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PDA版 - 3G 国际标准之战 (转载) --兼评TD/FD及阚凯力
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话题: wimax话题: td话题: lte话题: 电信话题: 欧洲
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b*****o
发帖数: 356
1
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 3G 国际标准之战
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 29 12:54:05 2014, 美东)
3G 国际标准之战
(zt 驱动之家)
大家都知道3G有WCDMA、CDMA2000、TD-SCDMA三个国际标准,却不知道还有第四个标准
WiMAX;大家都以为TD很短寿,却不知道WiMAX支撑的时间更短;有的人觉得TD是个坑,
却不知WiMAX才是真正的国际大坑爹。
这背后的故事波澜壮阔跌宕起伏,您一定想知道。
TD-SCDMA是个坑?WiMAX才是真正的国际大坑爹!
1、美中联手抗欧洲
IT企业可分为两大行业,一类是计算机类,例如Intel、IBM,另一类是电信类,例如爱
立信、西门子、摩托罗拉。美国的强项是计算机类,欧洲的强项是电信类。
在酝酿33gG国际标准过程中,欧洲推举的WCDMA比美国的CDMA2000更有优势,因此当时
欧洲专家有个想法,只通过WCDMA这一个国际电信标准,并形成欧洲引领全球3G的局面。
美国当然不同意,他们的CDMA2000提案承载着美国电信企业的未来,咋能将主导权拱手
让给欧洲?
为 了增加通过的可能性,美国代表团长令手下的华人团员私下找到中国代表团长,说
想请他单独吃个饭,两人坐定后,美团长直奔主题:“你们的TD不是也想进标准 吗?
咱们得抱团抵制欧洲一家独大的野心,我们支持TD-SCDMA跟CDMA2000一同进标准,咱们
得这样balabala……”。
美国当然不在乎中国的TD标准也通过,反正他们也不会推广,让中国标准通过,无非是
在国际电信联盟中多份文件,对他们没有任何实质性影响,而利用中国的相助通过自己
的CDMA2000才是大事。
而中国方呢?由于是第一次冲击标准,能否成功心里没底,有美国相助当然是好事,好
比是正瞌睡呢,突然有人送来了个枕头,当然就答应了。
第二天美国轮值,中国代表发言,称多个国际标准同时运行是国际社会更正确的选择,
道理balabala,美国代表马上表态:“中国人说得对!”然后集体鼓掌,欧标WCDMA、
美标CDMA2000、中标TD-SCDMA共同成为3G国际电信标准的格局就这样形成了。
虽 然有点演绎,但据当事人介绍,当时情况大体如此。国际电信标准的争夺从来就不
仅仅是技术本身问题,而是一个强国之间较力、对抗、勾兑、妥协的过程,它事关 本
国电信企业发展的大局,进不了圈子的弱小国家就不提了,能进圈子的国家无不使出浑
身解术,为本国的未来争取更有利的局面。
标 准确定完了,各回各家各找各妈。中国代表团回国庆功后,一个非常现实地问题就
摆在眼前了:TD-SCDMA标准是锁在国际电信联盟的文件柜里当个摆设?还 是真的把它
做成产业?若真做产业,肯定不能指望欧美巨头电信企业来挺你,人家肯定是推自己的
标准啊,你再砸钱也没用,人家还流着大鼻涕呢,还能来给你治感 冒?
若 把标准搁置起来,那就是一叠子废纸,前期的所有努力都打了水漂,这个所谓的历
史性突破,就变成了劳民伤财的形象工程,这当然不是政府的初衷,可是若搞产业 化
的话,我们的产业链又不行,当时的华为中兴还没发展起来,瘦驴拉硬屎困难啊~这就
样反复研究讨论,客观上耽搁了中国的3G产业化进程。
当时有个提法,让铁通搞个区域性的TD-SCDMA网,这也算是产业化了,但很多专家反对
,因为小网络刺激不起来产业规模,会越搞越缩水,而且铁通的实力本来就不强,再交
给它一个最艰巨的任务,结局一定很难看。
左右摇摆反复斟酌,政府终于下了决心,把这个最艰巨的任务交给技术实力最强的移动
去搞,而且要搞成全国性网络,铁通也甭闲着,并入到移动中一起搞。不仅要在国内搞
,而且要广泛寻求国际电信企业的支持,全面完善TD产业结构,并砸钱在韩国建设TD-
SCDMA试验网。
2、美国推出WiMAX
按下中移动苦哈哈地硬撅TD不表,继续说国际电信争夺战,这其实就是欧洲和美国之间
的对抗,亚非国家一个都挤不进来。您问日本?日本当然也想争标准,2G时代其小灵通
在亚洲红火过,但争3G标准时栽了跟头,承办企业都破产了,不提也罢。
以摩托罗拉为代表的美国电信企业,被抱团的欧洲电信企业给顶得够呛。说的这里,必
须批评下一些国内网友的浅薄无知,囫囵吞枣听了几个经济学名词,就整天哔哔什么市
场自由选择,根本不知道国际电信市场就是各国政府的较力场,对欧洲的抱团更是一无
所知。
说起来挺有趣,中国的TD-SCDMA之所以能够成事,还得益于欧洲的抱团传统。
当年欧洲筹备3G标准时WCDMA占了主流,西门子搞的TD-CDMA落了单。必须说明的是,西
门子是个很牛逼的企业,它搞的TD-CDMA很先进,只是技术路线与其它多数欧洲企业不
同。
出 于欧洲一体化考虑,西门子知道,它搞的标准体系要被欧洲牺牲掉了,而中国搞的
TD-SCDMA与其技术路线一致,与其被雪藏在欧洲,不如拿来另投明主,借 中国之力令
其发挥效益,而当时中国政府正发愁TD的专利数量不够呢,所以双方一拍即合,这就是
相互勾兑、各取所需、各得其所。
继续说美国,电信企业是短板抗不过欧洲,那就借力计算机这个长项来弥补电信之短,
他们搞了个WiMAX出来。
什么是WiMAX呢?可以理解为Wi-Fi的加强版,但与Wi-Fi几十米的通信距离不同,WiMAX
站点的覆盖可达3公里,可以像移动通信的基站一样提供无线接入服务。
那 它与传统的3G有什么不同呢?首先它构建在IP网络环境上,这就进入到Intel、IBM
的领域了。Intel与摩托罗拉向WiMAX项目注资9亿美元开 了张,美国某运营商再注30亿
美元,Intel宣称WiMAX芯片比传统3G芯片便宜10倍。这是美国依托强大的计算机产业对
欧洲电信企业的一次逆袭。
其次,WiMAX是一个计算机网络。大带宽是其先天的优势,但移动性是先天的弱势,因
为手机从一个WiMAX站点向另一个WiMAX站点移动时,信号切换是个大问题,所以说它的
技术可以总结为“宽带通信移动化”,即在宽带通信的基础上解决移动问题。
而传统的WCDMA、CDMA2000、TD-SCDMA的先天优势是移动性好,基站之间的过区切换问
题解决得很好,但带宽窄是个先天弱势,所以其技术路线可以总结为“移动通信宽带化
”,即在移动通信的基础上解决带宽问题。
美国想凭借WiMAX颠覆欧洲引领世界,但遇到了一个大难题,那就是没有频率,因为全
球统一频率划分是由国际电信联盟负责的,而且必须申请成基础性的国际电信标准后才
能得到全球频率。一个现实问题摆在美国面前,必须把WiMAX挤进3G国际电信标准,否
则一切免谈。
国际电信联盟曾公告全世界,3G标准提交的最终时间是1998年6月30日,而这时已经是
2007年了,大门已经关闭了9年,但美国就是任性,愣是再次打开了国际电信联盟的大
门,召开了专题会议,把WiMAX接纳为第四个3G国际电信标准,并如愿地分配到了全球
频率。
不得不感慨美国就是牛逼,其它任何一个国家都没这种任性的能力。
长话短说,WiMAX横空问世,对外宣称是3.5G技术,有Intel、IBM等巨头的力挺,有国
际电信联盟的全套手续,简直就是“我胡汉三又回来了,拿了我的给我送回来,吃了我
的给我吐出来”。
我查了下文献,2007年左右WiMAX的研究论文呈爆发之势,谁还研究WCDMA啊,更不用提
TD了,研究WiMAX才是王道,WiMAX改变世界的节奏华丽丽地开始了。
3、WiMAX它坑了爹
WiMAX的搅局,令欧洲和中国非常不爽,爱力信跟中国说:“你千万甭支持WiWAX,只要
你抵制它,我们就支持你的TD。”
中国说:“我忒么有病啊,咋会支持WiMAX呢,无非是出点研究资金,让大学老师们研
究着玩,劳资才不会搞WiMAX产业呢,咱可说好了,你得支持TD。”
对话当然是演绎的,但就是这么个意思。当初为了挤进3G标准,中国跟美国合作抗欧洲
,现在中国变脸了,成了跟欧洲合作抗美国。
加拿大是一贯跟着美国跑的,其北电(加拿大一家电信企业)闻风而动,将传统3G业务
出售给阿尔卡特,孤注一掷地全面转向WiMAX。除中国大陆之外的亚洲成了WiMAX的试验
田,日本、韩国、马来西亚、菲律宾等都部署了WiMAX。
台湾更是一马当先,重重地押宝WiMAX,争先恐后地争WiMAX牌照。台湾的全球一动、威
迈思电信、远传电信、大众电信、大同电信、威达超舜电讯等六家都抢到了WiMAX牌照
,准备着大干一场。
美国抖起来了,他当然知道中国跟欧洲站在一起了,但并不在意,还放出狂话:“TD-
SCDMA没有前途,唯一的出路就是向WiMAX靠拢。”为什么TD-SCDMA能向WiMAX靠拢呢?
因为两者都使用了TDD(时分双工)机制。
说到这里,必须要澄清一个道理了。内地网友普遍认为TD坏而FD好,这是个典型的误解
。从技术角度而言,TD更节省宝贵的频带,还能利用零散的频谱,技术上比FD更先进,
只是中国的产业能力不强,没把TD玩好,而美国人在WiMAX中把TD玩好了。
欧洲和中国的抵制在继续,2009年诺基亚的销售负责人曾公开批评WiMAX,把Intel高管
惹恼了,然后运营商作和事佬说合,或明或暗的斗争在进行着。
峰 回路转,变化万千,欧洲电信大佬都不出力,WiMAX的通信基础设备供不上去,使用
体验也越来越差。澳大利亚最早部署WiMAX的运营商老总在国际会议上 痛骂WiMAX,说
室内覆盖在区区400米就不行了,时延高达1000毫秒,而他在去年的会议上还曾对WiMAX
赞不绝口呢,国际风向变了。
2010年,WiMAX标准的最大支柱Intel撑不住了,宣布解散WiMAX部门。这可是一记夺命
的闷棍,WiMAX兵败如山倒了,当初孤注一掷转向WiMAX的加拿大北电破产了。
马来西亚、菲律宾、韩国等亚洲国家纷纷再次调头,由WiMAX向TD-LTE转。为什么转向
TD-LTE而不是转向LTE-FDD呢?这是因为WiMAX采用的就是TDD机制,只能往TD-LTE转。
全球最大的WiMAX服务提供商美国Clearwire公司的业务重心也由WiMAX转向了TD-LTE,
2011年9月宣布与中国移动达成合作伙伴关系,共同推进基于TD-LTE标准的产品与设备
开发。
吾擦!居然投诚了,节操呢?这简直就是傅作义啊,全世界的小伙伴都惊呆了。
当初美国吹牛逼,TD-SCDMA只有转向WiMAX一条路,没过几年形势变了,成为WiMAX只有
转向中国主推的TD-LTE一条路。真可谓是:吹开米糠才见米,出水才见两腿泥。
最 后说说台湾,台湾对WiMAX可是下了大注的,一开牌却傻了眼,原来手里抓的是瘪十
,但产业结构都建立了,哪能说调头就调头啊?自2010年Intel退 出WiMAX帝国开始崩
塌后,台湾又独自在WiMAX上苦撑了两年。2012年一盘账,发现六家运营商的WiMAX用户
还没有15万,还不及大陆内地一个 县。
全 球一动先撑不住了,要舍弃WiMAX投靠TD-LTE,但按台湾监管机构的规定,只有完成
70%的覆盖时,才可申请向LTE转换,这可就把运营商整死了。 台湾大哥大营运总经理
赖弦五向政府呼吁:WiMAX已经是个错,政府赶紧主导转向LTE,把WiMAX频段让给LTE吧。
赖弦五的呼吁说到点上了,政府把最好的高端频率都分给WiMAX了,运营商想改道也不
行,因为没有频率可以用,政府收回WiMAX频段重新分配给TD-LTE是关键。
我一直关注涉及电信问题的台湾新闻,有个报道称闹市区用居民使用对讲机严重干扰了
4G信号,原来台湾的4G没有高端频率,还挤在拥堵的700MHz段上,这种窄带低速频段能
有个什么前途?
台湾押错了宝,损失了500亿美元,这倒在其次,钱没了可以再挣,但电信产业路线错
误,这可是耽误一个时代啊,大陆的地铁和高铁的4G信号都钢钢地了,你们还在低端频
率慢慢鼓捣,真是叫人捉急啊~
其实不能骂台湾人傻,这是手里没有自主标准的无奈,好比是在黑社会上混,世面上就
三个大佬,你当不了大佬就得跟个大佬当小弟,你跟错了人被砍了,那找谁说理去?
更 好比是大家都在牌桌上玩,美国有两套房产,欧洲和中国各有一套,台湾等一帮子
玩家没房产但有两钱,本来大家都是小打小闹地玩,美国连着输心情不爽了, “啪”
地摔上来一个房本,全场都冒汗了,你是跟还是不跟?欧洲和中国互使眼色决心要跟美
国赌这把大的,台湾看好美国并掏光兜傍上了。
一来两去的欧洲中国赢了,美国财大气粗还有一套房产,人家倒了霉不倒架子,还得撑
着面,台湾就惨喽。
这就是自主创新和自主标准的重要战略意义,好比是赌徒的不动产,是底气和胆气的来
源,是输钱后翻本的本钱,没自主创新自主标准,即使你再有钱,那也是挨宰的货。
4、中国欧洲扯大锯
欧洲中国联手算是把美国玩残了,一定会有网友认为,那都是人家欧洲电信巨头联手的
结果,关你中国啥事?其实华为已经是全球第一大通信设备制造商了,中国政府控制国
际电信市场的能力比你想象的要大,但这还不是最重要的,最重要的是:中国政府控制
着全球最大的电信消费市场!
欧洲之所以主动联手中国,并不是看上了中国的技术封锁能力,而是看上了中国的市场
控制能力。如果中国政府当时宣布全面支持WiMAX,并开放全中国的市场,包括欧洲在
内的全球电信企业都会抢WiMAX网络设备的大单。
欧洲电信企业也不是铁板一块,保生存求发展始终是第一要务,你爱立信任性拒绝
WiMAX,可人家西门子想赚这个钱啊,这就把WiMAX产业给救活了。
中 国的电信产业实力其实一点也不弱,对外有华为和中兴两只铁拳去扩张。我在华为
人开的群里体会到了华为的“狼性文化”,他们叫嚷着先在外围把思科赶进太平 洋,
然后围剿美国本土。对内控制着全球最大的电信市场,例如美国推出的CDMA2000标准吧
,最大运营规模还是在中国,承办商是中国电信。
电信世界的三极是美欧中,中国帮美国,欧洲就得吃瘪,中国帮欧洲,美国就得吐血。
中国当然不甘心当欧美的跟班,而是奔着老大的位置去的。
回顾这些年的历程,可以清晰地看到,中国先跟美国合作对抗欧洲,靠TD-SCDMA挤进国
际电信标准圈子,再跟欧洲合作打压美国的WiMAX,现在暂时把美国打下去了,现在干
什么呢?现在跟欧洲扯开了大锯。
在4G标准中,欧洲主流是LTE-FDD,中国搞的是TD-LTE,其实两者都跟上代的WCDMA和TD
-SCDMA的继承性不大,LTE-FDD跟WCDMA的继承性更小,网上炒作的继承问题其实是个伪
问题。这两套4G标准的重合度很高,差别不大,也各有优缺点。
我个人觉得,中国政府决定上TD-LTE,跟与TD-SCDMA本身的技术继承性无关,在设备上
节省两钱是老百姓过小日子的想法,根本就不是国家制定战略的关键项,那关键项是什
么呢?关键项是4G标准中的自主程度。
假 如欧洲搞的是TD-LTE,那中国肯定反其道而行之地搞LET-FDD,这是为什么呢?因为
跟着欧洲搞同样的标准,那只能是个跟班,而中国的目的是领跑。 好比是长跑比赛,
内道已经被领跑的欧洲占上了,你如果还在内道,那只能是跟着炮,若想超越的话,那
必须选择更费力的外道去拼,这才是中国选择TD-LTE 的战略想法。
现在跑的情况如何了?刚起步时TD-LTE市场只占二成,今年底占了四成,国际GTI组织
预测,2015年后TD-LTE市场将超越LTE-FDD。
为什么TD-LTE市场进步这么快呢?中国移动前任董事长王建宙道出了真相,TD-LTE吸引
了三类运营商,分别是PHS运营商、WiMAX运营商、以及大量非对称频段的运营商。
这是为什么呢?PHS就是日本小灵通,它和美国WiMAX都采用的是TDD技术,与TD-LTE相
容,而且TD-LTE体制支持零散频谱的运用,是众多手头频谱资源有限的小运营商的更
优选择。
在4G标准争夺方面,中国正在跟欧洲扯大锯,刚开始时锯子绝大部分都在欧洲那边,现
在正在慢慢地向中国这边移动。
我对中国有信心,这可不是鸡血言论,而是基于冷静客观的观察分析。欧洲的各个国家
都想少出钱多获利,这是必然的,他们达成协议的效率很低,远不如中国政府那样想干
就干雷历风行。
更重要的是欧洲民富国穷,中国老百姓穷福利差,日子过得不如欧洲人舒坦,但政府可
是有钱任性啊,这点在欧洲伽利略和国产北斗竞争中就显落得淋淋尽致。
欧洲伽利略打上卫星但不开通,因为开通就得花钱,欧洲没钱,而中国北斗卫星跟二踢
脚似地连着放,打上去立刻就开通。中国老百姓痛恨腐败,但对高科技和军工产业是一
贯支持的,国库充实,又有钱又任性,谁也跟中国政府比不了。
在扯大锯的游戏中,松散联盟的欧洲肯定扯不过中国,中国现在实力强手段多,是非常
能“扯”的。
5、阚凯力是咋回事
现 在媒体提及阚凯力的头衔是“北邮教授”,他可不是一个普通的大学教授,而是一
个非常了不起的人物。上世纪70年代末他被公派到美国斯坦福大学留学,这些早 期的
公派留学生都非常聪明刻苦优秀,阚凯力也不例外,虽然听不懂英文也没摸过计算机,
但他日夜苦读,第一学期功课门门全A,为考察期交上了一份极漂亮的考 卷。
系主任高兴地宣布:以后中国政府派来的留学生都不要考察了,直接获得斯坦福大学学
籍。
在美期间他进了美国知名企业做高层,甚至任过国际电信联盟美国代表团成员,这可是
一流专家的标志。美国国会曾委托他所在的公司做调查,他撰写的报告尖锐批评了美国
某项航空计划,并真的导致了该计划的改变。
他还曾出任世界银行电信政策和发展顾问,促成了多项中美项目的合作。
他以美国斯坦福大学博士身份回国工作,当时国内哪有什么博士啊,再加上他在美国的
风云史,说他是巨星下凡并不过分。他当了邮电部某中心副主任,提交了电信改组方案
,促成了电信分拆,有些恋旧的老电信人一直称他是电信刽子手。
由 于他对美国通信电子业很熟悉,当时国家与美国合作的重大事项会听听他的意见,
他曾火眼金睛看穿了某些美国项目,为国家规避了风险。他是能推开部长门就谈工 作
,提笔就给中央领导人写信的大牛,为国家电信事业做出了突出贡献,当年吴传基部长
在酒会上专门向他敬酒,感谢他对电信体制改革所做的贡献。
变化大约在2000年,他退出了电信管理高层去北邮当了管理学院院长,这也成为了他放
炮的开始,他很善于利用媒体扩散观点,宣称“媒体就是我的销售渠道”。由于他的辉
煌历史无人能及,其观点的影响面会很大。各种电信行业的会议以请到他这种大牛为荣
,他也乐于去讲话。
他天马行空个性很强,说个小例子吧他是反对小灵通的,有家不开眼的公司请他讲课,
他得知公司是搞小灵通的后要求提高课时费,公司当然答应,然后他去骂了顿小灵通。
问题在于,一个人再聪明再智慧,也不可能通晓一项大事业的所有方面,而阚教授对电
信业的所有领域所有问题都有看法,而且乐于让这些看法成为社会观点,肯定会有些出
于他认知的局限性而说错了,但他事后从不认错,而且也不妨碍他下次接着放炮,“阚
大炮”的外号可不是白给的。
他坚持认为手机应“双向收费”,因为运营商之间不用再分账了,网间互不结算方便了
经营者,但消费者不便咋就不考虑呢?当时有人公布了阚教授的手机号码,要让他体会
“双向收费”的好处。其实,他这种工程师思维和经营本位思想并不稀奇,但他就能当
作深刻见解公开出来。
他反对3G,请注意不是单单反对TD-SCDMA,而是反对整个的3G。他认为除了视频外,2G
能实现3G的所有功能,而视频并没有市场需求,因为“拿着3G手机看足球赛,开车撞车
,走路撞树”。3G市场的巨大成功已经证明他当初的判断错了,但他并没有公开承认这
一点。
他大力鼓吹WiMAX,曾公开主张将TD-SCDMA全面转向WiMAX,认为WiMAX更高两个层次。
为什么会这样呢?我个人觉得,他从电信核心权力圈退出后,自觉不自觉地在心态上又
当回了美国专家,思维模式切换了,现在看来,政府幸亏当初没有听他的。
他 反对发展农村通信基础建设,认为有钱就装电话,没钱就别装电话。这跟政府的“
村村通”理念是相悖的,政府要求95%以上的村子都有信号,而且资费不得高于 城镇地
区,这种明显违背市场经济规律的政策,实实在在地给贫苦村民带来了更加平等的电信
权。这其实对多掏了钱的城镇居民也有好处,再偏僻的高速公路和国道 都有信号,使
得出行变得更加方便和安全。
列 数阚教授的众多电信观点,有不少是影响重大的真知卓见,但也不乏被历史证明是
错误的雷人之语,我觉得根本的原因在于他心态和视角的变化。他当官员时,那是 中
国向美国全面学习的阶段,他凭借着对美国电信行业的深刻理解,以美国为样本对国内
陈旧落后的电信管理体制提出了大刀阔斧的改革建议,这是他人生最辉煌的 阶段。
阚教授当年出国时是一个懵懂青年,其电信科学知识和现代管理学知识,接受的是全套
的美式教育,作为青年才俊在美国渐露头角,积累的也是美式企业管理经验,他其实一
直就是一位身为中国人的美国专家。
有 人说阚教授后来老糊涂了,在我看他还是一贯的深刻敏锐,他的观点也都有着深层
的道理,但最高层的电信问题已经不再仅仅是技术问题,而更是一个立场问题。阚 教
授没有变,是中国政府的电信战略变了,2000年他到大学工作,这是中国试图超越的阶
段,不再全面向美国学习了,而是有合作有竞争还有对抗,他的美国专 家思维就渐渐
地跟国家战略不对路了。
不 是没有人反驳过他,反驳其观点的学术文章一搜一大把,但并不为群众所喜闻乐见
,没有流传开。而阚的观点迎合了“中国或成最大输家”的思维,被媒体和网民们 推
崇,淹没了反对者的声音。远的不说,资深电信专家李进良就多次撰文反驳过,并公开
向阚教授约辩,阚的态度是“不约”。
6、4G主流在哪嘎
世上本没有路,走的人多了也便成了路,电信标准也是如此,一旦被多数人认可并成了
气候,那就成为了主流,不跟从主流的搅局者就该被吊死,但如果搅局者人多势众趟出
了一条更宽广的路,那以前的老路就变成了邪路,走老路的就该被烧死。
电信标准好比是交通规则,靠左走和靠右走其实都行,可一旦确定了“靠右”规则,汽
车方向盘位置、信号灯位置就必须配套建设,一旦交通体系建立了起来,再靠左走就是
跟体系对抗了。
但必须说明的是,“靠左”这件事本身并没有什么先天错误。
我最讨厌电信外行瞎哔哔TD-SCDMA是垃圾了,就你聪明牛逼,那帮子研究批准这项标准
的国际电信联盟专家都是傻逼?依我看啊,这样叫唤的嘴炮才是真正的傻逼。TD-SCDMA
当然是好标准,它代表了电信技术的发展方向,只是初期产业链不成熟,导致了使用体
验不好。
WiMAX使用体验更不好,但这能说明这个标准就是坨翔吗?提出这项标准的美国专家都
是一流的,通过这项标准的国际电信联盟专家是国际一流的,力挺这项标准的阚凯力教
授的水准也是一流的。
平心而论,WiMAX是项好标准,虽然归入了3G标准,其实它比其它三个标准高出了几乎
一代,它与4G的理论速度略有差异,但在完善的网络中与4G使用效果基本相当,美国当
初推它是有技术底气的,台湾等国家和地区押它的宝也是有道理的。
但是,欧洲控制住了国际产业链,中国控制住了全球最大电信市场,双方联手愣是把
WiMAX给挤垮了,加拿大、澳大利亚、台湾等众多国家和地区跟着美国吐了血,只能怨
自己跟错了老大,国际电信界的斗争就是这样的残酷。
这件事在电信界教了全世界一个道理,再押宝时要瞅一眼中国,看中国押哪了,仔细掂
量后再做决定,别拿村长不当干部。
中国已经今非夕比了,2015年会超越美国成为全球第一大经济体,其实按另一种算法中
国在2014年已经是第一了,但中国政府曾非常不满,反对那个算法,但按现在的算法,
2015年也逃不了是第一了。
中国与美国的国际态度正好相反,中国是“示弱”而美国是“示强”,现在的真相是:
中国示弱但并不弱,美国是示强并不强。世界格局已变,网民的弱国寡民心态该放弃了
,整天价妄自菲薄唱衰中国,这很无知很Low逼,你造吗?
b*****o
发帖数: 356
2
"内地网友普遍认为TD坏而FD好,这是个典型的误解。从技术角度而言,TD更节省宝贵
的频带,还能利用零散的频谱,技术上比FD更先进,只是中国的产业能力不强,没把TD
玩好,而美国人在WiMAX中把TD玩好了。"
请各位专家点评一下,说TD技术上比FD更先进,是否正确?
"现在跑的情况如何了?刚起步时TD-LTE市场只占二成,今年底占了四成,国际GTI组织
预测,2015年后TD-LTE市场将超越LTE-FDD。"
请专家点评一下,是否靠谱?
文中批评阚教授美国专家思维就渐渐地跟国家战略不对路了。本人自我判断靠谱。
p******h
发帖数: 1783
3
TD 上下行使用同样的频段,调整上下行只需要调整time slot的分配,容易实现,频率
分配使用更方便经济
FD 上下行频段固定,带宽相同,且有频率间隔,不用的上行频率不能用于下行,反过
来一样不行
对于语音来说,上下行频宽相同比较合适,但对于数据就比较浪费了

TD

【在 b*****o 的大作中提到】
: "内地网友普遍认为TD坏而FD好,这是个典型的误解。从技术角度而言,TD更节省宝贵
: 的频带,还能利用零散的频谱,技术上比FD更先进,只是中国的产业能力不强,没把TD
: 玩好,而美国人在WiMAX中把TD玩好了。"
: 请各位专家点评一下,说TD技术上比FD更先进,是否正确?
: "现在跑的情况如何了?刚起步时TD-LTE市场只占二成,今年底占了四成,国际GTI组织
: 预测,2015年后TD-LTE市场将超越LTE-FDD。"
: 请专家点评一下,是否靠谱?
: 文中批评阚教授美国专家思维就渐渐地跟国家战略不对路了。本人自我判断靠谱。

b*****o
发帖数: 356
4
那能说TD技术上比FD更先进吗?或者反过来,说FD技术上比TD更先进吗?

率分配使用更方便经济: FD 上下行频段固定,不用的上行频率不能用于下行,反过来
一样不行

【在 p******h 的大作中提到】
: TD 上下行使用同样的频段,调整上下行只需要调整time slot的分配,容易实现,频率
: 分配使用更方便经济
: FD 上下行频段固定,带宽相同,且有频率间隔,不用的上行频率不能用于下行,反过
: 来一样不行
: 对于语音来说,上下行频宽相同比较合适,但对于数据就比较浪费了
:
: TD

p**********i
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5
某种程度上是对。TDD上下行时隙可以动态调节,从而实现上下行带宽动态分配;TDD上
下行链路对称,从而实现智能天线。这些特性理论上很美好,实际上还达不到,现网中
都还没有启用。论实际性能,现在还是FDD比较强。
但这篇文章是一篇洗地文。
Wimax是4G标准,采用的是标准的4G技术,提出和商用的时候都相当超前,只是后来被
3GPP携WCDMA余威从规模上被LTE赶上来了。TD提出时就落后了,不过是一帮人忽悠国家
经费。当然这钱也不是全无意义,至少花在TD上比被贪污掉还是好很多的。

【在 b*****o 的大作中提到】
: 那能说TD技术上比FD更先进吗?或者反过来,说FD技术上比TD更先进吗?
:
: 率分配使用更方便经济: FD 上下行频段固定,不用的上行频率不能用于下行,反过来
: 一样不行

d*****e
发帖数: 7368
6
在这个问题上讨论哪个技术强是末节。这种标准根本就不是谁技术好就赢的问题。十五
年前,哥在研究生院的时候,老师是ATM大牛。就是把自己公司卖给思科的ATM牛人。有
一段全计算机系的教授都在电子邮件上论战,讨论ATM和IP的优劣。各说各有理。现在
看是IP赢了,我觉得有推广的功劳。所以这些技术谁高谁低其实不重要,培养人才,有
自己的标准才重要。

【在 p**********i 的大作中提到】
: 某种程度上是对。TDD上下行时隙可以动态调节,从而实现上下行带宽动态分配;TDD上
: 下行链路对称,从而实现智能天线。这些特性理论上很美好,实际上还达不到,现网中
: 都还没有启用。论实际性能,现在还是FDD比较强。
: 但这篇文章是一篇洗地文。
: Wimax是4G标准,采用的是标准的4G技术,提出和商用的时候都相当超前,只是后来被
: 3GPP携WCDMA余威从规模上被LTE赶上来了。TD提出时就落后了,不过是一帮人忽悠国家
: 经费。当然这钱也不是全无意义,至少花在TD上比被贪污掉还是好很多的。

p**********i
发帖数: 276
7
自己的人才很重要,自己的标准不那么重要,在主流标准中占据足够多的份额才重要。
日本1G/2G就是一心搞自己的标准,把别人排除在国门外,也被别人排除在别国国门外
。现在日本鬼子学聪明了,随大流采用主流标准。但还是奇葩之心不死,搞了一堆一堆
的定制化需求。即抬高了自己的成本,也让本土企业疲于奔命。
TD多少是培养了一些人才,但是要算这个帐划不划算,大唐搭进去多少钱不说,光是移
动,TD一期和二期的设备基本上都替换完了,大唐的设备也基本被中兴华为搬光了。最
终这些巨额投资变成了一堆废铁,钱就这样流入某些人腰包了。
当然,投资TD还是比被贪污好。但是期待TD和国企撑起中国的通信业,还是趁早死心吧
。即使移动国内做得这么好,唯一的一个国外子网在巴基斯坦还是跟屎一样,最近不知
道怎么样了。

【在 d*****e 的大作中提到】
: 在这个问题上讨论哪个技术强是末节。这种标准根本就不是谁技术好就赢的问题。十五
: 年前,哥在研究生院的时候,老师是ATM大牛。就是把自己公司卖给思科的ATM牛人。有
: 一段全计算机系的教授都在电子邮件上论战,讨论ATM和IP的优劣。各说各有理。现在
: 看是IP赢了,我觉得有推广的功劳。所以这些技术谁高谁低其实不重要,培养人才,有
: 自己的标准才重要。

b*****o
发帖数: 356
8
我觉得如果FDD vs TD像当年的晶体管 v 电子管之争的话,还是值得讨论的。
如果是各有千秋,半斤八两的话,不跟FDD,另起炉灶搞TD还是有道理的。
哪怕TD是理想很美好,现实很骨感,也值得试一试,冒把险。原因就是把行业标准抓到
手。

【在 d*****e 的大作中提到】
: 在这个问题上讨论哪个技术强是末节。这种标准根本就不是谁技术好就赢的问题。十五
: 年前,哥在研究生院的时候,老师是ATM大牛。就是把自己公司卖给思科的ATM牛人。有
: 一段全计算机系的教授都在电子邮件上论战,讨论ATM和IP的优劣。各说各有理。现在
: 看是IP赢了,我觉得有推广的功劳。所以这些技术谁高谁低其实不重要,培养人才,有
: 自己的标准才重要。

b*****o
发帖数: 356
9
我觉得你说要在主流标准中占据足够多的份额才重要很对。
日本的市场太小,搞自己的标准然后迫使别人跟进不现实。
中国的市场大,如果把自己的标准搞起来然后再迫使别人跟进是有可能的。

【在 p**********i 的大作中提到】
: 自己的人才很重要,自己的标准不那么重要,在主流标准中占据足够多的份额才重要。
: 日本1G/2G就是一心搞自己的标准,把别人排除在国门外,也被别人排除在别国国门外
: 。现在日本鬼子学聪明了,随大流采用主流标准。但还是奇葩之心不死,搞了一堆一堆
: 的定制化需求。即抬高了自己的成本,也让本土企业疲于奔命。
: TD多少是培养了一些人才,但是要算这个帐划不划算,大唐搭进去多少钱不说,光是移
: 动,TD一期和二期的设备基本上都替换完了,大唐的设备也基本被中兴华为搬光了。最
: 终这些巨额投资变成了一堆废铁,钱就这样流入某些人腰包了。
: 当然,投资TD还是比被贪污好。但是期待TD和国企撑起中国的通信业,还是趁早死心吧
: 。即使移动国内做得这么好,唯一的一个国外子网在巴基斯坦还是跟屎一样,最近不知
: 道怎么样了。

t*******h
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10
文章把称WCDMA设备无法升级为FDD-LTE使用,真的吗?
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t*******t
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11
从频谱资源有限的角度来看,未来必然是TD的,
3G之前的FDD还可以说是惯性,后来FDD阵营纯粹就是为了争地盘了

【在 b*****o 的大作中提到】
: 我觉得如果FDD vs TD像当年的晶体管 v 电子管之争的话,还是值得讨论的。
: 如果是各有千秋,半斤八两的话,不跟FDD,另起炉灶搞TD还是有道理的。
: 哪怕TD是理想很美好,现实很骨感,也值得试一试,冒把险。原因就是把行业标准抓到
: 手。

b*****o
发帖数: 356
12
看了各位专家童鞋们的意见,我的第一个问题有答案了。可以说TD技术上比FD更先进。
只是将来能不能完全实现是个问题。

【在 t*******t 的大作中提到】
: 从频谱资源有限的角度来看,未来必然是TD的,
: 3G之前的FDD还可以说是惯性,后来FDD阵营纯粹就是为了争地盘了

t*******h
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13
高科技只讨论技术先进没用,就像当年啥token ring, ATM一大堆,技术一点也不差,
产业化才是王道。

【在 b*****o 的大作中提到】
: 看了各位专家童鞋们的意见,我的第一个问题有答案了。可以说TD技术上比FD更先进。
: 只是将来能不能完全实现是个问题。

b*****o
发帖数: 356
14
也不一定呀,老毛子不搞晶体管,集成电路去搞电子管小型化不就吃亏了吗?

,产业化才是王道。

【在 t*******h 的大作中提到】
: 高科技只讨论技术先进没用,就像当年啥token ring, ATM一大堆,技术一点也不差,
: 产业化才是王道。

p**********i
发帖数: 276
15
这么说不太合适。两者各有优点和缺点,说互补更合适。在看得见的未来,不存在像电
子管与晶体管之间的代差。
TDD不是一个具体技术,TDD是一种双工方式。不要TDD把TD-SCDMA混淆了,WiMax和LTE
-TDD也是TDD的。

【在 b*****o 的大作中提到】
: 看了各位专家童鞋们的意见,我的第一个问题有答案了。可以说TD技术上比FD更先进。
: 只是将来能不能完全实现是个问题。

b*****o
发帖数: 356
16
我是外行,只是觉得如果全国4G,十几亿人如何分配有限的频谱?TD在这方面似乎的确
有优势。

LTE

【在 p**********i 的大作中提到】
: 这么说不太合适。两者各有优点和缺点,说互补更合适。在看得见的未来,不存在像电
: 子管与晶体管之间的代差。
: TDD不是一个具体技术,TDD是一种双工方式。不要TDD把TD-SCDMA混淆了,WiMax和LTE
: -TDD也是TDD的。

t*******h
发帖数: 2882
17
此话不假

LTE

【在 p**********i 的大作中提到】
: 这么说不太合适。两者各有优点和缺点,说互补更合适。在看得见的未来,不存在像电
: 子管与晶体管之间的代差。
: TDD不是一个具体技术,TDD是一种双工方式。不要TDD把TD-SCDMA混淆了,WiMax和LTE
: -TDD也是TDD的。

P*******L
发帖数: 2637
18
TD 要插入时隙,时隙也是浪费啊。
TD 和 FD 各有千秋,各有各的最佳应用场景。3G 时代各大公司对 FD 投入多,优化得
好,所以性能完灭 TD。
这个就好比 javascript,本来慢得一 B,但 Google 投入大量钱来优化,就能做出来
性能巨牛的 V8 引擎。没人给 python 投钱,所以 python 还在慢吞吞地跑着。
LTE 时代,目前看起来还是 FD 阵营更给力一点,但 TD 阵营也不算差。估计最终 LTE
-FDD 性能会略好于 LTE-TDD。

【在 t*******t 的大作中提到】
: 从频谱资源有限的角度来看,未来必然是TD的,
: 3G之前的FDD还可以说是惯性,后来FDD阵营纯粹就是为了争地盘了

y*y
发帖数: 427
19
原文分析用词不准确
随便说几个
-WiMax根部不是美国的,确切说是主要是Intel+Samsung (也可以加上Moto,Nortel和
Huawei)的,是他们不服老牌电信厂商专利控制捅出来的新东西
-WiMax没有产业化的重要原因是Qualcomm高通。WiMAX(IEEE802.16)搞死了Qualcomm的
自己的IEEE802.20,IEEE802.20没有进ITU 4G规范。Qualcomm全面转投保LTE,成了LTE
chipset早期的唯一供应商,并在印度频谱竞标中狙击了WiMAX,报了个仇。另一方面
Intel/Samsung/Moto自己搞不出像样的芯片,尤其是客户端,早期都是靠小startup,
最后丧失对于LTE的先机。
-中国的问题有很多内幕,很多其实是个面子问题。WiMAX不肯修改自己以兼容TDSCDMA
帧结构,不肯冠以“中国自主产权TD WiMAX“,等等。最后3GPP成功拉拢中国进入LTE
,并冠上“中国自主产权TD-LTE”。至于有多少“自主产权”,大家自己可以去体会。
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