s*****m
发帖数: 13092 | 1 不同意的轻喷
http://www.ft.com/cms/s/2/3559f46e-d9c5-11e5-98fd-06d75973fe09.
“This is a specific case where the government is asking for access to
information. They are not asking for some general thing, they are asking for
a particular case,”
“It is no different than [the question of] should anybody ever have been
able to tell the phone company to get information, should anybody be able to
get at bank records. Let’s say the bank had tied a ribbon round the disk
drive and said, ‘Don’t make me cut this ribbon because you’ll make me cut
it many times’.” |
j******o
发帖数: 4219 | 2 单只是恐怖分子的手机苹果早就偷偷摸摸给了，现在的问题是政府能不能以这样那样的
名义查看任何人的手机。 |
T*******i
发帖数: 4442 | |
j******o
发帖数: 4219 | 4 做了个教主头像的飞镖靶天天在家苦练。
【在 T*******i 的大作中提到】
: 这老小子退休以后我都不知道他干了啥。
|
p*******m
发帖数: 20761 | 5
教主早归西了 不至于吧
【在 j******o 的大作中提到】
: 做了个教主头像的飞镖靶天天在家苦练。
|
b******n
发帖数: 4559 | 6 是比尔理解能力有问题还是我道听途说了？
我看到的版本都是说FBI要Apple给自己操作系统开后门可以方便FBI以后任意攫取用户
信息啊，这即便是执行起来需要court order这也不行啊，如果好交到FBI手里让他们管
理那就更不可思议了，而且可笑的要求。
是不是FBI要求苹果做的事情和法官判决Apple执行的内容不完全一样？大家都在玩儿文
字游戏？
法官让Apple负责个例破解，Apple说手机没后门也不打算开发后门所以要么全解（拒绝
执行），要不不能解（个例）。
for
to
cut
【在 s*****m 的大作中提到】
: 不同意的轻喷
: http://www.ft.com/cms/s/2/3559f46e-d9c5-11e5-98fd-06d75973fe09.
: “This is a specific case where the government is asking for access to
: information. They are not asking for some general thing, they are asking for
: a particular case,”
: “It is no different than [the question of] should anybody ever have been
: able to tell the phone company to get information, should anybody be able to
: get at bank records. Let’s say the bank had tied a ribbon round the disk
: drive and said, ‘Don’t make me cut this ribbon because you’ll make me cut
: it many times’.”
|
p********e
发帖数: 6030 | 7 关键是苹果自己也没有本事解锁啊
for
to
cut
【在 s*****m 的大作中提到】
: 不同意的轻喷
: http://www.ft.com/cms/s/2/3559f46e-d9c5-11e5-98fd-06d75973fe09.
: “This is a specific case where the government is asking for access to
: information. They are not asking for some general thing, they are asking for
: a particular case,”
: “It is no different than [the question of] should anybody ever have been
: able to tell the phone company to get information, should anybody be able to
: get at bank records. Let’s say the bank had tied a ribbon round the disk
: drive and said, ‘Don’t make me cut this ribbon because you’ll make me cut
: it many times’.”
|
l***k
发帖数: 1153 | 8 有可能，但碍于面子，只好找个理由严词拒绝
【在 p********e 的大作中提到】
: 关键是苹果自己也没有本事解锁啊
:
: for
: to
: cut
|
h**b
发帖数: 5635 | 9 不能解是不可能的，
【在 p********e 的大作中提到】
: 关键是苹果自己也没有本事解锁啊
:
: for
: to
: cut
|
a*****0
发帖数: 6788 | 10
解密的关键是秘钥。 这个苹果有。 再说了，传说中的NSA超级电脑呢。 我看NSA靠的
都是后门以及和RSA，Entrust一类偷偷用别人的秘钥
【在 p********e 的大作中提到】
: 关键是苹果自己也没有本事解锁啊
:
: for
: to
: cut
|
|
|
a9
发帖数: 21638 | 11 fbi要求苹果给做个订制的固件，刷到这个手机上。
这个固件禁用输错锁屏密码后的等待时间和输错10次重置手机的功能。
我觉得FBI的要求在法律层面不算过分，fbi拿了搜查令到你家还不是想干啥就干啥。
苹果从来没说做不到，只是说不做，说明苹果还是有能力这么做的。
been
able
disk
【在 p********e 的大作中提到】
: 关键是苹果自己也没有本事解锁啊
:
: for
: to
: cut
|
a9
发帖数: 21638 | 12 这个倒不一定有。
【在 a*****0 的大作中提到】
:
: 解密的关键是秘钥。 这个苹果有。 再说了，传说中的NSA超级电脑呢。 我看NSA靠的
: 都是后门以及和RSA，Entrust一类偷偷用别人的秘钥
|
u****d
发帖数: 23938 | 13 这事就是大厨为了营销整出的动静，他真敢凌驾于人民的意志之上？超过半数的美国人
已经对大厨说NO了。 |
l****z
发帖数: 29846 | 14 哈哈, you made my day.
【在 j******o 的大作中提到】
: 做了个教主头像的飞镖靶天天在家苦练。
|
l*******g
发帖数: 27064 | 15 人家都声明了只要求这一部手机，虽然可能还有下一个恐怖分子手机需要解锁
但是绝对不是什么每部手机都装，明显是左逼在那大忽悠
【在 b******n 的大作中提到】
: 是比尔理解能力有问题还是我道听途说了？
: 我看到的版本都是说FBI要Apple给自己操作系统开后门可以方便FBI以后任意攫取用户
: 信息啊，这即便是执行起来需要court order这也不行啊，如果好交到FBI手里让他们管
: 理那就更不可思议了，而且可笑的要求。
: 是不是FBI要求苹果做的事情和法官判决Apple执行的内容不完全一样？大家都在玩儿文
: 字游戏？
: 法官让Apple负责个例破解，Apple说手机没后门也不打算开发后门所以要么全解（拒绝
: 执行），要不不能解（个例）。
:
: for
|
m****z
发帖数: 1394 | 16
厨子是说造出来这就是个大杀器，将来控制不了，不如从头就不要造。基本属于二逼逻
辑。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 人家都声明了只要求这一部手机，虽然可能还有下一个恐怖分子手机需要解锁
: 但是绝对不是什么每部手机都装，明显是左逼在那大忽悠
|
u****d
发帖数: 23938 | |
b******n
发帖数: 4559 | 18 能造出来这玩意儿显然是需要留了后门为前提的，那自然就是所有手机都被殃及。万一
泄密就啥保障都没有了。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 人家都声明了只要求这一部手机，虽然可能还有下一个恐怖分子手机需要解锁
: 但是绝对不是什么每部手机都装，明显是左逼在那大忽悠
|
b******n
发帖数: 4559 | 19 FBI搜查令是到恐怖分子家，又不是到苹果家。
我觉得相当于恐怖分子家有一保险柜，FBI打不开，就要求做保险柜的公司提供一把万
能钥匙，然后说我们保证不乱用，我们只用这把钥匙来开这个保险柜。
【在 a9 的大作中提到】
: fbi要求苹果给做个订制的固件，刷到这个手机上。
: 这个固件禁用输错锁屏密码后的等待时间和输错10次重置手机的功能。
: 我觉得FBI的要求在法律层面不算过分，fbi拿了搜查令到你家还不是想干啥就干啥。
: 苹果从来没说做不到，只是说不做，说明苹果还是有能力这么做的。
:
: been
: able
: disk
|
d****y
发帖数: 312 | 20 FBI是要拿这个案子在法庭上做个先例，有了这个判例其他公司都得照着做，手机上的
信息FBI根本不在乎，政府最会利用这些恐怖袭击事件扩大自己的权力了 |
|
|
l****z
发帖数: 29846 | 21 解锁是应该的, 其他公司也应该帮助政府反恐.
先例也是因为恐怖分子的案子, 不可能其他案子也用这个作先例的.
【在 d****y 的大作中提到】
: FBI是要拿这个案子在法庭上做个先例，有了这个判例其他公司都得照着做，手机上的
: 信息FBI根本不在乎，政府最会利用这些恐怖袭击事件扩大自己的权力了
|
f*******t
发帖数: 7549 | 22 在美国好说，这个后门如果开发出来，天朝肯定随意用，更有可能流传进街头小店破解
偷来的手机。ios安全机制直接崩盘
【在 l****z 的大作中提到】
: 解锁是应该的, 其他公司也应该帮助政府反恐.
: 先例也是因为恐怖分子的案子, 不可能其他案子也用这个作先例的.
|
w*********o
发帖数: 3030 | 23 You are showing the result of "五千年的奴性文化的熏陶". It is just the
master in your mind is US goverment, instead of PRC goverment.
【在 l****z 的大作中提到】
: 解锁是应该的, 其他公司也应该帮助政府反恐.
: 先例也是因为恐怖分子的案子, 不可能其他案子也用这个作先例的.
|
l**w
发帖数: 865 | 24 NSA 当年还说没有收集大家的电话信息呢，在参议院的听证会上也坚持没有，你信吗？
【在 l****z 的大作中提到】
: 解锁是应该的, 其他公司也应该帮助政府反恐.
: 先例也是因为恐怖分子的案子, 不可能其他案子也用这个作先例的.
|
l**w
发帖数: 865 | 25 FBI搞这个也就能对付你我这种良民和一批小混混。搞成先例各地的警察就可以跟上了。
真正的黑社会和恐怖组织直接自己上 AES256了反正算法都是公开的，FBI解密个毛。
恐怖组织又不蠢，里面能人多的是。
【在 d****y 的大作中提到】
: FBI是要拿这个案子在法庭上做个先例，有了这个判例其他公司都得照着做，手机上的
: 信息FBI根本不在乎，政府最会利用这些恐怖袭击事件扩大自己的权力了
|
l****z
发帖数: 29846 | 26 你这个傻逼.
美国政府反恐不就是为了保护老百姓? 你去问问那些被木虱吝开枪打死的人的家属, 这
个iphone应该不应该解锁?
【在 w*********o 的大作中提到】
: You are showing the result of "五千年的奴性文化的熏陶". It is just the
: master in your mind is US goverment, instead of PRC goverment.
|
l****z
发帖数: 29846 | 27 小店有必要这么做嘛? 直接格式化手机重装就是了.
【在 f*******t 的大作中提到】
: 在美国好说，这个后门如果开发出来，天朝肯定随意用，更有可能流传进街头小店破解
: 偷来的手机。ios安全机制直接崩盘
|
l****z
发帖数: 29846 | 28 我说的是法庭上, NSA违法做的事情, 理论上谁都可以去做,是不是?
【在 l**w 的大作中提到】
: NSA 当年还说没有收集大家的电话信息呢，在参议院的听证会上也坚持没有，你信吗？
|
c*****k
发帖数: 467 | |
z***e
发帖数: 5600 | 30 最新的说法是微软准备支持苹果的决定
for
【在 s*****m 的大作中提到】
: 不同意的轻喷
: http://www.ft.com/cms/s/2/3559f46e-d9c5-11e5-98fd-06d75973fe09.
: “This is a specific case where the government is asking for access to
: information. They are not asking for some general thing, they are asking for
: a particular case,”
: “It is no different than [the question of] should anybody ever have been
: able to tell the phone company to get information, should anybody be able to
: get at bank records. Let’s say the bank had tied a ribbon round the disk
: drive and said, ‘Don’t make me cut this ribbon because you’ll make me cut
: it many times’.”
|
|
|
u****d
发帖数: 23938 | 31 盖茨个人观点，又不是微软的。大公司这种做姿态的就不要较真了。
【在 z***e 的大作中提到】
: 最新的说法是微软准备支持苹果的决定
:
: for
|
w*********o
发帖数: 3030 | 32 Luckily, that warm and fuzzy feeling you have toward authorities is
fundamentally against American spirit. Actually, that feeling is not a sign
of high IQ, more like a sign of permanent head damage of those who came out
after being brainwashed and who are eager to please whatever next master you
can align yourself with.
Some of the victims of the shooting are decedents of people who settled in
US after escaping the watchful eyes of whatever government they ran away
from. Even with their suffering on the hands of a couple of lunatics, I
doubt they would want to hand over their hard earned freedom that easily,
unlike the self-appointed smart ones like you.
【在 l****z 的大作中提到】
: 你这个傻逼.
: 美国政府反恐不就是为了保护老百姓? 你去问问那些被木虱吝开枪打死的人的家属, 这
: 个iphone应该不应该解锁?
|
i****k
发帖数: 668 | 33 把apple手机flash里面的数据全都backup出来不行么.... 然后不就想怎么试怎么试了..
【在 a9 的大作中提到】
: fbi要求苹果给做个订制的固件，刷到这个手机上。
: 这个固件禁用输错锁屏密码后的等待时间和输错10次重置手机的功能。
: 我觉得FBI的要求在法律层面不算过分，fbi拿了搜查令到你家还不是想干啥就干啥。
: 苹果从来没说做不到，只是说不做，说明苹果还是有能力这么做的。
:
: been
: able
: disk
|
s******s
发帖数: 3694 | 34 加密存储的（？）
了..
【在 i****k 的大作中提到】
: 把apple手机flash里面的数据全都backup出来不行么.... 然后不就想怎么试怎么试了..
|
g*********9
发帖数: 3528 | 35 我听到的版本是要求苹果在下次操作系统自动更新的时候自动装个后门。
除开这个手机，但纽约的N Y P D就有100多200部iPhone没解开。。。
看样子这回是死磕上苹果了，而苹果今天交了350页的motion，还真成snowden了。
死者家属也已经抗议了，大家来boycott Apple。
【在 a9 的大作中提到】
: fbi要求苹果给做个订制的固件，刷到这个手机上。
: 这个固件禁用输错锁屏密码后的等待时间和输错10次重置手机的功能。
: 我觉得FBI的要求在法律层面不算过分，fbi拿了搜查令到你家还不是想干啥就干啥。
: 苹果从来没说做不到，只是说不做，说明苹果还是有能力这么做的。
:
: been
: able
: disk
|
m********s
发帖数: 55301 | 36 你太逗了，三权分立制度、民主制度不就是为了防止政府独大吗？
恐怖分子这顶大帽子，政府想戴给谁都行啊。
而且都不用审批就直接扣上，让你死无对证。
这跟走资派、反革命.......有什么区别？
【在 l****z 的大作中提到】
: 你这个傻逼.
: 美国政府反恐不就是为了保护老百姓? 你去问问那些被木虱吝开枪打死的人的家属, 这
: 个iphone应该不应该解锁?
|
m********s
发帖数: 55301 | 37 美国平民可以拥枪并被宪法保护，不就是为了抗击政府实行暴政吗？
【在 l****z 的大作中提到】
: 你这个傻逼.
: 美国政府反恐不就是为了保护老百姓? 你去问问那些被木虱吝开枪打死的人的家属, 这
: 个iphone应该不应该解锁?
|
r*******e
发帖数: 680 | 38 你太逗了
这个案件已经确定了的是恐怖分子，不是扣帽子
【在 m********s 的大作中提到】
: 你太逗了，三权分立制度、民主制度不就是为了防止政府独大吗？
: 恐怖分子这顶大帽子，政府想戴给谁都行啊。
: 而且都不用审批就直接扣上，让你死无对证。
: 这跟走资派、反革命.......有什么区别？
|
i*a
发帖数: 132 | 39 觉得19、20 楼说在点子上了
[在 syforum (syforum) 的大作中提到：]
：不同意的轻喷
：
：........... |
l**w
发帖数: 865 | |
|
|
z**m
发帖数: 3080 | 41 boycott apple?
这次苹果要是胜了 苹果的销量会大增。
要是苹果屈服了 苹果会被消费者抛弃。
苹果作为一个公司当然知道怎么做。
【在 g*********9 的大作中提到】
: 我听到的版本是要求苹果在下次操作系统自动更新的时候自动装个后门。
: 除开这个手机，但纽约的N Y P D就有100多200部iPhone没解开。。。
: 看样子这回是死磕上苹果了，而苹果今天交了350页的motion，还真成snowden了。
: 死者家属也已经抗议了，大家来boycott Apple。
|
h**b
发帖数: 5635 | 42 果子不是说了，10个人，给2-4周就破了，这估计是保守说法，真要干也就几天时间
【在 z**m 的大作中提到】
: boycott apple?
: 这次苹果要是胜了 苹果的销量会大增。
: 要是苹果屈服了 苹果会被消费者抛弃。
: 苹果作为一个公司当然知道怎么做。
|
u****d
发帖数: 23938 | 43 boycott apple 不就是消费者提出的吗。隐私再重要，也没有小命值钱。
【在 z**m 的大作中提到】
: boycott apple?
: 这次苹果要是胜了 苹果的销量会大增。
: 要是苹果屈服了 苹果会被消费者抛弃。
: 苹果作为一个公司当然知道怎么做。
|
p*******m
发帖数: 20761 | |
z**m
发帖数: 3080 | 45 别扯了 美国一多半人支持苹果。
搜查电话都是马后炮。
【在 u****d 的大作中提到】
: boycott apple 不就是消费者提出的吗。隐私再重要，也没有小命值钱。
|
s**********d
发帖数: 36899 | 46 这是事实还是你想象的？
【在 d****y 的大作中提到】
: FBI是要拿这个案子在法庭上做个先例，有了这个判例其他公司都得照着做，手机上的
: 信息FBI根本不在乎，政府最会利用这些恐怖袭击事件扩大自己的权力了
|
s**********d
发帖数: 36899 | 47 FBI说你帮我把这箱子打开。
事实上如果这是一个真正的保险箱，还没有哪个保险箱制造公司拒绝过。。。
FBI还是说你事后销毁这万能钥匙。但cook说一旦苹果造过这把钥匙就完了，世界末日了
【在 b******n 的大作中提到】
: FBI搜查令是到恐怖分子家，又不是到苹果家。
: 我觉得相当于恐怖分子家有一保险柜，FBI打不开，就要求做保险柜的公司提供一把万
: 能钥匙，然后说我们保证不乱用，我们只用这把钥匙来开这个保险柜。
|
b******n
发帖数: 4559 | 48 不是的。
1。这不仅仅是打开“这”箱子的问题。
2。FBI压根没有说“你事后销毁这万能钥匙”
FBI是要苹果造一个专门给政府用来破解苹果机的操作系统。而且全部苹果机未来系统
更新时还要为此留后门。
日了
【在 s**********d 的大作中提到】
: FBI说你帮我把这箱子打开。
: 事实上如果这是一个真正的保险箱，还没有哪个保险箱制造公司拒绝过。。。
: FBI还是说你事后销毁这万能钥匙。但cook说一旦苹果造过这把钥匙就完了，世界末日了
|
b*****2
发帖数: 11103 | |
k**u
发帖数: 10502 | 50 卖咖啡不是说免费给FBI解密了么？
解开了，就是三赢哈。 |
|
|
k**u
发帖数: 10502 | 51 卖咖啡不是说免费给FBI解密了么？
解开了，就是三赢哈。 |
s**********d
发帖数: 36899 | 52 FBI清清楚楚指明要破解这一个电话，奥大统领都跳出来说可以用完销毁，厨子自己说
一旦造出来就会被坏人偷去利用。
【在 b******n 的大作中提到】
: 不是的。
: 1。这不仅仅是打开“这”箱子的问题。
: 2。FBI压根没有说“你事后销毁这万能钥匙”
: FBI是要苹果造一个专门给政府用来破解苹果机的操作系统。而且全部苹果机未来系统
: 更新时还要为此留后门。
:
: 日了
|
b******n
发帖数: 4559 | 53 FBI和奥巴马根本不懂操作系统和软件是如何开发运作的，他们提的是想法，但实际操
作上是没法实现的。
In its motion to the court Apple added that it would need to create a
version of GovtOD for each iPhone it was asked to unlock, and it could "not
be truly destroyed". Apple wouldn't be able to destroy the code completely
as staff would remember parts of it and the process could be replicated.
--//
“The virtual world is not like the physical world,” Apple wrote. “When
you destroy something in the physical world, the effort to recreate it is
roughly equivalent to the effort required to create it in the first place.
When you create something in the virtual world, the process of creating an
exact and perfect copy is as easy as a computer key stroke because the
underlying code is persistent.”
Even if it could destroy the code, the people who created it could easily
recreate it, Apple argued. “Even if the underlying computer code is
completely eradicated from Apple’s servers so as to be irretrievable, the
person who created the destroyed code would have spent the time and effort
to solve the software design, coding and implementation challenges. This
process could be replicated. Thus, GovtOS would not be truly destroyed.”
Finally, Apple would still have to keep logs of its software development so
as to defend it in court in the future. In that case, the government and
third-parties could use the records and logs to piece together Apple’s
methodology in creating GovtOS and then recreate it, even if the OS Apple
created did not exist anymore.
【在 s**********d 的大作中提到】
: FBI清清楚楚指明要破解这一个电话，奥大统领都跳出来说可以用完销毁，厨子自己说
: 一旦造出来就会被坏人偷去利用。
|
b******n
发帖数: 4559 | 54 将来也根本不是黑进一台机器的事：
Apple recently revealed that the iPhone 5C retrieved from Farook is only one
out of at least twelve devices that the FBI is requesting access to. Last
week, an Apple lawyer addressed a letter to a federal judge in New York
saying that law enforcement officials recently requested access to data
across 12 other devices. And this list does not include requests from local
or state authorities. In fact, Manhattan District Attorney Cyrus Vance, Jr.
alone asked Apple to unlock 175 iPhones. Apple said that if it complies with
the FBI, then hundreds of additional requests would come within days, of
which many would have nothing to do with terrorism, and would set a bad
precedent. |
u****d
发帖数: 23938 | 55 看来看去，苹果还是在演戏，还是在拿用户的隐私和社会安全做营销造势。
1. 苹果已经把备份到iCloud上的数据给了FBI，甚至不需要法院的什么判决，用户在这
里毫无隐私权的保障。
2. 至于后门，看来苹果还是可以完全做到控制，只需要有关法律部门允许苹果自己运
作，只提供数据后，允许苹果自己销毁后门及其一切相关log即可。
one
local
.
with
【在 b******n 的大作中提到】
: 将来也根本不是黑进一台机器的事：
: Apple recently revealed that the iPhone 5C retrieved from Farook is only one
: out of at least twelve devices that the FBI is requesting access to. Last
: week, an Apple lawyer addressed a letter to a federal judge in New York
: saying that law enforcement officials recently requested access to data
: across 12 other devices. And this list does not include requests from local
: or state authorities. In fact, Manhattan District Attorney Cyrus Vance, Jr.
: alone asked Apple to unlock 175 iPhones. Apple said that if it complies with
: the FBI, then hundreds of additional requests would come within days, of
: which many would have nothing to do with terrorism, and would set a bad
|
u****d
发帖数: 23938 | 56 用户的所谓的乱七八糟的隐私，苹果从来都是睁一只眼闭一只眼，而到了关系到社会安
全的大事件上，苹果确会抓机会造势。
【在 u****d 的大作中提到】
: 看来看去，苹果还是在演戏，还是在拿用户的隐私和社会安全做营销造势。
: 1. 苹果已经把备份到iCloud上的数据给了FBI，甚至不需要法院的什么判决，用户在这
: 里毫无隐私权的保障。
: 2. 至于后门，看来苹果还是可以完全做到控制，只需要有关法律部门允许苹果自己运
: 作，只提供数据后，允许苹果自己销毁后门及其一切相关log即可。
:
: one
: local
: .
: with
|
u****d
发帖数: 23938 | 57 所以，所谓隐私，大家就别较真了，胳膊拧不过大腿，人家做做样子，立下贞节牌坊，
千万别当真，也没人天真到会信。这年头，哪来的绝对的隐私？想要隐私不被发现，除
非不做，或者死猪不怕开水烫。 |
b******n
发帖数: 4559 | 58 备份在iCloud 上的相当于在银行开的safety box。之前有用户协议允许存放什么样的
数据。而手机上的属于自己家的保险柜。像存在自己脑子当中的犯罪细节一样，受宪法
第五修正案保护。
苹果正在开发的下一次系统更新就会堵上这次这种后门。加密跟设备自身关联，以后用
户若是自己忘记密码，即便通过身份验证苹果也没办法帮忙打开了。
政府如果以后还想打开其他犯罪分子的手机，要不就禁止苹果发布“堵后门”的系统更
新，要不就是下次还要逼苹果破解自己号称“无后门”的系统。这事摊上了没完没了的。
【在 u****d 的大作中提到】
: 看来看去，苹果还是在演戏，还是在拿用户的隐私和社会安全做营销造势。
: 1. 苹果已经把备份到iCloud上的数据给了FBI，甚至不需要法院的什么判决，用户在这
: 里毫无隐私权的保障。
: 2. 至于后门，看来苹果还是可以完全做到控制，只需要有关法律部门允许苹果自己运
: 作，只提供数据后，允许苹果自己销毁后门及其一切相关log即可。
:
: one
: local
: .
: with
|
b******n
发帖数: 4559 | 59 你得对比一下夫妻之间对话不能在法庭上互为证词；律师和客户之间信息不能泄密；心
理医生与患者之间的交流也受保护。行有行规。
【在 u****d 的大作中提到】
: 所以，所谓隐私，大家就别较真了，胳膊拧不过大腿，人家做做样子，立下贞节牌坊，
: 千万别当真，也没人天真到会信。这年头，哪来的绝对的隐私？想要隐私不被发现，除
: 非不做，或者死猪不怕开水烫。
|
u****d
发帖数: 23938 | 60 苹果有责任提供任何帮助来保障社会安全，区别对待恐怖分子和普通用户。没完没
了，
嫌麻烦，可以不做手机。
个人隐私和社会安全，不可同日而语，不要混淆到一起蒙我们老百姓。
的。
【在 b******n 的大作中提到】
: 备份在iCloud 上的相当于在银行开的safety box。之前有用户协议允许存放什么样的
: 数据。而手机上的属于自己家的保险柜。像存在自己脑子当中的犯罪细节一样，受宪法
: 第五修正案保护。
: 苹果正在开发的下一次系统更新就会堵上这次这种后门。加密跟设备自身关联，以后用
: 户若是自己忘记密码，即便通过身份验证苹果也没办法帮忙打开了。
: 政府如果以后还想打开其他犯罪分子的手机，要不就禁止苹果发布“堵后门”的系统更
: 新，要不就是下次还要逼苹果破解自己号称“无后门”的系统。这事摊上了没完没了的。
|
|
|
h**b
发帖数: 5635 | 61 隐私保密这东西是相对的，要是在你家丢颗炸弹，你和丢炸弹的人会不会谈隐私保护？
到时候一切隐私都是狗屁
【在 b******n 的大作中提到】
: 你得对比一下夫妻之间对话不能在法庭上互为证词；律师和客户之间信息不能泄密；心
: 理医生与患者之间的交流也受保护。行有行规。
|
b******n
发帖数: 4559 | 62 NSA就是利用你这种想法。要不是斯诺登，老百姓还不都蒙在鼓里呢。以前严刑逼供恐
怖分子不是还上“水刑”呢吗？底线到底在哪里？“保障社会安全”的名义怎么听着那
么像“维稳”呢？
，嫌麻烦，可以不做手机。
【在 u****d 的大作中提到】
: 苹果有责任提供任何帮助来保障社会安全，区别对待恐怖分子和普通用户。没完没
: 了，
: 嫌麻烦，可以不做手机。
: 个人隐私和社会安全，不可同日而语，不要混淆到一起蒙我们老百姓。
:
: 的。
|
u****d
发帖数: 23938 | 63 对恐怖分子需要怜悯吗，你先回答你楼上的问题。
【在 b******n 的大作中提到】
: NSA就是利用你这种想法。要不是斯诺登，老百姓还不都蒙在鼓里呢。以前严刑逼供恐
: 怖分子不是还上“水刑”呢吗？底线到底在哪里？“保障社会安全”的名义怎么听着那
: 么像“维稳”呢？
:
: ，嫌麻烦，可以不做手机。
|
s**********d
发帖数: 36899 | 64 exactly，苹果交备份时说了要保护用户因素不交了吗
现在因为county IT在他死后改了密码才造成打不开。苹果关心的根本不是你我的隐私
【在 u****d 的大作中提到】
: 看来看去，苹果还是在演戏，还是在拿用户的隐私和社会安全做营销造势。
: 1. 苹果已经把备份到iCloud上的数据给了FBI，甚至不需要法院的什么判决，用户在这
: 里毫无隐私权的保障。
: 2. 至于后门，看来苹果还是可以完全做到控制，只需要有关法律部门允许苹果自己运
: 作，只提供数据后，允许苹果自己销毁后门及其一切相关log即可。
:
: one
: local
: .
: with
|
s**********d
发帖数: 36899 | 65 厨子这次很可能会亏大了。
如果他同意解开这一个电话，那么FBI会很高兴，别人也不会因为一个杀了十四个人，
说不定还有同伙的恐怖分子电话被解开担心。
现在他拒绝，FBI和白宫向国会哭诉无法保证国家安全，很有可能通过法律强制公司加
后门，就不是解这一个电话，而正是厨子拿来吓唬大家的每个人都要加后门了。。。 |
l**w
发帖数: 865 | 66 AES256 目前是破译不了的。算法是公开的。
恐怖分子只要不蠢，完全可以绕开手机系统自己加密。
就算所有的手机加了后门，FBI也只能用来对付你我这种人。 |
l**w
发帖数: 865 | 67 FBI到手这个破解系统，真正想干的是用到其他人身上。
将来连Court order 都免了，或者从Foreign Intelligence Surveillance Court搞一
个空白的，象NSA一样。
苹果有责任提供任何帮助来保障社会安全，区别对待恐怖分子和普通用户。没完没
【在 u****d 的大作中提到】
: 苹果有责任提供任何帮助来保障社会安全，区别对待恐怖分子和普通用户。没完没
: 了，
: 嫌麻烦，可以不做手机。
: 个人隐私和社会安全，不可同日而语，不要混淆到一起蒙我们老百姓。
:
: 的。
|
l**w
发帖数: 865 | 68 ”恐怖分子“就是一张👄，多大的事？当年FBI还说 Jiang Bo 是间谍呢。
【在 u****d 的大作中提到】
: 对恐怖分子需要怜悯吗，你先回答你楼上的问题。
|
n****l
发帖数: 6652 | 69 政府雇那么多黑客，即使搞不定个iphone, 悬赏一下，总有人能搞定。
拿这个事闹这么凶，就是想让后门合法化。。。
for
to
cut
【在 s*****m 的大作中提到】
: 不同意的轻喷
: http://www.ft.com/cms/s/2/3559f46e-d9c5-11e5-98fd-06d75973fe09.
: “This is a specific case where the government is asking for access to
: information. They are not asking for some general thing, they are asking for
: a particular case,”
: “It is no different than [the question of] should anybody ever have been
: able to tell the phone company to get information, should anybody be able to
: get at bank records. Let’s say the bank had tied a ribbon round the disk
: drive and said, ‘Don’t make me cut this ribbon because you’ll make me cut
: it many times’.”
|
l**w
发帖数: 865 | 70 Apple 或者 Google 掌握大家的隐私，无非发点广告，卖钱，多些骚扰电话，甚至诈骗。
FBI要是掌握的大家的隐私，能干的事情就不一样了。政府想对付屁民法子太多了。
这两种对隐私的侵犯区别可大了。
【在 u****d 的大作中提到】
: 用户的所谓的乱七八糟的隐私，苹果从来都是睁一只眼闭一只眼，而到了关系到社会安
: 全的大事件上，苹果确会抓机会造势。
|
|
|
s**********d
发帖数: 36899 | 71 政府本来就掌握。911以后政府可以不用法院批准随便监听电信。
这次本来苹果也是乖乖交了ICLOUD出去的，只是由于一个特别的原因FBI打不开才要它
多做一步。
你我的iPhone是没有这个需要的。
骗。
【在 l**w 的大作中提到】
: Apple 或者 Google 掌握大家的隐私，无非发点广告，卖钱，多些骚扰电话，甚至诈骗。
: FBI要是掌握的大家的隐私，能干的事情就不一样了。政府想对付屁民法子太多了。
: 这两种对隐私的侵犯区别可大了。
|
s**********d
发帖数: 36899 | 72 多大的事？你要不要跟被他杀的去14个人的家人说这个？或者他打伤的22个人？
多大个事？
【在 l**w 的大作中提到】
: ”恐怖分子“就是一张👄，多大的事？当年FBI还说 Jiang Bo 是间谍呢。
|
l**w
发帖数: 865 | 73 我是说FBI如果掌握了工具，可以随便说任何一个人是恐怖分子嫌疑，然后解密手机，
这对FBI来说就是一张嘴的事情。
这个Court order 显然是为了得到工具，而不是得到这一部手机的数据，如果你仔细读
的话。
FBI说得到后只会用到这一部手机上，问题是你能相信吗？参见 NSA的承诺。
【在 s**********d 的大作中提到】
: 多大的事？你要不要跟被他杀的去14个人的家人说这个？或者他打伤的22个人？
: 多大个事？
|
s*****a
发帖数: 1269 | 74 是你被媒体洗脑了。我看了白宮发言人解释，都是说FBI要的是电话的内容。苹果和左
派媒体非得无限上纲上线，说要开后门。
从来不是这届政府的扇子，但是这点上白宫和左派媒体是有分歧的。
【在 b******n 的大作中提到】
: 是比尔理解能力有问题还是我道听途说了？
: 我看到的版本都是说FBI要Apple给自己操作系统开后门可以方便FBI以后任意攫取用户
: 信息啊，这即便是执行起来需要court order这也不行啊，如果好交到FBI手里让他们管
: 理那就更不可思议了，而且可笑的要求。
: 是不是FBI要求苹果做的事情和法官判决Apple执行的内容不完全一样？大家都在玩儿文
: 字游戏？
: 法官让Apple负责个例破解，Apple说手机没后门也不打算开发后门所以要么全解（拒绝
: 执行），要不不能解（个例）。
:
: for
|
u****d
发帖数: 23938 | 75 我说得非常清楚了，由苹果单独提供完整内容而已，其它有助于政府得到后门的一切相
关log一律抹除，这才是需要苹果和政府谈判的方向，而不是拿普通老百姓隐私受到威
胁来造势。
毫无疑问，苹果有能力做到这一点而不去做，或者已经做了，只不过趁势立个牌坊而已。
【在 l**w 的大作中提到】
: 我是说FBI如果掌握了工具，可以随便说任何一个人是恐怖分子嫌疑，然后解密手机，
: 这对FBI来说就是一张嘴的事情。
: 这个Court order 显然是为了得到工具，而不是得到这一部手机的数据，如果你仔细读
: 的话。
: FBI说得到后只会用到这一部手机上，问题是你能相信吗？参见 NSA的承诺。
|
l**w
发帖数: 865 | 76 http://www.ndaa.org/pdf/SB-Shooter-Order-Compelling-Apple-Asst-
court order 非常简单，通俗易懂。
Apple 确实在推行自己的想法，没有要求”由苹果单独提供完整内容“。
但是FBI也绝对不是省油的灯，同样没有要求”由苹果单独提供完整内容“。按照这个
court order，滥用的可能完全存在， 除非FBI工作人员全是道德完人。
按照网上的技术分析，FBI修改APPLE提供的软件然后用到其他iphone的难度更本不大。
已。
【在 u****d 的大作中提到】
: 我说得非常清楚了，由苹果单独提供完整内容而已，其它有助于政府得到后门的一切相
: 关log一律抹除，这才是需要苹果和政府谈判的方向，而不是拿普通老百姓隐私受到威
: 胁来造势。
: 毫无疑问，苹果有能力做到这一点而不去做，或者已经做了，只不过趁势立个牌坊而已。
|
l**w
发帖数: 865 | 77 FBI 和白宫在骗人。
按照court order， Apple 要提供一份特殊的操作系统拷贝，而不是提供电话里存的文
件。
是你被媒体洗脑了。我看了白宮发言人解释，都是说FBI要的是电话的内容。苹果和左
【在 s*****a 的大作中提到】
: 是你被媒体洗脑了。我看了白宮发言人解释，都是说FBI要的是电话的内容。苹果和左
: 派媒体非得无限上纲上线，说要开后门。
: 从来不是这届政府的扇子，但是这点上白宫和左派媒体是有分歧的。
|
z***e
发帖数: 5600 | 78 确实，白纸黑字写的，第三条，闭着眼我都能想象政府官员睁着眼说瞎话的那套腔调
相信党，相信政府，不会放过一个坏人，也不会冤枉一个好人
【在 l**w 的大作中提到】
: http://www.ndaa.org/pdf/SB-Shooter-Order-Compelling-Apple-Asst-
: court order 非常简单，通俗易懂。
: Apple 确实在推行自己的想法，没有要求”由苹果单独提供完整内容“。
: 但是FBI也绝对不是省油的灯，同样没有要求”由苹果单独提供完整内容“。按照这个
: court order，滥用的可能完全存在， 除非FBI工作人员全是道德完人。
: 按照网上的技术分析，FBI修改APPLE提供的软件然后用到其他iphone的难度更本不大。
:
: 已。
|
S********5
发帖数: 67 | 79 觉得是鸡同鸭讲-苹果这个鸭故意不同FBI这个鸡讲。
FBI要求苹果解密这一个恐怖分子用的手机。苹果如果给解了，都不会太引人注意。有
人看准了是个机会，把这件是闹大，人人皆知。
苹果宣称，那会让别人的手机不再安全。
不理解苹果解密一个手机为什么影响所有手机。
如果不能只解密拿一个手机，苹果可以说做不到就行了啊。玩什么文字游戏？
开车时听广播采访一个苹果的法律代表，记者问FBI要求苹果解密这一个恐怖分子用的
手机为什么苹果拒绝。那个法律代表只是说：会让所有苹果手机不安全。
至少苹果没有解释清楚。也许故意的。 |
b******n
发帖数: 4559 | 80 网上很多文章解释的很清楚了。
连破解需要大致做哪些工作都解释了。是一整个机制需要被disabled或者bypass 掉，
然后才能实现暴力破解。当然不只是一台机器的事。
而且苹果正在开发的下一代系统更新会堵上这个后门。这事开了先例，明摆着后患无穷。
【在 S********5 的大作中提到】
: 觉得是鸡同鸭讲-苹果这个鸭故意不同FBI这个鸡讲。
: FBI要求苹果解密这一个恐怖分子用的手机。苹果如果给解了，都不会太引人注意。有
: 人看准了是个机会，把这件是闹大，人人皆知。
: 苹果宣称，那会让别人的手机不再安全。
: 不理解苹果解密一个手机为什么影响所有手机。
: 如果不能只解密拿一个手机，苹果可以说做不到就行了啊。玩什么文字游戏？
: 开车时听广播采访一个苹果的法律代表，记者问FBI要求苹果解密这一个恐怖分子用的
: 手机为什么苹果拒绝。那个法律代表只是说：会让所有苹果手机不安全。
: 至少苹果没有解释清楚。也许故意的。
|
|
|
b******n
发帖数: 4559 | 81 白宫发言人和FBI说的话你也相信？他们说的仅仅是摆在台面上的“目的”，拍脑袋的
要求，他们又不知道在技术上是如何实现的，遗留的祸害在哪里。
是你被媒体洗脑了。我看了白宮发言人解释，都是说FBI要的是电话的内容。苹果和左
【在 s*****a 的大作中提到】
: 是你被媒体洗脑了。我看了白宮发言人解释，都是说FBI要的是电话的内容。苹果和左
: 派媒体非得无限上纲上线，说要开后门。
: 从来不是这届政府的扇子，但是这点上白宫和左派媒体是有分歧的。
|
j***e
发帖数: 1656 | 82 政客们说的话 非常大的目的就是给自己赚歌选票罢了。美国的民意绝大部份是支持苹
果的，有些路边摊的投票（就是那个说一千多人投票的那个）都不知道是怎么投的，人
的背景是什么，了解事情本质么，cnet自己在twitter也搞了投票，也是上千
人参与，80%多的人支持苹果。真是看不惯这帖子里面的一些傻x软工，真是看苹果必黑
，干什么都黑，你这么喜欢被政府控制，觉得政府做啥事都是处于你的利益，为了你想
，回天朝啊，没人拦你。
【在 b******n 的大作中提到】
: 白宫发言人和FBI说的话你也相信？他们说的仅仅是摆在台面上的“目的”，拍脑袋的
: 要求，他们又不知道在技术上是如何实现的，遗留的祸害在哪里。
:
: 是你被媒体洗脑了。我看了白宮发言人解释，都是说FBI要的是电话的内容。苹果和左
|
u****d
发帖数: 23938 | 83 这事跟软工有个屁联系？你扯软工的目的无非是想要转移攻击目标而已，本帖里反对你
们跪舔果子的大有人在，包括安卓用户，你倒说说谁是软工？如果不是软工，你能把拉
出来的吃了吗？
最讨厌你这种对人不对事的网络垃圾。本来这个事情就有两个方面，只要不是傻子，谁
都明白你我普通老百姓的隐私现在根本就没有得到任何保护，三大公司都是如此，你苹
果装什么姿态？立什么牌坊？你说别人的投票是路边摊，难道只有cnet的投票是算数的
？这里很多人的观点就是由苹果独立解锁恐怖分子的手机，只提供内容给政府，不留任
何痕迹供政府利用，包括销毁手机，这才是苹果需要和政府谈判的，一味地拒绝，只能
把事情变得更糟。
你相信苹果能保护你的隐私，你认为政府都是邪恶的，看来看去，本帖里傻x非你莫属。
�5也搞了投票，也是上千
【在 j***e 的大作中提到】
: 政客们说的话 非常大的目的就是给自己赚歌选票罢了。美国的民意绝大部份是支持苹
: 果的，有些路边摊的投票（就是那个说一千多人投票的那个）都不知道是怎么投的，人
: 的背景是什么，了解事情本质么，cnet自己在twitter也搞了投票，也是上千
: 人参与，80%多的人支持苹果。真是看不惯这帖子里面的一些傻x软工，真是看苹果必黑
: ，干什么都黑，你这么喜欢被政府控制，觉得政府做啥事都是处于你的利益，为了你想
: ，回天朝啊，没人拦你。
|
l****z
发帖数: 29846 | 84 恩, 第一次同意你的讲法, 尽管我还是要说软软去死吧.
属。
【在 u****d 的大作中提到】
: 这事跟软工有个屁联系？你扯软工的目的无非是想要转移攻击目标而已，本帖里反对你
: 们跪舔果子的大有人在，包括安卓用户，你倒说说谁是软工？如果不是软工，你能把拉
: 出来的吃了吗？
: 最讨厌你这种对人不对事的网络垃圾。本来这个事情就有两个方面，只要不是傻子，谁
: 都明白你我普通老百姓的隐私现在根本就没有得到任何保护，三大公司都是如此，你苹
: 果装什么姿态？立什么牌坊？你说别人的投票是路边摊，难道只有cnet的投票是算数的
: ？这里很多人的观点就是由苹果独立解锁恐怖分子的手机，只提供内容给政府，不留任
: 何痕迹供政府利用，包括销毁手机，这才是苹果需要和政府谈判的，一味地拒绝，只能
: 把事情变得更糟。
: 你相信苹果能保护你的隐私，你认为政府都是邪恶的，看来看去，本帖里傻x非你莫属。
|
x****u
发帖数: 12955 | 85
FBI ask Apple to unlock it, claiming it will only be used in this case.
Judge say if that's the case, then Apple should comply. Apple say the only
way to unlock it at this point is to create a backdoor, which once created,
could be used on all iPhones, and no amount of security is going to prevent
it from eventually getting released. So they would rather not open that
pandora's box.
【在 b******n 的大作中提到】
: 是比尔理解能力有问题还是我道听途说了？
: 我看到的版本都是说FBI要Apple给自己操作系统开后门可以方便FBI以后任意攫取用户
: 信息啊，这即便是执行起来需要court order这也不行啊，如果好交到FBI手里让他们管
: 理那就更不可思议了，而且可笑的要求。
: 是不是FBI要求苹果做的事情和法官判决Apple执行的内容不完全一样？大家都在玩儿文
: 字游戏？
: 法官让Apple负责个例破解，Apple说手机没后门也不打算开发后门所以要么全解（拒绝
: 执行），要不不能解（个例）。
:
: for
|
j***e
发帖数: 1656 | 86 你不就是著名的微软跪舔之一么，上这个版这么多年难道还不清楚么？而且我都没有指
名道姓你就跳出来叫。说了几百遍这个事情就算是苹果自己提取手机内容（何况是
court order写的是提供fbios不是文件内容）也不安全可靠,何况这个先例要设了，以
后源源不觉，更谈不上任何隐私了，政府想怎样就怎样。我们立场不同，自然谈不到一
点上去. 我们不同的是，我不是什么跪舔的员工，没有屁股决定脑袋，只是看不惯某些
人一见能黑某公司的机会就一个劲的黑，恨不得人家马上倒闭一样。你搜下我的帖子统
计一下，你见过我特意去黑某个公司么？？？！！我倒是可以搜搜你的帖子做个统计分
析一下内容，看看你所有帖子里面是不是基本上是逢软必捧逢果必黑，到底谁是对人不
对事的网络垃圾？你自己说这话你都好意思说出来么？？？
属。
【在 u****d 的大作中提到】
: 这事跟软工有个屁联系？你扯软工的目的无非是想要转移攻击目标而已，本帖里反对你
: 们跪舔果子的大有人在，包括安卓用户，你倒说说谁是软工？如果不是软工，你能把拉
: 出来的吃了吗？
: 最讨厌你这种对人不对事的网络垃圾。本来这个事情就有两个方面，只要不是傻子，谁
: 都明白你我普通老百姓的隐私现在根本就没有得到任何保护，三大公司都是如此，你苹
: 果装什么姿态？立什么牌坊？你说别人的投票是路边摊，难道只有cnet的投票是算数的
: ？这里很多人的观点就是由苹果独立解锁恐怖分子的手机，只提供内容给政府，不留任
: 何痕迹供政府利用，包括销毁手机，这才是苹果需要和政府谈判的，一味地拒绝，只能
: 把事情变得更糟。
: 你相信苹果能保护你的隐私，你认为政府都是邪恶的，看来看去，本帖里傻x非你莫属。
|
u****d
发帖数: 23938 | 87 我提醒你一下，微软在这件事上是和大厨穿一条裤子的，不但发声支持，还要像白宫国
会请愿和苹果一同打官司。我支持的是盖茨，不是微软。还有，我从来都是不希望苹果
去死，我希望它和其它公司并存，最大化消费者权益。这点和你们几个果轮有本质不同
。你所谓的我黑苹果的产品，其实就是苹果产品的缺点，没有一个产品是完美的，讨论
缺点，正常人的心脏不会觉得受刺激，只有心眼小的人才受不了对产品缺点的评价，进
而转向对人不对事。我微软，安卓，苹果都骂过，你不要选择性失明。
这个事件我看了很多网上评论了，关键就是苹果有没有能力做到独立解锁这一步手机而
不让政府利用。苹果当然有这个能力，只是太费事。实在不行，把这个手机破解完了销
毁，全程不让FBI接触，这肯定没问题。也就是说，所谓的后门，苹果也是完全有能力
控制的。苹果需要跟政府谈这一要求，而不是一味地说不做，这不是正确解决事情的方
法，除了没能力、炒作外，没有其它来解释苹果的行为。
有兴趣的网友可以自己股沟。
【在 j***e 的大作中提到】
: 你不就是著名的微软跪舔之一么，上这个版这么多年难道还不清楚么？而且我都没有指
: 名道姓你就跳出来叫。说了几百遍这个事情就算是苹果自己提取手机内容（何况是
: court order写的是提供fbios不是文件内容）也不安全可靠,何况这个先例要设了，以
: 后源源不觉，更谈不上任何隐私了，政府想怎样就怎样。我们立场不同，自然谈不到一
: 点上去. 我们不同的是，我不是什么跪舔的员工，没有屁股决定脑袋，只是看不惯某些
: 人一见能黑某公司的机会就一个劲的黑，恨不得人家马上倒闭一样。你搜下我的帖子统
: 计一下，你见过我特意去黑某个公司么？？？！！我倒是可以搜搜你的帖子做个统计分
: 析一下内容，看看你所有帖子里面是不是基本上是逢软必捧逢果必黑，到底谁是对人不
: 对事的网络垃圾？你自己说这话你都好意思说出来么？？？
:
|
j***e
发帖数: 1656 | 88 是吗 我是果轮你是客观评价？要不要把我们发的所有帖子都摆出来，做个简单统计，
看看谁的偏向性大的多，谁是真的轮谁是客观评价。敢不敢？？？敢么？？？
然后你来科普一下吧，苹果怎么能做到独立解锁这部手机不让政府插手？？（人自己都
在谈判，你是大法官呢还是fbi内部人士呢还是先知呢？）怎么保证创造的后门不外流
？怎么保证苹果自己内部的人不利用这个后门？又怎么保证以后越来越多的案例不会继
续要求解锁成百上千的iphone，说不定哪天就解到你的iphone了。
如果这个手机里面100%有非常有用的信息，一打开isis老巢捣毁，恐怖主义不复存在，
那我也站在fbi这边，绝对赞成解锁。但问题不是啊！很有可能一打开p都没有，啥信息
都没有，人得有多傻b才会把什么超级机密消息放什么手机里啊。强迫苹果开个锁根本
就不是什么打击消灭恐怖主义的方法，只是一个政府肆意扩张自己权利的又一个很好的
体现。开了锁又怎样？人恐怖分子该恐怖还是恐怖，全民的隐私这下倒是被compromise
了。傻x政府不如多花点时间和精力怎么想想去消灭恐怖主义的存在，而不是在这里花
这么大钱大心思打官司来想着解锁一很可能p价值都没有的iphone。
【在 u****d 的大作中提到】
: 我提醒你一下，微软在这件事上是和大厨穿一条裤子的，不但发声支持，还要像白宫国
: 会请愿和苹果一同打官司。我支持的是盖茨，不是微软。还有，我从来都是不希望苹果
: 去死，我希望它和其它公司并存，最大化消费者权益。这点和你们几个果轮有本质不同
: 。你所谓的我黑苹果的产品，其实就是苹果产品的缺点，没有一个产品是完美的，讨论
: 缺点，正常人的心脏不会觉得受刺激，只有心眼小的人才受不了对产品缺点的评价，进
: 而转向对人不对事。我微软，安卓，苹果都骂过，你不要选择性失明。
: 这个事件我看了很多网上评论了，关键就是苹果有没有能力做到独立解锁这一步手机而
: 不让政府利用。苹果当然有这个能力，只是太费事。实在不行，把这个手机破解完了销
: 毁，全程不让FBI接触，这肯定没问题。也就是说，所谓的后门，苹果也是完全有能力
: 控制的。苹果需要跟政府谈这一要求，而不是一味地说不做，这不是正确解决事情的方
|
S**C
发帖数: 2964 | 89 Brooklyn Judge denies fed request to force Apple to bypass iPhone passcode
http://www.usatoday.com/story/money/2016/02/29/judge-denies-fed |
u****d
发帖数: 23938 | 90 “Apple expressly agreed to assist the government in accessing the data on
this iPhone — as it had many times before in similar
circumstances — and only changed course when the government’s
application for assistance was made public by the court," the government
said.
LOL, 立牌坊有一套。 |
|
|
u****d
发帖数: 23938 | 91 你是太天真还是不够聪明？
按你的逻辑，杀毒软件都不要用了，因为你不能保证开发公司的员工不泄露，不安后门
。按你的逻辑，某杀人案的嫌疑胸器也不用测试指纹了，因为“不是100%确定”会有嫌
犯的指纹，那为什么还要“检测”呢。你能举个有说服力的例子吗，比如正如本帖里某
ID的问题，如果嫌犯自杀爆炸了你全家，只留下一部手机，你希望这部手机被解锁吗？
不想知道动机？不想把一切相关的罪犯绳之以法？
【在 j***e 的大作中提到】
: 是吗 我是果轮你是客观评价？要不要把我们发的所有帖子都摆出来，做个简单统计，
: 看看谁的偏向性大的多，谁是真的轮谁是客观评价。敢不敢？？？敢么？？？
: 然后你来科普一下吧，苹果怎么能做到独立解锁这部手机不让政府插手？？（人自己都
: 在谈判，你是大法官呢还是fbi内部人士呢还是先知呢？）怎么保证创造的后门不外流
: ？怎么保证苹果自己内部的人不利用这个后门？又怎么保证以后越来越多的案例不会继
: 续要求解锁成百上千的iphone，说不定哪天就解到你的iphone了。
: 如果这个手机里面100%有非常有用的信息，一打开isis老巢捣毁，恐怖主义不复存在，
: 那我也站在fbi这边，绝对赞成解锁。但问题不是啊！很有可能一打开p都没有，啥信息
: 都没有，人得有多傻b才会把什么超级机密消息放什么手机里啊。强迫苹果开个锁根本
: 就不是什么打击消灭恐怖主义的方法，只是一个政府肆意扩张自己权利的又一个很好的
|
S**C
发帖数: 2964 | 92 How often the Patriot Act was used against terrorism related cases? Give a
guess without checking the internet.
【在 l****z 的大作中提到】
: 解锁是应该的, 其他公司也应该帮助政府反恐.
: 先例也是因为恐怖分子的案子, 不可能其他案子也用这个作先例的.
|
S**C
发帖数: 2964 | 93 How would you feel if the police showed up at your house with a court order,
and told you you had to take the week off work, and break into your
neighbor's house to search for something they thought was illegal in there?
Oh, and wouldn't pay you for your effort. And threatened to put you in jail
if you didn't do what they ordered?
All because they know you were the person who had installed the locks on
your neighbor's house. And because they were too lazy or incompetent to
figure out how to unlock the house themselves?
This is what they're asking Apple to do.
We have a name for this: slavery and tyranny.
日了
【在 s**********d 的大作中提到】
: FBI说你帮我把这箱子打开。
: 事实上如果这是一个真正的保险箱，还没有哪个保险箱制造公司拒绝过。。。
: FBI还是说你事后销毁这万能钥匙。但cook说一旦苹果造过这把钥匙就完了，世界末日了
|
S**C
发帖数: 2964 | 94 The search warrant covers EXISTING relevant data, the search warrant did not
requires an innocent third party to provide a service. Heck, a search
warrant even did not require the alleged to explain the record that are
turned over.
【在 u****d 的大作中提到】
: 看来看去，苹果还是在演戏，还是在拿用户的隐私和社会安全做营销造势。
: 1. 苹果已经把备份到iCloud上的数据给了FBI，甚至不需要法院的什么判决，用户在这
: 里毫无隐私权的保障。
: 2. 至于后门，看来苹果还是可以完全做到控制，只需要有关法律部门允许苹果自己运
: 作，只提供数据后，允许苹果自己销毁后门及其一切相关log即可。
:
: one
: local
: .
: with
|
j***e
发帖数: 1656 | 95 你是太天真还是不够聪明？？有你这么傻x的类比啊？是一回事么？检验个指纹有个p
consequence，现在是大众的privacy at risk。你举个类比的时候拜托动点脑子。好嘛？
既然你听不太懂，我通俗易懂的给你解释一下给你听，如果你全家被炸死了，留了一部
手机要破案，我可以理解你，你跑来问我说，可以以牺牲我隐私为代价帮你破案么？我
会说没门再见。这问题的实质就是同样的问题问所有美国人，如果你说你全家被炸死了
，这手机110%有有用信息可以破案，估计20-50%美国会牺牲隐私give you a fuck，你
说我也不知道破了这手机有多大帮助，nobody gives a fuck, their privacy is way
more important.
【在 u****d 的大作中提到】
: 你是太天真还是不够聪明？
: 按你的逻辑，杀毒软件都不要用了，因为你不能保证开发公司的员工不泄露，不安后门
: 。按你的逻辑，某杀人案的嫌疑胸器也不用测试指纹了，因为“不是100%确定”会有嫌
: 犯的指纹，那为什么还要“检测”呢。你能举个有说服力的例子吗，比如正如本帖里某
: ID的问题，如果嫌犯自杀爆炸了你全家，只留下一部手机，你希望这部手机被解锁吗？
: 不想知道动机？不想把一切相关的罪犯绳之以法？
|
s**********i
发帖数: 711 | 96 yes. if I built a special lock for neighbor's front door, and my neighbor
killed 14 and wounded 22, I would be volunteering helping FBI to get the
door opened.
apple has been doing this many times, and they turned in the icloud backup.
it's not apple is the good guy to helping keeping your privacy private, it's
just they don't want to spend effort helping keeping the country safe.
order,
?
jail
【在 S**C 的大作中提到】
: How would you feel if the police showed up at your house with a court order,
: and told you you had to take the week off work, and break into your
: neighbor's house to search for something they thought was illegal in there?
: Oh, and wouldn't pay you for your effort. And threatened to put you in jail
: if you didn't do what they ordered?
: All because they know you were the person who had installed the locks on
: your neighbor's house. And because they were too lazy or incompetent to
: figure out how to unlock the house themselves?
: This is what they're asking Apple to do.
: We have a name for this: slavery and tyranny.
|
u****d
发帖数: 23938 | 97 脑子真是被驴踢了。就你这智商还狡辩呢。这类比太贴切不过了。
例子说的是恐怖分子的隐私，不是你的隐私，没人让你牺牲你的隐私来获取恐怖分子的
隐私，懂了吗？根据你的回答，我明白了，如果你全家被炸死，但是由于你不能证明炸
你家的人手机110%有有用信息，所以，你觉得不破解手机对你来说没问题。说你不是傻
x，估计没人相信。
嘛？
way
【在 j***e 的大作中提到】
: 你是太天真还是不够聪明？？有你这么傻x的类比啊？是一回事么？检验个指纹有个p
: consequence，现在是大众的privacy at risk。你举个类比的时候拜托动点脑子。好嘛？
: 既然你听不太懂，我通俗易懂的给你解释一下给你听，如果你全家被炸死了，留了一部
: 手机要破案，我可以理解你，你跑来问我说，可以以牺牲我隐私为代价帮你破案么？我
: 会说没门再见。这问题的实质就是同样的问题问所有美国人，如果你说你全家被炸死了
: ，这手机110%有有用信息可以破案，估计20-50%美国会牺牲隐私give you a fuck，你
: 说我也不知道破了这手机有多大帮助，nobody gives a fuck, their privacy is way
: more important.
|
j***e
发帖数: 1656 | 98 你该吃药了。我最后回的几贴多看几遍了再回我。看不懂就闭嘴。
【在 u****d 的大作中提到】
: 脑子真是被驴踢了。就你这智商还狡辩呢。这类比太贴切不过了。
: 例子说的是恐怖分子的隐私，不是你的隐私，没人让你牺牲你的隐私来获取恐怖分子的
: 隐私，懂了吗？根据你的回答，我明白了，如果你全家被炸死，但是由于你不能证明炸
: 你家的人手机110%有有用信息，所以，你觉得不破解手机对你来说没问题。说你不是傻
: x，估计没人相信。
:
: 嘛？
: way
|
b******n
发帖数: 4559 | 99 哥儿几个消消气，有事说事，不要搞人身攻击，跌份儿。upload是枚好同志，经常在版
上热心解答大家的问题。楼上那个提到“软工”的，我还以为是泛指软件工程师呢。总
之，不值当为这个事情伤了和气。人民内部矛盾和意见分歧，好好讨论就是，不要搞成
阶级斗争一样你死我活的。 |
u****d
发帖数: 23938 | 100 非常谢谢你的善意。但是话得说明白，我的意思非常清楚，我说苹果要向着自己独立解
锁、不给FBI任何痕迹去努力把这个事情圆满地解决，而不是像现在这样一味说不，还
把普通老百姓的隐私拉上垫背做借口。这个是可行的，网上很多专家认为这就是方向，
也是苹果应该做的。
可这哥们一味跟随苹果的口径，置社会安危于不顾。可普通老百姓的隐私被保护过吗？
要不是斯诺登，老百姓还被蒙在故里。我不会再和他辩了，我没有宗教信仰，也不狂热
，我只知道，恐怖分子的一切都要调查，杜绝后患，目的就是要水落石出。苹果现在把
事情搞大，指不定背后有什么交易。
【在 b******n 的大作中提到】
: 哥儿几个消消气，有事说事，不要搞人身攻击，跌份儿。upload是枚好同志，经常在版
: 上热心解答大家的问题。楼上那个提到“软工”的，我还以为是泛指软件工程师呢。总
: 之，不值当为这个事情伤了和气。人民内部矛盾和意见分歧，好好讨论就是，不要搞成
: 阶级斗争一样你死我活的。
|
|
|
j***e
发帖数: 1656 | 101 我最开始根本就没指名道姓，那位同志一上来就抓住我的回复（我也不是在回他的帖）
骂我网络垃圾，似乎不是我先挑起的。
他自己一开始就咬定cook在搞营销，苹果在演戏，似乎他知晓一切一样。在他眼里苹果
是以大众隐私为幌子，做营销，而在我眼里是政府以反恐为幌子，越权。现在就没有法
律规定这个情况下到底怎么判，所以才会这么有争议，也就是说现有法律框架下，fbi
这么做确实越权了。在他眼中以为正确的就是绝对正确的，殊不知有很多人把自己的隐
私看的比他重要的多。
我还是那句话，恐怖主义的确可恨，需要根除，但是这根本就不是靠解锁一个iphone所
能解决的，解锁一个iphone所带来的杯水车薪的贡献是以大众隐私被compromise为巨大
代价的，根本就是类似杀鸡取卵的行为。
【在 b******n 的大作中提到】
: 哥儿几个消消气，有事说事，不要搞人身攻击，跌份儿。upload是枚好同志，经常在版
: 上热心解答大家的问题。楼上那个提到“软工”的，我还以为是泛指软件工程师呢。总
: 之，不值当为这个事情伤了和气。人民内部矛盾和意见分歧，好好讨论就是，不要搞成
: 阶级斗争一样你死我活的。
|
s*****a
发帖数: 1269 | 102 It's the choice of security vs privacy.
Would you sacrifice your privacy for your security or would you sacrifice
your security for your privacy?
I'd go with security. |
b******n
发帖数: 4559 | 103 THE APPLE-FBI FIGHT ISN’T ABOUT PRIVACY VS. SECURITY. DON’T BE MISLED
http://www.wired.com/2016/02/apple-fbi-privacy-security/
【在 s*****a 的大作中提到】
: It's the choice of security vs privacy.
: Would you sacrifice your privacy for your security or would you sacrifice
: your security for your privacy?
: I'd go with security.
|
