。你看大家回应吧。你说了那么多那个孩
子怎么咬人，你女儿怎么好怎么在家里推人被严厉教育，大家不也没得出和你一样的猜
测么？
如果是我家孩子，我觉得要问清楚为什么推人才好教育让她不要主动推人或者要反击适
度。4岁的孩子应该能听懂一些。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 有肢体冲突就一定是咬人吗？以前我作过类似问题提的推人和抓人不都可能是吗？
: 如果你家小孩碰到同样的所有那些实际情况怎么办？从如何回应楼主的疑惑开始。。。
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w********9
发帖数: 8613 | 71
我提那个是有特别的上下文的。不提那，会更会让有些人有她首先就去欺负人的嫌疑吧
？说那个小孩
进攻性极强，是想说她忍不住回手了。如果我原来不是一直那样想的，也不会去回应楼
主“怎么
办？”那一段。
没发生那个很严重事情前，我小孩就避让他，不止一次提过他的对其他小朋友的动作。
那个小孩是来
自被sponsored的家庭。他妈来自墨西哥，基本上不会说英语，平时送小孩很晚，基本
上碰不上，好
像和其他家长交流极少。我只知道两个园长会西班牙语。因此，家长之间就有交流上的
障碍。
：你看大家回应吧。你说了那么多那个孩
有的回应不也是明显很离谱吗？（还有人认为我很得意的呢？）有些态度是和那个严重
的后果挂钩
吧？另外，这里的讨论明显携带有“历史”情绪。
我的想法很不同，前面不止一次解释过了。preschool对肢体冲突都是zero-tolerance
的，去问
起因会引起猜疑,我们的重点是在那个小孩和教育我小孩上。也许是出于害怕，小孩会
是有些
defensive的，直接来个态度鲜明不就得了。
我的态度是：What happened happened. We have to take our responsibilities
for the outcome.
我以后不再会把这个唯一的大家丑外扬了。
【在 i*****k 的大作中提到】
: 那你还是假定那个孩子当时先来欺负你女儿然后你女儿才推他的了？ （咬人或者其他
: 的欺负）。
: 怪不得你老说你家孩子是“反击”呢。你以前的回帖都没看出这层猜测。
: 我不觉得你的猜测有合理性，倒是有点护短了。你看大家回应吧。你说了那么多那个孩
: 子怎么咬人，你女儿怎么好怎么在家里推人被严厉教育，大家不也没得出和你一样的猜
: 测么？
: 如果是我家孩子，我觉得要问清楚为什么推人才好教育让她不要主动推人或者要反击适
: 度。4岁的孩子应该能听懂一些。
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g*********9
发帖数: 3528 | 72 “去问起因会引起猜疑”
无论孩子对错，了解事情的起因发展过程不是每个家长都会做的么。
”说那个小孩进攻性极强，是想说她忍不住回手了。”
你连过程都不清楚，就妄加揣测说是“忍不住”回的手。 |
c*******e
发帖数: 1756 | 73 我觉得你儿子蛮好的
至少还挺大度，也没埋怨别人
人家推了他一下，可能闹着玩，小孩没重没轻，未必就是欺负你家儿子，所以我觉得不
用像你说的那样
但如果总是出现这种事情，那就证明那孩子是蓄意欺负你家儿子的，那还是得反抗
【在 l*****9 的大作中提到】
: 儿子四岁半，在幼儿园爬类似登山的器械时，后面的孩子推了他，当时从上面摔下来，
: 眼角一大块伤，老师即时给 LD打电话领回家了。
: 我回家看到后，大吃一惊，问他怎么回事，他没说话就扑到我怀里大哭，说“不是我搞
: 的，不是我搞的。”我问是谁，他就说了是他班上的W，我问W 道歉了吗，他说：“道
: 歉了，他非常非常sorry。“ 我问W 为什么推你，他说不上来，想了一下说：”他喜欢
: 我。“
: 我对他说，以后有别人这样对你，就大喊 stop it! 然后要告诉老师。
: 第二天，W 的家长给留了条道歉。我去问了老师，她说W 可能嫌他爬慢了才推他的。
: 我琢磨了一下孩子的回答，觉得他挺胆小；在版上考古了一下，发现的showdown 的孩
: 子能在别人挑衅的时候去推别人，我家孩子能做到这样简直是不可能的；我不是希望孩
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w********9
发帖数: 8613 | 74
“Errrrrrrrr. The other kid was very badly hurt. Are you really asking me
if he started the fight??????????"
A common practice： projecting from strong， historical， and relevant
information.
最后的向小孩传达观念只能是：绝不要动手；有事可以去报告老师。那是标准而又普遍
的做法。
【在 g*********9 的大作中提到】
: “去问起因会引起猜疑”
: 无论孩子对错，了解事情的起因发展过程不是每个家长都会做的么。
: ”说那个小孩进攻性极强，是想说她忍不住回手了。”
: 你连过程都不清楚，就妄加揣测说是“忍不住”回的手。
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l*****g
发帖数: 2731 | 75 不管如何，推倒对方导致昏迷送医院都是很严重的事情。一再强调对方以前做过什么不
好的事情，有意义么？ 人家也是4岁小孩，能做什么过分的事情？
而且，矛盾不是这么处理的，这要是长大了，受了欺负就拿枪把对方杀了，家长再护着
有用么？ |
w********9
发帖数: 8613 | 76 我是够无聊的，从一开始就不该回应和反击紧紧相关、含有“怎么办”的那段。其实一般人都知道并会配
合preschool的那个对肢体冲突的zero-tolerance制度。我从一开始就说：”我们从来都不许她动
粗“。后来我一直都没有说过反击是对的，没有去把它合理化。
由于有那么严重的后果，对有些人来说，我不该提是出于反击。我继续解释当时为什么提呢？结果落入
了个死的言论循环，把注意力或主题的一个重心转移了一大部分，变成了是否是反击的问题，然后被解
释成我是在为反击合理化。如果没有那个后果，争议应该会少掉很多。
如果不提是出于反击呢？那么，我就根本就没有前提去用那个实历回应楼主谈到反击和“怎么办”的那一
段。
前前后后，是我自己从很无聊到更很无聊。
对这里乱七八糟的争执，我突然想起二字：walking away。
也许唯一的好处是，我们的教训能有助于一些人去思考：如果自己的小孩碰到一个像那个男孩的小孩，
该怎么办？同样的那二字，walking away，也许用得上吧？ |
w********9
发帖数: 8613 | 77 后来的讨论是大偏了，对正题的讨论却很少。
楼主遇到的那类情况（不是指有受伤的后果，而是指身体磕碰）在有些preschool应该不少。处理也比
较简单和直接。在preschool，楼主小孩和朋友对犯事的小孩要学会说no， stop it，还有报告老师
就行了。有的小孩有犯身体弱小的其他小孩的倾向。一般的中国小孩都比较老实，通常都是受方。平时
多注意锻炼身体比学习还重要。 |
i*****k
发帖数: 2576 | 78 过了几天回来再看，服了你了，你不是无聊，你是执着，执着的相信因为“你们从来都
不许
她动粗”还有其他种种所以你家女儿绝对不可能先去惹的那个孩子。
如果“家长不许孩子动粗”，孩子就会不咬人不推人，那还会有咬人的孩子吗？你是影
射版上咬人的孩
子的家长都是允许孩子动粗的么？
你觉得对方受伤了去问是不是他先惹的不好。那你怎么连自己女儿都不问呢？你是自信
到觉得不用问
肯定是对方先惹你女儿的？
我也真无聊。主要是没见过对自己孩子如此自信的家长，觉得很难理解你的思维方式。
一般人都知道并
会
从来都不许
么提呢？结果
落
击的问题，然
后
和“怎么办”的
那
也许唯一的好处是，我们的教训能有助于一些人去思考：如果自己的小孩碰到一个像那
个男孩的小
孩，该怎么办？同样的那二字，walking away，也许用得上吧？
我总结一下本来比较简单讨论和主要的节外生枝（略掉若干很出格的指责）吧。
LZ:小孩被另外小孩弄伤了，对此反应太弱。S的小孩会反击。我并不希望我的小孩回击
，让他强些不
很容易。怎么办？
我：（preschool）小小孩不很会掌握轻重。我家女孩碰到一个进攻性极强的男孩（被
犯过），动手
（反击）出了大事。我们从来都不许她动粗。（S小孩在上一年级。）大些的小孩有些
不同。
A+AA：你那是反击吗？你提反击是对那么严重的后果合理化。
我：我一直是那样认为，是根据两个发生了冲突小孩的性情和过去发生的情况判断的。
我的第一回应
提反击，是因为楼主涉及了反击的话题。反击只是顺应同样的前提。
AA：那不能100%的确定是反击，可能是报复。
我：根据那段时间我小孩对那个小孩的心理，和我小孩和那个的性情已经与其他小孩交
往的情况，不
是反击而是报复的可能性应该接近零。
AA+AAA：为什么提反击呢？我认为你是。。。
我：那本来就是个简单的叙述，我从来没有对回手有合理化的意味。
AAA:我还是认为你就是。。。
我：不是的。
AAA：就是。
我：对具体的背景情况和我自己的观念，我自己不比你清楚得多吗？别胡乱猜了。
AAA+AAAA：我就是认为你有问题。
我：没有你说的那些问题。
。。。有这些问题。。。
。。。没有。。。
。。。就有。。。
。。。没有。。。
。。。
【在 w********9 的大作中提到】
: 我是够无聊的，从一开始就不该回应和反击紧紧相关、含有“怎么办”的那段。其实一般人都知道并会配
: 合preschool的那个对肢体冲突的zero-tolerance制度。我从一开始就说：”我们从来都不许她动
: 粗“。后来我一直都没有说过反击是对的，没有去把它合理化。
: 由于有那么严重的后果，对有些人来说，我不该提是出于反击。我继续解释当时为什么提呢？结果落入
: 了个死的言论循环，把注意力或主题的一个重心转移了一大部分，变成了是否是反击的问题，然后被解
: 释成我是在为反击合理化。如果没有那个后果，争议应该会少掉很多。
: 如果不提是出于反击呢？那么，我就根本就没有前提去用那个实历回应楼主谈到反击和“怎么办”的那一
: 段。
: 前前后后，是我自己从很无聊到更很无聊。
: 对这里乱七八糟的争执，我突然想起二字：walking away。
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i*****k
发帖数: 2576 | 79 大家后面讨论的是你家女儿那件事和你的想法表现，对LZ讨论的没有多少异议。
但基于你说的和做的，由你来说对应BULLY的处理方法听着有点别扭。我想不是我一个
人这么觉得的，
当然了我是比较好事回应的那一个。
该不少。处理
也比
，还有报告老
师
常都是受方。平
时
【在 w********9 的大作中提到】
: 后来的讨论是大偏了，对正题的讨论却很少。
: 楼主遇到的那类情况（不是指有受伤的后果，而是指身体磕碰）在有些preschool应该不少。处理也比
: 较简单和直接。在preschool，楼主小孩和朋友对犯事的小孩要学会说no， stop it，还有报告老师
: 就行了。有的小孩有犯身体弱小的其他小孩的倾向。一般的中国小孩都比较老实，通常都是受方。平时
: 多注意锻炼身体比学习还重要。
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w********9
发帖数: 8613 | 80 没有继续看你的回帖。
我的原话是按上下文来的，本来是想很简单、直接地建议；后来的解释是对一些猜测的
澄清。
My advice： don't select a particular line, take it to another context to
make wild guesses, especially when you know LITTLE about related background,
concerned event, thinking process, development or handling. It is the
easiest to attack a straw man, or, it is the easiest to shoot off a far
target. |
|
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f*********g
发帖数: 3319 | 81 看了此帖来感慨一下，想当年女儿preschool被小朋友推倒在树林里的朽木上，腿部被
铲掉一块皮，流血不止，老师打电话来，跑医院缝针缝不上（两块皮揪不到一起）折腾
了2个多小时，孩子那个惨。。我这个老妈连是谁推的都没问，一心只盼孩子复原就好
了，惭愧 |
s*********9
发帖数: 870 | 82 别的我不知道，想想如果我儿子被谁给推昏了，我倾家当产也得把学校和推人的孩子家
长给告倒，这种事太严重了。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 我也记得是爸，说那个怕咬破的伤口会感染细菌的是妈
: 人家已经强调了他家的家教很严格，因为会跟摔昏的孩子家道歉
: 啊，我都不知道如果我儿子被人家推倒摔昏，我会不会接受道歉
: 还是应该像另一知名ID建议的那样直接报警
: BTW，在我非常有限的交往范围内，从来没听说哪个孩子会被推到摔昏了，太可怕了，
: 会不会留后遗症？
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