c***1
发帖数: 652 | 1 辩论的本领有高低之分，高也好，低也好，都应该是攻击对方论据，逻辑，和结论的漏
洞。哪怕是狡辩也好。可是老罗的本事是什么呢？直接人身攻击，刘翔还傻呼呼讲道理
呢，老罗问道：
你知道我为什么问这个问题吗？
刘翔傻了：罗老师您什么意思？
老罗：我是在讽刺你，你明白吗？我是在讽刺你。
而且从来不让对方把话说完。尼嘛，见过这样的辩论吗？基本上就靠人身攻击和撒泼来
打乱对方阵脚。一群锤子粉还尼吗high呢，罗老师完胜！如果说撒泼打滚是胜利，那老
罗胜了。 |
T*******i
发帖数: 4442 | 2 你知道什么叫辩论吗？ 去看看总统选举的自由辩论环节。 拜登与Paul Ryan的辩
论就像是大人教训小孩。 老罗跟自如的辩论也给我这种感觉
王自如自己就没有准备好， 老罗那边准备了好多材料， 王自如呢？ 不是没给他发
言的机会，只是他一说活气场马上就弱掉了 说半天不知道他的点在哪里 当然会
被对手抓住再攻击。 |
x****o
发帖数: 21566 | 3 从辩论技巧和结果来说，王自如完败，这没什么好说的
【在 T*******i 的大作中提到】
: 你知道什么叫辩论吗？ 去看看总统选举的自由辩论环节。 拜登与Paul Ryan的辩
: 论就像是大人教训小孩。 老罗跟自如的辩论也给我这种感觉
: 王自如自己就没有准备好， 老罗那边准备了好多材料， 王自如呢？ 不是没给他发
: 言的机会，只是他一说活气场马上就弱掉了 说半天不知道他的点在哪里 当然会
: 被对手抓住再攻击。
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L*****e
发帖数: 8347 | 4 反讽辩论中很常见吧？刘翔在那装傻，其实就说一句：从抗摔性这个角度说，ip4确实
是拉低了业界智能性手机的抗摔标准。这又怎么了？结果刘翔这个果家无脑粉像被拿住
了7寸，死活不肯说一句ip的不好，扭扭捏捏被罗胖强暴。。。
刘翔就不知道虽然但是的句型吗？虽然抗摔性下降了，但是厚度，重量等方面的提高是
弥补，而且那个时候ip4也是头一个采用双面玻璃的，在观感上也增加了价值等等。然
后可以反问罗胖，已经又那么些双面玻璃的手机的情况下，你锤子的是其中最不抗摔，
你的抗摔性的下降拿什么来折衷？
还是说我太难以走进果粉的心理世界了？对他们来说，说果果一句不好就如同叛教一样
要被心理凌迟处死？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 c***1 的大作中提到】
: 辩论的本领有高低之分，高也好，低也好，都应该是攻击对方论据，逻辑，和结论的漏
: 洞。哪怕是狡辩也好。可是老罗的本事是什么呢？直接人身攻击，刘翔还傻呼呼讲道理
: 呢，老罗问道：
: 你知道我为什么问这个问题吗？
: 刘翔傻了：罗老师您什么意思？
: 老罗：我是在讽刺你，你明白吗？我是在讽刺你。
: 而且从来不让对方把话说完。尼嘛，见过这样的辩论吗？基本上就靠人身攻击和撒泼来
: 打乱对方阵脚。一群锤子粉还尼吗high呢，罗老师完胜！如果说撒泼打滚是胜利，那老
: 罗胜了。
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l***d
发帖数: 1798 | 5 这个说的好
【在 L*****e 的大作中提到】
: 反讽辩论中很常见吧？刘翔在那装傻，其实就说一句：从抗摔性这个角度说，ip4确实
: 是拉低了业界智能性手机的抗摔标准。这又怎么了？结果刘翔这个果家无脑粉像被拿住
: 了7寸，死活不肯说一句ip的不好，扭扭捏捏被罗胖强暴。。。
: 刘翔就不知道虽然但是的句型吗？虽然抗摔性下降了，但是厚度，重量等方面的提高是
: 弥补，而且那个时候ip4也是头一个采用双面玻璃的，在观感上也增加了价值等等。然
: 后可以反问罗胖，已经又那么些双面玻璃的手机的情况下，你锤子的是其中最不抗摔，
: 你的抗摔性的下降拿什么来折衷？
: 还是说我太难以走进果粉的心理世界了？对他们来说，说果果一句不好就如同叛教一样
: 要被心理凌迟处死？
:
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x****o
发帖数: 21566 | 6 你这个属于战术范畴，罗永浩的思路是“证明你本人不公正、不专业，所以你的评测无
效“， 战略方面完败刘翔
【在 L*****e 的大作中提到】
: 反讽辩论中很常见吧？刘翔在那装傻，其实就说一句：从抗摔性这个角度说，ip4确实
: 是拉低了业界智能性手机的抗摔标准。这又怎么了？结果刘翔这个果家无脑粉像被拿住
: 了7寸，死活不肯说一句ip的不好，扭扭捏捏被罗胖强暴。。。
: 刘翔就不知道虽然但是的句型吗？虽然抗摔性下降了，但是厚度，重量等方面的提高是
: 弥补，而且那个时候ip4也是头一个采用双面玻璃的，在观感上也增加了价值等等。然
: 后可以反问罗胖，已经又那么些双面玻璃的手机的情况下，你锤子的是其中最不抗摔，
: 你的抗摔性的下降拿什么来折衷？
: 还是说我太难以走进果粉的心理世界了？对他们来说，说果果一句不好就如同叛教一样
: 要被心理凌迟处死？
:
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s****c
发帖数: 11300 | 7 说这个都没用 你那人家厂家的钱做出来的评测 就是没有公信力
很惊讶刘翔居然实现没有针对这个做战术演练
对于这种辩论死穴，最好的办法就是转移话题
将话题回到锤子手机本身
【在 L*****e 的大作中提到】
: 反讽辩论中很常见吧？刘翔在那装傻，其实就说一句：从抗摔性这个角度说，ip4确实
: 是拉低了业界智能性手机的抗摔标准。这又怎么了？结果刘翔这个果家无脑粉像被拿住
: 了7寸，死活不肯说一句ip的不好，扭扭捏捏被罗胖强暴。。。
: 刘翔就不知道虽然但是的句型吗？虽然抗摔性下降了，但是厚度，重量等方面的提高是
: 弥补，而且那个时候ip4也是头一个采用双面玻璃的，在观感上也增加了价值等等。然
: 后可以反问罗胖，已经又那么些双面玻璃的手机的情况下，你锤子的是其中最不抗摔，
: 你的抗摔性的下降拿什么来折衷？
: 还是说我太难以走进果粉的心理世界了？对他们来说，说果果一句不好就如同叛教一样
: 要被心理凌迟处死？
:
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L*****e
发帖数: 8347 | 8 罗胖的“诛心”的技巧其实还是用的很谨慎的，小王说他们摔了5部4部不过关，罗胖也
没敢说王摔得不公正？但是老罗先给小王戴了高帽以后，然后在一些测评硬伤上下套，
让小王要么自认所谓的“技术流”实际上很不技术，要么就要掉进动机有问题的陷阱。
这个不是法庭断案，疑罪从无，罗胖只要把怀疑的种子播种到观众心里，就是成功了。
。。
另外，国内在disclaimer这方面的法律意识太差，老外的测评，经常都有测评人的免责
声明，说明只代表自己的个人观点，跟公司都没关系，哪有像小王一样自己标榜独立，
客观，第三方的？是不是客观公正，观众看了你的测评自有评价，自己把自己装在“客
观公正”的套子里，分分钟有被人以“诽谤”罪名告死。
希望小王吸取教训，团队也该有个好点的法律顾问，否则将来还要吃大亏。。。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 x****o 的大作中提到】
: 你这个属于战术范畴，罗永浩的思路是“证明你本人不公正、不专业，所以你的评测无
: 效“， 战略方面完败刘翔
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m**o
发帖数: 9805 | 9 社会的游戏规则不一样
【在 L*****e 的大作中提到】
: 罗胖的“诛心”的技巧其实还是用的很谨慎的，小王说他们摔了5部4部不过关，罗胖也
: 没敢说王摔得不公正？但是老罗先给小王戴了高帽以后，然后在一些测评硬伤上下套，
: 让小王要么自认所谓的“技术流”实际上很不技术，要么就要掉进动机有问题的陷阱。
: 这个不是法庭断案，疑罪从无，罗胖只要把怀疑的种子播种到观众心里，就是成功了。
: 。。
: 另外，国内在disclaimer这方面的法律意识太差，老外的测评，经常都有测评人的免责
: 声明，说明只代表自己的个人观点，跟公司都没关系，哪有像小王一样自己标榜独立，
: 客观，第三方的？是不是客观公正，观众看了你的测评自有评价，自己把自己装在“客
: 观公正”的套子里，分分钟有被人以“诽谤”罪名告死。
: 希望小王吸取教训，团队也该有个好点的法律顾问，否则将来还要吃大亏。。。
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x****o
发帖数: 21566 | 10 小王的确应该吸取教训
另一方面，以后估计没什么所谓第三方机构会评测锤子产品了，
说它好：如果消费者拿到手一看，这相机，这按键，这....不是骗人的评测么？倒闭
说它不好：看看王自如的下场，倒闭
你会评测锤子么？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 罗胖的“诛心”的技巧其实还是用的很谨慎的，小王说他们摔了5部4部不过关，罗胖也
: 没敢说王摔得不公正？但是老罗先给小王戴了高帽以后，然后在一些测评硬伤上下套，
: 让小王要么自认所谓的“技术流”实际上很不技术，要么就要掉进动机有问题的陷阱。
: 这个不是法庭断案，疑罪从无，罗胖只要把怀疑的种子播种到观众心里，就是成功了。
: 。。
: 另外，国内在disclaimer这方面的法律意识太差，老外的测评，经常都有测评人的免责
: 声明，说明只代表自己的个人观点，跟公司都没关系，哪有像小王一样自己标榜独立，
: 客观，第三方的？是不是客观公正，观众看了你的测评自有评价，自己把自己装在“客
: 观公正”的套子里，分分钟有被人以“诽谤”罪名告死。
: 希望小王吸取教训，团队也该有个好点的法律顾问，否则将来还要吃大亏。。。
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L*****e
发帖数: 8347 | 11 在这个阶段，和锤子的纠纷其实对王自如的生意是有利的，王自如需要的是眼球，是关
注度，这两样都在这次约架后得到了显著提高。至于是否公正客观，连质监局的报告都
有灰幕，所以节操啊底线的，who cares啊。。。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 x****o 的大作中提到】
: 小王的确应该吸取教训
: 另一方面，以后估计没什么所谓第三方机构会评测锤子产品了，
: 说它好：如果消费者拿到手一看，这相机，这按键，这....不是骗人的评测么？倒闭
: 说它不好：看看王自如的下场，倒闭
: 你会评测锤子么？
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c********6
发帖数: 33 | 12 从抗摔性这个角度说，ip4确实是拉低了业界智能性手机的抗摔标准. 估计但是还没出
来，老罗就说：好 你承认了吧，谈下一话题 lol
【在 L*****e 的大作中提到】
: 反讽辩论中很常见吧？刘翔在那装傻，其实就说一句：从抗摔性这个角度说，ip4确实
: 是拉低了业界智能性手机的抗摔标准。这又怎么了？结果刘翔这个果家无脑粉像被拿住
: 了7寸，死活不肯说一句ip的不好，扭扭捏捏被罗胖强暴。。。
: 刘翔就不知道虽然但是的句型吗？虽然抗摔性下降了，但是厚度，重量等方面的提高是
: 弥补，而且那个时候ip4也是头一个采用双面玻璃的，在观感上也增加了价值等等。然
: 后可以反问罗胖，已经又那么些双面玻璃的手机的情况下，你锤子的是其中最不抗摔，
: 你的抗摔性的下降拿什么来折衷？
: 还是说我太难以走进果粉的心理世界了？对他们来说，说果果一句不好就如同叛教一样
: 要被心理凌迟处死？
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y****t
发帖数: 577 | 13 刘翔没有一个问题描述得清楚的，毕竟不是技术出身的。以前是老罗在明刘翔在暗，老
罗被刘翔的视频搞得郁闷。老罗被骂了以后肯定做了非常针对性的功课，变成老罗在暗
刘翔在明，老罗的论点刘翔都不知道，被狂K。
我本来也没有兴趣买什么锤子，但现在更不会有兴趣看zealer的报告，太屌丝了。
不知道方舟子如果和老罗PK一次，会比刘翔好些吗？ 或者方和韩寒pk一下。
【在 c***1 的大作中提到】
: 辩论的本领有高低之分，高也好，低也好，都应该是攻击对方论据，逻辑，和结论的漏
: 洞。哪怕是狡辩也好。可是老罗的本事是什么呢？直接人身攻击，刘翔还傻呼呼讲道理
: 呢，老罗问道：
: 你知道我为什么问这个问题吗？
: 刘翔傻了：罗老师您什么意思？
: 老罗：我是在讽刺你，你明白吗？我是在讽刺你。
: 而且从来不让对方把话说完。尼嘛，见过这样的辩论吗？基本上就靠人身攻击和撒泼来
: 打乱对方阵脚。一群锤子粉还尼吗high呢，罗老师完胜！如果说撒泼打滚是胜利，那老
: 罗胜了。
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h*****4
发帖数: 1158 | 14 我觉得王示弱是对的，大家都知道罗胖子能吹，干传销的嘛，不能说干个屁，索性就让
他发挥的淋漓尽致，再次让大家看看他个头市井发传单耍嘴皮子的能力，彻底拉开跟高
科技公司ceo形象的距离。
---你会买发传单人卖的珍珠首饰么？高端手表呢？ 高！端！手！机！呢！？---
罗胖子东西质量就那么回事大家都知道，你还不谦虚低调点，还搞得那么咄咄逼人，就
因为人家说了你东西不好的话？
就这样，以后出二锤子的时候（如果能出的话),更没人买账～ |
S*****i
发帖数: 3374 | 15 你懂个屁啊，你以为一个高中肄业生能做新东方老师就凭传销的伎俩？你以为那么多人
智商和你一样低，老罗每次出来说话都是隔一年半载才出来的，因为这么长时间准备，
所以他的辩论里还是有很多硬货的。
【在 h*****4 的大作中提到】
: 我觉得王示弱是对的，大家都知道罗胖子能吹，干传销的嘛，不能说干个屁，索性就让
: 他发挥的淋漓尽致，再次让大家看看他个头市井发传单耍嘴皮子的能力，彻底拉开跟高
: 科技公司ceo形象的距离。
: ---你会买发传单人卖的珍珠首饰么？高端手表呢？ 高！端！手！机！呢！？---
: 罗胖子东西质量就那么回事大家都知道，你还不谦虚低调点，还搞得那么咄咄逼人，就
: 因为人家说了你东西不好的话？
: 就这样，以后出二锤子的时候（如果能出的话),更没人买账～
|
N**k
发帖数: 3584 | 16 刘翔所谓的“测评”就是拿了钱替人打压竞争对手
【在 c***1 的大作中提到】
: 辩论的本领有高低之分，高也好，低也好，都应该是攻击对方论据，逻辑，和结论的漏
: 洞。哪怕是狡辩也好。可是老罗的本事是什么呢？直接人身攻击，刘翔还傻呼呼讲道理
: 呢，老罗问道：
: 你知道我为什么问这个问题吗？
: 刘翔傻了：罗老师您什么意思？
: 老罗：我是在讽刺你，你明白吗？我是在讽刺你。
: 而且从来不让对方把话说完。尼嘛，见过这样的辩论吗？基本上就靠人身攻击和撒泼来
: 打乱对方阵脚。一群锤子粉还尼吗high呢，罗老师完胜！如果说撒泼打滚是胜利，那老
: 罗胜了。
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N**k
发帖数: 3584 | 17 方舟子说话语速太慢，更别想开口了，白瞎他理科生的逻辑了。
【在 y****t 的大作中提到】
: 刘翔没有一个问题描述得清楚的，毕竟不是技术出身的。以前是老罗在明刘翔在暗，老
: 罗被刘翔的视频搞得郁闷。老罗被骂了以后肯定做了非常针对性的功课，变成老罗在暗
: 刘翔在明，老罗的论点刘翔都不知道，被狂K。
: 我本来也没有兴趣买什么锤子，但现在更不会有兴趣看zealer的报告，太屌丝了。
: 不知道方舟子如果和老罗PK一次，会比刘翔好些吗？ 或者方和韩寒pk一下。
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B*******c
发帖数: 5056 | 18 能吹、有辩论技巧是老罗唯一的卖点，
所以他必须隔段时间出来show一次，这次王自如做了垫脚石。
【在 h*****4 的大作中提到】
: 我觉得王示弱是对的，大家都知道罗胖子能吹，干传销的嘛，不能说干个屁，索性就让
: 他发挥的淋漓尽致，再次让大家看看他个头市井发传单耍嘴皮子的能力，彻底拉开跟高
: 科技公司ceo形象的距离。
: ---你会买发传单人卖的珍珠首饰么？高端手表呢？ 高！端！手！机！呢！？---
: 罗胖子东西质量就那么回事大家都知道，你还不谦虚低调点，还搞得那么咄咄逼人，就
: 因为人家说了你东西不好的话？
: 就这样，以后出二锤子的时候（如果能出的话),更没人买账～
|
n******r
发帖数: 4455 | 19 有些人是因为牛逼所以高调，有些人以为表现的高调就是牛逼
这两者的区别还是挺大的
评价一个人我认为还是应该看他做成了什么事，不是说过什么话
【在 B*******c 的大作中提到】
: 能吹、有辩论技巧是老罗唯一的卖点，
: 所以他必须隔段时间出来show一次，这次王自如做了垫脚石。
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L*****e
发帖数: 8347 | 20 辩论是靠语速快吗？罗胖子的语速比王自如的慢多了。。。
【在 N**k 的大作中提到】
: 方舟子说话语速太慢，更别想开口了，白瞎他理科生的逻辑了。
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L*****e
发帖数: 8347 | 21 辩论是要有强大逻辑思维能力做支撑的，方罗
辩的话估计会比较好看。至于韩寒，说几句俏皮话还可以，辩论就算了吧。。。而且韩
寒的俏皮话也就在笔头上（如果是真的话），韩寒在公众场合或者镜头前，是很羞涩的
，都说不了几个完整句子，要现场辩论的话估计比王自如还难看。。。
【在 y****t 的大作中提到】
: 刘翔没有一个问题描述得清楚的，毕竟不是技术出身的。以前是老罗在明刘翔在暗，老
: 罗被刘翔的视频搞得郁闷。老罗被骂了以后肯定做了非常针对性的功课，变成老罗在暗
: 刘翔在明，老罗的论点刘翔都不知道，被狂K。
: 我本来也没有兴趣买什么锤子，但现在更不会有兴趣看zealer的报告，太屌丝了。
: 不知道方舟子如果和老罗PK一次，会比刘翔好些吗？ 或者方和韩寒pk一下。
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s*******e
发帖数: 3077 | 22 你是没看过方公开说话吧，他能被老罗憋得一句都说不上来
辩论其实光有逻辑远远不够
尤其是没有规则的情况下
要会巧舌如簧声色俱厉偷梁换柱左右言他
【在 L*****e 的大作中提到】
: 辩论是要有强大逻辑思维能力做支撑的，方罗
: 辩的话估计会比较好看。至于韩寒，说几句俏皮话还可以，辩论就算了吧。。。而且韩
: 寒的俏皮话也就在笔头上（如果是真的话），韩寒在公众场合或者镜头前，是很羞涩的
: ，都说不了几个完整句子，要现场辩论的话估计比王自如还难看。。。
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n******r
发帖数: 4455 | 23 正经的辩论都有确定的主题和规则，然后有主持人执行。没这个保证最后就都成骂架了。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 你是没看过方公开说话吧，他能被老罗憋得一句都说不上来
: 辩论其实光有逻辑远远不够
: 尤其是没有规则的情况下
: 要会巧舌如簧声色俱厉偷梁换柱左右言他
|
L*****e
发帖数: 8347 | 24 哦，确实没看过方教主公开场合的演讲，不知道方教主口才如何。。。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 你是没看过方公开说话吧，他能被老罗憋得一句都说不上来
: 辩论其实光有逻辑远远不够
: 尤其是没有规则的情况下
: 要会巧舌如簧声色俱厉偷梁换柱左右言他
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x****o
发帖数: 21566 | 25 方教主一出场：大家好，我是来自湖建的黄舟子
【在 L*****e 的大作中提到】
: 哦，确实没看过方教主公开场合的演讲，不知道方教主口才如何。。。
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y****t
发帖数: 577 | 26 看他跟禹晋永辩论，好像确实语速慢，且声音偏小。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 哦，确实没看过方教主公开场合的演讲，不知道方教主口才如何。。。
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z*****5
发帖数: 38 | 27
其实王也有很多材料，只不过没有穷追猛打，被罗几句“这个我不懂，要回去问我们工
程师”之类的话就绕过去了，主要是王也没准备下死手，是想去谈手机，说道理的，而
罗是想直接搞臭王的。
王称罗为“罗老师”，罗称王是“臭XX”，气场上肯定不会一样。这点来看，王一开始
就输了。
【在 T*******i 的大作中提到】
: 你知道什么叫辩论吗？ 去看看总统选举的自由辩论环节。 拜登与Paul Ryan的辩
: 论就像是大人教训小孩。 老罗跟自如的辩论也给我这种感觉
: 王自如自己就没有准备好， 老罗那边准备了好多材料， 王自如呢？ 不是没给他发
: 言的机会，只是他一说活气场马上就弱掉了 说半天不知道他的点在哪里 当然会
: 被对手抓住再攻击。
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i*****t
发帖数: 68 | |
c*******9
发帖数: 9032 | 29 这么半天放不出个屁，是仅仅语速问题吗？
【在 N**k 的大作中提到】
: 方舟子说话语速太慢，更别想开口了，白瞎他理科生的逻辑了。
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