t*******d
发帖数: 683 | 1 【 以下文字转载自 K12 俱乐部 】
发信人: tigerhead (虎虎生风), 信区: K12
标 题: 也来摆摆钢琴这事
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 24 09:21:56 2010, 美东)
先讲两则故事哈。LD之表哥从小练琴，多年未辍，现身居要职，公务繁忙，但每日必扶
琴一曲，人皆问：“无瑕寝食，何以扶琴乎？”答曰“无他，唯琴起而心静尔。”
LD 闺密入嫁英夷，该英夷幼从母学琴，自七岁人谓之神童。后授业于知名大师，大师
亦赞为奇才。然至16岁，弃家漂洋来美，束琴于高阁。众皆不解何弃前程于尘土，曰：
“母逼之过剩，吾深恶之”
咱虽是个理工男，当然现在已近进化为理工大叔，但始终觉得艺术人生当为人生最高境
界。到底啥是艺术人生，咱也就有一个模糊的想法，说不清。就这么说吧，想像一下，
梵高当年灵感喷涌而出，挥毫泼墨，创作出当今天闻名天下的向日葵时的感觉，要人生
就是一块画布，你不一定要画出梵高的向日葵但是能画出梵高当时的感觉，那就到达了
最高境界。
艺术的魅力在于它在适当的时间，地点和情境能给人恰如其分得感动。作为艺术家能感
动人观众或听众，作为观众或听众能被 |
v****x
发帖数: 980 | 2 赞一个。境界很高啊。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 K12 俱乐部 】
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: 标 题: 也来摆摆钢琴这事
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 24 09:21:56 2010, 美东)
: 先讲两则故事哈。LD之表哥从小练琴，多年未辍，现身居要职，公务繁忙，但每日必扶
: 琴一曲，人皆问：“无瑕寝食，何以扶琴乎？”答曰“无他，唯琴起而心静尔。”
: LD 闺密入嫁英夷，该英夷幼从母学琴，自七岁人谓之神童。后授业于知名大师，大师
: 亦赞为奇才。然至16岁，弃家漂洋来美，束琴于高阁。众皆不解何弃前程于尘土，曰：
: “母逼之过剩，吾深恶之”
: 咱虽是个理工男，当然现在已近进化为理工大叔，但始终觉得艺术人生当为人生最高境
|
n********h
发帖数: 13135 | 3 技巧，指法这个东西是个基础，基础不好，孩子也很难弹出优美的音乐，久了，兴趣就
没了。一个人很
难对自己做不好的事情有长久的兴趣的。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 K12 俱乐部 】
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: 标 题: 也来摆摆钢琴这事
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 24 09:21:56 2010, 美东)
: 先讲两则故事哈。LD之表哥从小练琴，多年未辍，现身居要职，公务繁忙，但每日必扶
: 琴一曲，人皆问：“无瑕寝食，何以扶琴乎？”答曰“无他，唯琴起而心静尔。”
: LD 闺密入嫁英夷，该英夷幼从母学琴，自七岁人谓之神童。后授业于知名大师，大师
: 亦赞为奇才。然至16岁，弃家漂洋来美，束琴于高阁。众皆不解何弃前程于尘土，曰：
: “母逼之过剩，吾深恶之”
: 咱虽是个理工男，当然现在已近进化为理工大叔，但始终觉得艺术人生当为人生最高境
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P***s
发帖数: 11672 | 4 不会写小说的人一样可以长久地喜欢看小说
【在 n********h 的大作中提到】
: 技巧，指法这个东西是个基础，基础不好，孩子也很难弹出优美的音乐，久了，兴趣就
: 没了。一个人很
: 难对自己做不好的事情有长久的兴趣的。
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f*********n
发帖数: 875 | 5 可以试一试下棋
【在 t*******d 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 K12 俱乐部 】
: 发信人: tigerhead (虎虎生风), 信区: K12
: 标 题: 也来摆摆钢琴这事
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 24 09:21:56 2010, 美东)
: 先讲两则故事哈。LD之表哥从小练琴，多年未辍，现身居要职，公务繁忙，但每日必扶
: 琴一曲，人皆问：“无瑕寝食，何以扶琴乎？”答曰“无他，唯琴起而心静尔。”
: LD 闺密入嫁英夷，该英夷幼从母学琴，自七岁人谓之神童。后授业于知名大师，大师
: 亦赞为奇才。然至16岁，弃家漂洋来美，束琴于高阁。众皆不解何弃前程于尘土，曰：
: “母逼之过剩，吾深恶之”
: 咱虽是个理工男，当然现在已近进化为理工大叔，但始终觉得艺术人生当为人生最高境
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n********h
发帖数: 13135 | 6 那是因为你good at “看小说”。不会弹钢琴的人一样可以欣赏音乐，但是不会喜欢每
天弹钢琴，就像
你可以每天看小说，但是不会每天写写一样
【在 P***s 的大作中提到】
: 不会写小说的人一样可以长久地喜欢看小说
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P***s
发帖数: 11672 | 7 人家原文本来写得就是希望孩子懂得欣赏音乐，弹得好坏无所谓啊。是你说如果弹得不
好娃就不坚持了。难道人家就不坚持欣赏音乐了？
【在 n********h 的大作中提到】
: 那是因为你good at “看小说”。不会弹钢琴的人一样可以欣赏音乐，但是不会喜欢每
: 天弹钢琴，就像
: 你可以每天看小说，但是不会每天写写一样
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n********h
发帖数: 13135 | 8 如果只是让孩子懂得欣赏音乐，也没有必要学钢琴啊。不如直接让孩子听音乐好了。
我周围学钢琴的孩子多了，那些每天练一个甚至两个小时的，都是自己喜欢自愿练的。
那些每天只愿意
弹个几分钟的，都是家长逼得练的。如果孩子弹钢琴真能弹到一定的水平，不喜欢弹都
难。如果水平一
直都上不去，他也没有办法喜欢弹钢琴。
再说欣赏音乐，每天就弹个几分钟的琴，我也不觉得能对欣赏音乐有很大的帮助。
【在 P***s 的大作中提到】
: 人家原文本来写得就是希望孩子懂得欣赏音乐，弹得好坏无所谓啊。是你说如果弹得不
: 好娃就不坚持了。难道人家就不坚持欣赏音乐了？
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f*******3
发帖数: 1371 | 9 嗯，我比较同意这个说法。
俺是很实际的人。钢琴这个东西，不学就不学，学一天就要有一天的样子，俺每星期砸
银子不是为了给她每天几分钟欣赏音乐的。俺给孩子的要求是，只要你一天在学，你就
得每天至少练30分钟。
俺让她学钢琴开始是为了认谱方便，不想她成为乐盲，后来觉得能弹弹唱唱也不错，就
学了。 俺承认孩子真的喜欢练琴的不多，但学啥能完全不辛苦哪？ 做作业也累啊，你
就不让她做了？何况现在的孩子学乐器的这么多，会一门乐器也算是基本功了吧，钢琴
其实比起来算是容易学的。俺的打算是让孩子学到10-12岁，如果她愿意就继续，不愿
意就停了，反正那时候也比较忙了，不想让孩子负担太重。
【在 n********h 的大作中提到】
: 如果只是让孩子懂得欣赏音乐，也没有必要学钢琴啊。不如直接让孩子听音乐好了。
: 我周围学钢琴的孩子多了，那些每天练一个甚至两个小时的，都是自己喜欢自愿练的。
: 那些每天只愿意
: 弹个几分钟的，都是家长逼得练的。如果孩子弹钢琴真能弹到一定的水平，不喜欢弹都
: 难。如果水平一
: 直都上不去，他也没有办法喜欢弹钢琴。
: 再说欣赏音乐，每天就弹个几分钟的琴，我也不觉得能对欣赏音乐有很大的帮助。
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n********h
发帖数: 13135 | 10 我觉得也是，既然学，就好好学，要不还不如不学。每天就练个几分钟，孩子学不好，
有啥意思. 到不
如，让孩子认真学几年，孩子要是真的学的费劲，就不学了。
至于为啥学钢琴，我也不是很清楚，反正我是跟风儿，周围的中国孩子没有不学的。不
过呢，学钢琴应
该不会对孩子有啥不好。孩子小的时候，反正学校的功课不重，学学也挺好的。
【在 f*******3 的大作中提到】
: 嗯，我比较同意这个说法。
: 俺是很实际的人。钢琴这个东西，不学就不学，学一天就要有一天的样子，俺每星期砸
: 银子不是为了给她每天几分钟欣赏音乐的。俺给孩子的要求是，只要你一天在学，你就
: 得每天至少练30分钟。
: 俺让她学钢琴开始是为了认谱方便，不想她成为乐盲，后来觉得能弹弹唱唱也不错，就
: 学了。 俺承认孩子真的喜欢练琴的不多，但学啥能完全不辛苦哪？ 做作业也累啊，你
: 就不让她做了？何况现在的孩子学乐器的这么多，会一门乐器也算是基本功了吧，钢琴
: 其实比起来算是容易学的。俺的打算是让孩子学到10-12岁，如果她愿意就继续，不愿
: 意就停了，反正那时候也比较忙了，不想让孩子负担太重。
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x****u
发帖数: 44466 | 11 指法这玩意小孩需要花大人数倍的精力才能掌握，手小以及力气不够是硬伤。钢琴家从
很小培养的主要原因是为了在个人体力和脑力的巅峰阶段达到尽可能高的水平。
【在 n********h 的大作中提到】
: 技巧，指法这个东西是个基础，基础不好，孩子也很难弹出优美的音乐，久了，兴趣就
: 没了。一个人很
: 难对自己做不好的事情有长久的兴趣的。
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n********h
发帖数: 13135 | 12 谁也没说的一开始弹，指法就要完全正确。但是如果完全不管，养成习惯，水平就难提
高了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 指法这玩意小孩需要花大人数倍的精力才能掌握，手小以及力气不够是硬伤。钢琴家从
: 很小培养的主要原因是为了在个人体力和脑力的巅峰阶段达到尽可能高的水平。
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s****r
发帖数: 471 | 13 我从小被迫学钢琴，于是深恨西方古典音乐。我流行音乐也肯听，戏也肯听，但若是交
响乐、歌剧、芭蕾，给我票也不要看，深恶痛绝。我想这些东西也不见得都坏；假如从
小不被迫学琴，它们也有机会被我欣赏的。
【在 n********h 的大作中提到】
: 我觉得也是，既然学，就好好学，要不还不如不学。每天就练个几分钟，孩子学不好，
: 有啥意思. 到不
: 如，让孩子认真学几年，孩子要是真的学的费劲，就不学了。
: 至于为啥学钢琴，我也不是很清楚，反正我是跟风儿，周围的中国孩子没有不学的。不
: 过呢，学钢琴应
: 该不会对孩子有啥不好。孩子小的时候，反正学校的功课不重，学学也挺好的。
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a****e
发帖数: 5562 | 14 这有点惨。。。拍拍。。。。
【在 s****r 的大作中提到】
: 我从小被迫学钢琴，于是深恨西方古典音乐。我流行音乐也肯听，戏也肯听，但若是交
: 响乐、歌剧、芭蕾，给我票也不要看，深恶痛绝。我想这些东西也不见得都坏；假如从
: 小不被迫学琴，它们也有机会被我欣赏的。
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P***s
发帖数: 11672 | 15 虽然你痛恨西方音乐，但是，你在学钢琴的过程中培养了良好的战胜困难的习惯，所以
，值。
【在 s****r 的大作中提到】
: 我从小被迫学钢琴，于是深恨西方古典音乐。我流行音乐也肯听，戏也肯听，但若是交
: 响乐、歌剧、芭蕾，给我票也不要看，深恶痛绝。我想这些东西也不见得都坏；假如从
: 小不被迫学琴，它们也有机会被我欣赏的。
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s****r
发帖数: 471 | 16 你要是说我有良好的战胜困难的习惯，那天下就没人没有良好的战胜困难的习惯了。
【在 P***s 的大作中提到】
: 虽然你痛恨西方音乐，但是，你在学钢琴的过程中培养了良好的战胜困难的习惯，所以
: ，值。
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P***s
发帖数: 11672 | 17 别谦虚，我们都指着用学钢琴能培养良好的战胜困难的习惯
【在 s****r 的大作中提到】
: 你要是说我有良好的战胜困难的习惯，那天下就没人没有良好的战胜困难的习惯了。
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s****r
发帖数: 471 | 18 另外我本来就是一文艺大妈，看个文看个画什么都很感动，就是音乐这个是生生被学琴
毁了。 |
i**e
发帖数: 19242 | 19 pat pat
具体讲一讲是怎么被逼的吧？
让我这样一碰到艺术尤其是音乐就发怵的，在养闺女的时候心里有个底
比如，是你自己要学琴的么？每天练多久？学了多少年？
在学琴的过程中，真的一点都没有享受过么？
有孩子了么？那你会不会引导孩子学琴？
【在 s****r 的大作中提到】
: 另外我本来就是一文艺大妈，看个文看个画什么都很感动，就是音乐这个是生生被学琴
: 毁了。
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d**u
发帖数: 1639 | 20 别忘了梵高是个变态
你想把孩子培养成变态的天才么？
【在 t*******d 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 K12 俱乐部 】
: 发信人: tigerhead (虎虎生风), 信区: K12
: 标 题: 也来摆摆钢琴这事
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 24 09:21:56 2010, 美东)
: 先讲两则故事哈。LD之表哥从小练琴，多年未辍，现身居要职，公务繁忙，但每日必扶
: 琴一曲，人皆问：“无瑕寝食，何以扶琴乎？”答曰“无他，唯琴起而心静尔。”
: LD 闺密入嫁英夷，该英夷幼从母学琴，自七岁人谓之神童。后授业于知名大师，大师
: 亦赞为奇才。然至16岁，弃家漂洋来美，束琴于高阁。众皆不解何弃前程于尘土，曰：
: “母逼之过剩，吾深恶之”
: 咱虽是个理工男，当然现在已近进化为理工大叔，但始终觉得艺术人生当为人生最高境
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s****r
发帖数: 471 | 21 我是三岁或者四岁学的，到十岁有足够的反抗能力，就再也不弹了。
反正我娃要是不撒泼打滚死活非要学琴不可，我是不会让他学的。
【在 i**e 的大作中提到】
: pat pat
: 具体讲一讲是怎么被逼的吧？
: 让我这样一碰到艺术尤其是音乐就发怵的，在养闺女的时候心里有个底
: 比如，是你自己要学琴的么？每天练多久？学了多少年？
: 在学琴的过程中，真的一点都没有享受过么？
: 有孩子了么？那你会不会引导孩子学琴？
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s**a
发帖数: 457 | 22 这个吧，我想通了，娃儿乐学学，不乐学我学，总之不浪费在琴上的投资就是了。 老
娘小时候那么渴望学琴没有条件，练跳舞连舞鞋都没一双，要多shabby 有多 shabby。
现在是补偿的时候了。娃儿吗，一上手就知就没有，她乐意练到什么程度就什么程度，
爱咋弹咋弹，俺不在乎，呵呵。 |
e********l
发帖数: 1225 | 23 应该让小孩儿学学，但不要逼的太紧，多做引导，要让孩子自己产生兴趣。 |
d****t
发帖数: 1284 | 24 我也同意
我小时候学电子琴，自己很喜欢的，
现在弹琴的时候还能想起来小时候弹琴，自己琢磨总结乐理的乐趣
音乐好像是另外一个世界，脱离于日常繁复的生活之外的一个美妙世界
纯粹听音乐，跟你一个音符一个音符地去掌握一支曲子，
然后又完整地演绎它，体会它，乐趣差别很大的。
而且学琴也会使人对音乐更加敏感，能体会到一支曲子每一个细节的美妙
虽然这样，犯懒不想练琴的时候总是有的，还不少
只喜欢弹曲子，不喜欢弹练习曲，不喜欢摸新谱子，
尤其是碰到不喜欢的曲子，深恶痛绝
但做什么事情都要付出，要有毅力能坚持才能有收获
做什么事情都是这样
每天练半个小时一个小时，对小孩来讲其实真算不上什么辛苦，
不至于就耽误了运动耽误了玩耍
关键是要培养孩子养成好习惯，认真对待一件事情，
克服自己随心所欲的惰性，这点无论做什么都是一样的
【在 f*******3 的大作中提到】
: 嗯，我比较同意这个说法。
: 俺是很实际的人。钢琴这个东西，不学就不学，学一天就要有一天的样子，俺每星期砸
: 银子不是为了给她每天几分钟欣赏音乐的。俺给孩子的要求是，只要你一天在学，你就
: 得每天至少练30分钟。
: 俺让她学钢琴开始是为了认谱方便，不想她成为乐盲，后来觉得能弹弹唱唱也不错，就
: 学了。 俺承认孩子真的喜欢练琴的不多，但学啥能完全不辛苦哪？ 做作业也累啊，你
: 就不让她做了？何况现在的孩子学乐器的这么多，会一门乐器也算是基本功了吧，钢琴
: 其实比起来算是容易学的。俺的打算是让孩子学到10-12岁，如果她愿意就继续，不愿
: 意就停了，反正那时候也比较忙了，不想让孩子负担太重。
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f*******r
发帖数: 1348 | 25 can't agree more, especilly last sentence.
我也同意
我小时候学电子琴，自己很喜欢的，
现在弹琴的时候还能想起来小时候弹琴，自己琢磨总结乐理的乐趣
音乐好像是另外一个世界，脱离于日常繁复的生活之外的一个美妙世界
纯粹听音乐，跟你一个音符一个音符地去掌握一支曲子，
然后又完整地演绎它，体会它，乐趣差别很大的。
而且学琴也会使人对音乐更加敏感，能体会到一支曲子每一个细节的美妙
虽然这样，犯懒不想练琴的时候总是有的，还不少
只喜欢弹曲子，不喜欢弹练习曲，不喜欢摸新谱子，
尤其是碰到不喜欢的曲子，深恶痛绝
但做什么事情都要付出，要有毅力能坚持才能有收获
做什么事情都是这样
每天练半个小时一个小时，对小孩来讲其实真算不上什么辛苦，
不至于就耽误了运动耽误了玩耍
关键是要培养孩子养成好习惯，认真对待一件事情，
克服自己随心所欲的惰性，这点无论做什么都是一样的
【在 d****t 的大作中提到】
: 我也同意
: 我小时候学电子琴，自己很喜欢的，
: 现在弹琴的时候还能想起来小时候弹琴，自己琢磨总结乐理的乐趣
: 音乐好像是另外一个世界，脱离于日常繁复的生活之外的一个美妙世界
: 纯粹听音乐，跟你一个音符一个音符地去掌握一支曲子，
: 然后又完整地演绎它，体会它，乐趣差别很大的。
: 而且学琴也会使人对音乐更加敏感，能体会到一支曲子每一个细节的美妙
: 虽然这样，犯懒不想练琴的时候总是有的，还不少
: 只喜欢弹曲子，不喜欢弹练习曲，不喜欢摸新谱子，
: 尤其是碰到不喜欢的曲子，深恶痛绝
|
F**********y
发帖数: 10265 | 26 培养谁？娃还是你？
【在 P***s 的大作中提到】
: 别谦虚，我们都指着用学钢琴能培养良好的战胜困难的习惯
|
s*y
发帖数: 18644 | 27 hand一下，我也是从小被迫学钢琴，还挨打，不过我没勇气反抗，后来是上了中学离家
远没时间才不弹的。我对古典音乐倒没有深恶痛绝，但是也绝对没有兴趣，偶而听一下
还行，不过一直听肯定是要打磕睡的。我也能理解不少小时候想学琴但是没条件的妈妈
，我如今在学古琴，也是从小一直向往的。不过对于娃儿，她没兴趣的东西我是肯定不
会推的，我从小就是被推大的，一直羡慕别的小朋友可以在外面玩，自己却要被关在家
里练琴，现在想起来都会觉得很委屈。所以除非娃儿觉得学这样东西就是玩，就是
happy time，我是绝对不会让她学的，当然，怎么能让娃儿觉得学东西是happy time，
这是一个很值得思考的问题。
【在 s****r 的大作中提到】
: 我是三岁或者四岁学的，到十岁有足够的反抗能力，就再也不弹了。
: 反正我娃要是不撒泼打滚死活非要学琴不可，我是不会让他学的。
|
g******s
发帖数: 3647 | 28 都是个例。也有很多人跳出来说还好当初被推，才有今天啥的。
推的前面是个小坎，推一推就过去了，那就该推。推的前面是堵墙，怎么推也没用，推
得越狠，受伤越大。
但是判断是坎还是墙是有一定难度的。
【在 s*y 的大作中提到】
: hand一下，我也是从小被迫学钢琴，还挨打，不过我没勇气反抗，后来是上了中学离家
: 远没时间才不弹的。我对古典音乐倒没有深恶痛绝，但是也绝对没有兴趣，偶而听一下
: 还行，不过一直听肯定是要打磕睡的。我也能理解不少小时候想学琴但是没条件的妈妈
: ，我如今在学古琴，也是从小一直向往的。不过对于娃儿，她没兴趣的东西我是肯定不
: 会推的，我从小就是被推大的，一直羡慕别的小朋友可以在外面玩，自己却要被关在家
: 里练琴，现在想起来都会觉得很委屈。所以除非娃儿觉得学这样东西就是玩，就是
: happy time，我是绝对不会让她学的，当然，怎么能让娃儿觉得学东西是happy time，
: 这是一个很值得思考的问题。
|
s*y
发帖数: 18644 | 29 我觉得从本质上来说兴趣最重要，父母可以推过一个砍又一个砍，可是娃总是要长大的
，父母总有推不动的一天，除非走专业路线，以后就指着这个吃饭，否则没有兴趣的早
晚会扔下的。现在除了世家，父母就是干这行的，还有哪家愿意孩子吃艺术这口饭，真
走上这条路的，多半还是孩子自己有兴趣。
【在 g******s 的大作中提到】
: 都是个例。也有很多人跳出来说还好当初被推，才有今天啥的。
: 推的前面是个小坎，推一推就过去了，那就该推。推的前面是堵墙，怎么推也没用，推
: 得越狠，受伤越大。
: 但是判断是坎还是墙是有一定难度的。
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y*******u
发帖数: 29 | 30 让孩子学琴对家长的磨练更甚!!!
如果家长们都有LZ这种心境，而不是可惜银子以及可惜自己搭进去的精力，就没有那么
多抱怨的孩子了。 |
|
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i*****k
发帖数: 2576 | 31 想让孩子有兴趣的话，还是不能太早开始。
我觉得对女孩5岁就挺早，6岁比较好。男孩子6，7岁挺好的。尤其是同学有学钢琴在音
乐课上才艺表演
的，小孩子会跟更有兴趣。
【在 s****r 的大作中提到】
: 我是三岁或者四岁学的，到十岁有足够的反抗能力，就再也不弹了。
: 反正我娃要是不撒泼打滚死活非要学琴不可，我是不会让他学的。
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s**g
发帖数: 3271 | 32 cft cft
what you said make me happy with my decision. my daughter took group lessson
for about a year, learned some songs, but it's very hard to push her to
practice every day. Her teacher moved so we stopped. and I don't need to
push her to anything else (homework, reading, chinese etc)
we both are happier now. So I am very reluctant to let her learn that again.
【在 s****r 的大作中提到】
: 另外我本来就是一文艺大妈，看个文看个画什么都很感动，就是音乐这个是生生被学琴
: 毁了。
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