c*******e
发帖数: 5818 | 1 只看了一点，再看大家评论。这个“辩论”完了，没法改变，基本上场面上，王几乎完
败，嘴上说不过，阅历也不行。但后续，王的发挥空间比罗大，罗基本就剩一条客观硬
件，看锤子的销量如何！
对于王，要是用好，也许对“zealer”未来不错，可以来个“锤子2”，主要信息：
1，罗基本承认锤子的问题，只是争辩，其它手机也有问题，你黑我
2，王要圆圆是不是有意黑锤子，这个价钱应说明问题，锤子买3000，你不能向2000看齐
3，对于拿钱，王要想好几个关面堂皇的理由，因为评测本身就有给厂家做产品推销和
做广告的功能，我相信verge，engaget，都会拿钱。还可说，罗也给过钱，我们还是“
客观”评测，等等。
王只要做到，能证明我评测1的问题你锤子都在，并没有意黑你，而是高标准，就行，
过一段时间，如果锤子销量不好，用户恶评多，王就笑到最后。要是，锤子翻身，那王
的“zealer'前景堪忧！ |
H*****l
发帖数: 1257 | 2 王自如摆出那个角度来，怎么证明“没有故意黑你” ？
看齐
【在 c*******e 的大作中提到】
: 只看了一点，再看大家评论。这个“辩论”完了，没法改变，基本上场面上，王几乎完
: 败，嘴上说不过，阅历也不行。但后续，王的发挥空间比罗大，罗基本就剩一条客观硬
: 件，看锤子的销量如何！
: 对于王，要是用好，也许对“zealer”未来不错，可以来个“锤子2”，主要信息：
: 1，罗基本承认锤子的问题，只是争辩，其它手机也有问题，你黑我
: 2，王要圆圆是不是有意黑锤子，这个价钱应说明问题，锤子买3000，你不能向2000看齐
: 3，对于拿钱，王要想好几个关面堂皇的理由，因为评测本身就有给厂家做产品推销和
: 做广告的功能，我相信verge，engaget，都会拿钱。还可说，罗也给过钱，我们还是“
: 客观”评测，等等。
: 王只要做到，能证明我评测1的问题你锤子都在，并没有意黑你，而是高标准，就行，
|
c*******e
发帖数: 5818 | 3 我没怎么看，我的意思这得王自己圆，想比1+1，米4等只买2000，那你T1要买3000，所
以得高标准，等等。。。
【在 H*****l 的大作中提到】
: 王自如摆出那个角度来，怎么证明“没有故意黑你” ？
:
: 看齐
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ra
发帖数: 827 | 4 这个，如果别人反问，苹果卖得更贵，是不是应该标准更高？这个王自如自己屁股就不
干净，还要去和辩论水平比自己好的人去辩论，真是自己找不痛快。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 我没怎么看，我的意思这得王自己圆，想比1+1，米4等只买2000，那你T1要买3000，所
: 以得高标准，等等。。。
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y****g
发帖数: 36950 | 5 如果是我辩论，我就说苹果是自己一套系统，硬件也不相同。而且是有进口税，价钱上
不好比较，这就如苹果和西瓜比价一样。而同是android的机器，都是高通cpu, sharp
屏幕，sony镜头的锤子比小米，牛逼啊，1+等贵了那么多，当然需要更明显的质量优势
。这就好像你家的西瓜比别人的贵是里面更甜，更香，还是无子？不然买家当然不会买
账。
【在 ra 的大作中提到】
: 这个，如果别人反问，苹果卖得更贵，是不是应该标准更高？这个王自如自己屁股就不
: 干净，还要去和辩论水平比自己好的人去辩论，真是自己找不痛快。
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c*******e
发帖数: 5818 | 6 细节不了解，其实也不重要。T1要下面几个月，销量不行，王在利用好，zealer就笑到
最后，那时候可以踩虎罗。
就现在看，罗是自降“身份”和王对辩，王输是意料之中，实际上是增加王的曝光，好
坏无所谓，知道的人越多越好。总之，看T1销量，王要想把zealer做大，自己这面要利
用好这个热乎劲，
【在 ra 的大作中提到】
: 这个，如果别人反问，苹果卖得更贵，是不是应该标准更高？这个王自如自己屁股就不
: 干净，还要去和辩论水平比自己好的人去辩论，真是自己找不痛快。
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ra
发帖数: 827 | 7 锤子的销量我觉得不会好。毕竟东西摆在那了。价钱贵，质量不比别人强很多。除非老
罗能创造奇迹。
不过我觉得这个结果对罗永浩来说不差。毕竟锤子的问题在那。他不承认没用的。他倒
是利用这场辩论做了一个很好的危机公关，利用辩论把出现问题的留有解释了一遍。比
如说他强调了200元换屏。这是对问题的弥补。还有解释了散热不好，其实是王的误解
。散热不好就是不好，他这一解释反到会让用户认为他们是在用心做事。还有屏幕泛白
的角度问题，也是很好的解释。还有他成功地降低了对手的信用。评测中的不足被他抓
住。对手用华强北的货充苹果原装。这都是很伤信用的。如果是在美国，王自如就完了
。在中国，不好说。不过，成功地攻击对手也是为自己加分的手段。
我不看好老罗，也不看好，至少这一带的锤子。就凭他那个做派，和日本相关的讲话，
我是不会去买锤子的。不过我不得不说，他这次辩论是胜了。他的目的基本达到了。
反观王自如。他的知名度有了，不过是好还是不好就不知道了。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 细节不了解，其实也不重要。T1要下面几个月，销量不行，王在利用好，zealer就笑到
: 最后，那时候可以踩虎罗。
: 就现在看，罗是自降“身份”和王对辩，王输是意料之中，实际上是增加王的曝光，好
: 坏无所谓，知道的人越多越好。总之，看T1销量，王要想把zealer做大，自己这面要利
: 用好这个热乎劲，
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p*********r
发帖数: 4593 | |
m********s
发帖数: 55301 | 9 老罗在这次辩论中证实了他的3000人民币的情怀手机，只能跟1200人民币的手机一个质
量。
【在 ra 的大作中提到】
: 锤子的销量我觉得不会好。毕竟东西摆在那了。价钱贵，质量不比别人强很多。除非老
: 罗能创造奇迹。
: 不过我觉得这个结果对罗永浩来说不差。毕竟锤子的问题在那。他不承认没用的。他倒
: 是利用这场辩论做了一个很好的危机公关，利用辩论把出现问题的留有解释了一遍。比
: 如说他强调了200元换屏。这是对问题的弥补。还有解释了散热不好，其实是王的误解
: 。散热不好就是不好，他这一解释反到会让用户认为他们是在用心做事。还有屏幕泛白
: 的角度问题，也是很好的解释。还有他成功地降低了对手的信用。评测中的不足被他抓
: 住。对手用华强北的货充苹果原装。这都是很伤信用的。如果是在美国，王自如就完了
: 。在中国，不好说。不过，成功地攻击对手也是为自己加分的手段。
: 我不看好老罗，也不看好，至少这一带的锤子。就凭他那个做派，和日本相关的讲话，
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c********1
发帖数: 421 | 10 所有的大伙能见到的review都不是客观的，声势越大就意味着炒作费用越大
炒作费用哪儿来？还不是厂家出的。
所以，我不喜欢王，恰恰不是因为王是“收了钱”的。
王自如最关键的硬伤
1.文科出身，没有技术背景。老罗也是文科出身，好歹老罗在这个行业里面
是serious的
2.那个三手机因测试的方法极不严密 得出T1的屏幕可视结论，让我对王的
最基本的测试水平产生怀疑。这么大的错误，作为一个test方，实在不应该
当然，王有一点好，因为王就代表了唯心主义，
所谓“不懂也装懂硬上，先炒出名气再说。”
这一套阿三式的厚黑唯心主义，无论在中国，还是在美国，
都是好处远大于坏处的。这个社会就是逆向淘汰的社会。 |
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m*******n
发帖数: 1295 | 11
据其他看过zealer以前评测的人说，刘翔以前的评测都是不错的，就是这个锤子出了意
外。罗胖子就是被挡了财路，所以上来耍流氓各种侮辱+人身攻击，他是传销王，身后
一堆洗地的，所以他不怕。他举个板子人工PPT基本上断绝了刘翔引导谈话的可能性，
加上插话等等技巧，把刘翔吃的死死的。
感觉刘翔可能是有人授意了，但自身也许是身不由己，所以一句一个罗老师，而且根本
不打罗胖子的死穴，倒是罗胖子，先说自己认真，做第二好的手机，现在又说不能跟一
线厂商作比较，完全把情怀当做了遮羞布，已经不是过去的理想主义者了。我理解，但
是不能赞同流氓做法。
【在 c********1 的大作中提到】
: 所有的大伙能见到的review都不是客观的，声势越大就意味着炒作费用越大
: 炒作费用哪儿来？还不是厂家出的。
: 所以，我不喜欢王，恰恰不是因为王是“收了钱”的。
: 王自如最关键的硬伤
: 1.文科出身，没有技术背景。老罗也是文科出身，好歹老罗在这个行业里面
: 是serious的
: 2.那个三手机因测试的方法极不严密 得出T1的屏幕可视结论，让我对王的
: 最基本的测试水平产生怀疑。这么大的错误，作为一个test方，实在不应该
: 当然，王有一点好，因为王就代表了唯心主义，
: 所谓“不懂也装懂硬上，先炒出名气再说。”
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c********1
发帖数: 421 | 12 我不喜欢罗
但我看到王把那个三手机摆一列，锤子放在最偏的角度，得出锤子屏幕是最差的这个
结论后。我即使相信王是无心的，那么这种测试也是极不严谨的。
至于什么人身攻击，我没看出来。
王对罗的不切实际的黑更是攻击。
如果一个小混混对我的产品那么抹黑，我也会奋起反击，
这是饭碗，求生之道。
【在 m*******n 的大作中提到】
:
: 据其他看过zealer以前评测的人说，刘翔以前的评测都是不错的，就是这个锤子出了意
: 外。罗胖子就是被挡了财路，所以上来耍流氓各种侮辱+人身攻击，他是传销王，身后
: 一堆洗地的，所以他不怕。他举个板子人工PPT基本上断绝了刘翔引导谈话的可能性，
: 加上插话等等技巧，把刘翔吃的死死的。
: 感觉刘翔可能是有人授意了，但自身也许是身不由己，所以一句一个罗老师，而且根本
: 不打罗胖子的死穴，倒是罗胖子，先说自己认真，做第二好的手机，现在又说不能跟一
: 线厂商作比较，完全把情怀当做了遮羞布，已经不是过去的理想主义者了。我理解，但
: 是不能赞同流氓做法。
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p*********r
发帖数: 4593 | 13
王自如如果当场就表示，我放那个角度就是为了说明问题。 根本不用躲躲闪闪。
【在 H*****l 的大作中提到】
: 王自如摆出那个角度来，怎么证明“没有故意黑你” ？
:
: 看齐
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u******a
发帖数: 7843 | 14 为了提升吵架水平, 我也好奇看了下.
王得出锤子屏幕最差是靠测试, 那个图只是最终报告里的一个配图, 而不是靠那个图得
出锤子屏幕最差的结论. 王在辩论中也说了, 但是老罗没理他. 老罗说话时间太长, 说
话嗓门太大, 而且一直在按自己的节奏拷问王, 所以王说的内容很容易自动被听众忽略
了...
【在 c********1 的大作中提到】
: 我不喜欢罗
: 但我看到王把那个三手机摆一列，锤子放在最偏的角度，得出锤子屏幕是最差的这个
: 结论后。我即使相信王是无心的，那么这种测试也是极不严谨的。
: 至于什么人身攻击，我没看出来。
: 王对罗的不切实际的黑更是攻击。
: 如果一个小混混对我的产品那么抹黑，我也会奋起反击，
: 这是饭碗，求生之道。
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T*********g
发帖数: 496 | 15 苹果标准的确高过其他厂商， 是事实
【在 ra 的大作中提到】
: 这个，如果别人反问，苹果卖得更贵，是不是应该标准更高？这个王自如自己屁股就不
: 干净，还要去和辩论水平比自己好的人去辩论，真是自己找不痛快。
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