d********a
发帖数: 99 | 1 http://www.forbes.com/sites/jeanbaptiste/2013/10/30/brookwood-i
Brookwood: Intel To Manufacture Chips For Qualcomm, Broadcom, Nvidia
大家怎么看，Intel 要给竞争对手生产芯片了。 |
d*****0
发帖数: 68029 | 2 说明以后的竞争对手是台积电了
【在 d********a 的大作中提到】
: http://www.forbes.com/sites/jeanbaptiste/2013/10/30/brookwood-i
: Brookwood: Intel To Manufacture Chips For Qualcomm, Broadcom, Nvidia
: 大家怎么看，Intel 要给竞争对手生产芯片了。
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m*****d
发帖数: 13718 | 3 这东西里面需要人工很少，为啥太极殿会便宜很多呢？
【在 d*****0 的大作中提到】
: 说明以后的竞争对手是台积电了
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v****e
发帖数: 10715 | 4 台积电就是挣个加工费吧，好比做芯片的富士康
【在 m*****d 的大作中提到】
: 这东西里面需要人工很少，为啥太极殿会便宜很多呢？
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g*******t
发帖数: 7704 | |
d*****0
发帖数: 68029 | 6 人工不少啊。intel每年招好几百phd呢。
【在 m*****d 的大作中提到】
: 这东西里面需要人工很少，为啥太极殿会便宜很多呢？
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m*****d
发帖数: 13718 | 7 那是设计芯片什么的吧
fab里面不需要几个人，跟其他成本比起来接近于0
【在 d*****0 的大作中提到】
: 人工不少啊。intel每年招好几百phd呢。
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c****s
发帖数: 2487 | 8 业内一大传言是tsmc把别公司的设计漏给mtk，以至于后者进步神速。现在美国公司抱
团也算对路。
【在 d********a 的大作中提到】
: http://www.forbes.com/sites/jeanbaptiste/2013/10/30/brookwood-i
: Brookwood: Intel To Manufacture Chips For Qualcomm, Broadcom, Nvidia
: 大家怎么看，Intel 要给竞争对手生产芯片了。
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s******v
发帖数: 4495 | 9 intel fab闲置率应该有50%，而且新的haswell/atom die size小，utilization只能是
越来越低，那么多fab空着不是个事，也不能write off，这样报表会很难看的
代工make sense，intel 工艺还是很牛x的，上次是说，不会生产arm，这次连裤衩都不
要了，要生产arm了。
问题是代工也没那么容易，intel这活不一定能成
【在 d********a 的大作中提到】
: http://www.forbes.com/sites/jeanbaptiste/2013/10/30/brookwood-i
: Brookwood: Intel To Manufacture Chips For Qualcomm, Broadcom, Nvidia
: 大家怎么看，Intel 要给竞争对手生产芯片了。
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t**d
发帖数: 6474 | 10 外行
【在 m*****d 的大作中提到】
: 那是设计芯片什么的吧
: fab里面不需要几个人，跟其他成本比起来接近于0
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d********a
发帖数: 99 | 11 如果成了，Intel自己Atom SOC是不是彻底完蛋了?
本来就卖不出去，这下更没人买了。 |
J*****a
发帖数: 4262 | 12 瞎操什么心 这个又不是单独的arm处理器
是和FPGA一起用的，此arm只是某个专用芯片的一部分 |
a*****y
发帖数: 33185 | 13 我跟同学都讨论过了，以后intel的发展方向就是个垄断的foundry
【在 d********a 的大作中提到】
: http://www.forbes.com/sites/jeanbaptiste/2013/10/30/brookwood-i
: Brookwood: Intel To Manufacture Chips For Qualcomm, Broadcom, Nvidia
: 大家怎么看，Intel 要给竞争对手生产芯片了。
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p*********r
发帖数: 4593 | 14
foundry business is low margin, and there is no way to be monopoly
in this business because labor in Asia is cheaper.
Intel good days(60-80% margin) will be gone soon.
【在 a*****y 的大作中提到】
: 我跟同学都讨论过了，以后intel的发展方向就是个垄断的foundry
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a*****y
发帖数: 33185 | 15 labor方面intel可以往亚洲建厂啊
【在 p*********r 的大作中提到】
:
: foundry business is low margin, and there is no way to be monopoly
: in this business because labor in Asia is cheaper.
: Intel good days(60-80% margin) will be gone soon.
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a*******i
发帖数: 11664 | 16 不懂别瞎说
【在 m*****d 的大作中提到】
: 那是设计芯片什么的吧
: fab里面不需要几个人，跟其他成本比起来接近于0
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s******t
发帖数: 3572 | 17 去亚洲也没戏。
intel 就是一个正在倒掉的公司。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 我跟同学都讨论过了，以后intel的发展方向就是个垄断的foundry
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t*******y
发帖数: 21396 | 18 Foundry的Labor Cost不是最主要的，最主要的Cost是维护那个巨型的CleanRoom，其次
是各种设备。你与其把Labor的Cost弄得很低，到不如花点力气搞搞别人没有的工艺，
提高提高Yield更来得赚钱。
【在 a*****y 的大作中提到】
: labor方面intel可以往亚洲建厂啊
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a***e
发帖数: 27968 | 19 TSMC雇佣了进4万人，人均算$40K下来labor是1.6B,他的年营收是18B的水平，也就是近
10%的labor cost,不是什么小头
clean room的建造费钱，维持费用其实还好，相比里面的设备真不算什么，
一个fab里面设备10B量级，一般折旧下来一年也有2B级别的成本
【在 t*******y 的大作中提到】
: Foundry的Labor Cost不是最主要的，最主要的Cost是维护那个巨型的CleanRoom，其次
: 是各种设备。你与其把Labor的Cost弄得很低，到不如花点力气搞搞别人没有的工艺，
: 提高提高Yield更来得赚钱。
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a***e
发帖数: 27968 | 20 tsmc的net income每年近6B,营收18B， 30% profit margin居然是一个low margin
business?
他的gross margin肯定是50%+级别的
比较而言，intel 56B营收，11B的利润，利润率也就是20%，最好年景的时候，
利润率也就是30%。intel有100k员工，算60k工资，下来也是10%的人工成本
再看看tsmc的几大客户
Qualcom: 20B营收6B利润
TI: 13B营收2B利润
nV: 4B营收1B利润
brocom: 8B营收1B利润
在算上其他的，估计还有20~30B的营收和10B的利润
不过这些营收利润当然不全是从tsmc提供的wafer砍出来的
整体上看，TSMC的客户们从他那拿到产品后，大概创造50~60B的营收，产生10~15B的利润
intel现在的结构，其实就是(TSMC+客户),这种情况下TSMC的营收可以看成内部转帐
利润却是实在的，也就是如果一个公司=（TSMC+客户）其实相当于50~60B的营收15~20B
的利润
比intel的利润高不少，这个公司的产品也比intel多样化
话说回来，目前intel的利润率低，有一部分原因是他的折旧率更大，这个本质上是做账
就是回笼资金再投资，保证更快的技术更新
【在 p*********r 的大作中提到】
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: foundry business is low margin, and there is no way to be monopoly
: in this business because labor in Asia is cheaper.
: Intel good days(60-80% margin) will be gone soon.
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a***e
发帖数: 27968 | 21 这个生意会比intel想象的更难
【在 d********a 的大作中提到】
: http://www.forbes.com/sites/jeanbaptiste/2013/10/30/brookwood-i
: Brookwood: Intel To Manufacture Chips For Qualcomm, Broadcom, Nvidia
: 大家怎么看，Intel 要给竞争对手生产芯片了。
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a***e
发帖数: 27968 | 22 台基电不便宜
【在 m*****d 的大作中提到】
: 这东西里面需要人工很少，为啥太极殿会便宜很多呢？
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v****e
发帖数: 10715 | 23 这么高的margin啊
【在 a***e 的大作中提到】
: tsmc的net income每年近6B,营收18B， 30% profit margin居然是一个low margin
: business?
: 他的gross margin肯定是50%+级别的
: 比较而言，intel 56B营收，11B的利润，利润率也就是20%，最好年景的时候，
: 利润率也就是30%。intel有100k员工，算60k工资，下来也是10%的人工成本
: 再看看tsmc的几大客户
: Qualcom: 20B营收6B利润
: TI: 13B营收2B利润
: nV: 4B营收1B利润
: brocom: 8B营收1B利润
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