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发帖数: 155 | 1 原作者：奥卡姆剃刀 发布于2014年12月15日 19:33
近日，关于TD-SCDMA的讨论再起风波，作业较资深的通信业内人士，我认真写了篇
8000字的文章，对这个问题进行了全面的梳理，文章没有专业术语通俗易懂。我确信，
有相当多的科技人员与我的观点一致，只是他们没有时间没有兴趣系统的表达。
TD风雨20年
1、国际电信标准是咋回事？
当年作为通信专业的学生，我曾长期困惑一个问题，为什么同一项通信技术总会有
美国和欧洲两种国际标准？例如电话语音的数字化就有欧洲A律和美国u（谬）律两种。
学习后发现，两种标准的技术原理是一样的，但基础性的参数被故意搞得不同，而标准
参数的不同就导致了遵循不同标准的设备之间不能互通互联。
国际电信联盟规定，在A律和u律两种设备互联时，u律应做转换成A律。中国遵循的
是欧洲A律，日本遵循的是美国u律，我当时挺高兴的，觉得中国跟从了主流，但就不明
白了，明摆着国际互联时u律标准更麻烦，为什么日本还要跟着美国跑？全世界人民都
用A律不就得了，为什么美国非得搞个u律出来搅A律的局？还有个疑问，很多国际通信
标准明明是以企业为主导提出来的，为什么不叫摩托罗拉标准、爱立信标准？而是被叫
为美标和欧标？
在通信企业界长期流传着一句话：一流的卖标准，二流的卖产品、三流的卖服务，
只有技术最强实力最雄厚的团队才能搞标准研究，只有征服了国际电信联盟专家的提案
才有可能成为国际标准。国际标准首先是个专利集，有大量原创性的技术规范，甚至在
标准外围还有不少支撑性技术。标准提出方自然就成为了该技术的主导者和长期获利者
，标准中的基础性专利是很难绕开的，专利授权坑是一个接一个的，想玩大了还不掉坑
里是不可能的，要接着玩就得乖乖地大把掏钱。
美国技术全球领先，提出了非常多的国际电信标准，极大地推动了全球通信业的发
展，为人类社会做出了突出的贡献。但美国人并不是活雷锋，垄断国际电信标准的目的
还是为了自己获利，而制定国际电信标准的门槛又很高，高新技术和雄厚资金缺一不可
，甭说亚非国家了，就是单个的欧洲国家都没一家能与美国抗衡，于是欧洲国家抱团取
暖，合力成为了国际电信标准的另一极。
如果没有企业去研究和推广，那标准就是一叠子废纸，在标准的实施过程中，国家
的力量非常明显。简单地说，那就是自己人帮自己人，美标一出来，摩托罗拉肯定宣布
支持，并会应用到全线产品中，而欧标一问世，爱立信和诺基亚当然也会力挺，这些巨
头企业的支持，才是标准产生真正影响力的前提和关键。
总而言之，标准就是行业的灯塔和指南针，谁掌握了标准谁就能引领行业的发展，
这是长期获利持续发续的国际保证，但制定标准的门槛是极高的，不仅要有大量原创性
技术，还得要有雄厚的经济实力去推。国际电信联盟专家是来自全球的顶级技术行家，
他们审核通过的国际电信标准都是好的，但好的标准也得有巨头企业去研究和推广，得
不到推广的好标准过几年也就烂掉了。提请国际标准特别是划代的关键性标准，远远不
是一个企业内部事务，背后都有着国家的力量，甚至是一堆抱团国家的力量。
2、TD标准的由来
1985年7月，七个人在美国雅各布博士的家里议事，最终达成一致意见，决定创建
高通公司，一家靠卖标准获利的一流公司就这样诞生了。公司成立后不出几年就拥有了
约4000项的CDMA相关专利，而且很多被国际电信联盟采纳，其盈利手段就是给全球100
多家通信设备制造商进行专利授权，赚的可谓是盆满钵盈。
从2G时代开始，中国就因缺乏自身的技术专利而支付了巨额的专利费，更因为中国
人基数庞大，从而显得更加地肉痛，成千上万的员工在巨型工厂苦哈哈地干活，赚到的
利润自己能留下的很少，其实都是在给国外老板打工，这种痛不是小国家能够体会到的。
卖标准的高通公司非常厉害，在上世纪90年代初期就把3G标准跑马圈地搞得差不多
了，一道道的技术壁垒和一圈圈的专利陷阱都已建好，外人再难打入分得一杯羹。中国
怎么办？改革开放令国家经济发展，政府手里有了俩钱后想法也多了胆子也大了，不想
再跟着美国和欧洲屁股后面跑了，想在3G标准上扑腾一把。
在人家已经建好的壁垒和陷阱缝隙中扑腾肯定得死，必须得另辟蹊径，中国选择了
“时分双工”作为突破口，而当时被看好和进行专利经营的方向是“频分双工”，倒也
不是“频分”先天就比“时分”好，而是“频分”具有继承2G技术设备的优势，而从天
而降的时分令人不放心。
1997年4月，国际电信联盟向世界各国发出征集函，征集第三代移动通信技术标准
，要求全部提案在1998年6月30日之前提交。现在已经很强大的华为和中兴，在当时主
要是生产程控交换机，在移动通信标准上也没经验，这事就交给了大唐来办，但咕唧了
大半年也没啥进展。
1998年1月的“香山会议”拍了板，4月30日前必须向国际电联提交TD-SCDMA标准提
案，还有三个月的时间，而八字只画了一撇，中国手头的专利不足以发起国际电信标准
的申请，数量几乎差了一半，于是盯上了西门子搞的TD-CDMA（注意没有S），这套专利
与我们搞的技术体制是一样的。中国政府不差钱，整套地买了下来，结合自己搞的打了
个包按时提交了申请，连滚带爬地赶上了申请3G国际标准的末班车。
这事是个啥性质呢？好比有一个菜场，美国和欧洲有钱有势动手早，把绝大部分的
好铺面都占上了，中国是个给菜场老板拉货扛活的伙计，在菜场的二期运营过程中，通
过辛苦劳作挣了点本钱，但不想再卖苦力了，也想挤进菜场来当老板，可海鲜和肉类铺
面都被占了，只剩下犄角旮旯的蔬菜铺面，而且新人注定要被排挤，前途并不乐观，眼
看着三期菜场马上要开张，没时间再考虑了，你干还是不干？
这个伙计当时的决定是“不管三七二十一，先干起来再说”，随后几年里，菜场里
属这小子折腾的欢，把自己的亲戚安插进了管委会，在菜场里说话的份量也越来越重，
在四期菜场洗牌重组中挪了摊子，不卖菜该卖海鲜了。当然，质疑反对的声音一直没断
，三期菜场开张前嘲笑的是，一个长年扛活的穷小子也想当老板？四期洗牌时的指责是
，当年2000多块购置的菜架子说丢就丢了？又投钱买了冰柜，这不是败家子嘛。
3、TD标准是好是坏？
太多网友们骂TD标准是垃圾，网上嘲讽TD标准的段子也举不胜举，我曾不止一次地
跟他们对话，想跟他们公开辩论下TD标准的优劣，但从来没有一个人接过招。其实，绝
大多数网友对TD标准的恶感来自于对移动3G的不满，但对标准本身的好坏并不清楚，毕
竟这是个门槛很高的专业性问题。
TD-SCDMA标准本身是好的，具有足够的技术先进性，否则也不会被国际电信联盟批
准通过并成为3G的三大国际标准之一，国际电信联盟的专家可是顶级的，您可以认为我
是个不懂装懂的棒槌，但不能认为这些顶级专家也不懂吧？
但为什么经营的不好呢？主要原因有两个：一是它不像WCDMA标准那样有2G时代的
技术和设备的积累，二是智能天线等核心技术的工程化应用不给力。前面说过，如果没
有企业去研究和推广，那标准就是一叠子废纸，而美标和欧标一旦颁布，就会有企业巨
头研究开发和商业应用，全球的研究机构也会主动跟进，以图在该标准下的技术层面有
所创新，研发出遵循该标准的新产品来，例如华为公司当年就有个专门研究WCDMA的小
组，我的一个师长曾负责过这个团队。美标和欧标是世人都有信心的金矿，一问世就打
上了“跟着我混就能挣钱，不跟着我混就会被边缘化”的标签。
中国提出的TD－SCDMA标准的待遇就差多了，虽然与美标CDMA2000和欧标WCDMA同为
三大国际标准之一，但并不被国际通信企业所看好，这当然也是正常现象。后来三星表
示支持，韩国还建了TD-SCDMA试验网，这是因为中国砸了钱，但也没整出个持续效果来
。当时我就觉得拉拢韩国是失策的，韩国也是个菜场外扛活的野心伙计，他会真心帮助
你的买卖？
有了标准当然要推广，别人不推只能自己推，于是政府对电信企业进行了改组，这
项艰巨的苦差事就落在了人材最多实力最强最有钱的中移动身上，并形成了新移动经营
全新的中标TD-SCDMA、新联通运营最成熟的欧标WCDMA、新电信经营美标CDMA2000的局
面。
这个决定把中移动的员工坑得不轻，作为政治任务想干得干，不想干也得干，除非
是自己不想干了。简而言之，移动员工苦干苦熬了多年，TD-SCDMA网络于2013年底算是
基本成熟了，速率和稳定度有了大幅度的提高，正准备着来年好好干，把失去的客户再
抓回来。结果12月4日政府发了TD－LTE的牌照，中移动高层决定全力上4G，TD-SCDMA网
络不再继续投入了。
这事咋看呢，好比还是那个菜场伙计，当了小老板后守着犄角旮旯的菜摊子苦苦经
营，买菜的还多是自家亲戚，刚要开始盈利了，菜场要搞四期建设了，他果断弃了菜摊
改卖海鲜了。这事该如何评价呢？单从这几年的收益来看，小伙子不如继续扛活挣的钱
多，但自己当老板的机会就会越来越渺茫，虽然盘下了铺子后头几年没挣到钱，但打下
基础了，从长远看是正确的选择。
4、韩国和日本也在扑腾
甭看韩国和日本比中国发达，但也没能进了国际电信标准圈子，跟3G之前的中国一
样，是菜场外面扛活的伙计。当然了，韩国日本有技术有财力也有抱负，在国际电信标
准方面也一直在扑腾，但争夺标准实在是太难了，他们也非常地不容易。
前些年有段时间国产行货手机阉割了Wi-Fi功能，遭到了用户的一片骂声，后来又
恢复了，这背后其实是一场国际电信标准的争夺。很多人不知道，韩国搞得比中国更凶
，他们力推自主的标准并拒绝Wi-Fi，下了大力气也砸了大钱搞国内市场，最终以失败
而告终。
大家都知道的小灵通，是日本研发出来的数字移动通信系统，它以费用低廉而著称
，曾一度风靡于亚洲。小灵通也想打入国际标准，甚至日本政府为它颁布了高速无线通
信的牌照，在原有技术上发展出来了XGP（eXtended Global Platform）技术，作为日
本自主技术试图向4G进军，结果也是砸钱无数后彻底地失败了，承办的企业也因此破产。
韩国日本的努力看起来是失败了，但并不是竹篮打水一场空，他们在相关研究方面
得到了许多收获。进军国际电信标准是进取型国家的必然选择，中国扑腾的效果比韩日
要好，TD-SCDMA被纳入到国际电信标准体系是重大胜利，彻底改写了国际通信史。
这些年中国在国际电信界已经折腾出了点样子，在引领5G发展的无线通信研究论坛
组织的首批成员中，印韩日各有一个专家，而中国有两个。2013年2月，工信部、发改
委、科技部联合成立了“IMT-2020推进组”，旨在提升中国的5G技术，并加强与国外组
织和公司的合作，中国现在是全球公认的推进5G最积极的国家之一。
没有谁一出世就是光芒万丈的，打入新的领域必然是步履蹒跚甚至跌跌撞撞，中国
在3G时代争标准是个成功的战略，抓住了难得的历史机会，如果当时不挤进去，现在就
更加不可能了。这些年的历程可以用三句话来描述：3G时连滚带爬，4G时翻转腾挪，期
望5G时能引领世界。
5、中国的电信企业垄断吗？
电信企业与煤气、自来水、邮政、电力等企业一样，属于行政性垄断企业，这种垄
断的目的不是为了牟利，而是为了保障公民的人身和财产安全。试想一下，如果谁有钱
都可以开个自来水厂，喝死人后老板跑了咋办？这种旨在保护公民的行政性垄断在全球
国家都是一样的。
西方发达国家的全国性电信运营商多是三家以下，四家的不多，而中国有三家全国
性运营商，分别运营三个3G国际标准，实事求是地讲，垄断程度非常低，特别是与电力
和两桶油相比，被称为垄断企业非常冤。电信企业员工的日子很不好过，节假日也得去
街上摆摊，为争地盘打群架的事件时有发生，试问哪家真正的垄断企业员工会这样苦逼
？为什么会这样呢，这源于中国特色的电信管理体制。
在西方发达国家里，运营商的频率是自己拍来的，技术体制是自己定的，业务也是
自己开出的。但中国的电信运营规则具有鲜明的中国特色，规则非常明确：频率是工信
部划分的，技术体制也是工信部指定的，业务还是工信部安排的，工信部把苦活攥在手
里，看谁家肥了就塞给谁，不接不行，干不好不行，干得好也未必行，因为隔几年就要
杀肥猪，正式说法就是“电信重组”。
最近，工信部把基站建设业备剥离出来搞了铁塔公司，我认识的一些运营商中层技
术人员正在纠结要不要去铁塔，反正运营商员工就甭想安安生生地挣钱，过几年就得鼓
捣你一次。从这个角度而言，政府控制电信企业是非常成功的，运营商从来就没有过尾
大不掉之势，从来就是想咋捏鼓就咋捏鼓的，充分实现了国家意志。
工信部是个严厉的婆婆，三大运营商是三个小媳妇，只敢互相掐，却从来不敢得罪
婆婆，频率、体制、业务都在婆婆手里攥着呢，婆婆下的命令有道理的要执行，没道理
的也得执行，而且越没道理的越得利索地执行。就拿“村村通”来说吧，工信部要求全
国95%以上的山区农村都得有信号，资费还必须低于城镇标准，从商业运营角度而言，
这就是一个没道理的命令。
道理非常简单，越是发达地区，电信运营的成本就越低，利润就越高。在楼顶上建
基站和接电都很方便，维护人员骑个电瓶车就能管护几十个，每个基站所服务的客户数
量多，客户每月动辄上百元的费用。而在偏远山区，建个基站需要挖地基架铁塔，需要
铺设专门的电缆和光缆，维护成本也高，可一旦建成了，只能收到附近几个村的话费，
用户的月费用普遍不超过20块。
在偏远山区建基站必然是亏本的，但运营商还必须屁颠屁颠地干好，这种中国特色
在其它国家是难以想象的。那钱从哪里来呢？那只能从大城市用户身上薅羊毛了，国内
大城市电信运营的成本低于国外发达国家，但资费并不便宜，其中有一部分就是支援贫
困地区了。
“村村通”政策令国内的信号覆盖率非常高，你在高速公路和国道上开车，即使没
有人烟的地区也是有手机信号的，国内人士对到处都有信号已经习以为常了，但去了美
国和澳洲就会有新的体会，郊外是经常没信号的。联合国把电信权利也认定为一项人权
，向各国提出要保障偏远山区贫困人士的电信权利，中国的人权记录并不好，但在电信
权方面还真的是一个亮点。
6、你被国家绑架了吗？
很多网友的观点是“我才不管什么抢夺标准，我掏了钱就得要最好的服务，谁也甭
想绑架我，谁也甭想逼我用烂货”。作为消费者这种观点无可厚非，我对他们的回答是
：3G国际标准一共有三个，中国三大运营商分别独立运营这三个标准，而且都开设了全
国性网络，您可以自由选择，国家从来就没强制过您。
有人希望继续使用2G时购置的移动号码，却享受联通的3G服务，携号转网在国际上
有过先例，但并不是普遍做法，这是公司的营销手段，并不是必须尽的义务。手机号码
在法理上也不属于个人资产，而是与某家运营商的一个商业约定，你主动解约后就会废
止，好比你家的门牌号是88，搬到另一条街后门牌号就会变了，不能任由你把门牌号也
扛过去。
有人赞赏国外的市场运营机制，认为韩国日本的巨头企业争国际标准花的是自己的
钱，破产了是他们自己的事，没有浪费我的钱，而中国是政府在后台出钱运作，花的是
纳税人的钱。起码在20年前，中国的IT企业还很弱小，根本没有一家能独自挑起争国际
标准的大梁，若不是国家出面搞，肯定会错过时机。如果你一定反感和反对这种机制，
我只能对你说：谁让你不幸生在中国？
7、政府是咋支持创新的？
2010年1月13日下午，中国电信CDMA网络大范围出现故障告警，涉及到全国绝大多
数省份，原因是美国GPS系统升级，影响了CDMA的全网同步。中国电信经营的是3G美标
CDMA2000，若没有GPS授时则只能维持72小时的安全运行。简单地说，中国电信3G网络
的安全被捏在美国政府手里，因为他们在这个国际标准中植入了GPS这个关键项。
很多人批评我具有冷战思维，我的反驳是：俄罗斯跟美国不对眼，搞了格洛纳斯可
以理解，那欧洲国家为啥不使用免费的GPS，也凑钱搞“伽利略”工程呢？再搞个相同
功能的卫星定位系统图个啥？美国又不是他们的战略假想敌，糟蹋这个钱做什么？
即使是意大利、西班牙这样中小国家，也不愿意把自己国家的军事和经济命脉放在
美国政府手里，虽然国库不富裕，凑钱也得要搞自主性的卫星定位系统。中国作为大国
更是如此，欧盟搞“伽利略”缺钱，想拉中国这个土豪入伙，中国当时正苦于北斗一代
的不给力，马上入了伙并拍了两个亿，但后来发现入伙的还有日本印度，中国不想跟他
们共享战略资源，于是痛下决心退出，背水一战搞自主的北斗二代。
2006年“伽利略”工程打上了首颗卫星但没有开通，只占了轨道没占频率，原因是
开通得花钱，而欧洲缺钱，中国这个土豪也退伙了。而中国2007年打上了第一颗卫星后
立马开通，随后一箭多星地连续打，入了轨就开通，终于把欧洲打急眼了。因为国际规
则是“卫星轨道和频率先占先得”，后上去的必须避让已在轨的，而北斗与伽利略技术
体制相同，规划的轨道和频率有很大部分是重合的，两家的申请国际电信联盟都批准了
，反正谁先占上算谁的。欧洲急眼后找美国来向中国施压，中国不甩他们继续拼命打卫
星，预计2020年前打满35颗建成全球定位网，有钱就是任性啊。
必须谈谈“卫星轨道和频率先占先得”这条国际规则了，这是发达国家联合制定的
利已性规则，这其实是很不公平的，为啥不给北朝鲜和刚果留点轨道和频率呢？等人家
发展到能打卫星了，轨道和频率早就被占完了。但国际规则就是这样，你北朝鲜和刚果
现在抗议也没用，谁让你们没本事打卫星占地呢？中国政府有钱了，现在终于沾了这条
国际规则的便宜，以前吃的哑巴亏太多了，现在有便宜不占王八蛋。
北斗二代定位导航系统已经在亚太地区运行了，我国近10万艘渔船安装了北斗定位
导航用户机，渔政通过北斗发送12500条气象警报，曾救助渔船6艘，旅游船1艘，救助
渔民27人，游客6人，危重病人1人。北斗短信月高峰70万条，渔民称船上只供奉两样东
西，一是妈祖，二是北斗。
为什么国产的北斗这么受渔民欢迎，最重要的原因是GPS没有的一项功能--短信，
渔船在海上遇到风险，使用GPS能获得自身的坐标信息，但却无法通知给渔政救援部门
，还必须另外配备海事卫星电话。而北斗不仅能定位，而且还能发短信，按一下就把“
出事了，速来经纬度某处救我”的消息发出去了，非常方便可靠。
在渔船上装套北斗花多少钱？政府补贴九成，渔民只象征性出点，这比GPS+海事卫
星电话组合便宜多了，渔民当然乐意得很。那发一条卫星短信多少钱呢？答案是三毛，
这当然是远低于成本的象征性收费，但政府有钱就是任性，轻轻松松地就把GPS挤出了
渔船。
我是学院指派的北斗二代联络专家（我水平不够，是凑数的伪专家），参加政府举
办的北斗二代推广会很有感触，一帮子搞GPS出身的公司老总坐了一屋子，科技局长出
来讲话划了道，说继续搞GPS当然可以，政府绝不会干预但也不会支持，但若搞北斗二
代的话，企业享受高新企业免税待遇，有政府支持的研发经费，可以申请政府资助的科
研项目，老总们非常上道，纷纷表示要搞北斗二代。
这事咋看呢？北斗二代的技术体制与GPS很类似，虽有点后发优势，但由于不如GPS
成熟，起码在现阶段与GPS公平竞争不过，但政府很任性，力推北斗二代没商量。值得
注意的是，政府的手法变了，不再搞限定性控制了，改成了划道利诱法，政策和资金摆
在明处，任由你自主选择。废话，明摆着搞北斗能挣政府的钱，傻瓜才会继续搞GPS，
政府就是希望你这样想。
中国正在跟亚洲国家谈北斗二代的合作问题，简单说就是让外国也形成使用甚至依
赖北斗的局面，当然要先让利了，必须便宜到令人发指才行，但这算不算糟蹋中国纳税
人的钱呢？美国老大哥给我们做出了表率，1994年美国政府宣布，在10年内向全世界免
费提供GPS的使用权，他们糟蹋美国纳税人的钱更厉害得多，但获得的战略优势地位也
更大得多。中国必须向美国学习，学习他们的大战略和大局观。
2015年中国将取代美国成为世界第一大经济体，当然我们还可以继续使用“人均”
算法示弱以获取国际便利，但作为一个国家整体，必须得有大国战略和担当，再想搭便
车和跟跑恐怕是行不通了，巨大的经济体量也逼得你必须领跑，国人也不能再有弱国寡
民的心态，不仅不能畏惧领跑，还要有让小国跟跑和搭便车的心胸。
【后记】
与其它谈TD-SCDMA的文章不同，这篇没有专业术语，全是大白话，而且是没有一丝
火气的心平气和的大白话，不指望所有网友都认同，只是希望他们能知道，有相当多的
科技工作者就是我这样思考的，只是这些科技工作者很忙，他们没时间讲这么长的道理
罢了。我很相信，这篇文章说出了很多网友的心声，如果您觉得认同，不妨打赏五元，
作为对我劳动的回报，穷老师也想吃次蓝龙虾和白松露，最不济也得吃碗牛腩啊~ |
d*****e
发帖数: 7368 | 2 说的很好，路总要一步一步走。
【在 r***x 的大作中提到】
: 原作者：奥卡姆剃刀 发布于2014年12月15日 19:33
: 近日，关于TD-SCDMA的讨论再起风波，作业较资深的通信业内人士，我认真写了篇
: 8000字的文章，对这个问题进行了全面的梳理，文章没有专业术语通俗易懂。我确信，
: 有相当多的科技人员与我的观点一致，只是他们没有时间没有兴趣系统的表达。
: TD风雨20年
: 1、国际电信标准是咋回事？
: 当年作为通信专业的学生，我曾长期困惑一个问题，为什么同一项通信技术总会有
: 美国和欧洲两种国际标准？例如电话语音的数字化就有欧洲A律和美国u（谬）律两种。
: 学习后发现，两种标准的技术原理是一样的，但基础性的参数被故意搞得不同，而标准
: 参数的不同就导致了遵循不同标准的设备之间不能互通互联。
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w********e
发帖数: 8594 | |
x*****o
发帖数: 2505 | 4 顶！
【在 r***x 的大作中提到】
: 原作者：奥卡姆剃刀 发布于2014年12月15日 19:33
: 近日，关于TD-SCDMA的讨论再起风波，作业较资深的通信业内人士，我认真写了篇
: 8000字的文章，对这个问题进行了全面的梳理，文章没有专业术语通俗易懂。我确信，
: 有相当多的科技人员与我的观点一致，只是他们没有时间没有兴趣系统的表达。
: TD风雨20年
: 1、国际电信标准是咋回事？
: 当年作为通信专业的学生，我曾长期困惑一个问题，为什么同一项通信技术总会有
: 美国和欧洲两种国际标准？例如电话语音的数字化就有欧洲A律和美国u（谬）律两种。
: 学习后发现，两种标准的技术原理是一样的，但基础性的参数被故意搞得不同，而标准
: 参数的不同就导致了遵循不同标准的设备之间不能互通互联。
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s****u
发帖数: 1197 | 5 看完了，觉得挺有道理
【在 x*****o 的大作中提到】
: 顶！
|
H*******d
发帖数: 2394 | |
r*****e
发帖数: 55 | 7 我在国际标准这行也摸爬滚打十来年了。 这种论调也看多了。 有些话实在不吐不快。
这叫什么战略？懦夫的战略。 一个很简单的道理。 国际标准的制定从来就是开放的。
如果自己有实力的话，从初始方案到最终定稿有很多机会把自己的IP通过技术提案方式
放进去，跟着大家一起吃肉喝汤。为什么另起炉灶？讲白了就是没信心，不敢在主流平
台跟大公司直接PK而已。不要看到高通公司就直接跪了，他们也是人而已。还有， 97
年开始征集3G提案，也就意味着3G技术已经成熟，研发的黄金窗口已经过去。懂行的公
司都已经开始布局4G，这是再花这么多财力物力倒腾3G干什么？ 缺乏远见？ 讲白了还
是没创新精神。 4G在哪里？没地方抄。 不如搞搞3G。 等4G定得差不多了再如法炮制
，山寨一把，再冠上“自主知识产权”的帽子，继续骗钱。
国家花了这么多钱，花在懦夫和骗子身上，可惜了。中国人实在太聪明了。知道如果花
最少力气，收取最大利益。可惜这些聪明劲都用自己人身上了。 |
c*****e
发帖数: 3226 | 8 就你这句话： 国际标准 的制定从来就是开放的。就知道你半瓶子水在那里晃，还
装一副公知的样子。
97
【在 r*****e 的大作中提到】
: 我在国际标准这行也摸爬滚打十来年了。 这种论调也看多了。 有些话实在不吐不快。
: 这叫什么战略？懦夫的战略。 一个很简单的道理。 国际标准的制定从来就是开放的。
: 如果自己有实力的话，从初始方案到最终定稿有很多机会把自己的IP通过技术提案方式
: 放进去，跟着大家一起吃肉喝汤。为什么另起炉灶？讲白了就是没信心，不敢在主流平
: 台跟大公司直接PK而已。不要看到高通公司就直接跪了，他们也是人而已。还有， 97
: 年开始征集3G提案，也就意味着3G技术已经成熟，研发的黄金窗口已经过去。懂行的公
: 司都已经开始布局4G，这是再花这么多财力物力倒腾3G干什么？ 缺乏远见？ 讲白了还
: 是没创新精神。 4G在哪里？没地方抄。 不如搞搞3G。 等4G定得差不多了再如法炮制
: ，山寨一把，再冠上“自主知识产权”的帽子，继续骗钱。
: 国家花了这么多钱，花在懦夫和骗子身上，可惜了。中国人实在太聪明了。知道如果花
|
T*******i
发帖数: 4442 | 9 搞原子弹也是战略，可屁民还是没裤子穿。 民众凭啥要为国家的战略买单? 你搞战
略花的还不是纳税人的钱? 纳税人有权说不。 就跟nasa似的， cut丫的funding 让
丫到火星烧钱! |
p*****e
发帖数: 560 | 10 这么说美国搞登月的时候美国屁民们已经共同富裕了
【在 T*******i 的大作中提到】
: 搞原子弹也是战略，可屁民还是没裤子穿。 民众凭啥要为国家的战略买单? 你搞战
: 略花的还不是纳税人的钱? 纳税人有权说不。 就跟nasa似的， cut丫的funding 让
: 丫到火星烧钱!
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T*******i
发帖数: 4442 | 11 中国各行业捡国外剩饭 然后冠以自主知识产权的垃圾 骗钱的科研太多了。 他这么
说不为过。 你要搞可以要增加透明度。
【在 c*****e 的大作中提到】
: 就你这句话： 国际标准 的制定从来就是开放的。就知道你半瓶子水在那里晃，还
: 装一副公知的样子。
:
: 97
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T*******i
发帖数: 4442 | 12 呵呵， 美国多富啊， 不然苏联怎么给击垮了
【在 p*****e 的大作中提到】
: 这么说美国搞登月的时候美国屁民们已经共同富裕了
|
r*****e
发帖数: 55 | 13 很多人有意无意把各种国际标准制定神秘化，也不知道是为什么。 参与国际标准的确
不容易。 那里是UFC角斗场，小羊羊进去是会被海扁的。但也不是推不动。大公司之间
也不是铁板一块。 中国也不是个小羊羊。 不要动不动就搞
得象八国联军烧圆明园似的，打悲情牌。
现在来看，当初中国决定参加国际标准肯定是正确的。但参加国际标准就一定得另起炉
灶搞tdsdcma? 搞完后一定要在国内市场硬推让大家买单？在里面可以讨论的东西太多
。。。
，还
【在 c*****e 的大作中提到】
: 就你这句话： 国际标准 的制定从来就是开放的。就知道你半瓶子水在那里晃，还
: 装一副公知的样子。
:
: 97
|
i******l
发帖数: 270 | 14 这种sb小农言论极其典型，赶紧合影留念
【在 T*******i 的大作中提到】
: 搞原子弹也是战略，可屁民还是没裤子穿。 民众凭啥要为国家的战略买单? 你搞战
: 略花的还不是纳税人的钱? 纳税人有权说不。 就跟nasa似的， cut丫的funding 让
: 丫到火星烧钱!
|
i******l
发帖数: 270 | 15 你这属于马后炮。
但是你毕竟肯定了积极参与，这一条对了，后面就好办了。
谁也没弄过的事，没可能所有便宜占到，买到谷底卖到峰顶。有了经验，有了人才，事情
会越来越好办。现在欧美各流氓也对tg大为忌惮了，没有当初的决心和投入，不会有现在
的局面。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 很多人有意无意把各种国际标准制定神秘化，也不知道是为什么。 参与国际标准的确
: 不容易。 那里是UFC角斗场，小羊羊进去是会被海扁的。但也不是推不动。大公司之间
: 也不是铁板一块。 中国也不是个小羊羊。 不要动不动就搞
: 得象八国联军烧圆明园似的，打悲情牌。
: 现在来看，当初中国决定参加国际标准肯定是正确的。但参加国际标准就一定得另起炉
: 灶搞tdsdcma? 搞完后一定要在国内市场硬推让大家买单？在里面可以讨论的东西太多
: 。。。
:
: ，还
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z****n
发帖数: 3189 | |
u****d
发帖数: 23938 | 17 这个是奴性惯性，不是小农言论。
【在 i******l 的大作中提到】
: 这种sb小农言论极其典型，赶紧合影留念
|
d*****e
发帖数: 7368 | 18 这几个是故意的，一贯仇视和中国有关的一切东西。不理他们就好。
【在 z****n 的大作中提到】
: 说得好，喷tds-cdma的人都是傻逼老将
|
f*****t
发帖数: 895 | 19 这种时候国家意志绝对可以起很大的推动作用。打悲情牌未尝不可，至少可以争取一些
不明就里的群众的支持。
我是绝对支持在TD这类事情上烧钱的。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 很多人有意无意把各种国际标准制定神秘化，也不知道是为什么。 参与国际标准的确
: 不容易。 那里是UFC角斗场，小羊羊进去是会被海扁的。但也不是推不动。大公司之间
: 也不是铁板一块。 中国也不是个小羊羊。 不要动不动就搞
: 得象八国联军烧圆明园似的，打悲情牌。
: 现在来看，当初中国决定参加国际标准肯定是正确的。但参加国际标准就一定得另起炉
: 灶搞tdsdcma? 搞完后一定要在国内市场硬推让大家买单？在里面可以讨论的东西太多
: 。。。
:
: ，还
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j**u
发帖数: 6059 | 20 写的很好，长见识了。
【在 r***x 的大作中提到】
: 原作者：奥卡姆剃刀 发布于2014年12月15日 19:33
: 近日，关于TD-SCDMA的讨论再起风波，作业较资深的通信业内人士，我认真写了篇
: 8000字的文章，对这个问题进行了全面的梳理，文章没有专业术语通俗易懂。我确信，
: 有相当多的科技人员与我的观点一致，只是他们没有时间没有兴趣系统的表达。
: TD风雨20年
: 1、国际电信标准是咋回事？
: 当年作为通信专业的学生，我曾长期困惑一个问题，为什么同一项通信技术总会有
: 美国和欧洲两种国际标准？例如电话语音的数字化就有欧洲A律和美国u（谬）律两种。
: 学习后发现，两种标准的技术原理是一样的，但基础性的参数被故意搞得不同，而标准
: 参数的不同就导致了遵循不同标准的设备之间不能互通互联。
|
|
|
k***5
发帖数: 583 | 21 通信标准本来就是一个商业活动，偏偏要扯到国家安全和国家利益上去。为什么不去看
看华为中兴在LTE里有多少的专利和参与了多少的标准定义。都是通信公司，实实在在
做事情才是长远。
大唐这种只会靠爱国大旗来弄钱的的公司，实在是扶不起的阿斗。 |
r*****e
发帖数: 55 | 22 通信标准牵涉到巨大利益，跟通信整个行业的的发展和利益分配息息相关，当然是国家
利益，政府当然应该出手。 只不过治国如烹小鲜，不是道理对了，怎么做都行。执行
非常重要。做错的事情，损失的不仅仅是金钱，还有时间。中国幸好还有华为中兴这种
实实在在做事情的公司。 说实话，现在在通信行业，能让欧美各大流氓们忌惮的，是
华为中兴这种公司，还是TD这种所谓的“自主知识产权”的标准？
中国当时决策搞TD，可以说是交了学费。可是学费交了不能白交。跟欧美流氓玩，中国
能否不仅做对的事情，还能做好事情？什么时候让我们也当当流氓？ |
p**********i
发帖数: 276 | 23 TD就是个骗钱的玩意，大唐和一帮弱智国际上搞不过爱立信高通，也没有华为中兴的斗
志，更吃不了那个苦。
所以搞个破TD，反正也没有人竞争，做成屎都行。事实证明，从移动TD的第一期开始，
大唐，普天之类的国企份额是每况愈下。
你说通信业需不需要国家意志？肯定需要，高通当年就是美国的国家意志。
你说华为中兴有没有国家扶持？肯定有，但大多是资本和政策面的扶持。国家不干涉你
企业运营，也不指导你做研发。
像大唐这么喂饭式的扶持，只能喂出个弱智。
这些有着朴素爱国情怀的索南光纸上谈兵是无法理解的。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 很多人有意无意把各种国际标准制定神秘化，也不知道是为什么。 参与国际标准的确
: 不容易。 那里是UFC角斗场，小羊羊进去是会被海扁的。但也不是推不动。大公司之间
: 也不是铁板一块。 中国也不是个小羊羊。 不要动不动就搞
: 得象八国联军烧圆明园似的，打悲情牌。
: 现在来看，当初中国决定参加国际标准肯定是正确的。但参加国际标准就一定得另起炉
: 灶搞tdsdcma? 搞完后一定要在国内市场硬推让大家买单？在里面可以讨论的东西太多
: 。。。
:
: ，还
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w*****y
发帖数: 1201 | 24 I cannot agree more.
【在 p**********i 的大作中提到】
: TD就是个骗钱的玩意，大唐和一帮弱智国际上搞不过爱立信高通，也没有华为中兴的斗
: 志，更吃不了那个苦。
: 所以搞个破TD，反正也没有人竞争，做成屎都行。事实证明，从移动TD的第一期开始，
: 大唐，普天之类的国企份额是每况愈下。
: 你说通信业需不需要国家意志？肯定需要，高通当年就是美国的国家意志。
: 你说华为中兴有没有国家扶持？肯定有，但大多是资本和政策面的扶持。国家不干涉你
: 企业运营，也不指导你做研发。
: 像大唐这么喂饭式的扶持，只能喂出个弱智。
: 这些有着朴素爱国情怀的索南光纸上谈兵是无法理解的。
|
p**********i
发帖数: 276 | 25 幸亏有中兴和华为，不然中国通信业就又被落下了。小日本在通信业上的努力其实一点
都不比中国少，起步比中国早，基础也比中国早，但是日本人小肚鸡肠，喜欢搞封闭。
在通信业这个天然就开放、互联的行业，小日本吃亏不少。不过在很多单点技术上，小
日本还是很强的。
所以如果中国死守TD，不搞LTE，也不搞UMTS, 最终必定会变成孤岛。
说到标准，我老在3GPP上是实实在在看见中兴华为和爱立信高通真刀真枪的对抗。所以
现在至少LTE，虽然华为可能还是要交专利费，但是至少可以想在哪里卖就在哪里卖，
不会影响业务开展了。
华为的国际化程度是大唐这种土鳖没法比的，以至于每次国际航班出事，大伙总会担心
有没有华为员工在上面。
政府出手，对外就是要“高通反垄断”这样的，打破高通专利垄断，为后来的中国企业
创造平等竞争环境。对内就是要完善国内专利制度，打击小米这种坑蒙拐骗的低技术吹
牛逼公司。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 通信标准牵涉到巨大利益，跟通信整个行业的的发展和利益分配息息相关，当然是国家
: 利益，政府当然应该出手。 只不过治国如烹小鲜，不是道理对了，怎么做都行。执行
: 非常重要。做错的事情，损失的不仅仅是金钱，还有时间。中国幸好还有华为中兴这种
: 实实在在做事情的公司。 说实话，现在在通信行业，能让欧美各大流氓们忌惮的，是
: 华为中兴这种公司，还是TD这种所谓的“自主知识产权”的标准？
: 中国当时决策搞TD，可以说是交了学费。可是学费交了不能白交。跟欧美流氓玩，中国
: 能否不仅做对的事情，还能做好事情？什么时候让我们也当当流氓？
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t*******y
发帖数: 2432 | 26 问题就是有些标准就是有国家利益在里面
比如cdma2000，需要gps授时，别告诉我gps是全球共有的
【在 k***5 的大作中提到】
: 通信标准本来就是一个商业活动，偏偏要扯到国家安全和国家利益上去。为什么不去看
: 看华为中兴在LTE里有多少的专利和参与了多少的标准定义。都是通信公司，实实在在
: 做事情才是长远。
: 大唐这种只会靠爱国大旗来弄钱的的公司，实在是扶不起的阿斗。
|
s***v
发帖数: 4924 | 27 既然是论述tdscdma的，扯其他行业扯什么民族情感干吗？
就好象potluck，说明了自带菜，如果不带以后就老老实实跟着混。你没本事做，结果
买一坨别人拉的屎，自己送上去，没人理不说还花钱买死贵死贵的餐具逼自己孩子吃，
不吃就说孩子不孝顺说自己多么多么不容易。
什么鸡巴玩意！ |
p*****e
发帖数: 560 | 28 联通和电信的3G都不是TD的，没人用枪顶着你的头逼你用移动的3G，嘴巴放干净点
【在 s***v 的大作中提到】
: 既然是论述tdscdma的，扯其他行业扯什么民族情感干吗？
: 就好象potluck，说明了自带菜，如果不带以后就老老实实跟着混。你没本事做，结果
: 买一坨别人拉的屎，自己送上去，没人理不说还花钱买死贵死贵的餐具逼自己孩子吃，
: 不吃就说孩子不孝顺说自己多么多么不容易。
: 什么鸡巴玩意！
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s***v
发帖数: 4924 | 29 看来你自己主动用的很好很香嘛。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 联通和电信的3G都不是TD的，没人用枪顶着你的头逼你用移动的3G，嘴巴放干净点
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d*****0
发帖数: 68029 | 30 科普得不错，本版很多人质疑国产手机为啥不支持美国LTE, 因为支持了就不是这个价
钱了。
【在 r***x 的大作中提到】
: 原作者：奥卡姆剃刀 发布于2014年12月15日 19:33
: 近日，关于TD-SCDMA的讨论再起风波，作业较资深的通信业内人士，我认真写了篇
: 8000字的文章，对这个问题进行了全面的梳理，文章没有专业术语通俗易懂。我确信，
: 有相当多的科技人员与我的观点一致，只是他们没有时间没有兴趣系统的表达。
: TD风雨20年
: 1、国际电信标准是咋回事？
: 当年作为通信专业的学生，我曾长期困惑一个问题，为什么同一项通信技术总会有
: 美国和欧洲两种国际标准？例如电话语音的数字化就有欧洲A律和美国u（谬）律两种。
: 学习后发现，两种标准的技术原理是一样的，但基础性的参数被故意搞得不同，而标准
: 参数的不同就导致了遵循不同标准的设备之间不能互通互联。
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t*******y
发帖数: 2432 | 31 决策做TD其实没有问题，中国市场大，有自己的标准有点谈判的资本，当然当时技术力
量不行再加上大唐这种烂公司还有移动建网不给力造成了3G不给力。但后来高通不照样
得搞5频10模芯片苹果照样得整个TD-SCDMA的版本。没有人会跟钱过不去。
你看现在定位系统，北斗直接生吃伽利略，耍流氓耍得有模有样。要说中国当年可是拍
了钱参加伽利略的，是不是打了水漂？
【在 r*****e 的大作中提到】
: 通信标准牵涉到巨大利益，跟通信整个行业的的发展和利益分配息息相关，当然是国家
: 利益，政府当然应该出手。 只不过治国如烹小鲜，不是道理对了，怎么做都行。执行
: 非常重要。做错的事情，损失的不仅仅是金钱，还有时间。中国幸好还有华为中兴这种
: 实实在在做事情的公司。 说实话，现在在通信行业，能让欧美各大流氓们忌惮的，是
: 华为中兴这种公司，还是TD这种所谓的“自主知识产权”的标准？
: 中国当时决策搞TD，可以说是交了学费。可是学费交了不能白交。跟欧美流氓玩，中国
: 能否不仅做对的事情，还能做好事情？什么时候让我们也当当流氓？
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g***t
发帖数: 7544 | 32 贬损携号转网是不是夹带了些私货。号码资源本来就是人民或国家所有，怎么成了通信
公司的财产了。以前模拟有线通讯时号码是物理地址，无法携带；数字化以后都是逻辑
地址，凭什么不能携带。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 科普得不错，本版很多人质疑国产手机为啥不支持美国LTE, 因为支持了就不是这个价
: 钱了。
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J**0
发帖数: 1634 | 33 奥卡姆剃刀算个屁的专业人士，还找反对TD的人做辩论。谁搭理他啊，他有本事把青岛
外场测试的事情说清楚再来胡勒 |
J**0
发帖数: 1634 | 34 别瞎扯了，01年3G的各个层面就都实现了，无数小startup成立起来准备搞增值业务。
信产部一句TD不部署，任何其他通信公司不得上3G业务，不仅毁了几个大通信公司的商
业步伐，还把无数创业人士用政策搞破产。
结果大唐tmd一群寄生虫，标准不是自己原创的，实现不是自己搞的，整天玩政治。 甚
至硬逼着从来没打算搞TD的华为参股了鼎桥。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 联通和电信的3G都不是TD的，没人用枪顶着你的头逼你用移动的3G，嘴巴放干净点
|
b*****n
发帖数: 2324 | 35 顶这个。
97
【在 r*****e 的大作中提到】
: 我在国际标准这行也摸爬滚打十来年了。 这种论调也看多了。 有些话实在不吐不快。
: 这叫什么战略？懦夫的战略。 一个很简单的道理。 国际标准的制定从来就是开放的。
: 如果自己有实力的话，从初始方案到最终定稿有很多机会把自己的IP通过技术提案方式
: 放进去，跟着大家一起吃肉喝汤。为什么另起炉灶？讲白了就是没信心，不敢在主流平
: 台跟大公司直接PK而已。不要看到高通公司就直接跪了，他们也是人而已。还有， 97
: 年开始征集3G提案，也就意味着3G技术已经成熟，研发的黄金窗口已经过去。懂行的公
: 司都已经开始布局4G，这是再花这么多财力物力倒腾3G干什么？ 缺乏远见？ 讲白了还
: 是没创新精神。 4G在哪里？没地方抄。 不如搞搞3G。 等4G定得差不多了再如法炮制
: ，山寨一把，再冠上“自主知识产权”的帽子，继续骗钱。
: 国家花了这么多钱，花在懦夫和骗子身上，可惜了。中国人实在太聪明了。知道如果花
|
p**********i
发帖数: 276 | 36 说移动建网不力，完全是外行说的话。TD不过是一帮烂人想骗经费，又没有干货入不了
主流。真想投入到话，应该搞WCDMA和LTE，和爱立信高通正面对抗。
说到iPhone支持TD，我觉着是耻辱才对。TD 08年开始建网，到iPhone 5S也就是13年才
开始支持TD，离Verizon在2010年商用化LTE都过了3年了,iPhone 5就支持LTE了。作为
3G标准，比人家4G都来得晚，这光荣吗？
还有，不要甩老一套什么外国封锁之类的包袱了，国内有中兴华为在，外国鬼子哪有实
力封锁，反向封锁还差不多。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 决策做TD其实没有问题，中国市场大，有自己的标准有点谈判的资本，当然当时技术力
: 量不行再加上大唐这种烂公司还有移动建网不给力造成了3G不给力。但后来高通不照样
: 得搞5频10模芯片苹果照样得整个TD-SCDMA的版本。没有人会跟钱过不去。
: 你看现在定位系统，北斗直接生吃伽利略，耍流氓耍得有模有样。要说中国当年可是拍
: 了钱参加伽利略的，是不是打了水漂？
|
b*********4
发帖数: 271 | 37 我觉得TDSCDMA是对的，当时展讯光弄那个无线固话就发了不少财，其实就是ＴＤＳＣ
ＤＭＡ。后来高通也搞了ＴＤＳＣＤＭＡ，就是因为中国移动市场太大了，高通不得不
向中国低头，当时我记得有个报道就是说谷歌的老板对中国市场的主导性非常吃惊，举
得例就是ＴＤＳＣＤＭＡ，ＴＤＳＣＤＭＡ就是一个灯塔，向世界指出中国的巨大市场
可以左右世界的科技发展。这是四大发明后中国的巨大影响力的再一次体现，不过间隔
的时间有点太长了。
不过技术多烂，但是中国的举世罕见的超级大市场第一次能够主导科技的发展，这就是
TDSCDMA的世界政治意义。
当然这个超级大市场是共产党培育出来的，还是要给共产党点个赞。
TDSCDMA给海外的猥琐男指出一条光明大道，想发大财还是回国混。 |
p******h
发帖数: 1783 | 38
这个担心完全是多余的. 中国的战略就是两条腿走路,引进吸收和自己开发缺一不可
【在 p**********i 的大作中提到】
: 幸亏有中兴和华为，不然中国通信业就又被落下了。小日本在通信业上的努力其实一点
: 都不比中国少，起步比中国早，基础也比中国早，但是日本人小肚鸡肠，喜欢搞封闭。
: 在通信业这个天然就开放、互联的行业，小日本吃亏不少。不过在很多单点技术上，小
: 日本还是很强的。
: 所以如果中国死守TD，不搞LTE，也不搞UMTS, 最终必定会变成孤岛。
: 说到标准，我老在3GPP上是实实在在看见中兴华为和爱立信高通真刀真枪的对抗。所以
: 现在至少LTE，虽然华为可能还是要交专利费，但是至少可以想在哪里卖就在哪里卖，
: 不会影响业务开展了。
: 华为的国际化程度是大唐这种土鳖没法比的，以至于每次国际航班出事，大伙总会担心
: 有没有华为员工在上面。
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e***p
发帖数: 561 | 39 Good, thanks
【在 r***x 的大作中提到】
: 原作者：奥卡姆剃刀 发布于2014年12月15日 19:33
: 近日，关于TD-SCDMA的讨论再起风波，作业较资深的通信业内人士，我认真写了篇
: 8000字的文章，对这个问题进行了全面的梳理，文章没有专业术语通俗易懂。我确信，
: 有相当多的科技人员与我的观点一致，只是他们没有时间没有兴趣系统的表达。
: TD风雨20年
: 1、国际电信标准是咋回事？
: 当年作为通信专业的学生，我曾长期困惑一个问题，为什么同一项通信技术总会有
: 美国和欧洲两种国际标准？例如电话语音的数字化就有欧洲A律和美国u（谬）律两种。
: 学习后发现，两种标准的技术原理是一样的，但基础性的参数被故意搞得不同，而标准
: 参数的不同就导致了遵循不同标准的设备之间不能互通互联。
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t*******y
发帖数: 2432 | 40 WCDMA当时已经成型，人家早不带你玩了。LTE当时说实话还没那个实力。正面对抗就等
着reinvent the wheel被整吧。就连TD-SCDMA也是跟西门子买来的。但有一个在手里总
比没有强，至少不像CDMA2000被gps抓着整。
支持TD有啥耻辱了。TD-SCDMA本来就中国强行挤入想分杯羹的。一开始欧美流氓耍惯了
根本不鸟你。但后来中国市场大了不是该干嘛还得干嘛，没有人跟钱过不去。说到底你
还是把前几年国内技术力量看得太高，以为随便整整就可以跟人家平起平坐。
华为中兴，说实话起家的时候也是靠廉价劳动力，发起来的才有钱整专利跟人家分口蛋
糕吃。
【在 p**********i 的大作中提到】
: 说移动建网不力，完全是外行说的话。TD不过是一帮烂人想骗经费，又没有干货入不了
: 主流。真想投入到话，应该搞WCDMA和LTE，和爱立信高通正面对抗。
: 说到iPhone支持TD，我觉着是耻辱才对。TD 08年开始建网，到iPhone 5S也就是13年才
: 开始支持TD，离Verizon在2010年商用化LTE都过了3年了,iPhone 5就支持LTE了。作为
: 3G标准，比人家4G都来得晚，这光荣吗？
: 还有，不要甩老一套什么外国封锁之类的包袱了，国内有中兴华为在，外国鬼子哪有实
: 力封锁，反向封锁还差不多。
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v******a
发帖数: 208 | 41 不明觉厉
【在 r***x 的大作中提到】
: 原作者：奥卡姆剃刀 发布于2014年12月15日 19:33
: 近日，关于TD-SCDMA的讨论再起风波，作业较资深的通信业内人士，我认真写了篇
: 8000字的文章，对这个问题进行了全面的梳理，文章没有专业术语通俗易懂。我确信，
: 有相当多的科技人员与我的观点一致，只是他们没有时间没有兴趣系统的表达。
: TD风雨20年
: 1、国际电信标准是咋回事？
: 当年作为通信专业的学生，我曾长期困惑一个问题，为什么同一项通信技术总会有
: 美国和欧洲两种国际标准？例如电话语音的数字化就有欧洲A律和美国u（谬）律两种。
: 学习后发现，两种标准的技术原理是一样的，但基础性的参数被故意搞得不同，而标准
: 参数的不同就导致了遵循不同标准的设备之间不能互通互联。
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W*****p
发帖数: 729 | 42 看来就是用市场大肥肉换个行业话语权,牺牲了部分国家资源和用户利益造成一个事实
的行业标准,这个只是中国体制能办.
看来3G是陪太子读书了一把,如果4G/5G再搞不好就没理由了,自己挣钱可以但是要把正
事干好
【在 r***x 的大作中提到】
: 原作者：奥卡姆剃刀 发布于2014年12月15日 19:33
: 近日，关于TD-SCDMA的讨论再起风波，作业较资深的通信业内人士，我认真写了篇
: 8000字的文章，对这个问题进行了全面的梳理，文章没有专业术语通俗易懂。我确信，
: 有相当多的科技人员与我的观点一致，只是他们没有时间没有兴趣系统的表达。
: TD风雨20年
: 1、国际电信标准是咋回事？
: 当年作为通信专业的学生，我曾长期困惑一个问题，为什么同一项通信技术总会有
: 美国和欧洲两种国际标准？例如电话语音的数字化就有欧洲A律和美国u（谬）律两种。
: 学习后发现，两种标准的技术原理是一样的，但基础性的参数被故意搞得不同，而标准
: 参数的不同就导致了遵循不同标准的设备之间不能互通互联。
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h*********n
发帖数: 11319 | 43 "国际标准的制定从来就是开放的。国际标准的制定从来就是开放的。如果自己有实力
的话，从初始方案到最终定稿有很多机会把自己的IP通过技术提案方式放进去，跟着大
家一起吃肉喝汤。"
傻逼才会这么觉得。说这话的人不是下室琐男就是文科喷子，
还尼玛“在技术领域摸爬滚打了十多年”。现代技术发展基本都是路径依赖，在专利制度
下别人走过的路根本不让你走，这叫哪门子“开放”？
按照同样的逻辑，中国的立法流程也是全程开放的，公众和公司有无数机会可以参与决
策。所以高通被通信部狠宰责任完全在高通自己
其实我的观点和喷子们至少有一半是一致的。我的观点是：
1：以前高通凭什么牟取暴利？因为他牛逼。我佩服他
2：现在中国政府凭什么搞高通？因为中国自己的企业牛逼了，中国政府也牛逼了。
但是某些喷子说道1就满口仰慕，说到2就如丧考妣，这中间的逻辑转折也太tmd跳跃了吧
【在 r*****e 的大作中提到】
: 通信标准牵涉到巨大利益，跟通信整个行业的的发展和利益分配息息相关，当然是国家
: 利益，政府当然应该出手。 只不过治国如烹小鲜，不是道理对了，怎么做都行。执行
: 非常重要。做错的事情，损失的不仅仅是金钱，还有时间。中国幸好还有华为中兴这种
: 实实在在做事情的公司。 说实话，现在在通信行业，能让欧美各大流氓们忌惮的，是
: 华为中兴这种公司，还是TD这种所谓的“自主知识产权”的标准？
: 中国当时决策搞TD，可以说是交了学费。可是学费交了不能白交。跟欧美流氓玩，中国
: 能否不仅做对的事情，还能做好事情？什么时候让我们也当当流氓？
|
p**********i
发帖数: 276 | 44 不要受虐者心态太强。人家标准会议不让你参加了吗？怎么就不带你玩了，
WCDMA成型了吗？标准是滚动演进的。现在WCDMA还在演进呢。再说了，CDMA技术高通用
了几十年了都，你搞TD－SCDMA的时候咋不说已经成型了呢，TD－SCDMA也使用了CDMA技
术。还不是在现有的基础上发展自己的技术。
再说了，搞专利需要很多钱吗？政府还缺钱吗？搞专利需要很多研发，需要很多人力投
入才是。官僚政府和国企从来没有这个耐心坐得住才是吧。这些钱要是用来发展民企，
不会搞出TD这个残废来。
TD当然是耻辱，无良国企的耻辱。中国通信业的竞争力在民企，中兴华为早在3GPP站稳
脚跟了。
【在 t*******y 的大作中提到】
: WCDMA当时已经成型，人家早不带你玩了。LTE当时说实话还没那个实力。正面对抗就等
: 着reinvent the wheel被整吧。就连TD-SCDMA也是跟西门子买来的。但有一个在手里总
: 比没有强，至少不像CDMA2000被gps抓着整。
: 支持TD有啥耻辱了。TD-SCDMA本来就中国强行挤入想分杯羹的。一开始欧美流氓耍惯了
: 根本不鸟你。但后来中国市场大了不是该干嘛还得干嘛，没有人跟钱过不去。说到底你
: 还是把前几年国内技术力量看得太高，以为随便整整就可以跟人家平起平坐。
: 华为中兴，说实话起家的时候也是靠廉价劳动力，发起来的才有钱整专利跟人家分口蛋
: 糕吃。
|
h*********n
发帖数: 11319 | 45 首先，少tmd混淆视听。不是“民企”，而是“私企”。国企有个全民所有的牌坊要扛
着，私企和我狗屁关系没有。
“官僚政府和国企从来没有这个耐心坐得住才是吧。这些钱要是用来发展民企，不会搞
出TD这个残废来。”
温州私企，算是最原教旨主义的私企了吧，除了纸皮鞋，还有什么新技术是温州研发的
来着？
就是在美国，Internet是国防部搞出来的，GPS也是国防部搞出来的。这些开创性的新
技术，那家私企会感兴趣研发？
这年头还有人相信原始资本主义，真是奇葩
【在 p**********i 的大作中提到】
: 不要受虐者心态太强。人家标准会议不让你参加了吗？怎么就不带你玩了，
: WCDMA成型了吗？标准是滚动演进的。现在WCDMA还在演进呢。再说了，CDMA技术高通用
: 了几十年了都，你搞TD－SCDMA的时候咋不说已经成型了呢，TD－SCDMA也使用了CDMA技
: 术。还不是在现有的基础上发展自己的技术。
: 再说了，搞专利需要很多钱吗？政府还缺钱吗？搞专利需要很多研发，需要很多人力投
: 入才是。官僚政府和国企从来没有这个耐心坐得住才是吧。这些钱要是用来发展民企，
: 不会搞出TD这个残废来。
: TD当然是耻辱，无良国企的耻辱。中国通信业的竞争力在民企，中兴华为早在3GPP站稳
: 脚跟了。
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p**********i
发帖数: 276 | 46 满口脏话，随你去吧。
先给你扣个帽子，再说你这个帽子如何如何。奇葩二字还给你吧。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 首先，少tmd混淆视听。不是“民企”，而是“私企”。国企有个全民所有的牌坊要扛
: 着，私企和我狗屁关系没有。
: “官僚政府和国企从来没有这个耐心坐得住才是吧。这些钱要是用来发展民企，不会搞
: 出TD这个残废来。”
: 温州私企，算是最原教旨主义的私企了吧，除了纸皮鞋，还有什么新技术是温州研发的
: 来着？
: 就是在美国，Internet是国防部搞出来的，GPS也是国防部搞出来的。这些开创性的新
: 技术，那家私企会感兴趣研发？
: 这年头还有人相信原始资本主义，真是奇葩
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P*******L
发帖数: 2637 | 47 我以前是做通信的，我来说说吧。
TD-SCDMA 这个标准是不行的，技术上有缺陷，商业上缺少大厂商的支持。这一点大家
都知道，包括当时的决策层。大唐的“自主知识产权”骗大众可以，骗决策层不可能。
为什么还是要上 TD 呢？除了楼主讲的那些，还有下面的原因。
1、已经有很多中国的企业在做这个了，如果不上，这些企业都完了，包括里面的技术
人才。
2、如果不上 TD，中国移动的 3G 只能是 WCDMA，移动一家独大肯定会更严重。
3、所以，让移动上 TD，要么移动把 TD 做起来，要么 TD 拖移动后腿，这两个结果都
有好处。
97
【在 r*****e 的大作中提到】
: 我在国际标准这行也摸爬滚打十来年了。 这种论调也看多了。 有些话实在不吐不快。
: 这叫什么战略？懦夫的战略。 一个很简单的道理。 国际标准的制定从来就是开放的。
: 如果自己有实力的话，从初始方案到最终定稿有很多机会把自己的IP通过技术提案方式
: 放进去，跟着大家一起吃肉喝汤。为什么另起炉灶？讲白了就是没信心，不敢在主流平
: 台跟大公司直接PK而已。不要看到高通公司就直接跪了，他们也是人而已。还有， 97
: 年开始征集3G提案，也就意味着3G技术已经成熟，研发的黄金窗口已经过去。懂行的公
: 司都已经开始布局4G，这是再花这么多财力物力倒腾3G干什么？ 缺乏远见？ 讲白了还
: 是没创新精神。 4G在哪里？没地方抄。 不如搞搞3G。 等4G定得差不多了再如法炮制
: ，山寨一把，再冠上“自主知识产权”的帽子，继续骗钱。
: 国家花了这么多钱，花在懦夫和骗子身上，可惜了。中国人实在太聪明了。知道如果花
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h*********n
发帖数: 11319 | 48 按照喷子的逻辑，日本宁可花600万美元一辆的天价买国产半残坦克，也是全民为骗子
买单的行为。
【在 P*******L 的大作中提到】
: 我以前是做通信的，我来说说吧。
: TD-SCDMA 这个标准是不行的，技术上有缺陷，商业上缺少大厂商的支持。这一点大家
: 都知道，包括当时的决策层。大唐的“自主知识产权”骗大众可以，骗决策层不可能。
: 为什么还是要上 TD 呢？除了楼主讲的那些，还有下面的原因。
: 1、已经有很多中国的企业在做这个了，如果不上，这些企业都完了，包括里面的技术
: 人才。
: 2、如果不上 TD，中国移动的 3G 只能是 WCDMA，移动一家独大肯定会更严重。
: 3、所以，让移动上 TD，要么移动把 TD 做起来，要么 TD 拖移动后腿，这两个结果都
: 有好处。
:
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g*****g
发帖数: 34805 | 49 技术是一点点攒起来的，这就跟发动机似的，我天朝技术一塌糊涂，但如果不自己做，
差距只会越来越大。 |
n*********a
发帖数: 1956 | 50 义和团索男们的朴素爱国情绪仅仅就是个情绪。
义和团的根深蒂固的小农意识决定了它们看不懂：体制错了，往任何方向怎么使劲都是
错，不是谁要笑话它们，是它们自己蠢还一直不服气，搞不明白的东西不想搞明白还一
直咬牙切齿的使蛮劲地瞎咬，见谁咬谁，无药可救。
在商业文明完全压倒义和团农耕文明的当今时代，做事情就得学欧美这样开放竞争、平
权博弈、物竞天择、专业水平高的在该专业淘汰专业水平低的。用义和团那套等级制度
行政压倒一切的玩法想出头天是大小义和团们的中国白日大头梦。
说得具体点儿，就是鼓励华为中兴这样的私企（或以私企体制运行的国企）靠自己的实
力挣钱，而不是养大唐这样的国企体制的吸血鬼，什么"不付学费不行"? 放它们义和团
的臭狗屁，你这学费随随便便地就扔到无底洞里去了，凭什么让别人替大唐这种傻逼交
这学费？谁傻逼谁就应该滚蛋，学费永远都应该花在效率更高的人的身上，是这个理吧
？违反这个理的扶持太子公子们的体制就是必须被改变的傻逼体制。
【在 p**********i 的大作中提到】
: TD就是个骗钱的玩意，大唐和一帮弱智国际上搞不过爱立信高通，也没有华为中兴的斗
: 志，更吃不了那个苦。
: 所以搞个破TD，反正也没有人竞争，做成屎都行。事实证明，从移动TD的第一期开始，
: 大唐，普天之类的国企份额是每况愈下。
: 你说通信业需不需要国家意志？肯定需要，高通当年就是美国的国家意志。
: 你说华为中兴有没有国家扶持？肯定有，但大多是资本和政策面的扶持。国家不干涉你
: 企业运营，也不指导你做研发。
: 像大唐这么喂饭式的扶持，只能喂出个弱智。
: 这些有着朴素爱国情怀的索南光纸上谈兵是无法理解的。
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t***o
发帖数: 19256 | 51 义和团索男，说的没错
【在 n*********a 的大作中提到】
: 义和团索男们的朴素爱国情绪仅仅就是个情绪。
: 义和团的根深蒂固的小农意识决定了它们看不懂：体制错了，往任何方向怎么使劲都是
: 错，不是谁要笑话它们，是它们自己蠢还一直不服气，搞不明白的东西不想搞明白还一
: 直咬牙切齿的使蛮劲地瞎咬，见谁咬谁，无药可救。
: 在商业文明完全压倒义和团农耕文明的当今时代，做事情就得学欧美这样开放竞争、平
: 权博弈、物竞天择、专业水平高的在该专业淘汰专业水平低的。用义和团那套等级制度
: 行政压倒一切的玩法想出头天是大小义和团们的中国白日大头梦。
: 说得具体点儿，就是鼓励华为中兴这样的私企（或以私企体制运行的国企）靠自己的实
: 力挣钱，而不是养大唐这样的国企体制的吸血鬼，什么"不付学费不行"? 放它们义和团
: 的臭狗屁，你这学费随随便便地就扔到无底洞里去了，凭什么让别人替大唐这种傻逼交
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b****b
发帖数: 656 | 52 西方的规则看起来好看（“开放竞争、平权博弈、物竞天择、啥的”），但实际是在保
护它们自己的先发优势，后来者根本绕不过那些专利。没有政策引导（偏向），没有一
点流氓手段保护自己的企业，没有相对封闭的市场扶持本国企业，本国企业根本没法和
他们玩，只有一代代的被人领先，卖苦力换技术的份。别说 TG义和团啥的，现在TG有
钱了，也有些技术了，要挺进西方了，西方一会儿倾销，一会儿垄断，一会儿国家安全
，一会儿人权标准，一会儿环境保护，一会儿碳排放，嘴上说的天花乱坠，其实就是在
变着花样限制你，保护自己的市场，自己的企业，哪像你说的那么光明正大。好在TG土
匪起家，西方这套也不难学，也在像模像样的抓垄断，抓行贿，也把国家安全的牌子树
起来，西方也只能干瞪眼。这一切的起因都是TG足够流氓，也有足够的军事实力和市场
支持耍流氓，小国和被保护国就没法这么干了。当然在有些人看来tg做啥都是错的，西
方啥都是高大上的，说到底就是屁股的位置而已。
【在 n*********a 的大作中提到】
: 义和团索男们的朴素爱国情绪仅仅就是个情绪。
: 义和团的根深蒂固的小农意识决定了它们看不懂：体制错了，往任何方向怎么使劲都是
: 错，不是谁要笑话它们，是它们自己蠢还一直不服气，搞不明白的东西不想搞明白还一
: 直咬牙切齿的使蛮劲地瞎咬，见谁咬谁，无药可救。
: 在商业文明完全压倒义和团农耕文明的当今时代，做事情就得学欧美这样开放竞争、平
: 权博弈、物竞天择、专业水平高的在该专业淘汰专业水平低的。用义和团那套等级制度
: 行政压倒一切的玩法想出头天是大小义和团们的中国白日大头梦。
: 说得具体点儿，就是鼓励华为中兴这样的私企（或以私企体制运行的国企）靠自己的实
: 力挣钱，而不是养大唐这样的国企体制的吸血鬼，什么"不付学费不行"? 放它们义和团
: 的臭狗屁，你这学费随随便便地就扔到无底洞里去了，凭什么让别人替大唐这种傻逼交
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b*****e
发帖数: 53215 | 53 一句话，土共是有原罪的，做啥都是错
还是像校长那样造不如买，买不如租好
【在 b****b 的大作中提到】
: 西方的规则看起来好看（“开放竞争、平权博弈、物竞天择、啥的”），但实际是在保
: 护它们自己的先发优势，后来者根本绕不过那些专利。没有政策引导（偏向），没有一
: 点流氓手段保护自己的企业，没有相对封闭的市场扶持本国企业，本国企业根本没法和
: 他们玩，只有一代代的被人领先，卖苦力换技术的份。别说 TG义和团啥的，现在TG有
: 钱了，也有些技术了，要挺进西方了，西方一会儿倾销，一会儿垄断，一会儿国家安全
: ，一会儿人权标准，一会儿环境保护，一会儿碳排放，嘴上说的天花乱坠，其实就是在
: 变着花样限制你，保护自己的市场，自己的企业，哪像你说的那么光明正大。好在TG土
: 匪起家，西方这套也不难学，也在像模像样的抓垄断，抓行贿，也把国家安全的牌子树
: 起来，西方也只能干瞪眼。这一切的起因都是TG足够流氓，也有足够的军事实力和市场
: 支持耍流氓，小国和被保护国就没法这么干了。当然在有些人看来tg做啥都是错的，西
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e**o
发帖数: 5509 | 54 这个口子一开，移动怎么搞TD？
估计以后三家4G网都差不多了，能开放。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 决策做TD其实没有问题，中国市场大，有自己的标准有点谈判的资本，当然当时技术力
: 量不行再加上大唐这种烂公司还有移动建网不给力造成了3G不给力。但后来高通不照样
: 得搞5频10模芯片苹果照样得整个TD-SCDMA的版本。没有人会跟钱过不去。
: 你看现在定位系统，北斗直接生吃伽利略，耍流氓耍得有模有样。要说中国当年可是拍
: 了钱参加伽利略的，是不是打了水漂？
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Y******d
发帖数: 1938 | 55 你说的国家层面的竞争，这事当然有. 但要看具体维护谁的利益，是少数人少數公司的
话，用不着交这么多学费，对吧. 而且即使保护，国内也很引入有效竞争，不然还是保
护少数公司少数人，大家买单. 看看百度烂啥样了
【在 b****b 的大作中提到】
: 西方的规则看起来好看（“开放竞争、平权博弈、物竞天择、啥的”），但实际是在保
: 护它们自己的先发优势，后来者根本绕不过那些专利。没有政策引导（偏向），没有一
: 点流氓手段保护自己的企业，没有相对封闭的市场扶持本国企业，本国企业根本没法和
: 他们玩，只有一代代的被人领先，卖苦力换技术的份。别说 TG义和团啥的，现在TG有
: 钱了，也有些技术了，要挺进西方了，西方一会儿倾销，一会儿垄断，一会儿国家安全
: ，一会儿人权标准，一会儿环境保护，一会儿碳排放，嘴上说的天花乱坠，其实就是在
: 变着花样限制你，保护自己的市场，自己的企业，哪像你说的那么光明正大。好在TG土
: 匪起家，西方这套也不难学，也在像模像样的抓垄断，抓行贿，也把国家安全的牌子树
: 起来，西方也只能干瞪眼。这一切的起因都是TG足够流氓，也有足够的军事实力和市场
: 支持耍流氓，小国和被保护国就没法这么干了。当然在有些人看来tg做啥都是错的，西
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b****b
发帖数: 656 | 56 这世上就没有百分百的好政策，都只是从多个方案中选个过得去的。具体这事也是多方
博弈的结果，马后炮的话从操作到人事都有不少可以改进的地方，学费也交了一些，但
最后从大局上看看还行，就不错了。我反对的是那些说没有国家扶持，完全按西方的规
则行事，私企可以靠技术和大鳄公平竞争的傻话，如果不是太幼稚，就是别有用心。
【在 Y******d 的大作中提到】
: 你说的国家层面的竞争，这事当然有. 但要看具体维护谁的利益，是少数人少數公司的
: 话，用不着交这么多学费，对吧. 而且即使保护，国内也很引入有效竞争，不然还是保
: 护少数公司少数人，大家买单. 看看百度烂啥样了
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y**b
发帖数: 10166 | 57 这里没有任何人反对国家扶持吧，只是要求公司老老实实干点事，别净骗经费。
【在 b****b 的大作中提到】
: 这世上就没有百分百的好政策，都只是从多个方案中选个过得去的。具体这事也是多方
: 博弈的结果，马后炮的话从操作到人事都有不少可以改进的地方，学费也交了一些，但
: 最后从大局上看看还行，就不错了。我反对的是那些说没有国家扶持，完全按西方的规
: 则行事，私企可以靠技术和大鳄公平竞争的傻话，如果不是太幼稚，就是别有用心。
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n*********a
发帖数: 1956 | 58 没有人反对国家扶持。
美国1950年代国家扶持先进喷气发动机工业、1960年代国家扶持卫星火箭工业、1990年
代国家扶持互联网信息高速公路，都是先例。
应该反对的是铲子党计划经济的阴魂不散幽灵：通过政治路线选了一帮二代饭桶懒蛋去
垄断国家的扶持，最后不了了之，唯一的进步还是坐上了欧美科技牙缝里漏出来的顺风
车顺溜出来的结果。
义和团搞经济的结果就是这样，劣币驱逐良币之后，最后还贪天功把山寨来的东西说成
是自己念咒的效果。
【在 b****b 的大作中提到】
: 这世上就没有百分百的好政策，都只是从多个方案中选个过得去的。具体这事也是多方
: 博弈的结果，马后炮的话从操作到人事都有不少可以改进的地方，学费也交了一些，但
: 最后从大局上看看还行，就不错了。我反对的是那些说没有国家扶持，完全按西方的规
: 则行事，私企可以靠技术和大鳄公平竞争的傻话，如果不是太幼稚，就是别有用心。
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i******l
发帖数: 270 | 59 你这还是马后炮
90年代大唐还是显得不错的，又是亲儿子，其前身是邮电的研究院。巨大中华
四足鼎立，平分秋色，一起把国外通信设备商的嚣张气焰给压了下去。你认为
选大唐是浪费扶持，可是依据当时的情形看，大唐并没有那么不堪。
【在 n*********a 的大作中提到】
: 没有人反对国家扶持。
: 美国1950年代国家扶持先进喷气发动机工业、1960年代国家扶持卫星火箭工业、1990年
: 代国家扶持互联网信息高速公路，都是先例。
: 应该反对的是铲子党计划经济的阴魂不散幽灵：通过政治路线选了一帮二代饭桶懒蛋去
: 垄断国家的扶持，最后不了了之，唯一的进步还是坐上了欧美科技牙缝里漏出来的顺风
: 车顺溜出来的结果。
: 义和团搞经济的结果就是这样，劣币驱逐良币之后，最后还贪天功把山寨来的东西说成
: 是自己念咒的效果。
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n*********a
发帖数: 1956 | 60 前面我说过，义和团办事一直就是劣币驱逐良币。
直到今天，大唐在欧美连个屁都放不出来，华为还能放几个屁听听响。为什么？
90年代两家都是直接引进或者偷窃西方的技术起家的，作为红二代亲儿子衙内的大唐就
是比华为要更饭桶更偷懒，结果华为能到欧洲打出一片天，大唐只能在国内窝里横。说
穿了就是义和团们不信平权博弈玩商业游戏这个理，以为垄断作弊竞争能出奇迹，结果
100%出的都是饭桶和懒蛋，即使现在这代人不是饭桶和懒蛋，下一代人也必然是饭桶和
懒蛋，这是垄断体制决定的。通信业20年就一代人了，所谓的90年代大唐还不错，今天
就完蛋，就是现实的验证。
美国的高科技业、军工业也有hardwired的人脉后门现象，我看到网上一帮中国五毛就
和发现了新大陆一样高兴得不得了。但是这帮人就是看不到美国人基本上还是保证了良
币驱逐劣币，最后商场上的赢家肯定得有干货硬通货，光靠人脉后门是不行的。人脉后
门之类的东西只是敲门砖，能不能吃上这碗饭还是要靠产品质量。而铲子党根本就是本
末倒置，产品质量没人管，人脉后门谁的硬谁就是赢家。
【在 i******l 的大作中提到】
: 你这还是马后炮
: 90年代大唐还是显得不错的，又是亲儿子，其前身是邮电的研究院。巨大中华
: 四足鼎立，平分秋色，一起把国外通信设备商的嚣张气焰给压了下去。你认为
: 选大唐是浪费扶持，可是依据当时的情形看，大唐并没有那么不堪。
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h******x
发帖数: 10156 | 61
国家层面讲，这招绝对正确
【在 r***x 的大作中提到】
: 原作者：奥卡姆剃刀 发布于2014年12月15日 19:33
: 近日，关于TD-SCDMA的讨论再起风波，作业较资深的通信业内人士，我认真写了篇
: 8000字的文章，对这个问题进行了全面的梳理，文章没有专业术语通俗易懂。我确信，
: 有相当多的科技人员与我的观点一致，只是他们没有时间没有兴趣系统的表达。
: TD风雨20年
: 1、国际电信标准是咋回事？
: 当年作为通信专业的学生，我曾长期困惑一个问题，为什么同一项通信技术总会有
: 美国和欧洲两种国际标准？例如电话语音的数字化就有欧洲A律和美国u（谬）律两种。
: 学习后发现，两种标准的技术原理是一样的，但基础性的参数被故意搞得不同，而标准
: 参数的不同就导致了遵循不同标准的设备之间不能互通互联。
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b****b
发帖数: 656 | 62 不管是对现有政策负面影响的预计，还是对以前政策的马后炮分析，网上比tg高明的人
恐怕要占大多数。但中国没有崩溃，磕磕碰碰发展的还不错，说明tg这些年大部分的决
定应该是正确的，那帮逢共必反的家伙越来越没人信了。
还是我说的，一个政策大方向上有用，最后惠及60%，牺牲40%就可能是很好的政策了。
当年入世，国内一片哀鸿遍野，现在也有环境问题和一些经济命脉被人控制的问题，但
总体来说没有入世就没有这些年的经济发展，骂老朱的人只盯着负面效果看，不会比老
朱高明。其实世上大部分人都局限于自己的切身利益或接触到的层次，没有判断国家层
面政策的能力。从这个角度上讲，民主选个镇长还行，选国家领导人或许真不是啥好事。
【在 i******l 的大作中提到】
: 你这还是马后炮
: 90年代大唐还是显得不错的，又是亲儿子，其前身是邮电的研究院。巨大中华
: 四足鼎立，平分秋色，一起把国外通信设备商的嚣张气焰给压了下去。你认为
: 选大唐是浪费扶持，可是依据当时的情形看，大唐并没有那么不堪。
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p**********i
发帖数: 276 | 63 真会往脸上贴金。就通信业来说，政府越不关注的，反而越是生机勃勃。
当年手机生产牌照制，导致大量山寨机厂商只能半非法，三星，lg只能借道科健，浪潮
进入中国。现在看看，活得好的是哪些厂商？
再看设备商中那些亲儿子，大唐，普天，烽火之流，那个混出国界了？反而是民企的华
为中兴动静不小。其中中兴因为有半个国企的影子，导致内部关联交易众多，规模沦落
为华为的1/3。
你倒是说说，哪些是好政策，又是哪60%的人受益？哪40%的人被牺牲了？
当然唱赞歌容易，不多你一个了。趋炎附势也是人的本能。
事。
【在 b****b 的大作中提到】
: 不管是对现有政策负面影响的预计，还是对以前政策的马后炮分析，网上比tg高明的人
: 恐怕要占大多数。但中国没有崩溃，磕磕碰碰发展的还不错，说明tg这些年大部分的决
: 定应该是正确的，那帮逢共必反的家伙越来越没人信了。
: 还是我说的，一个政策大方向上有用，最后惠及60%，牺牲40%就可能是很好的政策了。
: 当年入世，国内一片哀鸿遍野，现在也有环境问题和一些经济命脉被人控制的问题，但
: 总体来说没有入世就没有这些年的经济发展，骂老朱的人只盯着负面效果看，不会比老
: 朱高明。其实世上大部分人都局限于自己的切身利益或接触到的层次，没有判断国家层
: 面政策的能力。从这个角度上讲，民主选个镇长还行，选国家领导人或许真不是啥好事。
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o******l
发帖数: 828 | 64 说的有道理，要想参与标准，没有比以自己为主制定标准更有效，而且好多技术路径没
有绝对的好坏。想走别人的路，就得做一辈子交toll的准备。以为走别人的路就可以参
与坐地收钱，太天真了，别人的路都贴满了toll-booth,所谓各种专利保护，你想加的
tollbooth(专利技术），别人也得采用才成，想玩也得别人带你玩。要发展技术，从专
利食物链的低端往高端走，最有效的办法就是自己开路。
不是用别人的东西就站在巨人的肩膀上了。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 技术是一点点攒起来的，这就跟发动机似的，我天朝技术一塌糊涂，但如果不自己做，
: 差距只会越来越大。
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