r*f 发帖数: 1129 | 1 如果你们自己得了病,要手术,嗯,可能几个月或几年疗养才行,完全
康复那是不可能了,不知道你们愿不愿意被亲人临终关怀?嘿嘿。 |
r*f 发帖数: 1129 | |
m**o 发帖数: 846 | 3 问什么要转华人呢?
【在 r*f 的大作中提到】 : 这个问题如果有人能转载到华人去,我先道一声谢。
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d*g 发帖数: 16592 | 4 怎么没人回答呢?
如果是我的话,首先我看自己是不是还有未尽的责任必须活着,如果必须活着,那就没
什么好说的,如若不然,在其次,是看自己是不是afford得起自己的治疗,预后是不是
好,这个决定我有多大的意愿继续活着;最后,我还要看看,自己如果活下去,创造的
价值(包括但是不是仅仅限制是单纯金钱,包括精神方面,比如自己LD和孩子对我的精
神依赖等等)是不是能抵消掉我将花去的代价(包括但是不仅仅限制在金钱,包括自己
家人付出的精神上的痛苦,时间精力等等代价)。
如果上述考虑后,没有必要一定活着,我觉得我会happy地去临终关怀的。 |
t*g 发帖数: 1758 | 5 你这个问题在人健康的时候和真得了这种病的时候的回答是不一样的。就像很多宝宝版
的人信誓旦旦地说要试试不打麻药自己生,但真到了那时想法就不一样了。不在其中,
不知其苦啊。
【在 r*f 的大作中提到】 : 如果你们自己得了病,要手术,嗯,可能几个月或几年疗养才行,完全 : 康复那是不可能了,不知道你们愿不愿意被亲人临终关怀?嘿嘿。
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a****n 发帖数: 2090 | 6 我来答, 看是什么病了, 如果类似癌症晚期, 治了也是白治的话,如果孩子已经大
了, 父母已经仙去的话, 我是很乐意被临终关怀, 或者说主动要求放弃治疗。
【在 r*f 的大作中提到】 : 如果你们自己得了病,要手术,嗯,可能几个月或几年疗养才行,完全 : 康复那是不可能了,不知道你们愿不愿意被亲人临终关怀?嘿嘿。
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y****z 发帖数: 119 | 7 现在很多人有living will,大多数人都会要求的。不然hospice是干什么的?
【在 r*f 的大作中提到】 : 这个问题如果有人能转载到华人去,我先道一声谢。
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a****n 发帖数: 2090 | 8 没错, 其实只是个现实问题罢了。living will似乎就有一部分是关于这个的, 如果
有朝一日自己碰到这种事儿又不能自己做决定的话(比如昏迷, 植物了啥的), 希望
监护人或执行人怎么做。
【在 y****z 的大作中提到】 : 现在很多人有living will,大多数人都会要求的。不然hospice是干什么的?
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n****y 发帖数: 6260 | 9 马上就过年了,这种残酷的问题扪心自问就好了,我以为。 |
r*f 发帖数: 1129 | 10 因为id osccf在这边的一句话引来了他们的抵制。
【在 m**o 的大作中提到】 : 问什么要转华人呢?
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r*f 发帖数: 1129 | 11 其实这个问题就是问你这种人的。
不知道你家有没有人住过医院需要人照顾过不上不正常的生活?
【在 n****y 的大作中提到】 : 马上就过年了,这种残酷的问题扪心自问就好了,我以为。
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n****y 发帖数: 6260 | 12 我说过了,网上吵架,别指着别人说人家人,尤其健康问题。
我也早说过了,比狠的话,一般人都比不过很有爱的人。
【在 r*f 的大作中提到】 : 其实这个问题就是问你这种人的。 : 不知道你家有没有人住过医院需要人照顾过不上不正常的生活?
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r*f 发帖数: 1129 | 13 我也说了藕,说别人的事情永远比较容易。有勇气厚道的话就想想自己在说别人。
【在 n****y 的大作中提到】 : 我说过了,网上吵架,别指着别人说人家人,尤其健康问题。 : 我也早说过了,比狠的话,一般人都比不过很有爱的人。
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n****y 发帖数: 6260 | 14 我怎么样,不需要广大路人意见,也不没觉得有必要通知广大路人。
倒是您老很有爱的一直追问我家人如何如何,那麻烦你先给我们做个模范,说说你打算
怎么做?把话放在这儿,万一以后天打雷劈,您老有亲人不幸遭遇您所描述的不幸。你
看着伊缠绵病榻,整个人慢慢脱型,你再回过头来看你咬牙切齿说这些话!
【在 r*f 的大作中提到】 : 我也说了藕,说别人的事情永远比较容易。有勇气厚道的话就想想自己在说别人。
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r*f 发帖数: 1129 | 15 我想过这些问题,也经历过这些事情,首先要积极,没有希望的时候才保守治疗。我敢
提这个问题还会没有思考过吗?哈哈。
我倒是看了你的小孩灵魂没有受污染可以直接去天堂觉得很寒心,信教信成那样,唉。
【在 n****y 的大作中提到】 : 我怎么样,不需要广大路人意见,也不没觉得有必要通知广大路人。 : 倒是您老很有爱的一直追问我家人如何如何,那麻烦你先给我们做个模范,说说你打算 : 怎么做?把话放在这儿,万一以后天打雷劈,您老有亲人不幸遭遇您所描述的不幸。你 : 看着伊缠绵病榻,整个人慢慢脱型,你再回过头来看你咬牙切齿说这些话!
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n****y 发帖数: 6260 | 16 哦 ,原来您老也经历过这些事情,也知道有没有希望的时候。那一您老真是太有爱了
!追着我问我和我家人的健康问题,您老是什么意思啊?!二您老真是会说话啊,什么
叫保守治疗啊?给我解释解释,我没听过这个词,我不懂。
我不信教,那只是南美天主教国家的一个很美丽的说法,让不得已放手放得容易一点。
你什么时候听我说如另外一个很有爱的人说过什么什么就不治疗,健康婴儿放外面冻三
天的话?
最后再容我感叹一次,比狠真是比不过有爱的人。
【在 r*f 的大作中提到】 : 我想过这些问题,也经历过这些事情,首先要积极,没有希望的时候才保守治疗。我敢 : 提这个问题还会没有思考过吗?哈哈。 : 我倒是看了你的小孩灵魂没有受污染可以直接去天堂觉得很寒心,信教信成那样,唉。
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r*f 发帖数: 1129 | 17 我可不想打听你的隐私。我只是让你这样的人想想这些事情发生在自己身上的时候你是
不是还那么轻松的说出一样的话。
【在 n****y 的大作中提到】 : 哦 ,原来您老也经历过这些事情,也知道有没有希望的时候。那一您老真是太有爱了 : !追着我问我和我家人的健康问题,您老是什么意思啊?!二您老真是会说话啊,什么 : 叫保守治疗啊?给我解释解释,我没听过这个词,我不懂。 : 我不信教,那只是南美天主教国家的一个很美丽的说法,让不得已放手放得容易一点。 : 你什么时候听我说如另外一个很有爱的人说过什么什么就不治疗,健康婴儿放外面冻三 : 天的话? : 最后再容我感叹一次,比狠真是比不过有爱的人。
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n****y 发帖数: 6260 | 18 我也不想打听你的隐私,我只是想知道你一直追着我问我和我家人的健康问题是什么意
思!
【在 r*f 的大作中提到】 : 我可不想打听你的隐私。我只是让你这样的人想想这些事情发生在自己身上的时候你是 : 不是还那么轻松的说出一样的话。
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r*f 发帖数: 1129 | 19 那你在这儿讨论那个小孩的健康问题干吗?对这别人(还没有自主权)的痛苦,说出那
么轻松的话。
我是为了让你设身处地的想想,没有其他意思。
【在 n****y 的大作中提到】 : 我也不想打听你的隐私,我只是想知道你一直追着我问我和我家人的健康问题是什么意 : 思!
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n****y 发帖数: 6260 | 20 对了,什么叫保守治疗啊?
不懂哎,给我解释解释
拜托啊,
大过节的,说了半天我们家人如何如何,你这点儿名词解释,好不涉及私人信息的信息
,总能提供给我吧?
【在 r*f 的大作中提到】 : 我可不想打听你的隐私。我只是让你这样的人想想这些事情发生在自己身上的时候你是 : 不是还那么轻松的说出一样的话。
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n****y 发帖数: 6260 | 21 那你在这里说我们家人干嘛呢?我说什么轻松话了?摘给我看看。
我没有其他意思都不会那么跟陌生人说话。
真有爱!
【在 r*f 的大作中提到】 : 那你在这儿讨论那个小孩的健康问题干吗?对这别人(还没有自主权)的痛苦,说出那 : 么轻松的话。 : 我是为了让你设身处地的想想,没有其他意思。
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r*f 发帖数: 1129 | 22 中医就是一种,化疗可能也算比较保守。一般说手术把癌细胞割掉比较积极。
【在 n****y 的大作中提到】 : 对了,什么叫保守治疗啊? : 不懂哎,给我解释解释 : 拜托啊, : 大过节的,说了半天我们家人如何如何,你这点儿名词解释,好不涉及私人信息的信息 : ,总能提供给我吧?
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k***a 发帖数: 1254 | 23 如果能治好,那肯定治的.如果折腾半天还是不死不活的,不如不治疗.
真的等病到严重了,治疗可能反而给病人带来痛苦,而并不能延长多少生命.我外婆是最
近过世的,当时是癌症复发.因为老人知道自己的病情,而且生存的愿望很强烈,我们是用
了积极治疗的(靶向治疗).
可是这种病并没有一个确定的治疗结果,病人对治疗的反应也不一样.我们用了最好的辅
助药物,各种副作用还是很明显.老人很快就变的很虚弱,情况比刚入院的时候糟糕多了.
最后治疗的结果也只是拖了两个月.
你说不治疗一定不能过这两个月么?我们现在是有点后悔让老人受了那么多折磨,也并没
有延长多少生命,而且最后的这段时间老人过的很痛苦. |
n****y 发帖数: 6260 | 24 化疗算保守?一看您老比较运气,家里人没得过那种病。
就别跟这儿说便宜话了。
【在 r*f 的大作中提到】 : 中医就是一种,化疗可能也算比较保守。一般说手术把癌细胞割掉比较积极。
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r*f 发帖数: 1129 | 25 是的,不少癌症积极治疗挺痛苦的。我爸就跟我说了,要是他得了其他的病要积极治疗
,癌症就算了。
大家讨论的小孩显然情况好多了。看看,孩子的妈妈都是刚刚知道情况。
了.
【在 k***a 的大作中提到】 : 如果能治好,那肯定治的.如果折腾半天还是不死不活的,不如不治疗. : 真的等病到严重了,治疗可能反而给病人带来痛苦,而并不能延长多少生命.我外婆是最 : 近过世的,当时是癌症复发.因为老人知道自己的病情,而且生存的愿望很强烈,我们是用 : 了积极治疗的(靶向治疗). : 可是这种病并没有一个确定的治疗结果,病人对治疗的反应也不一样.我们用了最好的辅 : 助药物,各种副作用还是很明显.老人很快就变的很虚弱,情况比刚入院的时候糟糕多了. : 最后治疗的结果也只是拖了两个月. : 你说不治疗一定不能过这两个月么?我们现在是有点后悔让老人受了那么多折磨,也并没 : 有延长多少生命,而且最后的这段时间老人过的很痛苦.
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s***n 发帖数: 2366 | 26 你看到的是老人肉体上的痛苦,这其实对她来说都不算什么了。但是你们选择治疗,是
给了她莫大的生的希望,所以你们的决定是绝对正确的。
了.
【在 k***a 的大作中提到】 : 如果能治好,那肯定治的.如果折腾半天还是不死不活的,不如不治疗. : 真的等病到严重了,治疗可能反而给病人带来痛苦,而并不能延长多少生命.我外婆是最 : 近过世的,当时是癌症复发.因为老人知道自己的病情,而且生存的愿望很强烈,我们是用 : 了积极治疗的(靶向治疗). : 可是这种病并没有一个确定的治疗结果,病人对治疗的反应也不一样.我们用了最好的辅 : 助药物,各种副作用还是很明显.老人很快就变的很虚弱,情况比刚入院的时候糟糕多了. : 最后治疗的结果也只是拖了两个月. : 你说不治疗一定不能过这两个月么?我们现在是有点后悔让老人受了那么多折磨,也并没 : 有延长多少生命,而且最后的这段时间老人过的很痛苦.
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n****y 发帖数: 6260 | 27 同意。不治的话,对她心理打击更大。
【在 s***n 的大作中提到】 : 你看到的是老人肉体上的痛苦,这其实对她来说都不算什么了。但是你们选择治疗,是 : 给了她莫大的生的希望,所以你们的决定是绝对正确的。 : : 了.
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r*f 发帖数: 1129 | 28 这个我也同意,如果本人希望,给他/她机会还是好的。很多时候只能多用些止痛药了。
【在 s***n 的大作中提到】 : 你看到的是老人肉体上的痛苦,这其实对她来说都不算什么了。但是你们选择治疗,是 : 给了她莫大的生的希望,所以你们的决定是绝对正确的。 : : 了.
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a**y 发帖数: 6501 | 29 nod, "老人知道自己的病情,而且生存的愿望很强烈" 这就justify继续治疗的决定了
【在 s***n 的大作中提到】 : 你看到的是老人肉体上的痛苦,这其实对她来说都不算什么了。但是你们选择治疗,是 : 给了她莫大的生的希望,所以你们的决定是绝对正确的。 : : 了.
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r*f 发帖数: 1129 | 30 看样子你很懂啊,干吗还问我
【在 n****y 的大作中提到】 : 化疗算保守?一看您老比较运气,家里人没得过那种病。 : 就别跟这儿说便宜话了。
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n****y 发帖数: 6260 | 31 我不懂,略知一二而已,就是看您老言之凿凿很懂的样子,特地来讨教的。后来发现您
老知道的原来还不如我多。这就是您老深刻思考的基础,嗯,非常非常的有爱。
还有你别老岔我话题,我说过什么狠话了,关于天津婴儿的了?
【在 r*f 的大作中提到】 : 看样子你很懂啊,干吗还问我
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r*f 发帖数: 1129 | 32 狠不狠我自己界定,要让你们来的话,就不会有这个吵架了。
别生气,我不是针对你个人,我是对你们这样想法的一群人。你回帖轻快,这不,我们
就对上了。
【在 n****y 的大作中提到】 : 我不懂,略知一二而已,就是看您老言之凿凿很懂的样子,特地来讨教的。后来发现您 : 老知道的原来还不如我多。这就是您老深刻思考的基础,嗯,非常非常的有爱。 : 还有你别老岔我话题,我说过什么狠话了,关于天津婴儿的了?
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m**o 发帖数: 846 | 33
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
不知道你这个结论从何而来? 亦或凭空捏造?
【在 n****y 的大作中提到】 : 我说过了,网上吵架,别指着别人说人家人,尤其健康问题。 : 我也早说过了,比狠的话,一般人都比不过很有爱的人。
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n****y 发帖数: 6260 | 34 别这么客气,那你现在有不是针对我了?那你一句一句追着我问我们家人的时候怎么没
跟我解释一个,问的不是我?
这个贴子我不过说了句这种残酷问题别拿出来问了,你就追着我问我们家人,现在倒要
我别生气啦?
还有,别岔我话题,我就问你了,我关于天津婴儿说什么狠话了,摘过来给我看看!
【在 r*f 的大作中提到】 : 狠不狠我自己界定,要让你们来的话,就不会有这个吵架了。 : 别生气,我不是针对你个人,我是对你们这样想法的一群人。你回帖轻快,这不,我们 : 就对上了。
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n****y 发帖数: 6260 | 35 你看看你说过啥,就知道我啥意思了
【在 m**o 的大作中提到】 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 不知道你这个结论从何而来? 亦或凭空捏造?
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m**o 发帖数: 846 | 36 哈哈
第一,我从未标榜我很有爱
第二,我看见你在每个贴子里发狠
【在 n****y 的大作中提到】 : 你看看你说过啥,就知道我啥意思了
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n****y 发帖数: 6260 | 37 这么说的话,那我在这里跟 那个追问我和我家人的人叫真儿呢,没你事儿,你哪儿凉
快哪儿歇着去。
【在 m**o 的大作中提到】 : 哈哈 : 第一,我从未标榜我很有爱 : 第二,我看见你在每个贴子里发狠
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m**o 发帖数: 846 | 38 好吧,纠正一下,已经不下三次看到你的帖子表示要跟爱心人士比狠。人家都忙着献爱
心去了,哪有功夫跟你比啊。
要不我这就成全你,”你最狠“, 满意了吧?
【在 m**o 的大作中提到】 : 哈哈 : 第一,我从未标榜我很有爱 : 第二,我看见你在每个贴子里发狠
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n****y 发帖数: 6260 | 39 恭祝你一路遇见很多很多问候你以及你家人健康的有爱人士
【在 m**o 的大作中提到】 : 好吧,纠正一下,已经不下三次看到你的帖子表示要跟爱心人士比狠。人家都忙着献爱 : 心去了,哪有功夫跟你比啊。 : 要不我这就成全你,”你最狠“, 满意了吧?
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w******e 发帖数: 357 | 40 对你不是事针对个人,
你针对的多呢,专门问候别人家人,问起你自己来,怎么就打哈哈乐?
摘几条:
_______________________________
发信人: rdf (rdf), 信区: Parenting
标 题: Re: 无肛婴儿最新进展
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 11 02:34:31 2010, 美东)
这么说吧,你亲人的了癌症怎么办?
__________________________________
发信人: rdf (rdf), 信区: Parenting
标 题: Re: 无肛婴儿最新进展
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 11 11:56:18 2010, 美东)
为什么啊?是不是因为讨论到自己头上比较残酷,没有那么好玩了?
________________________________________
发信人: rdf (rdf), 信区: Parenting
我也问你一句,你亲人得了癌症怎么办?
【在 d*g 的大作中提到】 : 怎么没人回答呢? : 如果是我的话,首先我看自己是不是还有未尽的责任必须活着,如果必须活着,那就没 : 什么好说的,如若不然,在其次,是看自己是不是afford得起自己的治疗,预后是不是 : 好,这个决定我有多大的意愿继续活着;最后,我还要看看,自己如果活下去,创造的 : 价值(包括但是不是仅仅限制是单纯金钱,包括精神方面,比如自己LD和孩子对我的精 : 神依赖等等)是不是能抵消掉我将花去的代价(包括但是不仅仅限制在金钱,包括自己 : 家人付出的精神上的痛苦,时间精力等等代价)。 : 如果上述考虑后,没有必要一定活着,我觉得我会happy地去临终关怀的。
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w******e 发帖数: 357 | 41 大过年的这么咒人,也不怕咒到自己身上去。
还真鬼神不敬那哈 |
p****p 发帖数: 2052 | 42 不是说一定要完全痊愈
但是底线是能自立生活而且不会三不五时地需要抢救,并且被这里切个口那里造个漏
如果真是这样我不要临终关怀,临终关怀太耗了,我更希望安乐死,但是安乐死中国是
不允许的,我觉得还是自杀吧。 |
p****p 发帖数: 2052 | 43 我倒是没这些忌讳
不过似乎支持水妖的人特别喜欢拿持相反意见的人以及家人来作这种假设
至少昨天看见一个假设人家家人被强奸的
今天这位再假设对方得绝症
爱心可真是个有趣的词儿啊,一旦自己的‘爱心’不得到别人完全的赞同,立刻就变了
个样儿了
【在 w******e 的大作中提到】 : 大过年的这么咒人,也不怕咒到自己身上去。 : 还真鬼神不敬那哈
|
r*f 发帖数: 1129 | 44 我也不是爱心人士。我就是看你们一群无脑抵制osccf,说着轻松的话,问你们一个问
题,很简单。自己想想把。
【在 w******e 的大作中提到】 : 对你不是事针对个人, : 你针对的多呢,专门问候别人家人,问起你自己来,怎么就打哈哈乐? : 摘几条: : _______________________________ : 发信人: rdf (rdf), 信区: Parenting : 标 题: Re: 无肛婴儿最新进展 : 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 11 02:34:31 2010, 美东) : 这么说吧,你亲人的了癌症怎么办? : : __________________________________
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k***a 发帖数: 1254 | 45 的确是因为这个原因我们一直都很积极的给她治疗.我们也是觉得如果
说不治疗了,老人精神上可能会垮.可是有的时候会想说如果当初能瞒住
了,用保守治疗的话,可能对老人更好一些.说不定坚持的时间还能长一点.
说起来我LD的奶奶也是因为癌症去世的.一开始做完手术以后,医生
就说这么大年纪了,术后能坚持1年的样子.他们家瞒的好,老人也不识字,就以为
是个别的病症做的手术.后来一年的样子的确又复发了,他们用的就是保守治疗,
给止痛,做对症治疗.虽然癌症过世的病人都比较痛苦,我还是觉得和我外婆
比起来那样好过多了.而且大家也有准备.
我们家的情况是做手术的当时,医生咵了海口说没问题了,和健康人一样了.结果
后来复发的时候大家都很受打击.说起来我们还有点埋怨医生,说话不负责任.最
后老人还是在医院过去的,病房再怎么样也没有家里的感觉好.
【在 a**y 的大作中提到】 : nod, "老人知道自己的病情,而且生存的愿望很强烈" 这就justify继续治疗的决定了
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r*f 发帖数: 1129 | 46 跟你说了,你的话狠不狠我自己界定。我觉得都挺狠的。刚才去散步了以后,心情轻松
,还是觉得你们一群人说话太狠。
【在 n****y 的大作中提到】 : 别这么客气,那你现在有不是针对我了?那你一句一句追着我问我们家人的时候怎么没 : 跟我解释一个,问的不是我? : 这个贴子我不过说了句这种残酷问题别拿出来问了,你就追着我问我们家人,现在倒要 : 我别生气啦? : 还有,别岔我话题,我就问你了,我关于天津婴儿说什么狠话了,摘过来给我看看!
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p****p 发帖数: 2052 | 47 谁抵制osccf了?
我们多数都是第一反对水妖抢孩子,第二反对任何组织任何人以爱心名义在网上人肉患
者家属。
【在 r*f 的大作中提到】 : 我也不是爱心人士。我就是看你们一群无脑抵制osccf,说着轻松的话,问你们一个问 : 题,很简单。自己想想把。
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s******d 发帖数: 2730 | 48 可是这是你的决定,我们都尊重的。
孩子自己没有做这个决定。大人要慎重啊。
【在 p****p 的大作中提到】 : 不是说一定要完全痊愈 : 但是底线是能自立生活而且不会三不五时地需要抢救,并且被这里切个口那里造个漏 : 如果真是这样我不要临终关怀,临终关怀太耗了,我更希望安乐死,但是安乐死中国是 : 不允许的,我觉得还是自杀吧。
|
w******e 发帖数: 357 | 49 自杀我倒不会,不过老了我肯定是DNR的,
人不能和天斗,老天爷叫你去了就乖乖的去吧,留在那里耗钱不说,家里人也好早点
move on。
【在 p****p 的大作中提到】 : 不是说一定要完全痊愈 : 但是底线是能自立生活而且不会三不五时地需要抢救,并且被这里切个口那里造个漏 : 如果真是这样我不要临终关怀,临终关怀太耗了,我更希望安乐死,但是安乐死中国是 : 不允许的,我觉得还是自杀吧。
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s******d 发帖数: 2730 | 50 那你们反对水妖不抢孩子的natural consequences么?
【在 p****p 的大作中提到】 : 谁抵制osccf了? : 我们多数都是第一反对水妖抢孩子,第二反对任何组织任何人以爱心名义在网上人肉患 : 者家属。
|
|
|
n****y 发帖数: 6260 | 51 那更好了,我说的具体什么话让你觉得狠了?趁着你心情好,拿来让我看看。
【在 r*f 的大作中提到】 : 跟你说了,你的话狠不狠我自己界定。我觉得都挺狠的。刚才去散步了以后,心情轻松 : ,还是觉得你们一群人说话太狠。
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a****n 发帖数: 2090 | 52 说别人无脑, 我看就你最无脑了。 本来就不饭osccf, 更更谈不上抵制了。 有钱俺
就捐St. Jude Children's Hospital了。
【在 r*f 的大作中提到】 : 我也不是爱心人士。我就是看你们一群无脑抵制osccf,说着轻松的话,问你们一个问 : 题,很简单。自己想想把。
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r*f 发帖数: 1129 | 53 我也不是支持水妖这个人。我想有人跟我一样举极端的例子无非就是让你们设身处地的
想象。我们不是有句话叫,己所不欲,勿施于人。
【在 p****p 的大作中提到】 : 我倒是没这些忌讳 : 不过似乎支持水妖的人特别喜欢拿持相反意见的人以及家人来作这种假设 : 至少昨天看见一个假设人家家人被强奸的 : 今天这位再假设对方得绝症 : 爱心可真是个有趣的词儿啊,一旦自己的‘爱心’不得到别人完全的赞同,立刻就变了 : 个样儿了
|
w******e 发帖数: 357 | 54 谁抵制osccf了?这词在那篇大水利都没人提吧。
这个简单问题你问过你自己了没有,再来问人。
你的回答呢?还单开一贴出来问,你倒是说呀。
【在 r*f 的大作中提到】 : 我也不是爱心人士。我就是看你们一群无脑抵制osccf,说着轻松的话,问你们一个问 : 题,很简单。自己想想把。
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m**o 发帖数: 846 | 55 小妹妹,别委屈了,赶紧先擦把眼泪,俺给你讲个故事好不好?
小明爬上树摘枣儿,小强路过看见了,着急的喊:小明,小明,快下来,树太高了,掉
下来会摔断腿的!
小明不依了,一把鼻涕一把泪的去告状说:小强咒我摔断腿!
【在 p****p 的大作中提到】 : 我倒是没这些忌讳 : 不过似乎支持水妖的人特别喜欢拿持相反意见的人以及家人来作这种假设 : 至少昨天看见一个假设人家家人被强奸的 : 今天这位再假设对方得绝症 : 爱心可真是个有趣的词儿啊,一旦自己的‘爱心’不得到别人完全的赞同,立刻就变了 : 个样儿了
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a****n 发帖数: 2090 | 56 你咋知道人家父母没慎重? 是不是路人甲觉得不慎重, 人家父母就真的是不慎重了?
【在 s******d 的大作中提到】 : 可是这是你的决定,我们都尊重的。 : 孩子自己没有做这个决定。大人要慎重啊。
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s******d 发帖数: 2730 | 57 哈哈哈哈,这个误解也是可以理解的。理解万岁!!!
【在 m**o 的大作中提到】 : 小妹妹,别委屈了,赶紧先擦把眼泪,俺给你讲个故事好不好? : 小明爬上树摘枣儿,小强路过看见了,着急的喊:小明,小明,快下来,树太高了,掉 : 下来会摔断腿的! : 小明不依了,一把鼻涕一把泪的去告状说:小强咒我摔断腿!
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r*f 发帖数: 1129 | 58 那你是没有看到那个号召抵制的大字报了。很不幸我把你们归为一类了。他们号召抵制
的理由就是小孩没有救,所以父亲的决定是对的,因此抢人出来抢救就是错的。
【在 p****p 的大作中提到】 : 谁抵制osccf了? : 我们多数都是第一反对水妖抢孩子,第二反对任何组织任何人以爱心名义在网上人肉患 : 者家属。
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s******d 发帖数: 2730 | 59 我没说人家就一定没慎重。但是有没慎重的可能,有这种可能就可以质疑,更何况如果
这个结论错误的consequences很严重,所以多质疑好处overweight坏处。
【在 a****n 的大作中提到】 : 你咋知道人家父母没慎重? 是不是路人甲觉得不慎重, 人家父母就真的是不慎重了?
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a*******s 发帖数: 436 | 60 没得病的人回答没用啊,说了也白说
我外公得癌症去世了,病得特别厉害的时候生存意识特别强,特别想活下去 |
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r*f 发帖数: 1129 | 61 好,你们很厉害。可是那个小孩还不能做决定。而且,你们因为自己的这些观念,自己
这么做没有问题,我也尊重,也许我将来也是那样的选择。但是有人要帮助还不能自己
做决定的小孩你不能反对吧?
【在 w******e 的大作中提到】 : 自杀我倒不会,不过老了我肯定是DNR的, : 人不能和天斗,老天爷叫你去了就乖乖的去吧,留在那里耗钱不说,家里人也好早点 : move on。
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p****p 发帖数: 2052 | 62 你说孩子的决定谁作呢?
我宁可觉得是父母作不是路人甲乙丙丁
换句话说,这里说尊重生命的人自己毕竟1不是残疾孩子2谁也没有日日面对一个残疾孩子
不知道如果自己曾经经历过这种痛苦的人到底怎么说
就不说我知道的临床年轻病人因为直肠癌不得以带粪袋有之后抑郁自杀的也有选择宁可
复发也不做这个手术的,我自己姨妈最近就遭遇这个情况,真的只是带了个粪袋,而且
70岁了,照说跟年轻人海因为事业爱情等等原因不能接受这个不同,而且刚做完手术时
候情绪挺好的人也从来很坚强,我曾经在俱乐部讲过我这个姨妈,那是13,14岁就一个
女孩子从北京到四川乐山穿过少数民族聚居区去看作为政治犯被关的外公的。。。她现
在已经重读抑郁,越来越不能接受粪待这个事实,总是想死。药液不好好吃,后续的治
疗也抵制。
我确实觉得一个年轻孩子从小就带粪袋生活。当然了如果仅此,如果是我,我还是要尝
试一下可以不可以,但是如果更差呢?比如需要三不五时地抢救。
谁该替孩子作决定?是全民公投吗?
家长恐怕都市根据‘假如这样情形的是我我能不能接受’来做决定的
你可能能接受,你不会自杀,于是你觉得应该如此,小希望的父亲也许是另外的想法。
是的大人做得
【在 s******d 的大作中提到】 : 可是这是你的决定,我们都尊重的。 : 孩子自己没有做这个决定。大人要慎重啊。
|
a****n 发帖数: 2090 | 63 那是不是每个放弃治疗, 甚至父母为孩子选择啥疗法的事儿都需要公布出来让路人质
疑一下?
【在 s******d 的大作中提到】 : 我没说人家就一定没慎重。但是有没慎重的可能,有这种可能就可以质疑,更何况如果 : 这个结论错误的consequences很严重,所以多质疑好处overweight坏处。
|
r*f 发帖数: 1129 | 64 那你说说人家怎么界定你体罚小孩?现在专家都在说小孩父亲不够努力慎重。
【在 a****n 的大作中提到】 : 你咋知道人家父母没慎重? 是不是路人甲觉得不慎重, 人家父母就真的是不慎重了?
|
w******e 发帖数: 357 | 65 我看到了,还爬了楼。
我不抵制这个组织,对于一切慈善组织我相信他们的本意是好的,但是整个操作的确比
较差。
【在 r*f 的大作中提到】 : 那你是没有看到那个号召抵制的大字报了。很不幸我把你们归为一类了。他们号召抵制 : 的理由就是小孩没有救,所以父亲的决定是对的,因此抢人出来抢救就是错的。
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r*f 发帖数: 1129 | 66 好好好,终于说出实话了。
【在 a****n 的大作中提到】 : 说别人无脑, 我看就你最无脑了。 本来就不饭osccf, 更更谈不上抵制了。 有钱俺 : 就捐St. Jude Children's Hospital了。
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s******d 发帖数: 2730 | 67 当然主要是父母做,但是社会要有监督机制和intervene机制。
也要有帮助父母了解risk的program。看帖子下来,貌似希望的爸爸觉得有后遗症就不
acceptable。这个有点太过了。
我从没有质疑这个decision应该以父母为主。但是如果父母的决定引起这么大的质疑,
那父母是不是应该先pause一下这个decision的执行呢?毕竟孩子死了什么都晚了。
孩子
【在 p****p 的大作中提到】 : 你说孩子的决定谁作呢? : 我宁可觉得是父母作不是路人甲乙丙丁 : 换句话说,这里说尊重生命的人自己毕竟1不是残疾孩子2谁也没有日日面对一个残疾孩子 : 不知道如果自己曾经经历过这种痛苦的人到底怎么说 : 就不说我知道的临床年轻病人因为直肠癌不得以带粪袋有之后抑郁自杀的也有选择宁可 : 复发也不做这个手术的,我自己姨妈最近就遭遇这个情况,真的只是带了个粪袋,而且 : 70岁了,照说跟年轻人海因为事业爱情等等原因不能接受这个不同,而且刚做完手术时 : 候情绪挺好的人也从来很坚强,我曾经在俱乐部讲过我这个姨妈,那是13,14岁就一个 : 女孩子从北京到四川乐山穿过少数民族聚居区去看作为政治犯被关的外公的。。。她现 : 在已经重读抑郁,越来越不能接受粪待这个事实,总是想死。药液不好好吃,后续的治
|
a****n 发帖数: 2090 | 68 这些专家是在什么时候,什么情况下说的?我可是看见事情曝光之前专家是另外一种说
法。这是孩子小姨当初发的求救贴里说的“1月26日更新 噩耗一波未平一波又起医院又
说话了 他们医院不管孩子的善后处理 不接收 让父母自己接回家想办法怎么好 他们不
管 儿童医院竟然这么无情 孩子都这样了”
【在 r*f 的大作中提到】 : 那你说说人家怎么界定你体罚小孩?现在专家都在说小孩父亲不够努力慎重。
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n****y 发帖数: 6260 | 69 别跟这儿岔话题,我还问你呢,我说的到底那句话狠了?关于天津婴儿的。别跟我这儿
泛泛一你们每句话都就完了。别人我不管,反正你是追着我一句一句问我和我家人的。
。、
【在 r*f 的大作中提到】 : 好好好,终于说出实话了。
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r*f 发帖数: 1129 | 70 不是路人,也不只是父母。而是法律道德,路人可以依据法律道德做一些过分的事情来
保护一个生命。
【在 p****p 的大作中提到】 : 你说孩子的决定谁作呢? : 我宁可觉得是父母作不是路人甲乙丙丁 : 换句话说,这里说尊重生命的人自己毕竟1不是残疾孩子2谁也没有日日面对一个残疾孩子 : 不知道如果自己曾经经历过这种痛苦的人到底怎么说 : 就不说我知道的临床年轻病人因为直肠癌不得以带粪袋有之后抑郁自杀的也有选择宁可 : 复发也不做这个手术的,我自己姨妈最近就遭遇这个情况,真的只是带了个粪袋,而且 : 70岁了,照说跟年轻人海因为事业爱情等等原因不能接受这个不同,而且刚做完手术时 : 候情绪挺好的人也从来很坚强,我曾经在俱乐部讲过我这个姨妈,那是13,14岁就一个 : 女孩子从北京到四川乐山穿过少数民族聚居区去看作为政治犯被关的外公的。。。她现 : 在已经重读抑郁,越来越不能接受粪待这个事实,总是想死。药液不好好吃,后续的治
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s******d 发帖数: 2730 | 71 那个当然好了。不过不是路人,是社保机构。
而且这个是他们自己家贴的。
【在 a****n 的大作中提到】 : 那是不是每个放弃治疗, 甚至父母为孩子选择啥疗法的事儿都需要公布出来让路人质 : 疑一下?
|
m**o 发帖数: 846 | 72 父母不能,路人甲乙丙丁也不能决定人的生死。
要在古代,皇帝可以决定人的生死;现代法制社会,高等法院的最终裁决可以决定人的
生死。
即使是罪大恶极的人,在法院判决并最终执行以前,都是不能随便处死的。
除此之外,只有他自己可以决定自己的生死。如果,他不能替自己决定,并不代表你可
以替他决定。
孩子
【在 p****p 的大作中提到】 : 你说孩子的决定谁作呢? : 我宁可觉得是父母作不是路人甲乙丙丁 : 换句话说,这里说尊重生命的人自己毕竟1不是残疾孩子2谁也没有日日面对一个残疾孩子 : 不知道如果自己曾经经历过这种痛苦的人到底怎么说 : 就不说我知道的临床年轻病人因为直肠癌不得以带粪袋有之后抑郁自杀的也有选择宁可 : 复发也不做这个手术的,我自己姨妈最近就遭遇这个情况,真的只是带了个粪袋,而且 : 70岁了,照说跟年轻人海因为事业爱情等等原因不能接受这个不同,而且刚做完手术时 : 候情绪挺好的人也从来很坚强,我曾经在俱乐部讲过我这个姨妈,那是13,14岁就一个 : 女孩子从北京到四川乐山穿过少数民族聚居区去看作为政治犯被关的外公的。。。她现 : 在已经重读抑郁,越来越不能接受粪待这个事实,总是想死。药液不好好吃,后续的治
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s******d 发帖数: 2730 | 73 为了一个生命,在明白consequences的前提下,做一点过激的行为来救人是可以接受的。
但是如果有更好的不过激的手段可以达到同样的效果,过激的行为不提倡。
【在 r*f 的大作中提到】 : 不是路人,也不只是父母。而是法律道德,路人可以依据法律道德做一些过分的事情来 : 保护一个生命。
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a****n 发帖数: 2090 | 74 啥叫“终于”? 我可是一直在说实话。 至于你说的是啥话, 我就不知道了。
【在 r*f 的大作中提到】 : 好好好,终于说出实话了。
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r*f 发帖数: 1129 | 75 你自己回头去看,我现在没空去找。我说了,你们这帮人多数话在我看来都挺狠的。
【在 n****y 的大作中提到】 : 别跟这儿岔话题,我还问你呢,我说的到底那句话狠了?关于天津婴儿的。别跟我这儿 : 泛泛一你们每句话都就完了。别人我不管,反正你是追着我一句一句问我和我家人的。 : 。、
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s******d 发帖数: 2730 | 76 嗯,这个case最让我不理解的是,貌似没有到一定要做这个生死决定的时候。
这个决定作了不可逆阿。
当然偶考古不足。
【在 m**o 的大作中提到】 : 父母不能,路人甲乙丙丁也不能决定人的生死。 : 要在古代,皇帝可以决定人的生死;现代法制社会,高等法院的最终裁决可以决定人的 : 生死。 : 即使是罪大恶极的人,在法院判决并最终执行以前,都是不能随便处死的。 : 除此之外,只有他自己可以决定自己的生死。如果,他不能替自己决定,并不代表你可 : 以替他决定。 : : 孩子
|
a****n 发帖数: 2090 | 77 是人家自己贴的要别人去抢孩子?再者, 一开始预谋实施抢孩子的不是啥“社保机构
”吧
【在 s******d 的大作中提到】 : 那个当然好了。不过不是路人,是社保机构。 : 而且这个是他们自己家贴的。
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n****y 发帖数: 6260 | 78 不行,我自以为我说的关于别人的话从来都很客气,绝没有恶毒到涉及人以及家人。
这个只能请你指点了
【在 r*f 的大作中提到】 : 你自己回头去看,我现在没空去找。我说了,你们这帮人多数话在我看来都挺狠的。
|
r*f 发帖数: 1129 | 79 你不喜欢osccf啊。
我的看法也说了,首先尊重病人(有能力作决定的),首先积极治疗,情况不允许保守
治疗。我自己可能也会这么选择。
【在 a****n 的大作中提到】 : 啥叫“终于”? 我可是一直在说实话。 至于你说的是啥话, 我就不知道了。
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p****p 发帖数: 2052 | 80 问题在于无法界定这种帮助是否是真正的帮助
因为第一这个路人不是小孩的责任人,第二她一样没法知道小孩的决定。
我并不是说小孩一定不想活
我们临床上游过这样的一个小姑娘,10岁,肠道问题,父母也带着辗转在本省看了几家
医院说媒办法到了北京最后尝试我们医院,我们手术做得最好的专家打开一看,满肚子
都已经烂抹布一样,完全没法手术,只好一点点吸液然后暂时留着纱布条关上之后跟家
属交待,应该是极难康复了
这家父母万般无奈决定放弃治疗想带孩子回家
但是小姑娘居然跟我们老师说,叔叔我想活
后来我们以特殊病例申请减免部分医疗费用,我们老师跟父母商量再给孩子一个机会,
虽然他自己也觉得灭有希望了。
这个故事是happy ending,后来这个小姑娘很奇迹地康复了,然后父母借债还了医疗费
,有情有意
我只是想说,这样有情有义的父母,也曾经作出了放弃治疗的决定,如果不是孩子自己
可以表达意见,那么确实就放弃治疗了
你觉得放弃治疗本身一定是父母狼心狗肺吗?
当然了,除了这个happy ending的故事,我还见过更多父母也就放弃了治疗,我觉得父
母也很痛苦,孩子也很痛苦,这些东西自己不能经历是没权力指责的。那些
【在 r*f 的大作中提到】 : 好,你们很厉害。可是那个小孩还不能做决定。而且,你们因为自己的这些观念,自己 : 这么做没有问题,我也尊重,也许我将来也是那样的选择。但是有人要帮助还不能自己 : 做决定的小孩你不能反对吧?
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a*****r 发帖数: 1539 | 81 我也觉得很奇怪,为什么一群身体头脑健康的人,会觉得让那些残疾人,患重病的人死
去是对他们最好的决定。你们怎么知道对方不想活?我这个人无限留恋尘世,能够活着
,多看一眼家人,都觉得无限感激?昨天我还和LG开玩笑说,等你七老八十了,万一不
小心中风半身不遂,头脑不清楚,可能活的比较辛苦,但我还是会拖住你的,你到时候
不要恨我。
【在 a*******s 的大作中提到】 : 没得病的人回答没用啊,说了也白说 : 我外公得癌症去世了,病得特别厉害的时候生存意识特别强,特别想活下去
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a****n 发帖数: 2090 | 82 劝你去看一下孩子小姨当初发的帖子, 就知道人家是否“一定要做这个生死决定”了。
【在 s******d 的大作中提到】 : 嗯,这个case最让我不理解的是,貌似没有到一定要做这个生死决定的时候。 : 这个决定作了不可逆阿。 : 当然偶考古不足。
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w******e 发帖数: 357 | 83 摆脱是你说人家狠,还要人家给你找论据。。。。
就说这帮人狠吧,你随便找几句出来不难吧。
我可是把你说得狠话给贴出来了。
【在 r*f 的大作中提到】 : 你自己回头去看,我现在没空去找。我说了,你们这帮人多数话在我看来都挺狠的。
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m**o 发帖数: 846 | 84 嗯,我自己的揣测是:孩子家人不希望有这个残缺的后代,因此宁愿她带着纯净的灵魂
尽快进入天堂。
【在 s******d 的大作中提到】 : 嗯,这个case最让我不理解的是,貌似没有到一定要做这个生死决定的时候。 : 这个决定作了不可逆阿。 : 当然偶考古不足。
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p****p 发帖数: 2052 | 85 嗯,分歧就在究竟孩子的状况有多差不是吗?
后遗症到底是什么样子
或者说抢救本身有多痛苦
【在 s******d 的大作中提到】 : 当然主要是父母做,但是社会要有监督机制和intervene机制。 : 也要有帮助父母了解risk的program。看帖子下来,貌似希望的爸爸觉得有后遗症就不 : acceptable。这个有点太过了。 : 我从没有质疑这个decision应该以父母为主。但是如果父母的决定引起这么大的质疑, : 那父母是不是应该先pause一下这个decision的执行呢?毕竟孩子死了什么都晚了。 : : 孩子
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s******d 发帖数: 2730 | 86 我说是让路人评论抢孩子了么?
我说这个case监督的是社保机构了么?
【在 a****n 的大作中提到】 : 是人家自己贴的要别人去抢孩子?再者, 一开始预谋实施抢孩子的不是啥“社保机构 : ”吧
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w******e 发帖数: 357 | 87 你知道你lg恨你,你还不放手。。。。
这是尊重还是假借爱的名义?
如果觉得冒犯了我马上删。
【在 a*****r 的大作中提到】 : 我也觉得很奇怪,为什么一群身体头脑健康的人,会觉得让那些残疾人,患重病的人死 : 去是对他们最好的决定。你们怎么知道对方不想活?我这个人无限留恋尘世,能够活着 : ,多看一眼家人,都觉得无限感激?昨天我还和LG开玩笑说,等你七老八十了,万一不 : 小心中风半身不遂,头脑不清楚,可能活的比较辛苦,但我还是会拖住你的,你到时候 : 不要恨我。
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a****n 发帖数: 2090 | 88 我发现你很爱篡改别人的话。 我的原话“我不饭osccf”。 说实话, 在上次facebook
捐款之前我根本不知道有这么一个组织, 更谈不上喜不喜欢, 更别提爱恨了。
【在 r*f 的大作中提到】 : 你不喜欢osccf啊。 : 我的看法也说了,首先尊重病人(有能力作决定的),首先积极治疗,情况不允许保守 : 治疗。我自己可能也会这么选择。
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a****n 发帖数: 2090 | 89 我们难道不是在讨论这个case?
【在 s******d 的大作中提到】 : 我说是让路人评论抢孩子了么? : 我说这个case监督的是社保机构了么?
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n********t 发帖数: 1079 | 90 没人可以替她决定,长大后的路自己决定,但是家长/社会应该给她这个自己决定的可能(
让她长大)
你说孩子的决定谁作呢?
我宁可觉得是父母作不是路人甲乙丙丁
换句话说,这里说尊重生命的人自己毕竟1不是残疾孩子2谁也没有日日面对一个残疾孩子
不知道如果自己曾经经历过这种痛苦的人到底怎么说
就不说我知道的临床年轻病人因为直肠癌不得以带粪袋有之后抑郁自杀的也有选择宁可
复发也不做这个手术的,我自己姨妈最近就遭遇这个情况,真的只是带了个粪袋,而且
70岁了,照说跟年轻人海因为事业爱情等等原因不能接受这个不同,而且刚做完手术时
候情绪挺好的人也从来很坚强,我曾经在俱乐部讲过我这个姨妈,那是13,14岁就一个
女孩子从北京到四川乐山穿过少数民族聚居区去看作为政治犯被关的外公的。。。她现
在已经重读抑郁,越来越不能接受粪待这个事实,总是想死。药液不好好吃,后续的治
疗也抵制。
我确实觉得一个年轻孩子从小就带粪袋生活。当然了如果仅此,如果是我,我还是要尝
试一下可以不可以,但是如果更差呢?比如需要三不五时地抢救。
谁该替孩子作决定?是全民公投吗?
家长恐怕都市根据‘假如这样情形的是我我能不能接受’来做决
【在 p****p 的大作中提到】 : 你说孩子的决定谁作呢? : 我宁可觉得是父母作不是路人甲乙丙丁 : 换句话说,这里说尊重生命的人自己毕竟1不是残疾孩子2谁也没有日日面对一个残疾孩子 : 不知道如果自己曾经经历过这种痛苦的人到底怎么说 : 就不说我知道的临床年轻病人因为直肠癌不得以带粪袋有之后抑郁自杀的也有选择宁可 : 复发也不做这个手术的,我自己姨妈最近就遭遇这个情况,真的只是带了个粪袋,而且 : 70岁了,照说跟年轻人海因为事业爱情等等原因不能接受这个不同,而且刚做完手术时 : 候情绪挺好的人也从来很坚强,我曾经在俱乐部讲过我这个姨妈,那是13,14岁就一个 : 女孩子从北京到四川乐山穿过少数民族聚居区去看作为政治犯被关的外公的。。。她现 : 在已经重读抑郁,越来越不能接受粪待这个事实,总是想死。药液不好好吃,后续的治
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b*****a 发帖数: 14583 | 91 我认为不弄 advance directive 的人都是脑子有问题
到时候拔不拔管子,趁现在脑子还清楚,先定下最好
【在 w******e 的大作中提到】 : 你知道你lg恨你,你还不放手。。。。 : 这是尊重还是假借爱的名义? : 如果觉得冒犯了我马上删。
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a****n 发帖数: 2090 | 92 你自己无论什么情况下都想活, 难道就以为大家都跟你一样?
【在 a*****r 的大作中提到】 : 我也觉得很奇怪,为什么一群身体头脑健康的人,会觉得让那些残疾人,患重病的人死 : 去是对他们最好的决定。你们怎么知道对方不想活?我这个人无限留恋尘世,能够活着 : ,多看一眼家人,都觉得无限感激?昨天我还和LG开玩笑说,等你七老八十了,万一不 : 小心中风半身不遂,头脑不清楚,可能活的比较辛苦,但我还是会拖住你的,你到时候 : 不要恨我。
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r*f 发帖数: 1129 | 93 关键就是这个小孩还太小。他父亲的决定在很多人看来太快。连妈妈都不知道。
【在 p****p 的大作中提到】 : 问题在于无法界定这种帮助是否是真正的帮助 : 因为第一这个路人不是小孩的责任人,第二她一样没法知道小孩的决定。 : 我并不是说小孩一定不想活 : 我们临床上游过这样的一个小姑娘,10岁,肠道问题,父母也带着辗转在本省看了几家 : 医院说媒办法到了北京最后尝试我们医院,我们手术做得最好的专家打开一看,满肚子 : 都已经烂抹布一样,完全没法手术,只好一点点吸液然后暂时留着纱布条关上之后跟家 : 属交待,应该是极难康复了 : 这家父母万般无奈决定放弃治疗想带孩子回家 : 但是小姑娘居然跟我们老师说,叔叔我想活 : 后来我们以特殊病例申请减免部分医疗费用,我们老师跟父母商量再给孩子一个机会,
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b*****a 发帖数: 14583 | 94 辩论到现在,基本事实不清楚,双方阐述的观点基本上就是 liberal 和 conservative
观念之争
conservative 重要特点就是以为/要求大家都跟他一样,有社会普适道德标准
【在 a****n 的大作中提到】 : 你自己无论什么情况下都想活, 难道就以为大家都跟你一样?
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r*f 发帖数: 1129 | 95 跟你不一样就脑子有问题。我理解为什么那么多人反对osccf了。
【在 b*****a 的大作中提到】 : 我认为不弄 advance directive 的人都是脑子有问题 : 到时候拔不拔管子,趁现在脑子还清楚,先定下最好
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a****n 发帖数: 2090 | 96 找你这么说, 小孩发烧要不要打针吃药也等他自己长大后自己决定好了。
能(
孩子
【在 n********t 的大作中提到】 : 没人可以替她决定,长大后的路自己决定,但是家长/社会应该给她这个自己决定的可能( : 让她长大) : : 你说孩子的决定谁作呢? : 我宁可觉得是父母作不是路人甲乙丙丁 : 换句话说,这里说尊重生命的人自己毕竟1不是残疾孩子2谁也没有日日面对一个残疾孩子 : 不知道如果自己曾经经历过这种痛苦的人到底怎么说 : 就不说我知道的临床年轻病人因为直肠癌不得以带粪袋有之后抑郁自杀的也有选择宁可 : 复发也不做这个手术的,我自己姨妈最近就遭遇这个情况,真的只是带了个粪袋,而且 : 70岁了,照说跟年轻人海因为事业爱情等等原因不能接受这个不同,而且刚做完手术时
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m**o 发帖数: 846 | 97 你想不想活,或者他想不想活,并不重要;
重要的是,你有没有这个选择的权力!
【在 a****n 的大作中提到】 : 你自己无论什么情况下都想活, 难道就以为大家都跟你一样?
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b*****a 发帖数: 14583 | 98 在 advance directive 里面说清楚不惜一切代价抢救也是 advance directive 啊
【在 r*f 的大作中提到】 : 跟你不一样就脑子有问题。我理解为什么那么多人反对osccf了。
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r*f 发帖数: 1129 | 99 你自己那种情况不想活就觉得别人也不想活了?
【在 a****n 的大作中提到】 : 你自己无论什么情况下都想活, 难道就以为大家都跟你一样?
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m**o 发帖数: 846 | 100 请不要偷换概念,谢谢
【在 a****n 的大作中提到】 : 找你这么说, 小孩发烧要不要打针吃药也等他自己长大后自己决定好了。 : : 能( : 孩子
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p****p 发帖数: 2052 | 101 还有就是放弃治疗是否违法的问题
这个我很疑惑
因为临床上因为经济或者其他原因放弃治疗的人有不少,其中也有家长放弃孩子治疗,
妻子放弃丈夫治疗,儿女放弃父母治疗的,那时候临终关怀医院还比较少,有的就是接
家去等死了
这个跟小希望的case有什么不同?
是说那些都市违法的,还是说如今法律变了? |
b*****a 发帖数: 14583 | 102 我觉得没啥不同
何况还有“活不过2个月”这一说
就看这说法是不是 medically sound 了
而这一点现在显然没有定论
【在 p****p 的大作中提到】 : 还有就是放弃治疗是否违法的问题 : 这个我很疑惑 : 因为临床上因为经济或者其他原因放弃治疗的人有不少,其中也有家长放弃孩子治疗, : 妻子放弃丈夫治疗,儿女放弃父母治疗的,那时候临终关怀医院还比较少,有的就是接 : 家去等死了 : 这个跟小希望的case有什么不同? : 是说那些都市违法的,还是说如今法律变了?
|
n********t 发帖数: 1079 | 103 你先得给他这个可能,如果你保证他没事,健康活到成年,你不给他吃药我没意见,不过出
了问题你负责
【在 a****n 的大作中提到】 : 找你这么说, 小孩发烧要不要打针吃药也等他自己长大后自己决定好了。 : : 能( : 孩子
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a*****r 发帖数: 1539 | 104 可惜他没有恨我:)
我只是想说,我看到的例子,生重病的人,基本都很想活。
我爷爷那么不吝的人,后来肺癌晚期,特别想活,对治疗特别配合,想起来眼泪都要下
来。
【在 w******e 的大作中提到】 : 你知道你lg恨你,你还不放手。。。。 : 这是尊重还是假借爱的名义? : 如果觉得冒犯了我马上删。
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n********t 发帖数: 1079 | 105 家长不差钱,差钱的话摇篮可以捐款,因此这个是没有客观原因的放弃
还有就是放弃治疗是否违法的问题
这个我很疑惑
因为临床上因为经济或者其他原因放弃治疗的人有不少,其中也有家长放弃孩子治疗,
妻子放弃丈夫治疗,儿女放弃父母治疗的,那时候临终关怀医院还比较少,有的就是接
家去等死了
这个跟小希望的case有什么不同?
是说那些都市违法的,还是说如今法律变了?
【在 p****p 的大作中提到】 : 还有就是放弃治疗是否违法的问题 : 这个我很疑惑 : 因为临床上因为经济或者其他原因放弃治疗的人有不少,其中也有家长放弃孩子治疗, : 妻子放弃丈夫治疗,儿女放弃父母治疗的,那时候临终关怀医院还比较少,有的就是接 : 家去等死了 : 这个跟小希望的case有什么不同? : 是说那些都市违法的,还是说如今法律变了?
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p****p 发帖数: 2052 | 106 那我的更疑惑的是
为啥这个孩子就闹得这么厉害---先不论是非对错问题
【在 b*****a 的大作中提到】 : 我觉得没啥不同 : 何况还有“活不过2个月”这一说 : 就看这说法是不是 medically sound 了 : 而这一点现在显然没有定论
|
p****p 发帖数: 2052 | 107 到底法律是啥说法?
【在 n********t 的大作中提到】 : 家长不差钱,差钱的话摇篮可以捐款,因此这个是没有客观原因的放弃 : : 还有就是放弃治疗是否违法的问题 : 这个我很疑惑 : 因为临床上因为经济或者其他原因放弃治疗的人有不少,其中也有家长放弃孩子治疗, : 妻子放弃丈夫治疗,儿女放弃父母治疗的,那时候临终关怀医院还比较少,有的就是接 : 家去等死了 : 这个跟小希望的case有什么不同? : 是说那些都市违法的,还是说如今法律变了?
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b*****a 发帖数: 14583 | 108 世界上没有什么事是简单到“保证他没事”就没事的
我们每一分钟都在作 judgment call
【在 n********t 的大作中提到】 : 你先得给他这个可能,如果你保证他没事,健康活到成年,你不给他吃药我没意见,不过出 : 了问题你负责
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r*f 发帖数: 1129 | 109 发信人: naivey (离去), 信区: Parenting
标 题: Re: 无肛婴儿最新进展
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 9 13:07:44 2010, 美东)
我不去天涯,我也没兴趣去。那娃儿爹有没有准备告天使妈妈(?)毁谤他的名誉?人
嘴两张皮,说什么都行。
认真的讨论法律问题,这个儿希接到娃儿的时候也知道她不是弃婴吧,是被强行抱走的
吧?她们跟有关部门(如果她们不知道娃儿的家长是谁的话)联系寻找娃儿家长了没?
如果她们知道娃儿的家长是谁跟娃儿家长联系了没?
现在娃儿爹签字转让监护权(假设确有其事),那么转让之前呢?就一个问题,儿希有
没有具体行为把娃儿还给她合法监护人的?有,他们有理;没有?那就是犯法。
深海水妖自首不自首,跟儿希怎么处理这事儿,处理过程有没有犯法有什么关系?
那现在又说娃儿的病情跟娃儿家人说的差不多,我不是专家,我也不知道能不能治;我
倒也能理解娃儿爹要是觉得娃儿那么小作那么多手术受苦,不如不做。我就是不明白为
什么广大路人甲乙丙的想法看法比娃儿的家人重要了。娃儿她爹是不是禽兽跟他有没有
权利给他娃儿做出治疗或者不治疗的选择有什么
【在 w******e 的大作中提到】 : 摆脱是你说人家狠,还要人家给你找论据。。。。 : 就说这帮人狠吧,你随便找几句出来不难吧。 : 我可是把你说得狠话给贴出来了。
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b*****a 发帖数: 14583 | 110 因为救助一个普通的孩子没有什么新闻效应
我承认我阴暗
【在 p****p 的大作中提到】 : 那我的更疑惑的是 : 为啥这个孩子就闹得这么厉害---先不论是非对错问题
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r*f 发帖数: 1129 | 111 里面的内容不重要。你说的不弄这个advance directive就是有问题。看来我又问题。
哈哈。
【在 b*****a 的大作中提到】 : 在 advance directive 里面说清楚不惜一切代价抢救也是 advance directive 啊
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a*****r 发帖数: 1539 | 112 我没有觉得大家都和我一样,我只是很诧异大家觉得对方肯定不想活。
【在 a****n 的大作中提到】 : 你自己无论什么情况下都想活, 难道就以为大家都跟你一样?
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n********t 发帖数: 1079 | 113 我不学法律,如果社会保障体系完善,因为经济原因放弃治疗的就应该没有.
【在 p****p 的大作中提到】 : 到底法律是啥说法?
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b*****a 发帖数: 14583 | 114 赶快弄一个吧,对自己负责
除了懒/怕花钱,有什么特别的理由不弄吗?
【在 r*f 的大作中提到】 : 里面的内容不重要。你说的不弄这个advance directive就是有问题。看来我又问题。 : 哈哈。
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n********t 发帖数: 1079 | 115 所以你需要给他吃药,这样他长大的可能性比不吃药大,有啥不清楚的?
【在 b*****a 的大作中提到】 : 世界上没有什么事是简单到“保证他没事”就没事的 : 我们每一分钟都在作 judgment call
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y****z 发帖数: 119 | 116 大家在这里讨论是关心这个孩子,恶毒涉及到别人的家人,我觉得最狠。
【在 r*f 的大作中提到】 : 你自己回头去看,我现在没空去找。我说了,你们这帮人多数话在我看来都挺狠的。
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b*****a 发帖数: 14583 | 117 只要发烧就吃药,是你的结论吗?
【在 n********t 的大作中提到】 : 所以你需要给他吃药,这样他长大的可能性比不吃药大,有啥不清楚的?
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a****n 发帖数: 2090 | 118 有些权利也是到一定年龄才有的吧, 否则为什么小娃娃没有喝酒抽烟自己开车的权利。
【在 m**o 的大作中提到】 : 你想不想活,或者他想不想活,并不重要; : 重要的是,你有没有这个选择的权力!
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a****n 发帖数: 2090 | 119 首先我不觉得自己在偷换概念, 其次从这两日的帖子看,我觉得阁下似乎很擅长偷换
概念。
【在 m**o 的大作中提到】 : 请不要偷换概念,谢谢
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n********t 发帖数: 1079 | 120 是啊,无论是儿希,还是摇篮的爱心妈妈,都默默无闻地救助了无数孩子了,有成功的,也
有最后还是离去的,没见主动要上头条
摇篮在孩子刚到北京时,贴子的TITLE曾经是"今天下午到医院给希望拍照的记者请注意,
千万不要登,事关孩子的命",你觉得着是希望得到新闻效应?
【在 b*****a 的大作中提到】 : 因为救助一个普通的孩子没有什么新闻效应 : 我承认我阴暗
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n********t 发帖数: 1079 | 121 遵医嘱
下这种陷阱有意思吗?
【在 b*****a 的大作中提到】 : 只要发烧就吃药,是你的结论吗?
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r*f 发帖数: 1129 | 122 我猜想可能是因为那个“疯子“去抢人。还有就是这家不缺钱但是很快放弃治疗。
【在 p****p 的大作中提到】 : 那我的更疑惑的是 : 为啥这个孩子就闹得这么厉害---先不论是非对错问题
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r*f 发帖数: 1129 | 123 没怎么认真的想过。这个是不是就是遗嘱?
【在 b*****a 的大作中提到】 : 赶快弄一个吧,对自己负责 : 除了懒/怕花钱,有什么特别的理由不弄吗?
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r*f 发帖数: 1129 | 124 我不是恶毒。我是让你们设身处地的想想这个比较严肃也残酷的问题才对别人的生命指
手画脚。
【在 y****z 的大作中提到】 : 大家在这里讨论是关心这个孩子,恶毒涉及到别人的家人,我觉得最狠。
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a****n 发帖数: 2090 | 125 不是大家觉得对方肯定不想活, 而是和我类似想法的一部分人觉得作为孩子的父母根
据医生的诊断而不忍看到孩子痛苦短暂的未来, 而放弃治疗是可以理解的, 而自认高
尚的爱心路人预谋并抢走了孩子, 并大肆攻击孩子父母的行为是令人愤怒的。
【在 a*****r 的大作中提到】 : 我没有觉得大家都和我一样,我只是很诧异大家觉得对方肯定不想活。
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m**o 发帖数: 846 | 126 ft... 这两天已经就这个问题车毂碌似的讨论过无数遍了, 怎么又提出来了?
no comments now.
【在 p****p 的大作中提到】 : 还有就是放弃治疗是否违法的问题 : 这个我很疑惑 : 因为临床上因为经济或者其他原因放弃治疗的人有不少,其中也有家长放弃孩子治疗, : 妻子放弃丈夫治疗,儿女放弃父母治疗的,那时候临终关怀医院还比较少,有的就是接 : 家去等死了 : 这个跟小希望的case有什么不同? : 是说那些都市违法的,还是说如今法律变了?
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b*****a 发帖数: 14583 | 127 摇篮的爱心妈妈,是说深海水妖吗?
至于儿希,不光我,整个这座楼里都没人说它不好吧
你说说为什么这件事这么轰动(疑问句,非反问句)
意,
【在 n********t 的大作中提到】 : 是啊,无论是儿希,还是摇篮的爱心妈妈,都默默无闻地救助了无数孩子了,有成功的,也 : 有最后还是离去的,没见主动要上头条 : 摇篮在孩子刚到北京时,贴子的TITLE曾经是"今天下午到医院给希望拍照的记者请注意, : 千万不要登,事关孩子的命",你觉得着是希望得到新闻效应?
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b*****a 发帖数: 14583 | 128 嗬嗬,不是陷阱
看不看医生也是一个 judgment call
【在 n********t 的大作中提到】 : 遵医嘱 : 下这种陷阱有意思吗?
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m**o 发帖数: 846 | 129 如果你连这两个例子的本质区别都不能理解的话,我实在无话可说。
你可以傻,但你要坚持装傻的话,别人也帮不了你。
利。
【在 a****n 的大作中提到】 : 有些权利也是到一定年龄才有的吧, 否则为什么小娃娃没有喝酒抽烟自己开车的权利。
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n********t 发帖数: 1079 | 130 NO,和她没关系,如果你着一点都不知道的话
轰动的原因很简单,一是抢人比较DRAMA,二是水妖喜欢出风头,三是在天涯又是一个有人
追,有人踩的ID
【在 b*****a 的大作中提到】 : 摇篮的爱心妈妈,是说深海水妖吗? : 至于儿希,不光我,整个这座楼里都没人说它不好吧 : 你说说为什么这件事这么轰动(疑问句,非反问句) : : 意,
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n********t 发帖数: 1079 | 131 出事你承担medical negligence的后果就行,不过在美国你对其他孩子的监护权可能被
剥夺
【在 b*****a 的大作中提到】 : 嗬嗬,不是陷阱 : 看不看医生也是一个 judgment call
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b*****a 发帖数: 14583 | 132 一般跟遗嘱一起弄
就是说自己在 terminally ill 又失去民事行为能力的时候怎么办
alternatively, 也可以弄个 power of attorney, 指定自己在
terminally ill 又失去民事行为能力的时候让谁替自己说了算
【在 r*f 的大作中提到】 : 没怎么认真的想过。这个是不是就是遗嘱?
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r*f 发帖数: 1129 | 133 谢谢。在这儿说服不了谁,还是学了点知识了。
【在 b*****a 的大作中提到】 : 一般跟遗嘱一起弄 : 就是说自己在 terminally ill 又失去民事行为能力的时候怎么办 : alternatively, 也可以弄个 power of attorney, 指定自己在 : terminally ill 又失去民事行为能力的时候让谁替自己说了算
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a****n 发帖数: 2090 | 134 我看是你在装傻吧, 这么小的孩子要她自己决定生还是死, 该放弃治疗还是继续治疗?
【在 m**o 的大作中提到】 : 如果你连这两个例子的本质区别都不能理解的话,我实在无话可说。 : 你可以傻,但你要坚持装傻的话,别人也帮不了你。 : : 利。
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s******d 发帖数: 2730 | 135 早看过了。
了。
【在 a****n 的大作中提到】 : 劝你去看一下孩子小姨当初发的帖子, 就知道人家是否“一定要做这个生死决定”了。
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s******d 发帖数: 2730 | 136 对于现在讨论我比较不理解的是,在情况不清的时候,the benefit of doubt应该给哪
边, 难道不应该是pro life么?
【在 p****p 的大作中提到】 : 嗯,分歧就在究竟孩子的状况有多差不是吗? : 后遗症到底是什么样子 : 或者说抢救本身有多痛苦
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r*f 发帖数: 1129 | 137 我看你不是装,是真傻。
疗?
【在 a****n 的大作中提到】 : 我看是你在装傻吧, 这么小的孩子要她自己决定生还是死, 该放弃治疗还是继续治疗?
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s******d 发帖数: 2730 | 138 我回应的是6p帖子里关于以后类似的case是否需要全民公投而言。
【在 a****n 的大作中提到】 : 我们难道不是在讨论这个case?
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a****n 发帖数: 2090 | 139 跟你这种人也没啥好说的了, 你自己瞎蹦跶去吧
【在 r*f 的大作中提到】 : 我看你不是装,是真傻。 : : 疗?
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s******d 发帖数: 2730 | 140 同意,至少要努力给她这个机会。
能(
孩子
【在 n********t 的大作中提到】 : 没人可以替她决定,长大后的路自己决定,但是家长/社会应该给她这个自己决定的可能( : 让她长大) : : 你说孩子的决定谁作呢? : 我宁可觉得是父母作不是路人甲乙丙丁 : 换句话说,这里说尊重生命的人自己毕竟1不是残疾孩子2谁也没有日日面对一个残疾孩子 : 不知道如果自己曾经经历过这种痛苦的人到底怎么说 : 就不说我知道的临床年轻病人因为直肠癌不得以带粪袋有之后抑郁自杀的也有选择宁可 : 复发也不做这个手术的,我自己姨妈最近就遭遇这个情况,真的只是带了个粪袋,而且 : 70岁了,照说跟年轻人海因为事业爱情等等原因不能接受这个不同,而且刚做完手术时
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s******d 发帖数: 2730 | 141 同时你要想好,如果你说不了话了,但是反悔了,也无怨无悔。
【在 b*****a 的大作中提到】 : 我认为不弄 advance directive 的人都是脑子有问题 : 到时候拔不拔管子,趁现在脑子还清楚,先定下最好
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r*f 发帖数: 1129 | 142 跟你这种人也没什么好说得了,自己回家乐去。
【在 a****n 的大作中提到】 : 跟你这种人也没啥好说的了, 你自己瞎蹦跶去吧
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s******d 发帖数: 2730 | 143 对,我就是觉得太快了,才10天。
【在 r*f 的大作中提到】 : 关键就是这个小孩还太小。他父亲的决定在很多人看来太快。连妈妈都不知道。
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m**o 发帖数: 846 | 144 我现在要告你GA,因为你这个问题,不仅是在侮辱我的智商,也是在侮辱所有看到这个
帖子的人的智商!
疗?
【在 a****n 的大作中提到】 : 我看是你在装傻吧, 这么小的孩子要她自己决定生还是死, 该放弃治疗还是继续治疗?
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s******d 发帖数: 2730 | 145 你这么说就不对了。不好意思,马甲兄。
前面明明也有人说,要是他,他就是不要活。
conservative
【在 b*****a 的大作中提到】 : 辩论到现在,基本事实不清楚,双方阐述的观点基本上就是 liberal 和 conservative : 观念之争 : conservative 重要特点就是以为/要求大家都跟他一样,有社会普适道德标准
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n********t 发帖数: 1079 | 146 然后你就替他决定了,那么你认为希特勒的做法对不?
疗?
【在 a****n 的大作中提到】 : 我看是你在装傻吧, 这么小的孩子要她自己决定生还是死, 该放弃治疗还是继续治疗?
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s******d 发帖数: 2730 | 147 消消气,马甲兄完全说的是现在的他和病重的他,没有横向比。
【在 r*f 的大作中提到】 : 跟你不一样就脑子有问题。我理解为什么那么多人反对osccf了。
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a****n 发帖数: 2090 | 148 我看是你们这帮人想替人做决定吧
【在 n********t 的大作中提到】 : 然后你就替他决定了,那么你认为希特勒的做法对不? : : 疗?
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s******d 发帖数: 2730 | 149 你这个就有点较真字眼了。
有些事情的risk, benefit都是known的,当然决定容易做(自己和别人都可以做)。
比如是不是吃饭,是不是睡觉
但是有些事情不明朗,成年人还要咨询专家三思而后行呢。
【在 a****n 的大作中提到】 : 找你这么说, 小孩发烧要不要打针吃药也等他自己长大后自己决定好了。 : : 能( : 孩子
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s******d 发帖数: 2730 | 150 6p,这个有的时候就是外因内因起作用,一下子就搞大了。
【在 p****p 的大作中提到】 : 那我的更疑惑的是 : 为啥这个孩子就闹得这么厉害---先不论是非对错问题
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s******d 发帖数: 2730 | 151 但是也没有说“不保证没事”就一定不能take risk。怎么都是生死攸关。
【在 b*****a 的大作中提到】 : 世界上没有什么事是简单到“保证他没事”就没事的 : 我们每一分钟都在作 judgment call
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b*****a 发帖数: 14583 | 152 呵呵
【在 s******d 的大作中提到】 : 你这么说就不对了。不好意思,马甲兄。 : 前面明明也有人说,要是他,他就是不要活。 : : conservative
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n********t 发帖数: 1079 | 153 当事人没有办法清晰表达时遵照现行社会的通行准则,有问题?否则下回有人伤害你的时
候,警察一定要先问你是否愿意被救,如果你不幸被歹徒打晕了,警察一定不能替你决定,
所以只能放歹徒走,说不定您愿意被打晕的呢
【在 a****n 的大作中提到】 : 我看是你们这帮人想替人做决定吧
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m*********o 发帖数: 117 | 154 哈哈哈哈哈哈
定,
【在 n********t 的大作中提到】 : 当事人没有办法清晰表达时遵照现行社会的通行准则,有问题?否则下回有人伤害你的时 : 候,警察一定要先问你是否愿意被救,如果你不幸被歹徒打晕了,警察一定不能替你决定, : 所以只能放歹徒走,说不定您愿意被打晕的呢
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p****p 发帖数: 2052 | 155 我个人只是觉得既然这种情况其实也广泛存在
没有一个统一标准的话
这家被人肉出来,冠以种种罪名也很不幸
【在 s******d 的大作中提到】 : 6p,这个有的时候就是外因内因起作用,一下子就搞大了。
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a****n 发帖数: 2090 | 156 “遵照现行社会的通行准则”, 啥是社会通行准则? 由路人甲乙而不是法定监护人来
决定孩子的命运? 警察按照职责执法也是要有法律依据, 否则他怎么断定什么是非法
行为?至少警察在如何救治伤者的问题上没有发言权。
定,
【在 n********t 的大作中提到】 : 当事人没有办法清晰表达时遵照现行社会的通行准则,有问题?否则下回有人伤害你的时 : 候,警察一定要先问你是否愿意被救,如果你不幸被歹徒打晕了,警察一定不能替你决定, : 所以只能放歹徒走,说不定您愿意被打晕的呢
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n********t 发帖数: 1079 | 157 嗯,这个比较惨,对孩子也没好处
【在 p****p 的大作中提到】 : 我个人只是觉得既然这种情况其实也广泛存在 : 没有一个统一标准的话 : 这家被人肉出来,冠以种种罪名也很不幸
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n********t 发帖数: 1079 | 158 我国《民法通则》第18条第1款规定:“监护人应当履行监护职责,保护被监护人的人
身、财产及其他合法权益,除违背监护人的利益外,不得处理被监护人的财产。”
《民通意见》第10条规定:监护人的监护职责包括:保护被监护人的身体健康,照顾被
监护人的生活,管理和保护被监护人的财产,代理被监护人进行民事活动,对被监护人
进行管理和教育,在被监护人合法权益受到侵害或者与人发生争议时,代理其进行诉讼。
【在 a****n 的大作中提到】 : “遵照现行社会的通行准则”, 啥是社会通行准则? 由路人甲乙而不是法定监护人来 : 决定孩子的命运? 警察按照职责执法也是要有法律依据, 否则他怎么断定什么是非法 : 行为?至少警察在如何救治伤者的问题上没有发言权。 : : 定,
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s******d 发帖数: 2730 | 159 网络上人肉我一向很反感。
我跳这个坑就是觉得 1)救人没有大错,方式方法可以斟酌,但是紧急情况下的特殊举
动可以理解(我不分析什么动机啦,炒作啦)2)我(可能是错误地)认为家长的决定
有些仓促,在生命面前,怎么慎重都不过份。3)即使我的猜测想法都是错误的,在没
清楚是非前,孩子deserve to live,pending the truth.
【在 p****p 的大作中提到】 : 我个人只是觉得既然这种情况其实也广泛存在 : 没有一个统一标准的话 : 这家被人肉出来,冠以种种罪名也很不幸
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m*********o 发帖数: 117 | 160 你牛!
讼。
【在 n********t 的大作中提到】 : 我国《民法通则》第18条第1款规定:“监护人应当履行监护职责,保护被监护人的人 : 身、财产及其他合法权益,除违背监护人的利益外,不得处理被监护人的财产。” : 《民通意见》第10条规定:监护人的监护职责包括:保护被监护人的身体健康,照顾被 : 监护人的生活,管理和保护被监护人的财产,代理被监护人进行民事活动,对被监护人 : 进行管理和教育,在被监护人合法权益受到侵害或者与人发生争议时,代理其进行诉讼。
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a**y 发帖数: 6501 | 161
这个有点类似这里的儿童福利部门的意思, 可惜中国没有这方面的法律和组织.
记得以前6p也是支持如果父母照料不周, 社工应该介入的.
【在 s******d 的大作中提到】 : 当然主要是父母做,但是社会要有监督机制和intervene机制。 : 也要有帮助父母了解risk的program。看帖子下来,貌似希望的爸爸觉得有后遗症就不 : acceptable。这个有点太过了。 : 我从没有质疑这个decision应该以父母为主。但是如果父母的决定引起这么大的质疑, : 那父母是不是应该先pause一下这个decision的执行呢?毕竟孩子死了什么都晚了。 : : 孩子
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a****n 发帖数: 2090 | 162 “代理其进行诉讼”, 我怎么没看见爱心路人这么做了?倒是看见这些人在网上讨论
着怎么详细讨论该怎么抢孩子, 然后攻击谩骂孩子家人了。
讼。
【在 n********t 的大作中提到】 : 我国《民法通则》第18条第1款规定:“监护人应当履行监护职责,保护被监护人的人 : 身、财产及其他合法权益,除违背监护人的利益外,不得处理被监护人的财产。” : 《民通意见》第10条规定:监护人的监护职责包括:保护被监护人的身体健康,照顾被 : 监护人的生活,管理和保护被监护人的财产,代理被监护人进行民事活动,对被监护人 : 进行管理和教育,在被监护人合法权益受到侵害或者与人发生争议时,代理其进行诉讼。
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n********t 发帖数: 1079 | 163 我国《民法通则》第18条第1款规定:监护人应当履行监护职责,保护被监护人的人身
、财产及其他合法权益,
请问生存权是否是人身最基本的合法权益?
孩子的病情和具体治疗因为保密协议的原因医院/儿希不能在家人同意之前透露,但是最
近公告已经清晰说明已经会诊
【在 a****n 的大作中提到】 : “代理其进行诉讼”, 我怎么没看见爱心路人这么做了?倒是看见这些人在网上讨论 : 着怎么详细讨论该怎么抢孩子, 然后攻击谩骂孩子家人了。 : : 讼。
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s******d 发帖数: 2730 | 164 其实有一部分争论就是在于在中国没有这方面的法律和组织的前提下,民间自发的(有
时甚至是非法的)救助对不对?
【在 a**y 的大作中提到】 : : 这个有点类似这里的儿童福利部门的意思, 可惜中国没有这方面的法律和组织. : 记得以前6p也是支持如果父母照料不周, 社工应该介入的.
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w******e 发帖数: 357 | 165 自发救助对,
非法救助不对。
【在 s******d 的大作中提到】 : 其实有一部分争论就是在于在中国没有这方面的法律和组织的前提下,民间自发的(有 : 时甚至是非法的)救助对不对?
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n********t 发帖数: 1079 | 166 这里唯一存疑的是水妖的行为,儿希的做法是完全合法的.对于水妖行为的定性,不是你
我可以认定的,还是等官方意见
【在 w******e 的大作中提到】 : 自发救助对, : 非法救助不对。
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a**y 发帖数: 6501 | 167 这家被人肉的部分没看到, 在哪有啊?
我只看到天涯的人狠狠狠狠狠狠的踩水妖和儿希会
但凡有一句同情的直接就是以后你怎么怎么着你家圣母去, 挺恐怖的
我不理解为什么那么多人就断言深海水妖的举动"完全" "纯粹" 就是为了炒作
我觉得她是真心认为孩子可以救, 为了救孩子一命才去从临终医院把孩子抱走的
【在 p****p 的大作中提到】 : 我个人只是觉得既然这种情况其实也广泛存在 : 没有一个统一标准的话 : 这家被人肉出来,冠以种种罪名也很不幸
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m*********o 发帖数: 117 | 168 这家人没有给人肉出来吧.
【在 a**y 的大作中提到】 : 这家被人肉的部分没看到, 在哪有啊? : 我只看到天涯的人狠狠狠狠狠狠的踩水妖和儿希会 : 但凡有一句同情的直接就是以后你怎么怎么着你家圣母去, 挺恐怖的 : 我不理解为什么那么多人就断言深海水妖的举动"完全" "纯粹" 就是为了炒作 : 我觉得她是真心认为孩子可以救, 为了救孩子一命才去从临终医院把孩子抱走的
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T*****u 发帖数: 3257 | 169 我也觉得有这个可能。
【在 a**y 的大作中提到】 : 这家被人肉的部分没看到, 在哪有啊? : 我只看到天涯的人狠狠狠狠狠狠的踩水妖和儿希会 : 但凡有一句同情的直接就是以后你怎么怎么着你家圣母去, 挺恐怖的 : 我不理解为什么那么多人就断言深海水妖的举动"完全" "纯粹" 就是为了炒作 : 我觉得她是真心认为孩子可以救, 为了救孩子一命才去从临终医院把孩子抱走的
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s******d 发帖数: 2730 | 170 不对的事情可不可以做?
【在 w******e 的大作中提到】 : 自发救助对, : 非法救助不对。
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s******d 发帖数: 2730 | 171 我基本上同意最后一句。后面记者会就不好说了。
【在 a**y 的大作中提到】 : 这家被人肉的部分没看到, 在哪有啊? : 我只看到天涯的人狠狠狠狠狠狠的踩水妖和儿希会 : 但凡有一句同情的直接就是以后你怎么怎么着你家圣母去, 挺恐怖的 : 我不理解为什么那么多人就断言深海水妖的举动"完全" "纯粹" 就是为了炒作 : 我觉得她是真心认为孩子可以救, 为了救孩子一命才去从临终医院把孩子抱走的
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m*********o 发帖数: 117 | 172 前两天这里的lovelettuce同学也是"你们圣母"怎么怎么的不离口的.
【在 a**y 的大作中提到】 : 这家被人肉的部分没看到, 在哪有啊? : 我只看到天涯的人狠狠狠狠狠狠的踩水妖和儿希会 : 但凡有一句同情的直接就是以后你怎么怎么着你家圣母去, 挺恐怖的 : 我不理解为什么那么多人就断言深海水妖的举动"完全" "纯粹" 就是为了炒作 : 我觉得她是真心认为孩子可以救, 为了救孩子一命才去从临终医院把孩子抱走的
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r*f 发帖数: 39119 | 173 我说呢,这么来的,当时看了很ft
【在 m*********o 的大作中提到】 : 前两天这里的lovelettuce同学也是"你们圣母"怎么怎么的不离口的.
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m*********o 发帖数: 117 | 174 我也特别反感,动不动就你们圣母不是那样那样说,怎么不去找你们圣母,你们圣母也
没办法了吧.
【在 r*f 的大作中提到】 : 我说呢,这么来的,当时看了很ft
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s***o 发帖数: 1234 | 175 其实这里有个问题。 如果深海水妖和儿希会错了呢?
如果孩子经过又一遍痛苦的检查以后,结论还是几个月后会死去,
那么会有人出来说我错了吗?深海水妖和儿希会会说没有我们
孩子早死了,你觉得他们很伟大吗?
【在 a**y 的大作中提到】 : 这家被人肉的部分没看到, 在哪有啊? : 我只看到天涯的人狠狠狠狠狠狠的踩水妖和儿希会 : 但凡有一句同情的直接就是以后你怎么怎么着你家圣母去, 挺恐怖的 : 我不理解为什么那么多人就断言深海水妖的举动"完全" "纯粹" 就是为了炒作 : 我觉得她是真心认为孩子可以救, 为了救孩子一命才去从临终医院把孩子抱走的
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m*********o 发帖数: 117 | 176 那你耐心等到你说的情况发生以后再来质问吧.大过年的,这么说不太吉利吧,大家都
希望小希望好不是?
【在 s***o 的大作中提到】 : 其实这里有个问题。 如果深海水妖和儿希会错了呢? : 如果孩子经过又一遍痛苦的检查以后,结论还是几个月后会死去, : 那么会有人出来说我错了吗?深海水妖和儿希会会说没有我们 : 孩子早死了,你觉得他们很伟大吗?
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n********t 发帖数: 1079 | 177 那也需要给孩子一个相对轻松的方式在亲人的陪伴下走完最后一程.平安医院时孩子的
痿已经被堵了,象小叮当那样的惨烈的离开不是"临终关怀"
【在 s***o 的大作中提到】 : 其实这里有个问题。 如果深海水妖和儿希会错了呢? : 如果孩子经过又一遍痛苦的检查以后,结论还是几个月后会死去, : 那么会有人出来说我错了吗?深海水妖和儿希会会说没有我们 : 孩子早死了,你觉得他们很伟大吗?
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m*********o 发帖数: 117 | 178 对,那叫折磨.
【在 n********t 的大作中提到】 : 那也需要给孩子一个相对轻松的方式在亲人的陪伴下走完最后一程.平安医院时孩子的 : 痿已经被堵了,象小叮当那样的惨烈的离开不是"临终关怀"
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s******d 发帖数: 2730 | 179 我希望他们不会这么说
我可以接受的说法,她们希望能够给希望a second chance of life。事情没有按照人
们美好的愿望发展,大家都很遗憾。她们也理解他们的行为有可能对希望家人的隐私造
成伤害,她们愿意承担由此带来的任何法律后果。她们同时认为她们采取的是非常情况
下的极端行为,不是最好的解决问题的方法,不适用于别的case,希望大家在类似情况
下积极寻求合法的渠道和方法,同时也希望需要帮助的父母能够给孩子生的希望,向类
似儿希会的组织咨询和寻求帮助,从而可以使类似的孩子及时并合法地等到可能的帮助。
敲木头,祝福小希望!!!!
【在 s***o 的大作中提到】 : 其实这里有个问题。 如果深海水妖和儿希会错了呢? : 如果孩子经过又一遍痛苦的检查以后,结论还是几个月后会死去, : 那么会有人出来说我错了吗?深海水妖和儿希会会说没有我们 : 孩子早死了,你觉得他们很伟大吗?
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s***n 发帖数: 2366 | 180 如果孩子最后还是不治,我不会认为救人的人就错了。就好像,当我付出努力了,并不
意味着我只能接受成功。大家的分歧就在这里,一部分人认为现在不让孩子死,就得保
证她一辈子无痛无忧,你们真是在要求god一样在要求一个寻常人。
深海水妖和儿希会会说没有我们孩子早死了,这句话是你对他们的揣测。
【在 s***o 的大作中提到】 : 其实这里有个问题。 如果深海水妖和儿希会错了呢? : 如果孩子经过又一遍痛苦的检查以后,结论还是几个月后会死去, : 那么会有人出来说我错了吗?深海水妖和儿希会会说没有我们 : 孩子早死了,你觉得他们很伟大吗?
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n********t 发帖数: 1079 | 181 她(水妖),而不是她们,儿希的工作是在家长同意下进行的
助。
【在 s******d 的大作中提到】 : 我希望他们不会这么说 : 我可以接受的说法,她们希望能够给希望a second chance of life。事情没有按照人 : 们美好的愿望发展,大家都很遗憾。她们也理解他们的行为有可能对希望家人的隐私造 : 成伤害,她们愿意承担由此带来的任何法律后果。她们同时认为她们采取的是非常情况 : 下的极端行为,不是最好的解决问题的方法,不适用于别的case,希望大家在类似情况 : 下积极寻求合法的渠道和方法,同时也希望需要帮助的父母能够给孩子生的希望,向类 : 似儿希会的组织咨询和寻求帮助,从而可以使类似的孩子及时并合法地等到可能的帮助。 : 敲木头,祝福小希望!!!!
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s******d 发帖数: 2730 | 182 那就代表水妖一行的5个人吧,:PPP
【在 n********t 的大作中提到】 : 她(水妖),而不是她们,儿希的工作是在家长同意下进行的 : : 助。
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a*******s 发帖数: 1698 | 183 为什么记者发照片会关系孩子的命?
意,
【在 n********t 的大作中提到】 : 是啊,无论是儿希,还是摇篮的爱心妈妈,都默默无闻地救助了无数孩子了,有成功的,也 : 有最后还是离去的,没见主动要上头条 : 摇篮在孩子刚到北京时,贴子的TITLE曾经是"今天下午到医院给希望拍照的记者请注意, : 千万不要登,事关孩子的命",你觉得着是希望得到新闻效应?
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w******e 发帖数: 357 | 184 我也奇怪。。。
【在 a*******s 的大作中提到】 : 为什么记者发照片会关系孩子的命? : : 意,
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n********t 发帖数: 1079 | 185 我猜是儿希和家长有保密协议,如果儿希违反,家长自然有理由收回临时监护权.从儿希
的角度来看,家长收回监护权对孩子而言就只有一个结果
【在 a*******s 的大作中提到】 : 为什么记者发照片会关系孩子的命? : : 意,
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w******e 发帖数: 357 | 186 合理的保密协议应该是不让拍吧,
儿希把孩子拿出来给媒体拍了照,然后呼吁大家媒体不要登。。。
合乎逻辑么?
【在 n********t 的大作中提到】 : 我猜是儿希和家长有保密协议,如果儿希违反,家长自然有理由收回临时监护权.从儿希 : 的角度来看,家长收回监护权对孩子而言就只有一个结果
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a*******s 发帖数: 1698 | 187 现在一切的疑点,都有保密协议来cover。
孩子现在什么样了,谁在陪着孩子,已经采取了什么治疗手段,有什么切实可行的治疗
方案没有,到底会诊的意见是什么,手术成功的概率多大,一切都不知道,全都保密。
只有水妖博客发帖子,可是水妖也见不到孩子。
不知道过年以前能不能见到病历和会诊意见。
【在 n********t 的大作中提到】 : 我猜是儿希和家长有保密协议,如果儿希违反,家长自然有理由收回临时监护权.从儿希 : 的角度来看,家长收回监护权对孩子而言就只有一个结果
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n********t 发帖数: 1079 | 188 你爱咋猜是你的自由,我不干涉
【在 w******e 的大作中提到】 : 合理的保密协议应该是不让拍吧, : 儿希把孩子拿出来给媒体拍了照,然后呼吁大家媒体不要登。。。 : 合乎逻辑么?
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n********t 发帖数: 1079 | 189 所以我根本不看她的博客,你不是讨厌她吵作,那就别陪着她吵,负面的吵作也是吵作
【在 a*******s 的大作中提到】 : 现在一切的疑点,都有保密协议来cover。 : 孩子现在什么样了,谁在陪着孩子,已经采取了什么治疗手段,有什么切实可行的治疗 : 方案没有,到底会诊的意见是什么,手术成功的概率多大,一切都不知道,全都保密。 : 只有水妖博客发帖子,可是水妖也见不到孩子。 : 不知道过年以前能不能见到病历和会诊意见。
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a*******s 发帖数: 1698 | 190 拿孩子炒作的,真是应该有报应才对。还有说法是这个事情背后有策划公司运作,真
tmd是良心让狗吃了。
【在 n********t 的大作中提到】 : 所以我根本不看她的博客,你不是讨厌她吵作,那就别陪着她吵,负面的吵作也是吵作
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p****p 发帖数: 2052 | 191 我也不觉得是纯粹为了炒作
但是很有可能她根本没有了解清楚就热血冲动如此做
窝比较反感这么大的行动凭热血冲动
其实这也没啥
关键是大肆宣扬这是英雄行为我更反感
我没说儿希会人肉人家家长啊,反正是确实有人把家长信息贴了,至于是谁谁就是网络
暴力的起始者,反感的是这部分人
道现在我对儿希会一点意见也没有啊。
【在 a**y 的大作中提到】 : 这家被人肉的部分没看到, 在哪有啊? : 我只看到天涯的人狠狠狠狠狠狠的踩水妖和儿希会 : 但凡有一句同情的直接就是以后你怎么怎么着你家圣母去, 挺恐怖的 : 我不理解为什么那么多人就断言深海水妖的举动"完全" "纯粹" 就是为了炒作 : 我觉得她是真心认为孩子可以救, 为了救孩子一命才去从临终医院把孩子抱走的
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m*********o 发帖数: 117 | 192 现在陪孩子的应该是儿希的主任张雯.
【在 a*******s 的大作中提到】 : 现在一切的疑点,都有保密协议来cover。 : 孩子现在什么样了,谁在陪着孩子,已经采取了什么治疗手段,有什么切实可行的治疗 : 方案没有,到底会诊的意见是什么,手术成功的概率多大,一切都不知道,全都保密。 : 只有水妖博客发帖子,可是水妖也见不到孩子。 : 不知道过年以前能不能见到病历和会诊意见。
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w******e 发帖数: 357 | 193 我不猜,我按常理推测。
【在 n********t 的大作中提到】 : 你爱咋猜是你的自由,我不干涉
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n****y 发帖数: 6260 | 194 澄清一下,我对小孩儿的治疗没有任何意见,我就是反感强行抱别人家娃儿走这个行为。
【在 s***n 的大作中提到】 : 如果孩子最后还是不治,我不会认为救人的人就错了。就好像,当我付出努力了,并不 : 意味着我只能接受成功。大家的分歧就在这里,一部分人认为现在不让孩子死,就得保 : 证她一辈子无痛无忧,你们真是在要求god一样在要求一个寻常人。 : 深海水妖和儿希会会说没有我们孩子早死了,这句话是你对他们的揣测。
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s***o 发帖数: 1234 | 195 ft这个帖子的题目是“问个比较残酷的问题”
从头开始就不吉利
【在 m*********o 的大作中提到】 : 那你耐心等到你说的情况发生以后再来质问吧.大过年的,这么说不太吉利吧,大家都 : 希望小希望好不是?
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n********t 发帖数: 1079 | 196 后面肯定是吵作,抢人估计不是,这样抄作的成本太大,万一孩子在途中去世她的麻烦就
大了
【在 a*******s 的大作中提到】 : 拿孩子炒作的,真是应该有报应才对。还有说法是这个事情背后有策划公司运作,真 : tmd是良心让狗吃了。
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n********t 发帖数: 1079 | 197 是,你的常理我尊重
【在 w******e 的大作中提到】 : 我不猜,我按常理推测。
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p****p 发帖数: 2052 | 198 一直支持啊
我只反对个人英雄主义就凭热情热血行动了
社工组织是有严格的系列的规矩执行方法的吧
不是说一定不会做错,就像法律不是尽善尽美一样但是总不会像谁都可以凭自己意识来
见义勇为要正规多了
【在 a**y 的大作中提到】 : 这家被人肉的部分没看到, 在哪有啊? : 我只看到天涯的人狠狠狠狠狠狠的踩水妖和儿希会 : 但凡有一句同情的直接就是以后你怎么怎么着你家圣母去, 挺恐怖的 : 我不理解为什么那么多人就断言深海水妖的举动"完全" "纯粹" 就是为了炒作 : 我觉得她是真心认为孩子可以救, 为了救孩子一命才去从临终医院把孩子抱走的
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m*********o 发帖数: 117 | 199 深海水妖肯定不是为了炒作自己而去抢孩子,冒得风险太大了.我相信她是真心想救
孩子才去的.
【在 n********t 的大作中提到】 : 后面肯定是吵作,抢人估计不是,这样抄作的成本太大,万一孩子在途中去世她的麻烦就 : 大了
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s***n 发帖数: 2366 | 200 你分析炒作的目的是什么?
【在 n********t 的大作中提到】 : 后面肯定是吵作,抢人估计不是,这样抄作的成本太大,万一孩子在途中去世她的麻烦就 : 大了
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w******e 发帖数: 357 | 201 一切回到原点。
家长如果无法接受手术后果,不同意手术,也不放弃监护权,儿希怎么办?
【在 a*******s 的大作中提到】 : 现在一切的疑点,都有保密协议来cover。 : 孩子现在什么样了,谁在陪着孩子,已经采取了什么治疗手段,有什么切实可行的治疗 : 方案没有,到底会诊的意见是什么,手术成功的概率多大,一切都不知道,全都保密。 : 只有水妖博客发帖子,可是水妖也见不到孩子。 : 不知道过年以前能不能见到病历和会诊意见。
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n********t 发帖数: 1079 | 202 她就是一个个体,根本不是任何社工组织成员
【在 p****p 的大作中提到】 : 一直支持啊 : 我只反对个人英雄主义就凭热情热血行动了 : 社工组织是有严格的系列的规矩执行方法的吧 : 不是说一定不会做错,就像法律不是尽善尽美一样但是总不会像谁都可以凭自己意识来 : 见义勇为要正规多了
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n********t 发帖数: 1079 | 203 她本来就是天涯名人,一半捧,一般踩,但是我相信她最初行动是基于爱心
【在 s***n 的大作中提到】 : 你分析炒作的目的是什么?
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n********t 发帖数: 1079 | 204 个人以为可以运用法律手段,家长坚持不治疗的行为违反《民法通则》第18条第1款
【在 w******e 的大作中提到】 : 一切回到原点。 : 家长如果无法接受手术后果,不同意手术,也不放弃监护权,儿希怎么办?
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s***o 发帖数: 1234 | 205 这对父母5年才怀上,你去宝宝版看看5年才怀上的让人是什么精神状态。
我见过一年没怀上的就要抓狂了。
他们放弃这个想再生不是那么容易的,我相信他们放弃是经过挣扎的。
毕竟一个有点问题的孩子(象专家说个,手术后根本就是正常的)比没有强多了。
别人基于网上的信息就认为父母草菅人命,并把孩子抢走,我觉得没什么道理。
助。
【在 s******d 的大作中提到】 : 我希望他们不会这么说 : 我可以接受的说法,她们希望能够给希望a second chance of life。事情没有按照人 : 们美好的愿望发展,大家都很遗憾。她们也理解他们的行为有可能对希望家人的隐私造 : 成伤害,她们愿意承担由此带来的任何法律后果。她们同时认为她们采取的是非常情况 : 下的极端行为,不是最好的解决问题的方法,不适用于别的case,希望大家在类似情况 : 下积极寻求合法的渠道和方法,同时也希望需要帮助的父母能够给孩子生的希望,向类 : 似儿希会的组织咨询和寻求帮助,从而可以使类似的孩子及时并合法地等到可能的帮助。 : 敲木头,祝福小希望!!!!
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m*********o 发帖数: 117 | 206 你这个帖子不是刚发过吗?发两遍呀.
【在 s***o 的大作中提到】 : 这对父母5年才怀上,你去宝宝版看看5年才怀上的让人是什么精神状态。 : 我见过一年没怀上的就要抓狂了。 : 他们放弃这个想再生不是那么容易的,我相信他们放弃是经过挣扎的。 : 毕竟一个有点问题的孩子(象专家说个,手术后根本就是正常的)比没有强多了。 : 别人基于网上的信息就认为父母草菅人命,并把孩子抢走,我觉得没什么道理。 : : 助。
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w******e 发帖数: 357 | 207 那和睦家的车在外面等着也是她自己联络的?
海妖家在万里之外吧,她和儿希没关系,怎么找的这个儿希的合作医院。
【在 n********t 的大作中提到】 : 她就是一个个体,根本不是任何社工组织成员
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n********t 发帖数: 1079 | 208 动机不知道,但是当时不愿意积极治疗的后果就是草菅人命
【在 s***o 的大作中提到】 : 这对父母5年才怀上,你去宝宝版看看5年才怀上的让人是什么精神状态。 : 我见过一年没怀上的就要抓狂了。 : 他们放弃这个想再生不是那么容易的,我相信他们放弃是经过挣扎的。 : 毕竟一个有点问题的孩子(象专家说个,手术后根本就是正常的)比没有强多了。 : 别人基于网上的信息就认为父母草菅人命,并把孩子抢走,我觉得没什么道理。 : : 助。
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w******e 发帖数: 357 | 209 别撇清了,越描越黑。
【在 n********t 的大作中提到】 : 她就是一个个体,根本不是任何社工组织成员
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n********t 发帖数: 1079 | 210 一个病重的婴儿在路上,你觉得是否一定要理清千丝万缕的关系才能决定是否急救?看来
以后车祸中一定要让交警认定事故责任才可以救人
【在 w******e 的大作中提到】 : 那和睦家的车在外面等着也是她自己联络的? : 海妖家在万里之外吧,她和儿希没关系,怎么找的这个儿希的合作医院。
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m*********o 发帖数: 117 | 211 这抢孩子的车是和睦家的,我怎么第一次听说,不知道有啥可靠来源不?
【在 n********t 的大作中提到】 : 一个病重的婴儿在路上,你觉得是否一定要理清千丝万缕的关系才能决定是否急救?看来 : 以后车祸中一定要让交警认定事故责任才可以救人
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m*********o 发帖数: 117 | 212 那个那个,很多在和睦家看病的人都不知道儿希的,难道带孩子去和睦家一定要认识
儿希的人才能进去?
【在 w******e 的大作中提到】 : 那和睦家的车在外面等着也是她自己联络的? : 海妖家在万里之外吧,她和儿希没关系,怎么找的这个儿希的合作医院。
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n********t 发帖数: 1079 | 213 你的哪个眼睛看见她是社工了?
【在 w******e 的大作中提到】 : 别撇清了,越描越黑。
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m*********o 发帖数: 117 | 214 人家是超级神眼.
【在 n********t 的大作中提到】 : 你的哪个眼睛看见她是社工了?
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m**o 发帖数: 846 | 215 幸好有你提醒,刚才我又看到这个帖子的时候,还以为我神经错乱了,出现穿越现象。
【在 m*********o 的大作中提到】 : 你这个帖子不是刚发过吗?发两遍呀.
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w******e 发帖数: 357 | 216 对啊,救人原则:
1.就近。和睦家在北京西边。路上经过一系列好的儿科医院。
2.水平高。和睦家是妇产科,民营医院吧?儿科强吗?
这两条没有一条占上的,能不让人起疑?
你这个交警,颇似认定了和睦家,才弄个交通事故出来。
【在 n********t 的大作中提到】 : 一个病重的婴儿在路上,你觉得是否一定要理清千丝万缕的关系才能决定是否急救?看来 : 以后车祸中一定要让交警认定事故责任才可以救人
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m*********o 发帖数: 117 | 217 弄了半天你也只是怀疑哟.......
【在 w******e 的大作中提到】 : 对啊,救人原则: : 1.就近。和睦家在北京西边。路上经过一系列好的儿科医院。 : 2.水平高。和睦家是妇产科,民营医院吧?儿科强吗? : 这两条没有一条占上的,能不让人起疑? : 你这个交警,颇似认定了和睦家,才弄个交通事故出来。
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m*********o 发帖数: 117 | 218 你说有没有这个可能呢?再说也许就是因为深海水妖不熟悉北京天津附近的医院,因
为和睦家名气想,她就给人送那里了.
【在 w******e 的大作中提到】 : 对啊,救人原则: : 1.就近。和睦家在北京西边。路上经过一系列好的儿科医院。 : 2.水平高。和睦家是妇产科,民营医院吧?儿科强吗? : 这两条没有一条占上的,能不让人起疑? : 你这个交警,颇似认定了和睦家,才弄个交通事故出来。
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n********t 发帖数: 1079 | 219 和睦家是咋样的医院还是自己去查吧,不给你普及了
至于你说的其他问题,你可以去天涯问水妖,或者直接去向儿希求证也可以.但是没有证
据根据自己所谓的"常理"妄加猜测是很不严肃的做法
对啊,救人原则:
1.就近。和睦家在北京西边。路上经过一系列好的儿科医院。
2.水平高。和睦家是妇产科,民营医院吧?儿科强吗?
这两条没有一条占上的,能不让人起疑?
你这个交警,颇似认定了和睦家,才弄个交通事故出来。
【在 w******e 的大作中提到】 : 对啊,救人原则: : 1.就近。和睦家在北京西边。路上经过一系列好的儿科医院。 : 2.水平高。和睦家是妇产科,民营医院吧?儿科强吗? : 这两条没有一条占上的,能不让人起疑? : 你这个交警,颇似认定了和睦家,才弄个交通事故出来。
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m**o 发帖数: 846 | 220 唉,不是所有近的或者水平高的医院都会接纳这个孩子,中国的医院怎么运作的,这个
最基本的一条,你不会不知道吧?
在综合考虑下,和睦家能够在资金不到位的情况下,接受孩子并展开积极诊断,这就是
最优选择。
考虑问题,不能只考虑其一,不考虑其二阿
【在 w******e 的大作中提到】 : 对啊,救人原则: : 1.就近。和睦家在北京西边。路上经过一系列好的儿科医院。 : 2.水平高。和睦家是妇产科,民营医院吧?儿科强吗? : 这两条没有一条占上的,能不让人起疑? : 你这个交警,颇似认定了和睦家,才弄个交通事故出来。
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m*********o 发帖数: 117 | 221 有些人其实是故意的,他们知道和睦家是什么医院,一定要加上民营两个子要让人家
觉得和睦家是一家多么不堪的医院.
【在 n********t 的大作中提到】 : 和睦家是咋样的医院还是自己去查吧,不给你普及了 : 至于你说的其他问题,你可以去天涯问水妖,或者直接去向儿希求证也可以.但是没有证 : 据根据自己所谓的"常理"妄加猜测是很不严肃的做法 : : 对啊,救人原则: : 1.就近。和睦家在北京西边。路上经过一系列好的儿科医院。 : 2.水平高。和睦家是妇产科,民营医院吧?儿科强吗? : 这两条没有一条占上的,能不让人起疑? : 你这个交警,颇似认定了和睦家,才弄个交通事故出来。
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m*********o 发帖数: 117 | 222 人家是阴谋论,天下啥事都是阴谋,你们救小孩是阴谋,送和睦家是阴谋,在网上吵架
是阴谋,mago你现在和他说话你也有阴谋.
【在 m**o 的大作中提到】 : 唉,不是所有近的或者水平高的医院都会接纳这个孩子,中国的医院怎么运作的,这个 : 最基本的一条,你不会不知道吧? : 在综合考虑下,和睦家能够在资金不到位的情况下,接受孩子并展开积极诊断,这就是 : 最优选择。 : 考虑问题,不能只考虑其一,不考虑其二阿
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w******e 发帖数: 357 | 223 哦,应该改叫中美合作医院。
【在 m*********o 的大作中提到】 : 有些人其实是故意的,他们知道和睦家是什么医院,一定要加上民营两个子要让人家 : 觉得和睦家是一家多么不堪的医院.
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w******e 发帖数: 357 | 224 还没有我爬楼爬的好,
和睦家都说是儿希送来的。见和睦家官网。
【在 m*********o 的大作中提到】 : 你说有没有这个可能呢?再说也许就是因为深海水妖不熟悉北京天津附近的医院,因 : 为和睦家名气想,她就给人送那里了.
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n********t 发帖数: 1079 | 225 他们已经有名字了,不必劳烦您大驾重新起名
【在 w******e 的大作中提到】 : 哦,应该改叫中美合作医院。
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n********t 发帖数: 1079 | 226 这里没有儿希的工作人员,敬请你向儿希查询
【在 w******e 的大作中提到】 : 还没有我爬楼爬的好, : 和睦家都说是儿希送来的。见和睦家官网。
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s******d 发帖数: 2730 | 227 哈哈,我没好意思说。
【在 m*********o 的大作中提到】 : 你这个帖子不是刚发过吗?发两遍呀.
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m*********o 发帖数: 117 | 228 我爬楼是没你爬得好,这个我承认比不过你.不过是儿希送来的话有没有这个可能,深
海水妖抢了孩子但是不知道往哪里送,难道不成还接家里去?只好找儿希的工作人员
求助,儿希就把孩子送和睦家了.
【在 w******e 的大作中提到】 : 还没有我爬楼爬的好, : 和睦家都说是儿希送来的。见和睦家官网。
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m*********o 发帖数: 117 | 229 这样吧,这些细节你直接去找深海水妖儿希把每一步他们怎么做的,为什么要这么做
,当时说了啥话,啥意图统统去质询一边,记得留下录音或者通讯记录,留给我们看看
,谢谢你啦.
【在 w******e 的大作中提到】 : 还没有我爬楼爬的好, : 和睦家都说是儿希送来的。见和睦家官网。
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d*g 发帖数: 16592 | 230 可能双方都是善意,就是对对方都不惮以最坏恶意来揣测了一下。
【在 m*********o 的大作中提到】 : 人家是阴谋论,天下啥事都是阴谋,你们救小孩是阴谋,送和睦家是阴谋,在网上吵架 : 是阴谋,mago你现在和他说话你也有阴谋.
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m*********o 发帖数: 117 | 231 这个是我单方面猜测,探讨一下这个可能性是不是存在,希望w同学指正,我知道你爬
楼比我爬的好.
【在 m*********o 的大作中提到】 : 我爬楼是没你爬得好,这个我承认比不过你.不过是儿希送来的话有没有这个可能,深 : 海水妖抢了孩子但是不知道往哪里送,难道不成还接家里去?只好找儿希的工作人员 : 求助,儿希就把孩子送和睦家了.
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p****p 发帖数: 2052 | 232 这里还有个重要的不明白
孩子在临终关怀医院,去抱孩子的人,是在专家意见之下认为孩子确实可以施行手术并
且有好预后才去抱的呢,还是根据网上小姨发的帖子和网友的‘可以治疗’的意见就去
抱了
如果是专家的意见,这个专家是哪里的?士和睦家医院的?
抱走孩子之前已经资讯了和睦家医院的医生意见?
就我所知,和睦家珍的不能算医疗水平很高的医院,尤其儿外科,只是跟所有私立医院
一样,就医环境比较好。那么和睦家医院医生的会诊意见,真的可以高过天津那家给出
结论的儿童医院么?
以以往经验,如果说拿北京的医疗水平与天津的比,高端水平是要高的,但是北京的高
段水平是协和,北医,以及首都医科大学几家附属医院,以及个别专科医院,其他的即
使三甲医院,水平可不必天津的权威医院高。如果说最终决定要手术,是否还是应该找
儿研所专家呢。
【在 n********t 的大作中提到】 : 一个病重的婴儿在路上,你觉得是否一定要理清千丝万缕的关系才能决定是否急救?看来 : 以后车祸中一定要让交警认定事故责任才可以救人
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b*****a 发帖数: 14583 | 233 现在不是说“天津那家给出结论的儿童医院”其实并没给出那个结论吗
【在 p****p 的大作中提到】 : 这里还有个重要的不明白 : 孩子在临终关怀医院,去抱孩子的人,是在专家意见之下认为孩子确实可以施行手术并 : 且有好预后才去抱的呢,还是根据网上小姨发的帖子和网友的‘可以治疗’的意见就去 : 抱了 : 如果是专家的意见,这个专家是哪里的?士和睦家医院的? : 抱走孩子之前已经资讯了和睦家医院的医生意见? : 就我所知,和睦家珍的不能算医疗水平很高的医院,尤其儿外科,只是跟所有私立医院 : 一样,就医环境比较好。那么和睦家医院医生的会诊意见,真的可以高过天津那家给出 : 结论的儿童医院么? : 以以往经验,如果说拿北京的医疗水平与天津的比,高端水平是要高的,但是北京的高
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a*******y 发帖数: 400 | 234 爱心不能超越法律的范围。父母是孩子在法律上指定的监护人,抢人的行为不仅侵害了
监护人的权利,也侵害了孩子的利益。孩子那么小,身体状况又很不好,在严冬的凌晨
,孩子只穿着单薄衣服的情况下,抢走孩子并驱车3小时之久,车辆是否具备必要的医
疗条件?
所谓大爱是公益的爱心,不应该单纯为了自己的所谓爱心,公开别人的隐私。无疆是指
在社会、世界每一个地方爱都是可以自由传递的,没有地域国界的差别,但是爱要在法
律的范围内行使,这是条件也是限度。 |
r*f 发帖数: 1129 | 235 普遍来说你说的没有问题,大家都该如此。也许这是个特殊案例,小姨在那儿强烈希望
有人帮助,但是孩子给放弃了。
【在 a*******y 的大作中提到】 : 爱心不能超越法律的范围。父母是孩子在法律上指定的监护人,抢人的行为不仅侵害了 : 监护人的权利,也侵害了孩子的利益。孩子那么小,身体状况又很不好,在严冬的凌晨 : ,孩子只穿着单薄衣服的情况下,抢走孩子并驱车3小时之久,车辆是否具备必要的医 : 疗条件? : 所谓大爱是公益的爱心,不应该单纯为了自己的所谓爱心,公开别人的隐私。无疆是指 : 在社会、世界每一个地方爱都是可以自由传递的,没有地域国界的差别,但是爱要在法 : 律的范围内行使,这是条件也是限度。
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j*****n 发帖数: 13 | 236 终于把楼爬完了,回家吃饭。
可以负责的说,这里有一小部分同学比较自私!bs他们。
大多数同学是好的,和呵。
lz如果不和人吵架就更好了! |
j*****n 发帖数: 13 | 237 再建议一下,关于是否违法,不时路人可以自己决定,要等法院的判决。 |
az 发帖数: 16686 | 238 你妈咋样了啊
【在 d*g 的大作中提到】 : 可能双方都是善意,就是对对方都不惮以最坏恶意来揣测了一下。
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j*****n 发帖数: 13 | 239 建议回贴要克制,就是论事,不要人身攻击, 尽量少用可能引起别人误解的词语, 才比较有说副力!
别看目前你们人不多,其实我们都在后面支持你们!
Anyway, great job! 带会偷偷给你们发包子! |
m**o 发帖数: 846 | 240 耶,耶,吃包子罗!
要不是有你们作为我们坚强的后盾,我们不可能做到的!
Yes, We Can!
才比较有说副力!
【在 j*****n 的大作中提到】 : 建议回贴要克制,就是论事,不要人身攻击, 尽量少用可能引起别人误解的词语, 才比较有说副力! : 别看目前你们人不多,其实我们都在后面支持你们! : Anyway, great job! 带会偷偷给你们发包子!
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b********y 发帖数: 891 | 241 strongly agree!
【在 s***n 的大作中提到】 : 如果孩子最后还是不治,我不会认为救人的人就错了。就好像,当我付出努力了,并不 : 意味着我只能接受成功。大家的分歧就在这里,一部分人认为现在不让孩子死,就得保 : 证她一辈子无痛无忧,你们真是在要求god一样在要求一个寻常人。 : 深海水妖和儿希会会说没有我们孩子早死了,这句话是你对他们的揣测。
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w******e 发帖数: 357 | 242 要说和睦家,儿希事先没有和水妖通过气,我不信。
水妖抢了孩子连往哪里送都不知道,还有心思喂奶3小时?
你说你信不信。
【在 m*********o 的大作中提到】 : 这个是我单方面猜测,探讨一下这个可能性是不是存在,希望w同学指正,我知道你爬 : 楼比我爬的好.
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n********t 发帖数: 1079 | 243 你不信是你的自由,无人可以强迫你信
【在 w******e 的大作中提到】 : 要说和睦家,儿希事先没有和水妖通过气,我不信。 : 水妖抢了孩子连往哪里送都不知道,还有心思喂奶3小时? : 你说你信不信。
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a**y 发帖数: 6501 | 244 .... 你能不能多考点古啊
为什么喂奶3小时, 因为孩子不能用喝的, 只能一滴滴的喂
所以5ml的奶才会喂了N长时间, 具体有没有到3小时 (3小时大约是整个车程),
并没有人精确计时.
【在 w******e 的大作中提到】 : 要说和睦家,儿希事先没有和水妖通过气,我不信。 : 水妖抢了孩子连往哪里送都不知道,还有心思喂奶3小时? : 你说你信不信。
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n********t 发帖数: 1079 | 245 他是爬楼能手,你说这话太冤枉他了
【在 a**y 的大作中提到】 : .... 你能不能多考点古啊 : 为什么喂奶3小时, 因为孩子不能用喝的, 只能一滴滴的喂 : 所以5ml的奶才会喂了N长时间, 具体有没有到3小时 (3小时大约是整个车程), : 并没有人精确计时.
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p****p 发帖数: 2052 | 246 我觉得如果水妖居然没有咨询任何具体医生的意见,也没有确定有医院会接受孩子,就
贸然去把孩子抱出来,那么真是太过份了。
我自己觉得,这件事孩子最后的结果不能判定最初的初衷,但是如果孩子的病症究竟是
什么样一定程度可以说明一些问题
譬如说,如果真是很简单的肛门闭和,确实是简单的手术可以解决的,我确实觉得孩子
的父亲比较过份。我自己私心觉得,既然有各种孕期检查手段,这个孩子又是医生已经
发现发育有可能畸形的,那么选择不把她做掉,而生下来,就应该已经做好了接受不完
美的准备了。不能说碰运气,因为孕期结果不确定,所以赌一把。而最后赌输的结果让
孩子一个人承担。
但是如果说其实情况真的是高位肠道畸形,有各种合并症,那么第一我更倾向觉得父母
也是站在孩子角度考虑了,实在太痛苦,所以才作出送到临终医院的决定。而现在这件
事无论结果如何,奇迹或者没有奇迹,可以说水妖抢人的行为都另人悲哀。
我确实不觉得抢人的行为是为了炒作,如果为了炒作而作出这种会到了要冒违法危险的
地步,这个人也就疯了,也没有必要在在道德范围来讨论了。需要治病。
但是我觉得,见过太多无知者无畏的人,以为自己是好的目的,就武断地行动,结果
【在 w******e 的大作中提到】 : 要说和睦家,儿希事先没有和水妖通过气,我不信。 : 水妖抢了孩子连往哪里送都不知道,还有心思喂奶3小时? : 你说你信不信。
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s*****a 发帖数: 3693 | 247 赞一下唐六皮
【在 p****p 的大作中提到】 : 我觉得如果水妖居然没有咨询任何具体医生的意见,也没有确定有医院会接受孩子,就 : 贸然去把孩子抱出来,那么真是太过份了。 : 我自己觉得,这件事孩子最后的结果不能判定最初的初衷,但是如果孩子的病症究竟是 : 什么样一定程度可以说明一些问题 : 譬如说,如果真是很简单的肛门闭和,确实是简单的手术可以解决的,我确实觉得孩子 : 的父亲比较过份。我自己私心觉得,既然有各种孕期检查手段,这个孩子又是医生已经 : 发现发育有可能畸形的,那么选择不把她做掉,而生下来,就应该已经做好了接受不完 : 美的准备了。不能说碰运气,因为孕期结果不确定,所以赌一把。而最后赌输的结果让 : 孩子一个人承担。 : 但是如果说其实情况真的是高位肠道畸形,有各种合并症,那么第一我更倾向觉得父母
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a**y 发帖数: 6501 | 248 这次我基本同意你.
我就看不过去那些非说人抢孩子就是为了给她自己新书炒作的
【在 p****p 的大作中提到】 : 我觉得如果水妖居然没有咨询任何具体医生的意见,也没有确定有医院会接受孩子,就 : 贸然去把孩子抱出来,那么真是太过份了。 : 我自己觉得,这件事孩子最后的结果不能判定最初的初衷,但是如果孩子的病症究竟是 : 什么样一定程度可以说明一些问题 : 譬如说,如果真是很简单的肛门闭和,确实是简单的手术可以解决的,我确实觉得孩子 : 的父亲比较过份。我自己私心觉得,既然有各种孕期检查手段,这个孩子又是医生已经 : 发现发育有可能畸形的,那么选择不把她做掉,而生下来,就应该已经做好了接受不完 : 美的准备了。不能说碰运气,因为孕期结果不确定,所以赌一把。而最后赌输的结果让 : 孩子一个人承担。 : 但是如果说其实情况真的是高位肠道畸形,有各种合并症,那么第一我更倾向觉得父母
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a**y 发帖数: 6501 | 249 "最初的初衷", 好像有点繁复 :)
【在 s*****a 的大作中提到】 : 赞一下唐六皮
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j*****n 发帖数: 13 | 250 要说儿希官方支持,并提前参与策划,我也不信,难道儿希想要救的孩子还缺吗?缺钱
到是真的。
缺孩子?摇篮上什么都缺,就是不缺孩子。
至于有人质疑儿希炒作,呵呵,儿希用得着冒险炒作吗,就说前两天广东有个孩子烧伤
脸都没了,儿希
找他炒作都小希望强,起码没风险!
找小希望,弄不好他们头的官都丢了,值吗?
你说呢?
【在 w******e 的大作中提到】 : 要说和睦家,儿希事先没有和水妖通过气,我不信。 : 水妖抢了孩子连往哪里送都不知道,还有心思喂奶3小时? : 你说你信不信。
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n********t 发帖数: 1079 | 251 水妖行为不应该鼓励,这个没啥问题。但是一个残疾(目前是可能性)的孩子,是否会
觉得生不如死,我觉得没人可以确定。你看一下摇篮上另一个叫周可的孩子,她基本上
残疾了,而且可能一生需要尿布,可是她一样有很强的求生欲
【在 p****p 的大作中提到】 : 我觉得如果水妖居然没有咨询任何具体医生的意见,也没有确定有医院会接受孩子,就 : 贸然去把孩子抱出来,那么真是太过份了。 : 我自己觉得,这件事孩子最后的结果不能判定最初的初衷,但是如果孩子的病症究竟是 : 什么样一定程度可以说明一些问题 : 譬如说,如果真是很简单的肛门闭和,确实是简单的手术可以解决的,我确实觉得孩子 : 的父亲比较过份。我自己私心觉得,既然有各种孕期检查手段,这个孩子又是医生已经 : 发现发育有可能畸形的,那么选择不把她做掉,而生下来,就应该已经做好了接受不完 : 美的准备了。不能说碰运气,因为孕期结果不确定,所以赌一把。而最后赌输的结果让 : 孩子一个人承担。 : 但是如果说其实情况真的是高位肠道畸形,有各种合并症,那么第一我更倾向觉得父母
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p****p 发帖数: 2052 | 252 但是我真觉得哈,无知者无畏这种比炒作还可怕
炒作至少还是有道理可循的,但是无知者无畏经常就是凭一股热血啥都敢干,还特别英
雄特别悲壮,让人简直是一口血憋在胸口。。
当然当然,key point还是究竟病到底是啥,否则都是what if。
【在 a**y 的大作中提到】 : 这次我基本同意你. : 我就看不过去那些非说人抢孩子就是为了给她自己新书炒作的
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m**k 发帖数: 18660 | 253 六皮同学很是理智阿.hehe.打酱油的路过赞一下
【在 p****p 的大作中提到】 : 但是我真觉得哈,无知者无畏这种比炒作还可怕 : 炒作至少还是有道理可循的,但是无知者无畏经常就是凭一股热血啥都敢干,还特别英 : 雄特别悲壮,让人简直是一口血憋在胸口。。 : 当然当然,key point还是究竟病到底是啥,否则都是what if。
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p****p 发帖数: 2052 | 254 这个究竟求生欲望强还是想死是很不确定的事情
我基本觉得为了自己也不能确定的事情来干扰有切肤之痛的人的决定,是不对的
况且我这个what if是base在孩子疾病很严重,而似乎(如果我没有记错或者看错)水妖
的伯克说孩子的病根本不严重,是简单手术可以治好。那么就是either她无知者无畏,
自以为是就行动,or她故意避重就轻。严重就是严重,严重的情况孩子想求生和求死是
我们不知道的,但是把严重的情况说得轻或者说自己没有专业知识自以为是地觉得自己
基于对孩子父母‘为了怕麻烦不救孩子’于是就觉得不严重于是就见义勇为,这是很让
人反感的。
【在 n********t 的大作中提到】 : 水妖行为不应该鼓励,这个没啥问题。但是一个残疾(目前是可能性)的孩子,是否会 : 觉得生不如死,我觉得没人可以确定。你看一下摇篮上另一个叫周可的孩子,她基本上 : 残疾了,而且可能一生需要尿布,可是她一样有很强的求生欲
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j*****n 发帖数: 13 | 255 六p同学是好同学,字码的贼快!
【在 p****p 的大作中提到】 : 我觉得如果水妖居然没有咨询任何具体医生的意见,也没有确定有医院会接受孩子,就 : 贸然去把孩子抱出来,那么真是太过份了。 : 我自己觉得,这件事孩子最后的结果不能判定最初的初衷,但是如果孩子的病症究竟是 : 什么样一定程度可以说明一些问题 : 譬如说,如果真是很简单的肛门闭和,确实是简单的手术可以解决的,我确实觉得孩子 : 的父亲比较过份。我自己私心觉得,既然有各种孕期检查手段,这个孩子又是医生已经 : 发现发育有可能畸形的,那么选择不把她做掉,而生下来,就应该已经做好了接受不完 : 美的准备了。不能说碰运气,因为孕期结果不确定,所以赌一把。而最后赌输的结果让 : 孩子一个人承担。 : 但是如果说其实情况真的是高位肠道畸形,有各种合并症,那么第一我更倾向觉得父母
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n********t 发帖数: 1079 | 256 这么说吧,水妖的博客我根本不看,她现在这么高调只能是炒作了。我只是说如果孩子
真有严重后遗症,残疾了,以后她是希望继续生活还是想离世,她有决定权。但是在她
有能力做出这个决定前,家人/社会如果有能力就应该保留这种可能性,毕竟放弃是张
one way ticket。
【在 p****p 的大作中提到】 : 这个究竟求生欲望强还是想死是很不确定的事情 : 我基本觉得为了自己也不能确定的事情来干扰有切肤之痛的人的决定,是不对的 : 况且我这个what if是base在孩子疾病很严重,而似乎(如果我没有记错或者看错)水妖 : 的伯克说孩子的病根本不严重,是简单手术可以治好。那么就是either她无知者无畏, : 自以为是就行动,or她故意避重就轻。严重就是严重,严重的情况孩子想求生和求死是 : 我们不知道的,但是把严重的情况说得轻或者说自己没有专业知识自以为是地觉得自己 : 基于对孩子父母‘为了怕麻烦不救孩子’于是就觉得不严重于是就见义勇为,这是很让 : 人反感的。
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a**y 发帖数: 6501 | 257 无畏是有点, 无知大概也不至于.
光列那么一串病名, 一个个拿去问医生, 确实也都不是生死攸关的大问题.
co 等key point, 如果各个毛病之间没有关联就好了, 但如果是胚胎分化时期就不正常
才并发这么多问题的, 那就没有办法了.
【在 p****p 的大作中提到】 : 但是我真觉得哈,无知者无畏这种比炒作还可怕 : 炒作至少还是有道理可循的,但是无知者无畏经常就是凭一股热血啥都敢干,还特别英 : 雄特别悲壮,让人简直是一口血憋在胸口。。 : 当然当然,key point还是究竟病到底是啥,否则都是what if。
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az 发帖数: 16686 | 258 sorry打扰你们的热烈讨论一下,问个初级问题,既然孩子爸爸已经放弃治疗了,那就
是说已经确诊病情了吧,是不是就是6p说的严重的那种呢?确诊了,为啥现在还要再确
诊呢?之前的不权威?之前的医院医生不好?
【在 a**y 的大作中提到】 : 无畏是有点, 无知大概也不至于. : 光列那么一串病名, 一个个拿去问医生, 确实也都不是生死攸关的大问题. : co 等key point, 如果各个毛病之间没有关联就好了, 但如果是胚胎分化时期就不正常 : 才并发这么多问题的, 那就没有办法了.
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m*********o 发帖数: 117 | 259 原来的医生都说可以治疗.
【在 az 的大作中提到】 : sorry打扰你们的热烈讨论一下,问个初级问题,既然孩子爸爸已经放弃治疗了,那就 : 是说已经确诊病情了吧,是不是就是6p说的严重的那种呢?确诊了,为啥现在还要再确 : 诊呢?之前的不权威?之前的医院医生不好?
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a**y 发帖数: 6501 | 260 现在最大的问题就是病情啊. 病情到底如何, 没有定论啊
孩子家里是说放弃治疗是之前医院的建议
而之前医院的医生接受采访时却说他们一直是说可以治的, 没有建议放弃治疗
【在 az 的大作中提到】 : sorry打扰你们的热烈讨论一下,问个初级问题,既然孩子爸爸已经放弃治疗了,那就 : 是说已经确诊病情了吧,是不是就是6p说的严重的那种呢?确诊了,为啥现在还要再确 : 诊呢?之前的不权威?之前的医院医生不好?
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m*********o 发帖数: 117 | 261 貌似现在会诊结果还没公布,大伯带了20几号人去和睦家去了.
【在 a**y 的大作中提到】 : 现在最大的问题就是病情啊. 病情到底如何, 没有定论啊 : 孩子家里是说放弃治疗是之前医院的建议 : 而之前医院的医生接受采访时却说他们一直是说可以治的, 没有建议放弃治疗
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az 发帖数: 16686 | 262 哦,这样子啊,谢谢
【在 a**y 的大作中提到】 : 现在最大的问题就是病情啊. 病情到底如何, 没有定论啊 : 孩子家里是说放弃治疗是之前医院的建议 : 而之前医院的医生接受采访时却说他们一直是说可以治的, 没有建议放弃治疗
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a****c 发帖数: 3827 | 263 我觉得我肯定怕死,不想死。
我外公,坚定的共产党员,为了给党和国家人民当节省医疗费,肝癌住院的时候止疼药
都忍着不用,疼得扣床板。医生跟我外婆说没希望了,我外婆跟我外公说回家呆着的时
候,我外公不肯,说呆在医院里过两天他就会好起来的。
我外公那么坚强的人,那么痛的病,都不想死,人的求生欲望很强烈的。 |
m*********o 发帖数: 117 | 264 nod,nod.
【在 a****c 的大作中提到】 : 我觉得我肯定怕死,不想死。 : 我外公,坚定的共产党员,为了给党和国家人民当节省医疗费,肝癌住院的时候止疼药 : 都忍着不用,疼得扣床板。医生跟我外婆说没希望了,我外婆跟我外公说回家呆着的时 : 候,我外公不肯,说呆在医院里过两天他就会好起来的。 : 我外公那么坚强的人,那么痛的病,都不想死,人的求生欲望很强烈的。
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b*****a 发帖数: 14583 | 265 6p 新书出版的时候你当个责编吧,呵呵
【在 a**y 的大作中提到】 : "最初的初衷", 好像有点繁复 :)
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