g****t
发帖数: 31659 | 1 一个feature值不值,看看竞争对手跟不跟就知道了.
一个feature工程难度大不大,看看竞争对手多长时间才能抄出来,就知道了.
64bit CPU其他公司会不跟吗? 这个问题有疑问吗?
Android短期内能换成64bits吗? 这个问题有疑问吗?
AAPL怎么样先不说.因为64 bits软件上来需要时间.
apps上不去的话,手机的能力就释放不出来.
但现在很明显,SS麻烦大了.
今后没有64bit CPU的手机,肯定直接会被归类为中低端.
你怎么忽悠也没用--内存访问速度慢很多,怎么忽悠?
三星长期在中国假装自己是高端手机,卖高价.
Galaxy下一款如果不是64bit cpu,直接就会被中华酷联甚至小米给打脸弄死.
如果Galaxy下一款就走64bits CPU,考虑到SS那点研发能力,以及Android刚换了领导
的情况,那风险非常大.
80%的可能,三星会被从"高档机"这个类别中扫出去,在中国
进入中华酷联一个阵容,利润率直接跌到比小米还不如. |
j********2
发帖数: 4438 | 2 要啥64bit，只要屏大就行了。那么些人从IPHONE跳到三星，是为了性能？多数是为了
那个大屏幕。
64bit只是个营销手段，和retina这个概念一样，等竞争对手们都有了之后，就慢慢的
不是优势。何况64bit还只是个看不见摸不着（对大部分用户来说）的东西，很难有感
性认识。 |
t*******e
发帖数: 1633 | 3 哪位做architecture的给科普一下，在内存只有1G又不进行高精度float point
arithmatic的情况下用64bit instruction有什么优势？还是只会增加overhead?
【在 g****t 的大作中提到】
: 一个feature值不值,看看竞争对手跟不跟就知道了.
: 一个feature工程难度大不大,看看竞争对手多长时间才能抄出来,就知道了.
: 64bit CPU其他公司会不跟吗? 这个问题有疑问吗?
: Android短期内能换成64bits吗? 这个问题有疑问吗?
: AAPL怎么样先不说.因为64 bits软件上来需要时间.
: apps上不去的话,手机的能力就释放不出来.
: 但现在很明显,SS麻烦大了.
: 今后没有64bit CPU的手机,肯定直接会被归类为中低端.
: 你怎么忽悠也没用--内存访问速度慢很多,怎么忽悠?
: 三星长期在中国假装自己是高端手机,卖高价.
|
g****t
发帖数: 31659 | 4 64 bits的优势? 你先查查当年AMD 64, intel的PC故事。
另外，很多游戏里面是有大量数值计算的。
哪位做architecture的给科普一下，在内存只有1G又不进行高精度浮点预算的情况下用
64bit指令有什么优势？
【在 t*******e 的大作中提到】
: 哪位做architecture的给科普一下，在内存只有1G又不进行高精度float point
: arithmatic的情况下用64bit instruction有什么优势？还是只会增加overhead?
|
t*******e
发帖数: 1633 | 5 CPU很多情况下是需要支持超过4G内存，而且是有high precision float point unit的
，对于CPU来说64bit是有很大的现实意义的，这和iphone固定只有1G内存的情况显然不
能类比。究竟是谁没有思考能力？
【在 g****t 的大作中提到】
: 64 bits的优势? 你先查查当年AMD 64, intel的PC故事。
: 另外，很多游戏里面是有大量数值计算的。
:
: 哪位做architecture的给科普一下，在内存只有1G又不进行高精度浮点预算的情况下用
: 64bit指令有什么优势？
|
s****e
发帖数: 3181 | 6 instruction fetch bandwidth翻倍是肯定的，哈哈
【在 t*******e 的大作中提到】
: 哪位做architecture的给科普一下，在内存只有1G又不进行高精度float point
: arithmatic的情况下用64bit instruction有什么优势？还是只会增加overhead?
|
s*****o
发帖数: 1565 | 7 64bit cpu目前在手机上有个蛋用，都不如能换电池/能插卡/大屏幕实惠 |
p*******m
发帖数: 20761 | |
s****e
发帖数: 3181 | 9 他会说这是暂时的，这是为app变64bit铺路
问题是手机app变了64bit又不会变快，binary变大倒是肯定的。。。 |
g****t
发帖数: 31659 | 10 现在是没用。我前面早就说了阿。
只能看软件是不是能跟上。
但作为一个market tool来说，太够了。
你不跟，那就别假装比中华酷联高一个档次。
ip的app还是32bit，你的64bit的arm cpu有啥用？ |
|
|
t*******e
发帖数: 1633 | 11 number of instruction fetched per second 不变吧...
【在 s****e 的大作中提到】
: instruction fetch bandwidth翻倍是肯定的，哈哈
|
g****t
发帖数: 31659 | 12 64 bits对寻址有没有帮助，跟内存是不是超过4G=64bits关系不确定。
你必须知道architecture才行。这不是显然的事儿么？
【在 t*******e 的大作中提到】
: CPU很多情况下是需要支持超过4G内存，而且是有high precision float point unit的
: ，对于CPU来说64bit是有很大的现实意义的，这和iphone固定只有1G内存的情况显然不
: 能类比。究竟是谁没有思考能力？
|
s****e
发帖数: 3181 | 13 对啊，假设这个不变，bandwidth不就是翻翻了么
【在 t*******e 的大作中提到】
: number of instruction fetched per second 不变吧...
|
s****e
发帖数: 3181 | 14 lol 这个必须要照一下相~
原来64bits对寻址没有帮助啊
【在 g****t 的大作中提到】
: 64 bits对寻址有没有帮助，跟内存是不是超过4G=64bits关系不确定。
: 你必须知道architecture才行。这不是显然的事儿么？
|
t*******e
发帖数: 1633 | 15 ........这种翻翻有啥意义啊
【在 s****e 的大作中提到】
: 对啊，假设这个不变，bandwidth不就是翻翻了么
|
y**b
发帖数: 10166 | 16 手机这点屁应用，三五年根本用不上64位，这跟台机工作站超级计算机完全不一样。
【在 g****t 的大作中提到】
: 一个feature值不值,看看竞争对手跟不跟就知道了.
: 一个feature工程难度大不大,看看竞争对手多长时间才能抄出来,就知道了.
: 64bit CPU其他公司会不跟吗? 这个问题有疑问吗?
: Android短期内能换成64bits吗? 这个问题有疑问吗?
: AAPL怎么样先不说.因为64 bits软件上来需要时间.
: apps上不去的话,手机的能力就释放不出来.
: 但现在很明显,SS麻烦大了.
: 今后没有64bit CPU的手机,肯定直接会被归类为中低端.
: 你怎么忽悠也没用--内存访问速度慢很多,怎么忽悠?
: 三星长期在中国假装自己是高端手机,卖高价.
|
s****e
发帖数: 3181 | 17 更费电一些。。。没了
还可以让某些果粉高潮一下
【在 t*******e 的大作中提到】
: ........这种翻翻有啥意义啊
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g****t
发帖数: 31659 | 18 你没看到“关系不确定”几个字么？
这是从理论上来说。因为他的意思明显就是考虑4G RAM这个东西。
也就是大概十年来ARM 64bits时候，已经出现过的各种是不是over kill的讨论。
lol 这个必须要照一下相~
原来64bits对寻址没有帮助啊
【在 s****e 的大作中提到】
: lol 这个必须要照一下相~
: 原来64bits对寻址没有帮助啊
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a********m
发帖数: 15480 | 19 4g=64bits?......
【在 g****t 的大作中提到】
: 64 bits对寻址有没有帮助，跟内存是不是超过4G=64bits关系不确定。
: 你必须知道architecture才行。这不是显然的事儿么？
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g****t
发帖数: 31659 | 20 你跟我说没用。只看别的公司怎么做好了。
SS把自己忽悠成高端机的难度大增是肯定的。
手机这点屁应用，三五年根本用不上64位，这跟台机工作站超级计算机完全不一样。
【在 y**b 的大作中提到】
: 手机这点屁应用，三五年根本用不上64位，这跟台机工作站超级计算机完全不一样。
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g****t
发帖数: 31659 | 21 我记得ARM 64 architecture当初讨论过这个话题。
大概意思就是4G以下RAM，其实是over kill的之类的。
他说的东西应该指的就是这个。
但其实还是要看具体设计的。
32bits,弄错了。
【在 a********m 的大作中提到】
: 4g=64bits?......
|
s****e
发帖数: 3181 | 22 是“关系不确实”，还是你不确定啊？
64bit可以原生寻址4G+内存，32bit只能通过各种hack（物理地址扩展），这能一样么
？这叫没有帮助？
【在 g****t 的大作中提到】
: 你没看到“关系不确定”几个字么？
: 这是从理论上来说。因为他的意思明显就是考虑4G RAM这个东西。
: 也就是大概十年来ARM 64bits时候，已经出现过的各种是不是over kill的讨论。
:
: lol 这个必须要照一下相~
: 原来64bits对寻址没有帮助啊
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f********1
发帖数: 1601 | |
y**b
发帖数: 10166 | 24 我倒不怀疑都会搞64位，快点慢点而已，但是不会对市场有啥影响。
【在 g****t 的大作中提到】
: 你跟我说没用。只看别的公司怎么做好了。
: SS把自己忽悠成高端机的难度大增是肯定的。
:
: 手机这点屁应用，三五年根本用不上64位，这跟台机工作站超级计算机完全不一样。
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d*****0
发帖数: 68029 | 25 你扯什么64位啊。ip卖得好不好，关键就看cool不cool. 谁关心你cpu啊。
【在 g****t 的大作中提到】
: 一个feature值不值,看看竞争对手跟不跟就知道了.
: 一个feature工程难度大不大,看看竞争对手多长时间才能抄出来,就知道了.
: 64bit CPU其他公司会不跟吗? 这个问题有疑问吗?
: Android短期内能换成64bits吗? 这个问题有疑问吗?
: AAPL怎么样先不说.因为64 bits软件上来需要时间.
: apps上不去的话,手机的能力就释放不出来.
: 但现在很明显,SS麻烦大了.
: 今后没有64bit CPU的手机,肯定直接会被归类为中低端.
: 你怎么忽悠也没用--内存访问速度慢很多,怎么忽悠?
: 三星长期在中国假装自己是高端手机,卖高价.
|
g****t
发帖数: 31659 | 26 当初还有数据长度只有一半，却号称xx位的cpu呢。
你哪儿知道具体architecture会是什么样.
但这个只是理论上考虑。
AAPL这个情况，by average肯定是有帮助的。
至少利用这个地址空间，写一些看上去对寻址有帮助的软件，不难。
是“关系不确实”，还是你不确定啊？
64bit可以原生寻址4G+内存，32bit只能通过各种hack（物理地址扩展），这能一样么
？这叫没有帮助？
【在 s****e 的大作中提到】
: 是“关系不确实”，还是你不确定啊？
: 64bit可以原生寻址4G+内存，32bit只能通过各种hack（物理地址扩展），这能一样么
: ？这叫没有帮助？
|
g****t
发帖数: 31659 | 27 我重点在说三星。
AAPL现在是说不上来。
你扯什么64位啊。ip卖得好不好，关键就看cool不cool. 谁关心你cpu啊。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 你扯什么64位啊。ip卖得好不好，关键就看cool不cool. 谁关心你cpu啊。
|
d**********I
发帖数: 2057 | 28 64位对于目前手机的发展看，就是步子大了扯着蛋了。完全是低优先级的事情，就跟上
8核，16核一样，实在是找不出什么噱头了，只能拿这个垫着。
【在 g****t 的大作中提到】
: 一个feature值不值,看看竞争对手跟不跟就知道了.
: 一个feature工程难度大不大,看看竞争对手多长时间才能抄出来,就知道了.
: 64bit CPU其他公司会不跟吗? 这个问题有疑问吗?
: Android短期内能换成64bits吗? 这个问题有疑问吗?
: AAPL怎么样先不说.因为64 bits软件上来需要时间.
: apps上不去的话,手机的能力就释放不出来.
: 但现在很明显,SS麻烦大了.
: 今后没有64bit CPU的手机,肯定直接会被归类为中低端.
: 你怎么忽悠也没用--内存访问速度慢很多,怎么忽悠?
: 三星长期在中国假装自己是高端手机,卖高价.
|
g****t
发帖数: 31659 | 29 休闲游戏机咋了？
谁的手机不是休闲游戏机？
其实就是其他硬件都拼不过了，只有这个64bit还能看一下，反正都兼容32bit的app，
看看性能提升就知道了；最终结果就是apple成了一个卖休闲游戏机的 |
l******n
发帖数: 1683 | 30 也不能算是低优先级, 现在手机内存已经到2G了, 以后上到过4G, 8G的也快得很. 不过
手机这个行业马上就会告别暴利阶段了, 创新也创不出啥来了, 苹果三星的好日子都不
多了.
【在 d**********I 的大作中提到】
: 64位对于目前手机的发展看，就是步子大了扯着蛋了。完全是低优先级的事情，就跟上
: 8核，16核一样，实在是找不出什么噱头了，只能拿这个垫着。
|
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|
h**b
发帖数: 5635 | 31 其实apple就是想把mac砍了
【在 l******n 的大作中提到】
: 也不能算是低优先级, 现在手机内存已经到2G了, 以后上到过4G, 8G的也快得很. 不过
: 手机这个行业马上就会告别暴利阶段了, 创新也创不出啥来了, 苹果三星的好日子都不
: 多了.
|
g****t
发帖数: 31659 | 32 AAPL本身一般就是时尚行业。技术创新并不需要常有。
也不能算是低优先级, 现在手机内存已经到2G了, 以后上到过4G, 8G的也快得很. 不过
手机这个行业马上就会告别暴利阶段了, 创新也创不出啥来了, 苹果三星的好日子都不
多了.
【在 l******n 的大作中提到】
: 也不能算是低优先级, 现在手机内存已经到2G了, 以后上到过4G, 8G的也快得很. 不过
: 手机这个行业马上就会告别暴利阶段了, 创新也创不出啥来了, 苹果三星的好日子都不
: 多了.
|
t*******e
发帖数: 1633 | 33 苹果还可怜巴巴的用着1g的内存呢，啥时候用2g了再琢磨64这事都来得及
1g
【在 l******n 的大作中提到】
: 也不能算是低优先级, 现在手机内存已经到2G了, 以后上到过4G, 8G的也快得很. 不过
: 手机这个行业马上就会告别暴利阶段了, 创新也创不出啥来了, 苹果三星的好日子都不
: 多了.
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s*****o
发帖数: 1565 | 34 从来没觉得拿手机打游戏舒服
手机上打游戏太费电，电本来点就得省着用
屏幕还太小，打起来太蛋疼，俩大拇指往屏幕上一按，note 2的1/4个屏幕就没了，4s
的半个屏幕也没了，不如直接拿ipad打
手机散热也比pad差
总之手机上打游戏各种不爽，打两分钟就厌了
【在 g****t 的大作中提到】
: 休闲游戏机咋了？
: 谁的手机不是休闲游戏机？
:
: 其实就是其他硬件都拼不过了，只有这个64bit还能看一下，反正都兼容32bit的app，
: 看看性能提升就知道了；最终结果就是apple成了一个卖休闲游戏机的
|
g****t
发帖数: 31659 | 35 你这话说得就有点揣着明白装糊涂了。
ARM 64跑在低内存是不是over kill了？ 这种问题多少年前已经讨论烂了。
你从哪儿弄出来这么certain的结论。
苹果还可怜巴巴的用着1g的内存呢，啥时候用2g了再琢磨64这事都来得及
1g
【在 t*******e 的大作中提到】
: 苹果还可怜巴巴的用着1g的内存呢，啥时候用2g了再琢磨64这事都来得及
:
: 1g
|
y****3
发帖数: 778 | |
g*****g
发帖数: 34805 | 37 CPU俺不懂，Android上64bits应该没啥难度，linux和java都支持64bits很多年了。
【在 g****t 的大作中提到】
: 一个feature值不值,看看竞争对手跟不跟就知道了.
: 一个feature工程难度大不大,看看竞争对手多长时间才能抄出来,就知道了.
: 64bit CPU其他公司会不跟吗? 这个问题有疑问吗?
: Android短期内能换成64bits吗? 这个问题有疑问吗?
: AAPL怎么样先不说.因为64 bits软件上来需要时间.
: apps上不去的话,手机的能力就释放不出来.
: 但现在很明显,SS麻烦大了.
: 今后没有64bit CPU的手机,肯定直接会被归类为中低端.
: 你怎么忽悠也没用--内存访问速度慢很多,怎么忽悠?
: 三星长期在中国假装自己是高端手机,卖高价.
|
g*****g
发帖数: 34805 | 38 64bits对于arm是有意义的，arm瞄着server市场呢。对于手机吗，我觉得3年内意义不
大。 |
d**********I
发帖数: 2057 | 39 即便是内存离瓶颈都还远，特别是苹果这种简单的系统
【在 l******n 的大作中提到】
: 也不能算是低优先级, 现在手机内存已经到2G了, 以后上到过4G, 8G的也快得很. 不过
: 手机这个行业马上就会告别暴利阶段了, 创新也创不出啥来了, 苹果三星的好日子都不
: 多了.
|
c*******9
发帖数: 9032 | 40 当年ipod出大存储很多人也觉得没用。至于怎么用还要看apple，据说相机性能提高和
64bit相关。
【在 g****t 的大作中提到】
: 64 bits对寻址有没有帮助，跟内存是不是超过4G=64bits关系不确定。
: 你必须知道architecture才行。这不是显然的事儿么？
|
|
|
z*********e
发帖数: 10149 | 41 乱扯，用64bit的好处是可以突破这个3GB的32bit arm cpu限制，你要扯内存带宽的事
，猪家的旗舰机都双通道了
果果还在用1GB，搞个64bit实在看不出来有什么用
【在 g****t 的大作中提到】
: 64 bits的优势? 你先查查当年AMD 64, intel的PC故事。
: 另外，很多游戏里面是有大量数值计算的。
:
: 哪位做architecture的给科普一下，在内存只有1G又不进行高精度浮点预算的情况下用
: 64bit指令有什么优势？
|
a****a
发帖数: 3905 | 42 扯谈。苹果吹啥你就信啥?
64 bit的手机cpu去年就出来了，不过不是arm构架的罢了。
【在 g****t 的大作中提到】
: 一个feature值不值,看看竞争对手跟不跟就知道了.
: 一个feature工程难度大不大,看看竞争对手多长时间才能抄出来,就知道了.
: 64bit CPU其他公司会不跟吗? 这个问题有疑问吗?
: Android短期内能换成64bits吗? 这个问题有疑问吗?
: AAPL怎么样先不说.因为64 bits软件上来需要时间.
: apps上不去的话,手机的能力就释放不出来.
: 但现在很明显,SS麻烦大了.
: 今后没有64bit CPU的手机,肯定直接会被归类为中低端.
: 你怎么忽悠也没用--内存访问速度慢很多,怎么忽悠?
: 三星长期在中国假装自己是高端手机,卖高价.
|
n******u
发帖数: 4271 | 43 本来以为是一篇有点内容的东西，因为这标题
结果进来一看，楼主自己抽了自己10个嘴巴 |
B********r
发帖数: 397 | 44
instruction fetch bandwidth 貌似只跟bus和buffer有关吧。。
【在 s****e 的大作中提到】
: instruction fetch bandwidth翻倍是肯定的，哈哈
|
I********n
发帖数: 101 | 45 为啥决定什么是高端机的标准就是这个64Bit的内核呢，而不是内核的数量，内存的大
小，或者是屏幕大小？如果要比参数比feature，哪家都能拿出来不少，消费者不可能
都记得住。对于什么是64bit都不知道的大部分消费者，还是会从品牌外观价格等方面
去考虑吧 |
g****t
发帖数: 31659 | 46 量大的产品和出个prototype,难度和时间消耗完全是两回事儿.
理论上是没难度,我说的是工程实现和管理协调的难度.
这个问题我的判断还是比较有把握的.
[当初iphone 4出来,我老说非常震惊.这是风险非常大的工程.
多少人出来说这个不难,那个不难.那都是不懂的.
时间走到今天,任何一家手机的更新,也没有3GS-4那么猛.]
【在 g*****g 的大作中提到】
: CPU俺不懂，Android上64bits应该没啥难度，linux和java都支持64bits很多年了。
|
g****t
发帖数: 31659 | 47 对消费者来说,明显未来趋势是64 bit CPU的情况下,
你怎么说服顾客32 bit CPU还是高端机? 这难度可不是一般的大.
你说64 bit CPU没用?
那等着被其他各家手机公司排队打脸.
为啥决定什么是高端机的标准就是这个64Bit的内核呢，而不是内核的数量，内存的大
小，或者是屏幕大小？如果要比参数比feature，哪家都能拿出来不少，消费者不可能
都记得住。对于什么是64bit都不知道的大部分消费者，还是会从品牌外观价格等方面
去考虑吧
【在 I********n 的大作中提到】
: 为啥决定什么是高端机的标准就是这个64Bit的内核呢，而不是内核的数量，内存的大
: 小，或者是屏幕大小？如果要比参数比feature，哪家都能拿出来不少，消费者不可能
: 都记得住。对于什么是64bit都不知道的大部分消费者，还是会从品牌外观价格等方面
: 去考虑吧
|
f*******5
发帖数: 10321 | 48 微软还向大多数用户推荐32位office呐。
【在 g****t 的大作中提到】
: 对消费者来说,明显未来趋势是64 bit CPU的情况下,
: 你怎么说服顾客32 bit CPU还是高端机? 这难度可不是一般的大.
: 你说64 bit CPU没用?
: 那等着被其他各家手机公司排队打脸.
:
: 为啥决定什么是高端机的标准就是这个64Bit的内核呢，而不是内核的数量，内存的大
: 小，或者是屏幕大小？如果要比参数比feature，哪家都能拿出来不少，消费者不可能
: 都记得住。对于什么是64bit都不知道的大部分消费者，还是会从品牌外观价格等方面
: 去考虑吧
|
g****t
发帖数: 31659 | 49 link?
我看看怎么说的.
另外这是一种情况么?
微软还向大多数用户推荐32位office呐。
【在 f*******5 的大作中提到】
: 微软还向大多数用户推荐32位office呐。
|
f*******5
发帖数: 10321 | 50 http://technet.microsoft.com/en-us/library/ee681792.aspx
【在 g****t 的大作中提到】
: link?
: 我看看怎么说的.
: 另外这是一种情况么?
:
: 微软还向大多数用户推荐32位office呐。
|
|
|
g****t
发帖数: 31659 | 51 原因就是其它软件还没跟上吧?
这和我说的不矛盾啊.这个64 bit CPU对AAPL来说效果怎么样,现在不好说.
我重点说的是,SS冒充高端机,难度大了不少.
眼看着SS就会走到中华酷联一个梯队了.
【在 f*******5 的大作中提到】
: http://technet.microsoft.com/en-us/library/ee681792.aspx
|
u****d
发帖数: 23938 | 52 有一点可以肯定的是，在安卓手机没上64位的CPU时，爱疯5S还是比不过某些高端安卓
手机；当安卓手机上64位的CPU时，爱疯5S就已经完全过时了。这全拜爱疯5S可怜的1GB
所赐。所以你的基本思考能力有待提高。
【在 g****t 的大作中提到】
: 对消费者来说,明显未来趋势是64 bit CPU的情况下,
: 你怎么说服顾客32 bit CPU还是高端机? 这难度可不是一般的大.
: 你说64 bit CPU没用?
: 那等着被其他各家手机公司排队打脸.
:
: 为啥决定什么是高端机的标准就是这个64Bit的内核呢，而不是内核的数量，内存的大
: 小，或者是屏幕大小？如果要比参数比feature，哪家都能拿出来不少，消费者不可能
: 都记得住。对于什么是64bit都不知道的大部分消费者，还是会从品牌外观价格等方面
: 去考虑吧
|
u****d
发帖数: 23938 | 53 高端机与否，很多用户认为屏幕大小说了算。
【在 g****t 的大作中提到】
: 原因就是其它软件还没跟上吧?
: 这和我说的不矛盾啊.这个64 bit CPU对AAPL来说效果怎么样,现在不好说.
: 我重点说的是,SS冒充高端机,难度大了不少.
: 眼看着SS就会走到中华酷联一个梯队了.
|
g****t
发帖数: 31659 | 54 啥叫过时?
来,你找个手机和iphone比下revenue.
1GB
【在 u****d 的大作中提到】
: 有一点可以肯定的是，在安卓手机没上64位的CPU时，爱疯5S还是比不过某些高端安卓
: 手机；当安卓手机上64位的CPU时，爱疯5S就已经完全过时了。这全拜爱疯5S可怜的1GB
: 所赐。所以你的基本思考能力有待提高。
|
g****t
发帖数: 31659 | 55 很多是多少?
哪个大屏手机价格高,而且出货量比iphone多?
高端机与否，很多用户认为屏幕大小说了算。
【在 u****d 的大作中提到】
: 高端机与否，很多用户认为屏幕大小说了算。
|
u****d
发帖数: 23938 | 56 价格最高并不一定代表高端机。同理，爱疯5价格最高，但不一定是用户心目中的高端
机；脱离了用户的高端机，是毫无意义的高端鸡；单个机型比，或者脱离了系统的比较
，是毫无意义的比较。
【在 g****t 的大作中提到】
: 很多是多少?
: 哪个大屏手机价格高,而且出货量比iphone多?
:
: 高端机与否，很多用户认为屏幕大小说了算。
|
f*******5
发帖数: 10321 | 57 你要是说ss自己设计64bit cpu有难度我倒是同意。或者别的cpu厂商做个好的cpu也有
难度。
而从软件角度讲，对于Android OS来说这个不是问题。最差情况是linux是64位，
Android先维持32位都是很好的策略。
【在 g****t 的大作中提到】
: 原因就是其它软件还没跟上吧?
: 这和我说的不矛盾啊.这个64 bit CPU对AAPL来说效果怎么样,现在不好说.
: 我重点说的是,SS冒充高端机,难度大了不少.
: 眼看着SS就会走到中华酷联一个梯队了.
|
k*h
发帖数: 3668 | 58 这个逻辑太强了。一个cpu就能定义高端机的话，那apple几百年前就成了低端机。
人家都是4核，8核，主频1.8g，iPhone呢？IPhone5还是双核，1.2g。
现在出了个64bit，终于在某一项指标上领先了。所有其他手机一夜间就沦为了低端机。
当年说cpu算个屁的，没人care，要看用户体验的是果粉。现在说cpu就能定义高低端机
的，还是果粉。。。。
【在 g****t 的大作中提到】
: 原因就是其它软件还没跟上吧?
: 这和我说的不矛盾啊.这个64 bit CPU对AAPL来说效果怎么样,现在不好说.
: 我重点说的是,SS冒充高端机,难度大了不少.
: 眼看着SS就会走到中华酷联一个梯队了.
|
g****t
发帖数: 31659 | 59 我说的就是SS比华为等价格高这个问题,
各公司网络水军是怎么用的名字.
你不爱用"高端机"这个名字,随便你.
价格最高并不一定代表高端机。同理，爱疯5价格最高，但不一定是用户心目中的高端
机；脱离了用户的高端机，是毫无意义的高端鸡；单个机型比，或者脱离了系统的比较
，是毫无意义的比较。
【在 u****d 的大作中提到】
: 价格最高并不一定代表高端机。同理，爱疯5价格最高，但不一定是用户心目中的高端
: 机；脱离了用户的高端机，是毫无意义的高端鸡；单个机型比，或者脱离了系统的比较
: ，是毫无意义的比较。
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g****t
发帖数: 31659 | 60 CPU能不能定义高端机,这个是手机公司说了算.
我看好回头你被各Android手机公司排队打脸.
这个逻辑太强了。一个cpu就能定义高端机的话，那apple几百年前就成了低端机。
人家都是4核，8核，主频1.8g，iPhone呢？IPhone5还是双核，1.2g。
现在出了个64bit，终于在某一项指标上领先了。所有其他手机一夜间就沦为了低端机。
当年说cpu算个屁的，没人care，要看用户体验的是果粉。现在说cpu就能定义高低端机
的，还是果粉。。。。
【在 k*h 的大作中提到】
: 这个逻辑太强了。一个cpu就能定义高端机的话，那apple几百年前就成了低端机。
: 人家都是4核，8核，主频1.8g，iPhone呢？IPhone5还是双核，1.2g。
: 现在出了个64bit，终于在某一项指标上领先了。所有其他手机一夜间就沦为了低端机。
: 当年说cpu算个屁的，没人care，要看用户体验的是果粉。现在说cpu就能定义高低端机
: 的，还是果粉。。。。
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u****d
发帖数: 23938 | 61 我的意思就是，上64位CPU对其他厂商没什么，价格战而已。大家都会上，爱疯将再次
落伍。在其他厂商上之前，爱疯5S也不会领先，因为系统配置是阉割过的。
【在 g****t 的大作中提到】
: 我说的就是SS比华为等价格高这个问题,
: 各公司网络水军是怎么用的名字.
: 你不爱用"高端机"这个名字,随便你.
:
: 价格最高并不一定代表高端机。同理，爱疯5价格最高，但不一定是用户心目中的高端
: 机；脱离了用户的高端机，是毫无意义的高端鸡；单个机型比，或者脱离了系统的比较
: ，是毫无意义的比较。
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c*******y
发帖数: 3529 | 62 一个feature值不值,看看竞争对手跟不跟就知道了.
一个feature工程难度大不大,看看竞争对手多长时间才能抄出来,就知道了.
8核 CPU其他公司会不跟吗? 这个问题有疑问吗?
IOS短期内能换成8核吗? 这个问题有疑问吗?
8核android怎么样先不说.因为8核软件上来需要时间.
apps上不去的话,手机的能力就释放不出来.
但现在很明显,APPL麻烦大了.
今后没有8核 CPU的手机,肯定直接会被归类为中低端.
你怎么忽悠也没用--双核计算速度慢很多,怎么忽悠?
APPL长期在中国假装自己是高端手机,卖高价.
APPL下一款如果不是8核 cpu,直接就会被中华酷联甚至小米给打脸弄死.
如果APPL下一款就走8核 CPU,考虑到APPL那点研发能力,以及Cook没技术view
的情况,那风险非常大.
80%的可能,APPL会被从"高档机"这个类别中扫出去,在中国
进入中华酷联一个阵容,利润率直接跌到比小米还不如. |
c*******9
发帖数: 9032 | 63 这个就看谁先出了，物依稀为贵。
机。
【在 k*h 的大作中提到】
: 这个逻辑太强了。一个cpu就能定义高端机的话，那apple几百年前就成了低端机。
: 人家都是4核，8核，主频1.8g，iPhone呢？IPhone5还是双核，1.2g。
: 现在出了个64bit，终于在某一项指标上领先了。所有其他手机一夜间就沦为了低端机。
: 当年说cpu算个屁的，没人care，要看用户体验的是果粉。现在说cpu就能定义高低端机
: 的，还是果粉。。。。
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P*******L
发帖数: 2637 | 64 guvest 小朋友，还是先关心下你自己吧，被这么多人打脸不疼吗？就算不疼，也要知
羞耻啊。智商低不是你的错，但是出来 show 就不对了。
苹果的 64 bit CPU，就是个噱头，专骗花街和人傻钱多的消费者。花街已经不能忍了
，看看苹果的股价就知道了。
如果你非要觉得 64 bit CPU 不错，买一个自 high 就好了，没必要在这里丢人现眼。
机。
【在 g****t 的大作中提到】
: CPU能不能定义高端机,这个是手机公司说了算.
: 我看好回头你被各Android手机公司排队打脸.
:
: 这个逻辑太强了。一个cpu就能定义高端机的话，那apple几百年前就成了低端机。
: 人家都是4核，8核，主频1.8g，iPhone呢？IPhone5还是双核，1.2g。
: 现在出了个64bit，终于在某一项指标上领先了。所有其他手机一夜间就沦为了低端机。
: 当年说cpu算个屁的，没人care，要看用户体验的是果粉。现在说cpu就能定义高低端机
: 的，还是果粉。。。。
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p*****c
发帖数: 2858 | 65 其实我想说，当年intel的32bit cpu一样能大内存寻址，不见得性能会比amd 真64位的
差。
【在 P*******L 的大作中提到】
: guvest 小朋友，还是先关心下你自己吧，被这么多人打脸不疼吗？就算不疼，也要知
: 羞耻啊。智商低不是你的错，但是出来 show 就不对了。
: 苹果的 64 bit CPU，就是个噱头，专骗花街和人傻钱多的消费者。花街已经不能忍了
: ，看看苹果的股价就知道了。
: 如果你非要觉得 64 bit CPU 不错，买一个自 high 就好了，没必要在这里丢人现眼。
:
: 机。
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u****d
发帖数: 23938 | 66 64位还是有必要的；可惜苹果爱疯配置、系统不给力，或者说就没打算增加成本，让64
位发挥功效。
【在 P*******L 的大作中提到】
: guvest 小朋友，还是先关心下你自己吧，被这么多人打脸不疼吗？就算不疼，也要知
: 羞耻啊。智商低不是你的错，但是出来 show 就不对了。
: 苹果的 64 bit CPU，就是个噱头，专骗花街和人傻钱多的消费者。花街已经不能忍了
: ，看看苹果的股价就知道了。
: 如果你非要觉得 64 bit CPU 不错，买一个自 high 就好了，没必要在这里丢人现眼。
:
: 机。
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e***y
发帖数: 4472 | 67 note1 2 3代是1g 2g 3g内存, 下一代十有八九是64bit+4g了.
iphone5s是1g还是2g? 明年iphone6会蹦到3g+么? 看这趋势不太可能阿 |
d*****0
发帖数: 68029 | 68 5S就跟当年的品牌机电脑一样，P4 CPU配个256M内存，TNT显卡。
64
【在 u****d 的大作中提到】
: 64位还是有必要的；可惜苹果爱疯配置、系统不给力，或者说就没打算增加成本，让64
: 位发挥功效。
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s********i
发帖数: 17328 | 69 为啥苹果出64位，其它厂家就得跟？其它厂家出大屏幕，4核，NFC的时候苹果为啥不跟
？ |
S*******s
发帖数: 44 | 70 对消费者来说，明显未来趋势是5寸以上屏幕的情况下
你怎么说服顾客4寸屏幕还是高端机？这难度可不是一般的大。
你说5寸屏幕没用？
那等着被其他各家手机公司排队打脸。
【在 g****t 的大作中提到】
: 对消费者来说,明显未来趋势是64 bit CPU的情况下,
: 你怎么说服顾客32 bit CPU还是高端机? 这难度可不是一般的大.
: 你说64 bit CPU没用?
: 那等着被其他各家手机公司排队打脸.
:
: 为啥决定什么是高端机的标准就是这个64Bit的内核呢，而不是内核的数量，内存的大
: 小，或者是屏幕大小？如果要比参数比feature，哪家都能拿出来不少，消费者不可能
: 都记得住。对于什么是64bit都不知道的大部分消费者，还是会从品牌外观价格等方面
: 去考虑吧
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h********n
发帖数: 4079 | 71 大屏幕最重要.
【在 g****t 的大作中提到】
: 一个feature值不值,看看竞争对手跟不跟就知道了.
: 一个feature工程难度大不大,看看竞争对手多长时间才能抄出来,就知道了.
: 64bit CPU其他公司会不跟吗? 这个问题有疑问吗?
: Android短期内能换成64bits吗? 这个问题有疑问吗?
: AAPL怎么样先不说.因为64 bits软件上来需要时间.
: apps上不去的话,手机的能力就释放不出来.
: 但现在很明显,SS麻烦大了.
: 今后没有64bit CPU的手机,肯定直接会被归类为中低端.
: 你怎么忽悠也没用--内存访问速度慢很多,怎么忽悠?
: 三星长期在中国假装自己是高端手机,卖高价.
|
r*********e
发帖数: 7733 | 72 果轮high 就好。他们挺不容易的，都撸了一年，再不发泄就要憋死了。
机。
【在 k*h 的大作中提到】
: 这个逻辑太强了。一个cpu就能定义高端机的话，那apple几百年前就成了低端机。
: 人家都是4核，8核，主频1.8g，iPhone呢？IPhone5还是双核，1.2g。
: 现在出了个64bit，终于在某一项指标上领先了。所有其他手机一夜间就沦为了低端机。
: 当年说cpu算个屁的，没人care，要看用户体验的是果粉。现在说cpu就能定义高低端机
: 的，还是果粉。。。。
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m***i
发帖数: 2480 | 73 除非应用需要4g以上内存，不然64位比32位一般是慢的。64位指的是地址指针大小，给
跟运算无关。
大多程序64位化很容易，修改几处假设32位机器的指针，编译时候加个参数就行了
【在 g****t 的大作中提到】
: 一个feature值不值,看看竞争对手跟不跟就知道了.
: 一个feature工程难度大不大,看看竞争对手多长时间才能抄出来,就知道了.
: 64bit CPU其他公司会不跟吗? 这个问题有疑问吗?
: Android短期内能换成64bits吗? 这个问题有疑问吗?
: AAPL怎么样先不说.因为64 bits软件上来需要时间.
: apps上不去的话,手机的能力就释放不出来.
: 但现在很明显,SS麻烦大了.
: 今后没有64bit CPU的手机,肯定直接会被归类为中低端.
: 你怎么忽悠也没用--内存访问速度慢很多,怎么忽悠?
: 三星长期在中国假装自己是高端手机,卖高价.
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m***i
发帖数: 2480 | 74 八核的好处应该是省电。原则上做同样的事，八核可以设成四核一半的频率。耗电量和
频率平方成正比，所以八核省电
现在的系统都是任务并行，不需要软件改动。要是把应用改成线程并行是需要很大工作
的，这个事情台式机的应用都很少做，手机上的应用一般不需要
【在 c*******y 的大作中提到】
: 一个feature值不值,看看竞争对手跟不跟就知道了.
: 一个feature工程难度大不大,看看竞争对手多长时间才能抄出来,就知道了.
: 8核 CPU其他公司会不跟吗? 这个问题有疑问吗?
: IOS短期内能换成8核吗? 这个问题有疑问吗?
: 8核android怎么样先不说.因为8核软件上来需要时间.
: apps上不去的话,手机的能力就释放不出来.
: 但现在很明显,APPL麻烦大了.
: 今后没有8核 CPU的手机,肯定直接会被归类为中低端.
: 你怎么忽悠也没用--双核计算速度慢很多,怎么忽悠?
: APPL长期在中国假装自己是高端手机,卖高价.
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s****e
发帖数: 3181 | 75 x86可以通过物理地址扩展支持4G以上物理内存，但是虚拟地址还是32bit，所以一个进
程的寻址空间就是32bit
即使不考虑这个，PAE和原生的效率肯定是不一样的
【在 p*****c 的大作中提到】
: 其实我想说，当年intel的32bit cpu一样能大内存寻址，不见得性能会比amd 真64位的
: 差。
|
a***e
发帖数: 27968 | 76 you need to get your story straight.
when AMD64 comes out, highend desktop is pushing the 4GB bound.
AMD64 was winning mainly in server area where 64bit is a big plus.
【在 g****t 的大作中提到】
: 64 bits的优势? 你先查查当年AMD 64, intel的PC故事。
: 另外，很多游戏里面是有大量数值计算的。
:
: 哪位做architecture的给科普一下，在内存只有1G又不进行高精度浮点预算的情况下用
: 64bit指令有什么优势？
|
a***e
发帖数: 27968 | 77 A50 released for while. a lot of them must be taping it out soon.
Apple use 64bits for couple reasons:
1. need a new buzz word
2. aiming at something big. but need to recoop the money invested quickly.
iphone is the best vehicle in apple product line.
3. A50s claimed to have performance/W adv over a15
in term of design, likely still using 32bit data path with extra ALU stage,
just like how P4 upgrade to 64bit. complexity to make a 64bit wide is no
need in pipelined archetecture. the increased critical path will kill the
benefits in performance.
memory subsystem bandwidth almost has nothing to do with 32bit or 64bit. and
32bit CPU could have a 256bit data link to memory if needed. and the data
come in 8bits.
64bit working in 32bit mode will naturally have doubled register file ,
which is a huge plus. iphone5s may only working in 32bit mode, just like a
i7 PC using 32bit win7.assuming apple move the os to 64bits already is
premature.
one typical drawback of 64bit is the increasing latency when access memory/
cache. it is very normal to see 64bit CPU running slower in memory
performance than 32bit.
【在 g****t 的大作中提到】
: 一个feature值不值,看看竞争对手跟不跟就知道了.
: 一个feature工程难度大不大,看看竞争对手多长时间才能抄出来,就知道了.
: 64bit CPU其他公司会不跟吗? 这个问题有疑问吗?
: Android短期内能换成64bits吗? 这个问题有疑问吗?
: AAPL怎么样先不说.因为64 bits软件上来需要时间.
: apps上不去的话,手机的能力就释放不出来.
: 但现在很明显,SS麻烦大了.
: 今后没有64bit CPU的手机,肯定直接会被归类为中低端.
: 你怎么忽悠也没用--内存访问速度慢很多,怎么忽悠?
: 三星长期在中国假装自己是高端手机,卖高价.
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a***e
发帖数: 27968 | 78 how much you put down short 3* if you are 80% sure?
【在 g****t 的大作中提到】
: 我重点在说三星。
: AAPL现在是说不上来。
:
: 你扯什么64位啊。ip卖得好不好，关键就看cool不cool. 谁关心你cpu啊。
|
a***e
发帖数: 27968 | 79 we all remembered that. it is as difficult as than 787 by your judgement.
you got overnight fame on this.
【在 g****t 的大作中提到】
: 量大的产品和出个prototype,难度和时间消耗完全是两回事儿.
: 理论上是没难度,我说的是工程实现和管理协调的难度.
: 这个问题我的判断还是比较有把握的.
: [当初iphone 4出来,我老说非常震惊.这是风险非常大的工程.
: 多少人出来说这个不难,那个不难.那都是不懂的.
: 时间走到今天,任何一家手机的更新,也没有3GS-4那么猛.]
|
t*******e
发帖数: 1633 | 80 果粉啊，不懂的事情就看书书，别张嘴就来行不行，address bit增加和内存速度一点
关系都没有，就像前面说的你家地址从 01 shax ave变成 0001 shax ave, 房子还是那
个房子，离火车站距离也不会变近
顺便调戏你一下，2^32 是4G多，为什么32 bit内存地址native只支持3G的内存啊?
【在 g****t 的大作中提到】
: CPU能不能定义高端机,这个是手机公司说了算.
: 我看好回头你被各Android手机公司排队打脸.
:
: 这个逻辑太强了。一个cpu就能定义高端机的话，那apple几百年前就成了低端机。
: 人家都是4核，8核，主频1.8g，iPhone呢？IPhone5还是双核，1.2g。
: 现在出了个64bit，终于在某一项指标上领先了。所有其他手机一夜间就沦为了低端机。
: 当年说cpu算个屁的，没人care，要看用户体验的是果粉。现在说cpu就能定义高低端机
: 的，还是果粉。。。。
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b****t
发帖数: 144 | 81 是你不懂吧。他没说准确，不过相对而言效果上是快了，因为一个cycle能访问的数据
bits double了。
【在 t*******e 的大作中提到】
: 果粉啊，不懂的事情就看书书，别张嘴就来行不行，address bit增加和内存速度一点
: 关系都没有，就像前面说的你家地址从 01 shax ave变成 0001 shax ave, 房子还是那
: 个房子，离火车站距离也不会变近
: 顺便调戏你一下，2^32 是4G多，为什么32 bit内存地址native只支持3G的内存啊?
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z****n
发帖数: 191 | 82 有多少人care 64bit，毛意义啊？winxp一直用的好的很。
【在 g****t 的大作中提到】
: 一个feature值不值,看看竞争对手跟不跟就知道了.
: 一个feature工程难度大不大,看看竞争对手多长时间才能抄出来,就知道了.
: 64bit CPU其他公司会不跟吗? 这个问题有疑问吗?
: Android短期内能换成64bits吗? 这个问题有疑问吗?
: AAPL怎么样先不说.因为64 bits软件上来需要时间.
: apps上不去的话,手机的能力就释放不出来.
: 但现在很明显,SS麻烦大了.
: 今后没有64bit CPU的手机,肯定直接会被归类为中低端.
: 你怎么忽悠也没用--内存访问速度慢很多,怎么忽悠?
: 三星长期在中国假装自己是高端手机,卖高价.
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t*******e
发帖数: 1633 | 83 因为一个cycle能访问的数据bits double了?? 无语了....一个内存位置的指针是64位
，这和每个内存位置有多少bit没有任何关系啊
【在 b****t 的大作中提到】
: 是你不懂吧。他没说准确，不过相对而言效果上是快了，因为一个cycle能访问的数据
: bits double了。
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c*******9
发帖数: 9032 | 84 这要看具体实现，虽然一般是以指针为标志，实际上其他方面也往往加强了, 以发挥64
位作用。
【在 t*******e 的大作中提到】
: 因为一个cycle能访问的数据bits double了?? 无语了....一个内存位置的指针是64位
: ，这和每个内存位置有多少bit没有任何关系啊
|
t*******e
发帖数: 1633 | 85 这就是传说中的莫须有？ 虽然果粉楼主的论点肯定是错的，但是万一有可能或许苹果
在其他方面也有改进.....
要想发挥64为的作用，要不内存大于3G要不搞high precision float point
arithmetic,这个两个苹果显然都做不到，所以64位就是个忽悠群众的噱头，否则整个
发布会就只能拿颜色说事了，楼主你要是没上过computer architecture就别在这强行
吹捧64位了
64
【在 c*******9 的大作中提到】
: 这要看具体实现，虽然一般是以指针为标志，实际上其他方面也往往加强了, 以发挥64
: 位作用。
|
c*******9
发帖数: 9032 | 86 只是寄存器是double了，对很多变量纠缠一起的运算要强了,其他改进不清楚。
苹果也不会为了64而64吧。
【在 t*******e 的大作中提到】
: 这就是传说中的莫须有？ 虽然果粉楼主的论点肯定是错的，但是万一有可能或许苹果
: 在其他方面也有改进.....
: 要想发挥64为的作用，要不内存大于3G要不搞high precision float point
: arithmetic,这个两个苹果显然都做不到，所以64位就是个忽悠群众的噱头，否则整个
: 发布会就只能拿颜色说事了，楼主你要是没上过computer architecture就别在这强行
: 吹捧64位了
:
: 64
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b****t
发帖数: 144 | 87 看来你没学过计算机
【在 t*******e 的大作中提到】
: 因为一个cycle能访问的数据bits double了?? 无语了....一个内存位置的指针是64位
: ，这和每个内存位置有多少bit没有任何关系啊
|
b****t
发帖数: 144 | 88 这么说，你学过计算机了，那你就半瓶水了
【在 t*******e 的大作中提到】
: 这就是传说中的莫须有？ 虽然果粉楼主的论点肯定是错的，但是万一有可能或许苹果
: 在其他方面也有改进.....
: 要想发挥64为的作用，要不内存大于3G要不搞high precision float point
: arithmetic,这个两个苹果显然都做不到，所以64位就是个忽悠群众的噱头，否则整个
: 发布会就只能拿颜色说事了，楼主你要是没上过computer architecture就别在这强行
: 吹捧64位了
:
: 64
|
t*******e
发帖数: 1633 | 89 学过的给讲讲？为啥64bit memory throughput会增加
【在 b****t 的大作中提到】
: 看来你没学过计算机
|
l**t
发帖数: 6971 | 90
老大，因为一个word从32位变成64位了啊！这是一系列的改变，addressable memory的
增加只是结果之一。
话说本版号称技术流，怎么大部分是计算机盲啊！我看其实都是一群闲的发呆的生物千
老，文科傻小子（还不是傻妞，傻妞们要么买苹果，还要忙着date，没工夫在网上装内
行）。自己穷酸得要死，还要假装是为了技术。一张嘴就都露馅了，说的名词其实都是
临时网上google出来的，自己根本也不明白。
【在 t*******e 的大作中提到】
: 学过的给讲讲？为啥64bit memory throughput会增加
|
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l**t
发帖数: 6971 | 91 Apple急着搞64位，肯定是要换掉Intel了。这样的话，一个Mac里几百块钱的CPU/GPU等
等，用成本十几块的A7或是明年的A8就搞定了。
如果专门为desktop/laptop设计64位的CPU，每年销量才几百万片，那成本太高了。而A
系列每年有几亿片的销量，成本一摊薄，就算他的ARM版Mac开始的销量很低，也可以有
成本优势。
更别说“64bit desktop class CPU”这个buzz word带来的广告效应了。 |
k****f
发帖数: 3794 | 92 不能跑windows的mac，是没有销路的
而A
【在 l**t 的大作中提到】
: Apple急着搞64位，肯定是要换掉Intel了。这样的话，一个Mac里几百块钱的CPU/GPU等
: 等，用成本十几块的A7或是明年的A8就搞定了。
: 如果专门为desktop/laptop设计64位的CPU，每年销量才几百万片，那成本太高了。而A
: 系列每年有几亿片的销量，成本一摊薄，就算他的ARM版Mac开始的销量很低，也可以有
: 成本优势。
: 更别说“64bit desktop class CPU”这个buzz word带来的广告效应了。
|
o*******6
发帖数: 6113 | 93 vmware可以不
【在 k****f 的大作中提到】
: 不能跑windows的mac，是没有销路的
:
: 而A
|
a****a
发帖数: 3905 | 94 Ios7应当有64位版了。A7上64位估计和aapl长期规划有关，比如传说中的13寸板子，或
者arm版的osx。但是这cpu放在5s里没啥实际效果。
【在 a***e 的大作中提到】
: A50 released for while. a lot of them must be taping it out soon.
: Apple use 64bits for couple reasons:
: 1. need a new buzz word
: 2. aiming at something big. but need to recoop the money invested quickly.
: iphone is the best vehicle in apple product line.
: 3. A50s claimed to have performance/W adv over a15
: in term of design, likely still using 32bit data path with extra ALU stage,
: just like how P4 upgrade to 64bit. complexity to make a 64bit wide is no
: need in pipelined archetecture. the increased critical path will kill the
: benefits in performance.
|
c********p
发帖数: 322 | 95 居然没有人提到infinity blade III演示时候，特地提到，apple提供的专门32
bit转64bit工具，让整个游戏只花2小时就转换完毕。
如果你是开发者，怎么想。 |
w********r
发帖数: 1825 | 96 没了乔帮主，大厨同学实在没能力让大妈们相信只有64bit才是高端
你口口声声说三星装高端，那么苹果现在拿个目前毫无用处的feather来定义高端，到
底是谁在装高端呢？
机。
【在 g****t 的大作中提到】
: CPU能不能定义高端机,这个是手机公司说了算.
: 我看好回头你被各Android手机公司排队打脸.
:
: 这个逻辑太强了。一个cpu就能定义高端机的话，那apple几百年前就成了低端机。
: 人家都是4核，8核，主频1.8g，iPhone呢？IPhone5还是双核，1.2g。
: 现在出了个64bit，终于在某一项指标上领先了。所有其他手机一夜间就沦为了低端机。
: 当年说cpu算个屁的，没人care，要看用户体验的是果粉。现在说cpu就能定义高低端机
: 的，还是果粉。。。。
|
d**********I
发帖数: 2057 | 97 把你前面两句话套用在微软2000年左右搞出来的tablet上怎么样？这能说明当时的
tablet就是成功的产品么？
没有人怀疑将来的某一天手机上会不会有64位的处理器，有疑问的是64位的东西对于现
在的手机有多大的作用，能不能实质性的改变一些东西，还是仅仅是个噱头。搞清楚了
这两点，你就有基本的思考能力了。
【在 g****t 的大作中提到】
: 一个feature值不值,看看竞争对手跟不跟就知道了.
: 一个feature工程难度大不大,看看竞争对手多长时间才能抄出来,就知道了.
: 64bit CPU其他公司会不跟吗? 这个问题有疑问吗?
: Android短期内能换成64bits吗? 这个问题有疑问吗?
: AAPL怎么样先不说.因为64 bits软件上来需要时间.
: apps上不去的话,手机的能力就释放不出来.
: 但现在很明显,SS麻烦大了.
: 今后没有64bit CPU的手机,肯定直接会被归类为中低端.
: 你怎么忽悠也没用--内存访问速度慢很多,怎么忽悠?
: 三星长期在中国假装自己是高端手机,卖高价.
|
z********0
发帖数: 9013 | 98 more registers
【在 t*******e 的大作中提到】
: 哪位做architecture的给科普一下，在内存只有1G又不进行高精度float point
: arithmatic的情况下用64bit instruction有什么优势？还是只会增加overhead?
|
v******a
发帖数: 117 | 99 addressable memory 增加是最主要的结果，您学过计算机的话，您老说说看，还有什
么增加？除了可以进行更大范围的整数运算或者更高精度浮点运算以外（这还得系统更
进一步支持才行）。别张口就来！在iphone上你用得上？别逗了行吗？
【在 l**t 的大作中提到】
: Apple急着搞64位，肯定是要换掉Intel了。这样的话，一个Mac里几百块钱的CPU/GPU等
: 等，用成本十几块的A7或是明年的A8就搞定了。
: 如果专门为desktop/laptop设计64位的CPU，每年销量才几百万片，那成本太高了。而A
: 系列每年有几亿片的销量，成本一摊薄，就算他的ARM版Mac开始的销量很低，也可以有
: 成本优势。
: 更别说“64bit desktop class CPU”这个buzz word带来的广告效应了。
|
v******a
发帖数: 117 | 100 这尼玛吹得没边了。搞个mac如果用A7？靠这玩意你就想干掉intel? 你就继续发梦去吧。
而A
【在 l**t 的大作中提到】
: Apple急着搞64位，肯定是要换掉Intel了。这样的话，一个Mac里几百块钱的CPU/GPU等
: 等，用成本十几块的A7或是明年的A8就搞定了。
: 如果专门为desktop/laptop设计64位的CPU，每年销量才几百万片，那成本太高了。而A
: 系列每年有几亿片的销量，成本一摊薄，就算他的ARM版Mac开始的销量很低，也可以有
: 成本优势。
: 更别说“64bit desktop class CPU”这个buzz word带来的广告效应了。
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c******4
发帖数: 2207 | 101 咋不说, 其他厂商出了大屏幕, 苹果不跟
咋不说, 其他厂商出了NFC, 苹果不跟
咋不说, 其他厂商出了xxxxx, 苹果不跟
很明显,苹果麻烦大了.
没有这些功能的手机,肯定直接会被归类为中低端.
你怎么忽悠也没用
苹果长期假装自己是高端手机,卖高价.
早就该被从高端机里扫地出门了
【在 g****t 的大作中提到】
: 一个feature值不值,看看竞争对手跟不跟就知道了.
: 一个feature工程难度大不大,看看竞争对手多长时间才能抄出来,就知道了.
: 64bit CPU其他公司会不跟吗? 这个问题有疑问吗?
: Android短期内能换成64bits吗? 这个问题有疑问吗?
: AAPL怎么样先不说.因为64 bits软件上来需要时间.
: apps上不去的话,手机的能力就释放不出来.
: 但现在很明显,SS麻烦大了.
: 今后没有64bit CPU的手机,肯定直接会被归类为中低端.
: 你怎么忽悠也没用--内存访问速度慢很多,怎么忽悠?
: 三星长期在中国假装自己是高端手机,卖高价.
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c*******9
发帖数: 9032 | 102 大屏该跟，估计下一版吧。其它跟的厂商多了也不稀奇了。cpu是核心能力，当年mac败
在不只是封闭，更重要的是没自已的CPU.
【在 c******4 的大作中提到】
: 咋不说, 其他厂商出了大屏幕, 苹果不跟
: 咋不说, 其他厂商出了NFC, 苹果不跟
: 咋不说, 其他厂商出了xxxxx, 苹果不跟
: 很明显,苹果麻烦大了.
: 没有这些功能的手机,肯定直接会被归类为中低端.
: 你怎么忽悠也没用
: 苹果长期假装自己是高端手机,卖高价.
: 早就该被从高端机里扫地出门了
|
c*******9
发帖数: 9032 | 103 处理器制程接近瓶颈，intel不出点天顶星技术，早晚被arm干掉。
吧。
【在 v******a 的大作中提到】
: 这尼玛吹得没边了。搞个mac如果用A7？靠这玩意你就想干掉intel? 你就继续发梦去吧。
:
: 而A
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l**p
发帖数: 6080 | 104 能不能如你所愿不说
能把sb棒子打得不能自理绝对支持
【在 g****t 的大作中提到】
: 一个feature值不值,看看竞争对手跟不跟就知道了.
: 一个feature工程难度大不大,看看竞争对手多长时间才能抄出来,就知道了.
: 64bit CPU其他公司会不跟吗? 这个问题有疑问吗?
: Android短期内能换成64bits吗? 这个问题有疑问吗?
: AAPL怎么样先不说.因为64 bits软件上来需要时间.
: apps上不去的话,手机的能力就释放不出来.
: 但现在很明显,SS麻烦大了.
: 今后没有64bit CPU的手机,肯定直接会被归类为中低端.
: 你怎么忽悠也没用--内存访问速度慢很多,怎么忽悠?
: 三星长期在中国假装自己是高端手机,卖高价.
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u****d
发帖数: 23938 | 105 最重要的是没有高清屏；640P，看啥都模糊，哈哈。
【在 c******4 的大作中提到】
: 咋不说, 其他厂商出了大屏幕, 苹果不跟
: 咋不说, 其他厂商出了NFC, 苹果不跟
: 咋不说, 其他厂商出了xxxxx, 苹果不跟
: 很明显,苹果麻烦大了.
: 没有这些功能的手机,肯定直接会被归类为中低端.
: 你怎么忽悠也没用
: 苹果长期假装自己是高端手机,卖高价.
: 早就该被从高端机里扫地出门了
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a***e
发帖数: 27968 | 106 the bottle neck of data always at the memory interface.
this interface could be 256bit wide for a 32bit system, like a typical GPU
it could be just 64bit for a 64bit CPU.
inside the CPU, it is too costly to design a 64bit data path through the
pipeline.
most likely would be a 32bit path with extra stages to handle the 64bits.
register file will be 64bits, a 2 32bit pairs back to back, access together.
unless you are using high precision compute that really need over 32bits,
using 64bit instruction on a 32bits data will end up padding the MSB with 0.
for PC that has less than 4GB, 32bit program is actually running fater than
64bit variants. 32bit program is also running slower in 64bit environments
than in 32bit environment most of the case. 64bit programs tend to ~20%
larger as well.
【在 b****t 的大作中提到】
: 是你不懂吧。他没说准确，不过相对而言效果上是快了，因为一个cycle能访问的数据
: bits double了。
|
a***e
发帖数: 27968 | 107 you sure word from 32 to 64 will have such effect?
memory is arranged by bytes.
from computation core to cache, the load command will always load data by
bytes per address. are you sure it will load 8bytes per access all the time?
do you have information about the data path width between register files and
caches?
【在 l**t 的大作中提到】
: Apple急着搞64位，肯定是要换掉Intel了。这样的话，一个Mac里几百块钱的CPU/GPU等
: 等，用成本十几块的A7或是明年的A8就搞定了。
: 如果专门为desktop/laptop设计64位的CPU，每年销量才几百万片，那成本太高了。而A
: 系列每年有几亿片的销量，成本一摊薄，就算他的ARM版Mac开始的销量很低，也可以有
: 成本优势。
: 更别说“64bit desktop class CPU”这个buzz word带来的广告效应了。
|
c****p
发帖数: 6474 | 108 你把ARM的技术想得太NB了。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 处理器制程接近瓶颈，intel不出点天顶星技术，早晚被arm干掉。
:
: 吧。
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c****p
发帖数: 6474 | 109 64位下，一个word还是32位，64位是double word。
处理器位宽加倍，不等于内存子系统接口带宽加倍。
别瞎秀了。
【在 l**t 的大作中提到】
: Apple急着搞64位，肯定是要换掉Intel了。这样的话，一个Mac里几百块钱的CPU/GPU等
: 等，用成本十几块的A7或是明年的A8就搞定了。
: 如果专门为desktop/laptop设计64位的CPU，每年销量才几百万片，那成本太高了。而A
: 系列每年有几亿片的销量，成本一摊薄，就算他的ARM版Mac开始的销量很低，也可以有
: 成本优势。
: 更别说“64bit desktop class CPU”这个buzz word带来的广告效应了。
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j******F
发帖数: 97 | 110 这位是不是果轮不详，但肯定有有受三爽迫害综合症
【在 g****t 的大作中提到】
: 一个feature值不值,看看竞争对手跟不跟就知道了.
: 一个feature工程难度大不大,看看竞争对手多长时间才能抄出来,就知道了.
: 64bit CPU其他公司会不跟吗? 这个问题有疑问吗?
: Android短期内能换成64bits吗? 这个问题有疑问吗?
: AAPL怎么样先不说.因为64 bits软件上来需要时间.
: apps上不去的话,手机的能力就释放不出来.
: 但现在很明显,SS麻烦大了.
: 今后没有64bit CPU的手机,肯定直接会被归类为中低端.
: 你怎么忽悠也没用--内存访问速度慢很多,怎么忽悠?
: 三星长期在中国假装自己是高端手机,卖高价.
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c*******9
发帖数: 9032 | 111 处理器位宽加倍容易还是内存子系统接口带宽加倍容易？
【在 c****p 的大作中提到】
: 64位下，一个word还是32位，64位是double word。
: 处理器位宽加倍，不等于内存子系统接口带宽加倍。
: 别瞎秀了。
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c****p
发帖数: 6474 | 112 你说的那一个cycle能访问的数据是register-cache，最后还是要卡在内存接口上。
所以处理器位宽和数据访问速度没有必然联系。
64位有优势的地方是在可以一次性处理64位数据，不像32位CPU处理double word的时候
得拆成若个指令。
【在 b****t 的大作中提到】
: 是你不懂吧。他没说准确，不过相对而言效果上是快了，因为一个cycle能访问的数据
: bits double了。
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c****p
发帖数: 6474 | 113 要说容易都挺容易的，
要说难也都挺难的。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 处理器位宽加倍容易还是内存子系统接口带宽加倍容易？
|
d**********I
发帖数: 2057 | 114 扯了吧，难道当年pc胜在有自己的cpu?
【在 c*******9 的大作中提到】
: 大屏该跟，估计下一版吧。其它跟的厂商多了也不稀奇了。cpu是核心能力，当年mac败
: 在不只是封闭，更重要的是没自已的CPU.
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t*******e
发帖数: 1633 | 115 说的很详细。这些无脑果粉就是不能多读读书。
together.
0.
than
【在 a***e 的大作中提到】
: the bottle neck of data always at the memory interface.
: this interface could be 256bit wide for a 32bit system, like a typical GPU
: it could be just 64bit for a 64bit CPU.
: inside the CPU, it is too costly to design a 64bit data path through the
: pipeline.
: most likely would be a 32bit path with extra stages to handle the 64bits.
: register file will be 64bits, a 2 32bit pairs back to back, access together.
: unless you are using high precision compute that really need over 32bits,
: using 64bit instruction on a 32bits data will end up padding the MSB with 0.
: for PC that has less than 4GB, 32bit program is actually running fater than
|
R***a
发帖数: 41892 | 116 显然处理器位宽加倍容易
【在 c*******9 的大作中提到】
: 处理器位宽加倍容易还是内存子系统接口带宽加倍容易？
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c*******9
发帖数: 9032 | 117 说的就是封闭体系要有自己的核心技术cpu。而且pc就全局来看当然有自己的cpu。至于
具体pc 厂商也未必都比苹果成功。
【在 d**********I 的大作中提到】
: 扯了吧，难道当年pc胜在有自己的cpu?
|
d**********I
发帖数: 2057 | 118 当年的ibm,hp,dell哪个不比苹果成功
【在 c*******9 的大作中提到】
: 说的就是封闭体系要有自己的核心技术cpu。而且pc就全局来看当然有自己的cpu。至于
: 具体pc 厂商也未必都比苹果成功。
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c*******9
发帖数: 9032 | 119 不太成功的也不少吧。你只看见成功的。
【在 d**********I 的大作中提到】
: 当年的ibm,hp,dell哪个不比苹果成功
|
t*******e
发帖数: 1633 | 120 ARM又不是苹果的，苹果只是千千万万客户中的一个，ARM干不干得掉intel和苹果有啥
关系,何况14nm以下leakage power dominates, arm那点(在低性能条件下的)能耗优势越
来越不明显，更何况只要intel保持在fabrication technology的优势就绝对不会倒，
就算倒了也不会被fabless的ARM干倒。我真想看看万一哪天苹果用intel的cpu了你们这
些果粉怎么吹捧intel
【在 c****p 的大作中提到】
: 你把ARM的技术想得太NB了。
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c*******9
发帖数: 9032 | 121 别激动，我的原帖里没说arm和苹果的关系吧。要说关系还是有点的，苹果最早投资的
arm。
x86是intel的包袱，一旦无法高利润，投资早撤了。fabrication的优势是靠钱堆的，
没钱如何保持保持。
势越
【在 t*******e 的大作中提到】
: ARM又不是苹果的，苹果只是千千万万客户中的一个，ARM干不干得掉intel和苹果有啥
: 关系,何况14nm以下leakage power dominates, arm那点(在低性能条件下的)能耗优势越
: 来越不明显，更何况只要intel保持在fabrication technology的优势就绝对不会倒，
: 就算倒了也不会被fabless的ARM干倒。我真想看看万一哪天苹果用intel的cpu了你们这
: 些果粉怎么吹捧intel
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b******8
发帖数: 31 | 122 就Intel那个Fab Model, ARM还没进桌面和server，Intel都撑不下去了。
势越
【在 t*******e 的大作中提到】
: ARM又不是苹果的，苹果只是千千万万客户中的一个，ARM干不干得掉intel和苹果有啥
: 关系,何况14nm以下leakage power dominates, arm那点(在低性能条件下的)能耗优势越
: 来越不明显，更何况只要intel保持在fabrication technology的优势就绝对不会倒，
: 就算倒了也不会被fabless的ARM干倒。我真想看看万一哪天苹果用intel的cpu了你们这
: 些果粉怎么吹捧intel
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y**c
发帖数: 6307 | 123 台式机笔记本apple不会吧？
而A
【在 l**t 的大作中提到】
: Apple急着搞64位，肯定是要换掉Intel了。这样的话，一个Mac里几百块钱的CPU/GPU等
: 等，用成本十几块的A7或是明年的A8就搞定了。
: 如果专门为desktop/laptop设计64位的CPU，每年销量才几百万片，那成本太高了。而A
: 系列每年有几亿片的销量，成本一摊薄，就算他的ARM版Mac开始的销量很低，也可以有
: 成本优势。
: 更别说“64bit desktop class CPU”这个buzz word带来的广告效应了。
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c****p
发帖数: 6474 | 124 目测你回错人了。
势越
【在 t*******e 的大作中提到】
: ARM又不是苹果的，苹果只是千千万万客户中的一个，ARM干不干得掉intel和苹果有啥
: 关系,何况14nm以下leakage power dominates, arm那点(在低性能条件下的)能耗优势越
: 来越不明显，更何况只要intel保持在fabrication technology的优势就绝对不会倒，
: 就算倒了也不会被fabless的ARM干倒。我真想看看万一哪天苹果用intel的cpu了你们这
: 些果粉怎么吹捧intel
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c****p
发帖数: 6474 | 125 目测你回错人了。
势越
【在 t*******e 的大作中提到】
: ARM又不是苹果的，苹果只是千千万万客户中的一个，ARM干不干得掉intel和苹果有啥
: 关系,何况14nm以下leakage power dominates, arm那点(在低性能条件下的)能耗优势越
: 来越不明显，更何况只要intel保持在fabrication technology的优势就绝对不会倒，
: 就算倒了也不会被fabless的ARM干倒。我真想看看万一哪天苹果用intel的cpu了你们这
: 些果粉怎么吹捧intel
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t*******e
发帖数: 1633 | 126 没错没错，引用了你的回帖和另外一个果粉的，支持你反驳果粉
【在 c****p 的大作中提到】
: 目测你回错人了。
:
: 势越
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a***e
发帖数: 27968 | 127 流水线话后还真是
内存界面加宽也不难，不就是加针脚么，效率另说
【在 R***a 的大作中提到】
: 显然处理器位宽加倍容易
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c****p
发帖数: 6474 | 128 内部cache和buffer的size都要跟着变，
如果有面积限制的话还是挺困难的。
【在 a***e 的大作中提到】
: 流水线话后还真是
: 内存界面加宽也不难，不就是加针脚么，效率另说
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f********1
发帖数: 1601 | 129 看来你粉苹果还不够深啊
powerpc就是ibm moto appl联盟研发的cpu
在换成intel c2d之前几个月苹果还在打广告说powerpc比x86强多少，然后立马抽自己
脸都不眨眼的。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 大屏该跟，估计下一版吧。其它跟的厂商多了也不稀奇了。cpu是核心能力，当年mac败
: 在不只是封闭，更重要的是没自已的CPU.
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c*******9
发帖数: 9032 | 130 我一直说powerpc很多方面确实比x86强不少，但是moto的后续研发不给力，mac的出货
量不大，ibm也不愿意下功夫。
苹果自己对powerpc的具体设计参与不多，算不上”拥有“。
另外，你自己有抽自己脸的爱好别以为别人也有。
【在 f********1 的大作中提到】
: 看来你粉苹果还不够深啊
: powerpc就是ibm moto appl联盟研发的cpu
: 在换成intel c2d之前几个月苹果还在打广告说powerpc比x86强多少，然后立马抽自己
: 脸都不眨眼的。
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a***y
发帖数: 19743 | 131 看不懂了。5S的显卡有几个安猪机能比，貌似没有太多悬念。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 5S就跟当年的品牌机电脑一样，P4 CPU配个256M内存，TNT显卡。
:
: 64
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r*********e
发帖数: 7733 | 132 傻叉果轮又来现了。ip5s 640的分辨率，显卡再好有毛用啊？难道你放到放大镜下打游
戏？
【在 a***y 的大作中提到】
: 看不懂了。5S的显卡有几个安猪机能比，貌似没有太多悬念。
|
d********u
发帖数: 5383 | 133 跟果轮谈“脸”？那帮傻逼连爹妈都不要的，要学做野种
【在 f********1 的大作中提到】
: 看来你粉苹果还不够深啊
: powerpc就是ibm moto appl联盟研发的cpu
: 在换成intel c2d之前几个月苹果还在打广告说powerpc比x86强多少，然后立马抽自己
: 脸都不眨眼的。
|
a***y
发帖数: 19743 | 134 我看确实是准备出用ARM的mba了。电池寿命上15-20小时。
一样的超高速SSD。系统优化是OpenCL，GrandCentral，ARM CPU core和ARM GPU core
需要的时候一起用加速。
看明年有啥好戏。毫无疑问不会彻底替代Intel。但是会给Intel压力。Intel说不定会
更愿意给苹果定制。
而A
【在 l**t 的大作中提到】
: Apple急着搞64位，肯定是要换掉Intel了。这样的话，一个Mac里几百块钱的CPU/GPU等
: 等，用成本十几块的A7或是明年的A8就搞定了。
: 如果专门为desktop/laptop设计64位的CPU，每年销量才几百万片，那成本太高了。而A
: 系列每年有几亿片的销量，成本一摊薄，就算他的ARM版Mac开始的销量很低，也可以有
: 成本优势。
: 更别说“64bit desktop class CPU”这个buzz word带来的广告效应了。
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d********u
发帖数: 5383 | 135 围观晚了，我错了
你接着现大眼吧
【在 g****t 的大作中提到】
: 一个feature值不值,看看竞争对手跟不跟就知道了.
: 一个feature工程难度大不大,看看竞争对手多长时间才能抄出来,就知道了.
: 64bit CPU其他公司会不跟吗? 这个问题有疑问吗?
: Android短期内能换成64bits吗? 这个问题有疑问吗?
: AAPL怎么样先不说.因为64 bits软件上来需要时间.
: apps上不去的话,手机的能力就释放不出来.
: 但现在很明显,SS麻烦大了.
: 今后没有64bit CPU的手机,肯定直接会被归类为中低端.
: 你怎么忽悠也没用--内存访问速度慢很多,怎么忽悠?
: 三星长期在中国假装自己是高端手机,卖高价.
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c*******9
发帖数: 9032 | 136 intel 是你的爹妈？一直以为你只是微软的骨干精英。
【在 d********u 的大作中提到】
: 跟果轮谈“脸”？那帮傻逼连爹妈都不要的，要学做野种
|
v****e
发帖数: 10715 | 137 你们股东大会上传达过了？
core
【在 a***y 的大作中提到】
: 我看确实是准备出用ARM的mba了。电池寿命上15-20小时。
: 一样的超高速SSD。系统优化是OpenCL，GrandCentral，ARM CPU core和ARM GPU core
: 需要的时候一起用加速。
: 看明年有啥好戏。毫无疑问不会彻底替代Intel。但是会给Intel压力。Intel说不定会
: 更愿意给苹果定制。
:
: 而A
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f********1
发帖数: 1601 | 138 傻逼果轮还不承认你老爹爱打自己打脸，换intel cpu就是打自己脸。过几天还要出大
屏幕打自己脸。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 我一直说powerpc很多方面确实比x86强不少，但是moto的后续研发不给力，mac的出货
: 量不大，ibm也不愿意下功夫。
: 苹果自己对powerpc的具体设计参与不多，算不上”拥有“。
: 另外，你自己有抽自己脸的爱好别以为别人也有。
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c*******9
发帖数: 9032 | 139 你该吃药了。我当然希望出大屏。你这不是现在就打自己脸吗。
【在 f********1 的大作中提到】
: 傻逼果轮还不承认你老爹爱打自己打脸，换intel cpu就是打自己脸。过几天还要出大
: 屏幕打自己脸。
|
c*******9
发帖数: 9032 | 140 不懂装懂了吧。显卡只用来显示用的？
【在 r*********e 的大作中提到】
: 傻叉果轮又来现了。ip5s 640的分辨率，显卡再好有毛用啊？难道你放到放大镜下打游
: 戏？
|
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r*********e
发帖数: 7733 | 141 你说还能干傻？敢情还可以当大妈的vibrator?
【在 c*******9 的大作中提到】
: 不懂装懂了吧。显卡只用来显示用的？
|
c*******9
发帖数: 9032 | 142 你自己google一下不用我教吧。
【在 r*********e 的大作中提到】
: 你说还能干傻？敢情还可以当大妈的vibrator?
|
r*********e
发帖数: 7733 | 143 果轮从几年前的唯我独尊，对安卓不屑一顾，到后来拼eco system， 拼屏幕分辨率，
拼voice recognition, 到现在拼cpu 和显卡了。怎么感觉离大妈越来越远，离geek 越
来越近了？生为大妈，你不觉得悲哀么？
【在 c*******9 的大作中提到】
: 你自己google一下不用我教吧。
|
c*******9
发帖数: 9032 | 144 I only feel sorrow that there are ignorant but arrogant man like you in the
world。
【在 r*********e 的大作中提到】
: 果轮从几年前的唯我独尊，对安卓不屑一顾，到后来拼eco system， 拼屏幕分辨率，
: 拼voice recognition, 到现在拼cpu 和显卡了。怎么感觉离大妈越来越远，离geek 越
: 来越近了？生为大妈，你不觉得悲哀么？
|
a***e
发帖数: 27968 | 145 does A7 use ARM GPU?
core
【在 a***y 的大作中提到】
: 我看确实是准备出用ARM的mba了。电池寿命上15-20小时。
: 一样的超高速SSD。系统优化是OpenCL，GrandCentral，ARM CPU core和ARM GPU core
: 需要的时候一起用加速。
: 看明年有啥好戏。毫无疑问不会彻底替代Intel。但是会给Intel压力。Intel说不定会
: 更愿意给苹果定制。
:
: 而A
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r*********e
发帖数: 7733 | 146 are you wet yet?
the
【在 c*******9 的大作中提到】
: I only feel sorrow that there are ignorant but arrogant man like you in the
: world。
|
c****p
发帖数: 6474 | 147 搞什么搞，你指望用ip5*搞科学计算？
【在 c*******9 的大作中提到】
: 不懂装懂了吧。显卡只用来显示用的？
|
c*******9
发帖数: 9032 | 148 游戏中人工智能，多少计算能力都显不够。
【在 c****p 的大作中提到】
: 搞什么搞，你指望用ip5*搞科学计算？
|
c****p
发帖数: 6474 | 149 别扯了。。。。
你懂人工智能的算法么……
【在 c*******9 的大作中提到】
: 游戏中人工智能，多少计算能力都显不够。
|
c*******9
发帖数: 9032 | 150 人工智能各个方向，你全懂?
【在 c****p 的大作中提到】
: 别扯了。。。。
: 你懂人工智能的算法么……
|
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c****p
发帖数: 6474 | 151 人工智能算法瓶颈并不绝对在计算能力上，而是在模型设计上。
另外手机游戏AI级别都很一般，AI算法也未必适合GPU运算。
不懂的话就别出来洗地了好么……
【在 c*******9 的大作中提到】
: 人工智能各个方向，你全懂?
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A****B
发帖数: 335 | 152 计算能力多少都不够，这句话没有一点问题。不明白经历了计算机最迅猛发展这十几年
的人怎么也会拧不清这个道理。
人工智能的瓶颈是不是在计算能力上也是见仁见智的问题，但是有了强大的计算能力，
很多模型可以做得更完善，这也没有一点问题。
【在 c****p 的大作中提到】
: 人工智能算法瓶颈并不绝对在计算能力上，而是在模型设计上。
: 另外手机游戏AI级别都很一般，AI算法也未必适合GPU运算。
: 不懂的话就别出来洗地了好么……
|
A****B
发帖数: 335 | 153 以后各种计算设备(portable,wearable,laptop,desktop,...）之间计算能力gap的变小
，和应用的重叠，绝对是大趋势。不信的话，10年后再看今天。
苹果的方向没有错误，但能不能继续领导潮流（无论是外观，使用习惯，或者技术）是
个严重问题。
【在 c****p 的大作中提到】
: 搞什么搞，你指望用ip5*搞科学计算？
|
A****B
发帖数: 335 | 154 觉得很多朋友比较偏激，认为一条路走到底才是最正确的，更喜欢给不同意见的人贴上
标签。
其实商业里面，各个公司都现实得多，哪家的产品最符合自己最终产品的性能需求，就
用哪家的，就是最基本的也是最正确的方法，不能说我一朝用IBM的，就非得一直用IBM
的。至于广告宣传，其实也不能说是完全错误，如果你深入分析的话，就会发现其实同
一个时代的产品，大致差不多，各个重要指标参次不齐，强调自己的优点，诋毁对手的
弱点没有问题。
要是苹果真是一直沿用IBM的cpu，那才会死得快，技术是发展的，进步的，而且是面向
不同的应用的。作为用户其实要关心的是价格，性能，体验，而不要纠结于厂商的言词
，广告。苹果能做大，不是因为所谓的苹果用户都是脑残，而现在ANDROID阵营能强大
，当然也不是因为用户是脑残。品牌起伏太正常了，作为用户，花了钱还拼死维护赚了
自己钱的厂商，有意思吗？
【在 f********1 的大作中提到】
: 看来你粉苹果还不够深啊
: powerpc就是ibm moto appl联盟研发的cpu
: 在换成intel c2d之前几个月苹果还在打广告说powerpc比x86强多少，然后立马抽自己
: 脸都不眨眼的。
|
g****t
发帖数: 31659 | 155 你又来不懂装懂了.
【在 c****p 的大作中提到】
: 人工智能算法瓶颈并不绝对在计算能力上，而是在模型设计上。
: 另外手机游戏AI级别都很一般，AI算法也未必适合GPU运算。
: 不懂的话就别出来洗地了好么……
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g****t
发帖数: 31659 | 156 喜欢人贴标签的人,往往理解不了稍微复杂点的topic.
他们内心非常困惑,只能不由自主地把别人的观点简化成"粉"和"黑"两类,
然后他们才可以冒充自己理解了.
觉得很多朋友比较偏激，认为一条路走到底才是最正确的，更喜欢给不同意见的人贴上
标签。
其实商业里面，各个公司都现实得多，哪家的产品最符合自己最终产品的性能需求，就
用哪家的，就是最基本的也是最正确的方法，不能说我一朝用IBM的，就非得一直用IBM
的。至于广告宣传，其实也不能说是完全错误，如果你深入分析的话，就会发现其实同
一个时代的产品，大致差不多，各个重要指标参次不齐，强调自己的优点，诋毁对手的
弱点没有问题。
要是苹果真是一直沿用IBM的cpu，那才会死得快，技术是发展的，进步的，而且是面向
不同的应用的。作为用户其实要关心的是价格，性能，体验，而不要纠结于厂商的言词
，广告。苹果能做大，不是因为所谓的苹果用户都是脑残，而现在ANDROID阵营能强大
，当然也不是因为用户是脑残。品牌起伏太正常了，作为用户，花了钱还拼死维护赚了
自己钱的厂商，有意思吗？
【在 A****B 的大作中提到】
: 觉得很多朋友比较偏激，认为一条路走到底才是最正确的，更喜欢给不同意见的人贴上
: 标签。
: 其实商业里面，各个公司都现实得多，哪家的产品最符合自己最终产品的性能需求，就
: 用哪家的，就是最基本的也是最正确的方法，不能说我一朝用IBM的，就非得一直用IBM
: 的。至于广告宣传，其实也不能说是完全错误，如果你深入分析的话，就会发现其实同
: 一个时代的产品，大致差不多，各个重要指标参次不齐，强调自己的优点，诋毁对手的
: 弱点没有问题。
: 要是苹果真是一直沿用IBM的cpu，那才会死得快，技术是发展的，进步的，而且是面向
: 不同的应用的。作为用户其实要关心的是价格，性能，体验，而不要纠结于厂商的言词
: ，广告。苹果能做大，不是因为所谓的苹果用户都是脑残，而现在ANDROID阵营能强大
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X*******y
发帖数: 292 | 157 难得见着这么一个正常帖子，这个版现在就这德行，不管问题本身对错，先给你贴标签。
IBM
【在 A****B 的大作中提到】
: 觉得很多朋友比较偏激，认为一条路走到底才是最正确的，更喜欢给不同意见的人贴上
: 标签。
: 其实商业里面，各个公司都现实得多，哪家的产品最符合自己最终产品的性能需求，就
: 用哪家的，就是最基本的也是最正确的方法，不能说我一朝用IBM的，就非得一直用IBM
: 的。至于广告宣传，其实也不能说是完全错误，如果你深入分析的话，就会发现其实同
: 一个时代的产品，大致差不多，各个重要指标参次不齐，强调自己的优点，诋毁对手的
: 弱点没有问题。
: 要是苹果真是一直沿用IBM的cpu，那才会死得快，技术是发展的，进步的，而且是面向
: 不同的应用的。作为用户其实要关心的是价格，性能，体验，而不要纠结于厂商的言词
: ，广告。苹果能做大，不是因为所谓的苹果用户都是脑残，而现在ANDROID阵营能强大
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g****t
发帖数: 31659 | 158 就是因为这些人没有思考问题的能力,稍微复杂点的topic他们是无法理解的,
所以才只好用贴标签的办法,来减轻自己的挫败感.
任何一个稍微复杂点的问题,都不可能作非粉即黑的简单理解的.
我想稍微受到点教育的人,都能明白这点.
签。
【在 X*******y 的大作中提到】
: 难得见着这么一个正常帖子，这个版现在就这德行，不管问题本身对错，先给你贴标签。
:
: IBM
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q*c
发帖数: 9453 | 159 没人全懂
我完全不懂
＝＝》 人人都和我一样。
这种左派逻辑真是死不绝啊。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 人工智能各个方向，你全懂?
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f********1
发帖数: 1601 | 160 " 作为用户，花了钱还拼死维护赚了 自己钱的厂商，有意思吗？"
苹果花了一年时间出个这个5s, 继续赚果粉的钱，让果粉用着64bit+低内存的手机还
用出了优越感。 这种公司值得维护吗？
IBM
【在 g****t 的大作中提到】
: 喜欢人贴标签的人,往往理解不了稍微复杂点的topic.
: 他们内心非常困惑,只能不由自主地把别人的观点简化成"粉"和"黑"两类,
: 然后他们才可以冒充自己理解了.
:
: 觉得很多朋友比较偏激，认为一条路走到底才是最正确的，更喜欢给不同意见的人贴上
: 标签。
: 其实商业里面，各个公司都现实得多，哪家的产品最符合自己最终产品的性能需求，就
: 用哪家的，就是最基本的也是最正确的方法，不能说我一朝用IBM的，就非得一直用IBM
: 的。至于广告宣传，其实也不能说是完全错误，如果你深入分析的话，就会发现其实同
: 一个时代的产品，大致差不多，各个重要指标参次不齐，强调自己的优点，诋毁对手的
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c*******9
发帖数: 9032 | 161 这是你的逻辑？
这逻辑是幼儿园老师教的？
【在 q*c 的大作中提到】
: 没人全懂
: 我完全不懂
: ＝＝》 人人都和我一样。
: 这种左派逻辑真是死不绝啊。
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c*******9
发帖数: 9032 | 162 估计他只知道教科书上的几个算法。
【在 g****t 的大作中提到】
: 你又来不懂装懂了.
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c****p
发帖数: 6474 | 163 你说的这些话一点也没错。
问题是ip5*的目标不是让geek来跑pi的。
而且计算能力问题的起源完全是因为某ID四处转进引发的。
【在 A****B 的大作中提到】
: 计算能力多少都不够，这句话没有一点问题。不明白经历了计算机最迅猛发展这十几年
: 的人怎么也会拧不清这个道理。
: 人工智能的瓶颈是不是在计算能力上也是见仁见智的问题，但是有了强大的计算能力，
: 很多模型可以做得更完善，这也没有一点问题。
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c****p
发帖数: 6474 | 164 哦哦哦，计算机架构被我piapia打脸的人跑来说我不懂装懂了。
【在 g****t 的大作中提到】
: 你又来不懂装懂了.
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c*******9
发帖数: 9032 | 165 你以为人工智能就是算pi之类的?
【在 c****p 的大作中提到】
: 你说的这些话一点也没错。
: 问题是ip5*的目标不是让geek来跑pi的。
: 而且计算能力问题的起源完全是因为某ID四处转进引发的。
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c*******9
发帖数: 9032 | 166 争论问题就是为了打脸吗？如果是这样你的脸不知道有多肿了。
【在 c****p 的大作中提到】
: 哦哦哦，计算机架构被我piapia打脸的人跑来说我不懂装懂了。
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c****p
发帖数: 6474 | 167 你难道没明白我的比喻么。。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 你以为人工智能就是算pi之类的?
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c****p
发帖数: 6474 | 168 不是为了打脸，但是被打脸说明论证的说服力不够。
楼主关于计算机架构方面的论述（不论苹果安卓版）被多少人拍了。。。
如果你觉得你打我的脸了，那请你继续。
我本不该在你的帖子上浪费时间的——除非在技术上你说点有见解的东西。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 争论问题就是为了打脸吗？如果是这样你的脸不知道有多肿了。
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c*******9
发帖数: 9032 | 169 ”问题是ip5*的目标不是让geek来跑pi的“ 和ip5需不需要有强大计算能力有必然联系？
【在 c****p 的大作中提到】
: 你难道没明白我的比喻么。。
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c*******9
发帖数: 9032 | 170 我没兴趣打你脸，
但你是不是只要争论不过别人就觉得被打脸？
【在 c****p 的大作中提到】
: 不是为了打脸，但是被打脸说明论证的说服力不够。
: 楼主关于计算机架构方面的论述（不论苹果安卓版）被多少人拍了。。。
: 如果你觉得你打我的脸了，那请你继续。
: 我本不该在你的帖子上浪费时间的——除非在技术上你说点有见解的东西。
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c****p
发帖数: 6474 | 171 你一直都没明白。
前面有仁兄说过，计算能力越强大越好。这句不错。
问题在于ip5的计算能力（如果强大的话）1.能不能发挥出来，2.有没有应用的场合。
1.很简单，散热是关键。芯片太NB了但是散热太厉害了只能降频跑，NB之处发挥不出来。
2.A7的GPU是否有通用计算能力？是否提供了通用计算的API？相关的APP是否已经有使
用A7 GPU通用计算能力的model？
所以我问：
难道用ip5*来做科学计算？（一来ip5S的GPU能不能用来搞科学计算，二来谁会“认真
地”用一个休闲手机搞科学计算）——而且我这句本身就是针对你说的A7的显卡可以用
来干别的的疑问。
ip5s的目标不是让geek来跑pi的，同理。A7的GPU不是“用”来搞科学计算的，这和GPU
有没有强大的计算能力没关系。——同样还是在质疑：现在A7的GPU支持通用计算么？
你说的很多话看起来很对，比如显卡还可以干别的，比如显卡的能力可以用在AI上。
如果我们是在讨论台式机的显卡，那我对此毫无疑问；问题是，这些话放在ip5S的场景
下，适用么？如果5S的GPU不支持通用计算，那么以上一切都无从谈起吧。
不要再和我说将来这一切都可以发生。这还是一句正确但是没有意义的话，这就和“将
来的手机核必然都是64位”一样。
系？
【在 c*******9 的大作中提到】
: ”问题是ip5*的目标不是让geek来跑pi的“ 和ip5需不需要有强大计算能力有必然联系？
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c****p
发帖数: 6474 | 172 被打脸只是个在辩论中占劣势的比喻，并不严格代表任何心理活动。
争论的目的也不是赢，而是讨论不清楚的地方。
我之所以说觉得在你身上浪费时间是因为你一直在搅混水；
你一直在说粗看起来对，但是细究又问题多多（比如并不适用于当前情景）的话。
相比之下，guvest虽然说了很多在我看来是错误（错得比你离谱）的话，
但是我更愿意和这样有观点的人讨论。
至于“被打脸”，参加过争论的人就必然有过“被打脸”，
学艺不精，回去继续修炼就是了。
至于你嘛，我到现在为止还是觉得你是个对理工科感兴趣的文科生。
——也许你是个理科生，但是如果你一直表现得像个文科生的话，
我有这样的感觉也实在没办法。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 我没兴趣打你脸，
: 但你是不是只要争论不过别人就觉得被打脸？
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A*******s
发帖数: 153 | 173 差点以为上mitbbs的都不会就事论事了。话语适度刻薄可以，但不能落了下流。否则就
没啥意思了。
IBM
【在 A****B 的大作中提到】
: 觉得很多朋友比较偏激，认为一条路走到底才是最正确的，更喜欢给不同意见的人贴上
: 标签。
: 其实商业里面，各个公司都现实得多，哪家的产品最符合自己最终产品的性能需求，就
: 用哪家的，就是最基本的也是最正确的方法，不能说我一朝用IBM的，就非得一直用IBM
: 的。至于广告宣传，其实也不能说是完全错误，如果你深入分析的话，就会发现其实同
: 一个时代的产品，大致差不多，各个重要指标参次不齐，强调自己的优点，诋毁对手的
: 弱点没有问题。
: 要是苹果真是一直沿用IBM的cpu，那才会死得快，技术是发展的，进步的，而且是面向
: 不同的应用的。作为用户其实要关心的是价格，性能，体验，而不要纠结于厂商的言词
: ，广告。苹果能做大，不是因为所谓的苹果用户都是脑残，而现在ANDROID阵营能强大
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c*******9
发帖数: 9032 | 174 1. “很简单，散热是关键。芯片太NB了但是散热太厉害了只能降频跑，NB之处发挥不
出来”这话本身就似是而非。手机cpu的nb很大程度就是散热和性能trade off的很好，
否则不能称为nb。提到“计算能力强”并不意味能耗一定差。
2. A5还是A6的GPU就已经具备通用计算能力，更不用说A7了。指不过API没有完全开放
，主要是系统使用这个能力。“没有完全开放”的意思是有简化的API可以使用利用部
分通用计算能力。
一些游戏需要大量计算，尤其一些动作游戏，要解人体或动物关节运动方程（和一般科
学计算没什么差别），自由度越高计算越精细，效果愈好。
来。
【在 c****p 的大作中提到】
: 你一直都没明白。
: 前面有仁兄说过，计算能力越强大越好。这句不错。
: 问题在于ip5的计算能力（如果强大的话）1.能不能发挥出来，2.有没有应用的场合。
: 1.很简单，散热是关键。芯片太NB了但是散热太厉害了只能降频跑，NB之处发挥不出来。
: 2.A7的GPU是否有通用计算能力？是否提供了通用计算的API？相关的APP是否已经有使
: 用A7 GPU通用计算能力的model？
: 所以我问：
: 难道用ip5*来做科学计算？（一来ip5S的GPU能不能用来搞科学计算，二来谁会“认真
: 地”用一个休闲手机搞科学计算）——而且我这句本身就是针对你说的A7的显卡可以用
: 来干别的的疑问。
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c*******9
发帖数: 9032 | 175 ”如果5S的GPU不支持通用计算，那么以上一切都无从谈起吧。
不要再和我说将来这一切都可以发生。这还是一句正确但是没有意义的话，这就和“将
来的手机核必然都是64位”一样。“
辩论之前最好做些调查，不要想当然，和自己意见不一致就标签文科生。其实文科生很
多情况下判断不比理工科差。尤其一部分工科生专业狭窄思路也狭窄，经常是一知半解
，知道一点又不通。
说”打脸“就是因为过分在乎脸面。本来是讨论事，错了也没什么，为了这个“脸面”
硬凹有多大意思。
【在 c****p 的大作中提到】
: 被打脸只是个在辩论中占劣势的比喻，并不严格代表任何心理活动。
: 争论的目的也不是赢，而是讨论不清楚的地方。
: 我之所以说觉得在你身上浪费时间是因为你一直在搅混水；
: 你一直在说粗看起来对，但是细究又问题多多（比如并不适用于当前情景）的话。
: 相比之下，guvest虽然说了很多在我看来是错误（错得比你离谱）的话，
: 但是我更愿意和这样有观点的人讨论。
: 至于“被打脸”，参加过争论的人就必然有过“被打脸”，
: 学艺不精，回去继续修炼就是了。
: 至于你嘛，我到现在为止还是觉得你是个对理工科感兴趣的文科生。
: ——也许你是个理科生，但是如果你一直表现得像个文科生的话，
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T****n
发帖数: 6187 | 176 这段话说的不错。
“品牌起伏太正常了，作为用户，花了钱还拼死维护赚了自己钱的厂商，有意思吗？”
exactly是这个版反果轮的原因。这个版不能说没有其他的轮，幸运的是规模和程度还是
小多了
IBM
【在 A****B 的大作中提到】
: 觉得很多朋友比较偏激，认为一条路走到底才是最正确的，更喜欢给不同意见的人贴上
: 标签。
: 其实商业里面，各个公司都现实得多，哪家的产品最符合自己最终产品的性能需求，就
: 用哪家的，就是最基本的也是最正确的方法，不能说我一朝用IBM的，就非得一直用IBM
: 的。至于广告宣传，其实也不能说是完全错误，如果你深入分析的话，就会发现其实同
: 一个时代的产品，大致差不多，各个重要指标参次不齐，强调自己的优点，诋毁对手的
: 弱点没有问题。
: 要是苹果真是一直沿用IBM的cpu，那才会死得快，技术是发展的，进步的，而且是面向
: 不同的应用的。作为用户其实要关心的是价格，性能，体验，而不要纠结于厂商的言词
: ，广告。苹果能做大，不是因为所谓的苹果用户都是脑残，而现在ANDROID阵营能强大
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c*******9
发帖数: 9032 | 177 这个版一些人乱上标签。没有什么人认为苹果的东西或做法都是好的，反过了是一些人
一听说苹果好的地方，就有人心里脆弱受不了，条件反射可以预测。说intel cpu 功耗
不行，也要扯到苹果也用intel cpu，所以果粉也要爱屋及乌，这都什么逻辑。
还是
【在 T****n 的大作中提到】
: 这段话说的不错。
: “品牌起伏太正常了，作为用户，花了钱还拼死维护赚了自己钱的厂商，有意思吗？”
: exactly是这个版反果轮的原因。这个版不能说没有其他的轮，幸运的是规模和程度还是
: 小多了
:
: IBM
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g****t
发帖数: 31659 | 178 我维护过AAPL吗?
你不但没有思考能力,而且没有看贴能力.
我现在感兴趣的是,Android这块,哪个公司能上,哪个会下.
如果你熟悉当年286升级到386那个年代,就能明白我说的是什么.
当年无数兼容机的品牌,Lenove是怎么走到今天的,这可是个
有意思的故事.
【在 f********1 的大作中提到】
: " 作为用户，花了钱还拼死维护赚了 自己钱的厂商，有意思吗？"
: 苹果花了一年时间出个这个5s, 继续赚果粉的钱，让果粉用着64bit+低内存的手机还
: 用出了优越感。 这种公司值得维护吗？
:
: IBM
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g****t
发帖数: 31659 | 179 来,你给列一下,我在计算架构方面什么地方被拍了.
我除了ARM v8之类的标准文档什么的.计算架构方面,没有说过任何具体的东西.
怎么就"被多少人拍"了?
事实上,我老也不可能在网上说任何具体的东西.
你找出来,我得立即删掉.
不是为了打脸，但是被打脸说明论证的说服力不够。
楼主关于计算机架构方面的论述（不论苹果安卓版）被多少人拍了。。。
如果你觉得你打我的脸了，那请你继续。
我本不该在你的帖子上浪费时间的——除非在技术上你说点有见解的东西。
【在 c****p 的大作中提到】
: 不是为了打脸，但是被打脸说明论证的说服力不够。
: 楼主关于计算机架构方面的论述（不论苹果安卓版）被多少人拍了。。。
: 如果你觉得你打我的脸了，那请你继续。
: 我本不该在你的帖子上浪费时间的——除非在技术上你说点有见解的东西。
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g****t
发帖数: 31659 | 180 你压根没有一点思考问题的能力.多大的人了,谈到技术问题,还只能使用
"xx粉","xx黑"这种思考方法.这不可笑么.
说道mobile计算,你压根就不懂.
很多游戏,打光折射颜色之类的东西,都需要浮点高精计算.
很多企业级的visualization软件,也都是计算密集的.
不过5S未必能释放出来64bits的价值,这点是对的.
一个硬件新平台+新OS出来,Ecosystem其他部分总需要点时间来适应.
但这里的business opptunity是明显的.企业级的app store已经喊了好几年了.
我估计你听都没听过.
另外,我前面说的东西,重点是Android这块,哪个公司会困难,哪个会很有希望.
如果非要说AAPL,那我现在最看好的是新一代的ipad.
来。
【在 c****p 的大作中提到】
: 你一直都没明白。
: 前面有仁兄说过，计算能力越强大越好。这句不错。
: 问题在于ip5的计算能力（如果强大的话）1.能不能发挥出来，2.有没有应用的场合。
: 1.很简单，散热是关键。芯片太NB了但是散热太厉害了只能降频跑，NB之处发挥不出来。
: 2.A7的GPU是否有通用计算能力？是否提供了通用计算的API？相关的APP是否已经有使
: 用A7 GPU通用计算能力的model？
: 所以我问：
: 难道用ip5*来做科学计算？（一来ip5S的GPU能不能用来搞科学计算，二来谁会“认真
: 地”用一个休闲手机搞科学计算）——而且我这句本身就是针对你说的A7的显卡可以用
: 来干别的的疑问。
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A****B
发帖数: 335 | 181 在这一点上，我严重支持楼主。我本人根本不粉任何公司，而且职业和苹果，三星电子
都有具体的亲密的既合作又竞争的关系。
iphone5S确实给业界带来了两个巨大的变革：64bit mobile cpu,和指纹识别。细节不
说了，只是想强调一点，不管这两个feature最终会不会被市场接受和成功，但事实是
，现在整个业界都被这两个feature打乱了很多既定的计划。这就是大趋势。苹果能成
功绝对不是偶然的。当一个巨大的new feature被引入市场的时候，业界往往面临严重
的剧烈的动荡和洗牌，一般用户往往感受不到，但是从业人员感受深刻。
【在 g****t 的大作中提到】
: 一个feature值不值,看看竞争对手跟不跟就知道了.
: 一个feature工程难度大不大,看看竞争对手多长时间才能抄出来,就知道了.
: 64bit CPU其他公司会不跟吗? 这个问题有疑问吗?
: Android短期内能换成64bits吗? 这个问题有疑问吗?
: AAPL怎么样先不说.因为64 bits软件上来需要时间.
: apps上不去的话,手机的能力就释放不出来.
: 但现在很明显,SS麻烦大了.
: 今后没有64bit CPU的手机,肯定直接会被归类为中低端.
: 你怎么忽悠也没用--内存访问速度慢很多,怎么忽悠?
: 三星长期在中国假装自己是高端手机,卖高价.
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f****g
发帖数: 23666 | 182 指纹识别moto早就玩过了，还轮不到果子。
【在 A****B 的大作中提到】
: 在这一点上，我严重支持楼主。我本人根本不粉任何公司，而且职业和苹果，三星电子
: 都有具体的亲密的既合作又竞争的关系。
: iphone5S确实给业界带来了两个巨大的变革：64bit mobile cpu,和指纹识别。细节不
: 说了，只是想强调一点，不管这两个feature最终会不会被市场接受和成功，但事实是
: ，现在整个业界都被这两个feature打乱了很多既定的计划。这就是大趋势。苹果能成
: 功绝对不是偶然的。当一个巨大的new feature被引入市场的时候，业界往往面临严重
: 的剧烈的动荡和洗牌，一般用户往往感受不到，但是从业人员感受深刻。
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A****B
发帖数: 335 | 183 Motorola Atrix的我当年用过，他确实是手机指纹识别的开创者，但是之所以没有提他
是革新，主要是因为他本质上还是用刷的方式，和原来一直存在的但是始终没有流行起
来的（包括Atrix的方式也没有流行起来，因为种种限制，包括识别率不高）指纹识别
没有太大进步。屏幕直接按指纹的方式是一个重要区别和进步。苹果的力量在于，他引
入的新的feature和应用方式，很有可能能引导市场走向，而这种能力是很少有其它公
司具备的（三星引领的大屏手机是另一个方向，但是这在很大程度上得益于android生
态系统逐步发展的特性，而不是像苹果的生态系统从很早就很完备了，或者说没有太大
空间在低成本下改善了）。在可预见的未来6个月，会有其它64 bit mobile cpu问世，
在未来1年左右，按屏指纹识别（如果这个没有被专利保护的话）会成为潮流（也许以
后不被市场认为，又会消亡，也有可能，但是业界肯定在短期跟进）。
【在 f****g 的大作中提到】
: 指纹识别moto早就玩过了，还轮不到果子。
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k*h
发帖数: 3668 | 184 其实指纹识别在不考虑隐私的情况下，还是很实用的一个feature。
但是64bit就有点噱头的意思，因为实际上还无法发挥其功效。就像当年ssd刚出来的时
候，所有人都知道这个是趋势，但是没有几个厂家真正去做，或者大卖，因为时机还不
成熟。很多革新的技术没有普及，或者被人们接受都是出来的时机不好，没有配套的产
品来体现新技术的优势。
就像当年ms搞的pad，个人助手，Windows mobile这些东西idea其实都不错，但是技术
太不成熟，无法被普遍接受。等到时机成熟的时候，随便哪个厂家出一个被大众接受的
新产品，大家就不会在意当年这个idea是谁提出的。
苹果在siri，64bitcpu这些问题上，显然有点走ms的路子了，一个不成熟的东西先放出
来占坑。完全忘了他们以前是zenme成功的了。
【在 A****B 的大作中提到】
: 在这一点上，我严重支持楼主。我本人根本不粉任何公司，而且职业和苹果，三星电子
: 都有具体的亲密的既合作又竞争的关系。
: iphone5S确实给业界带来了两个巨大的变革：64bit mobile cpu,和指纹识别。细节不
: 说了，只是想强调一点，不管这两个feature最终会不会被市场接受和成功，但事实是
: ，现在整个业界都被这两个feature打乱了很多既定的计划。这就是大趋势。苹果能成
: 功绝对不是偶然的。当一个巨大的new feature被引入市场的时候，业界往往面临严重
: 的剧烈的动荡和洗牌，一般用户往往感受不到，但是从业人员感受深刻。
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A****B
发帖数: 335 | 185 你说的很有道理，但是这主要是站在用户的角度考虑，而不是主要从业界的视角去考虑。
一个普遍的真理是：人微言轻。换句话说，只有你有力量，也只要你有力量，形象高大
，那么你的一切言行都会被业界重视甚至跟进。比如说，一个山寨厂商出一个大屏手机
，只会在小范围内引起关注然后遗忘，而如果这个山寨厂商经过很多年努力，已经证明
了他的成功（比如三星，比如现在的小米），那么无论他推出大屏，小屏，他的一切决
定都会被业界慎重考虑。而最终这种新的功能或者应用，能不能被市场接受，那是另外
一回事，就像你说的一样，也可能被淘汰，但这些所有决定都是以公司未来的发展和生
命为赌注的。所以明白了这一点，就会知道用户可以评论，嘲笑，但是如果你是竞争对
手的话，就绝对不应该轻视。现在市场很残酷，the winner take all,谁也不敢掉以轻
心。
我个人的话，其实看好64位应用，其中一个主要原因就是因为苹果过去的成功（有人会
说这是粉，或者脑残，但这其实就是信心的起源），他赌这个，一定有他的理由和未来
的战略部署。其实我觉得乔布斯的一句话是正确的，大意是：大部分用户都不知道他们
要什么，所以我们有责任帮他们做决定和选择。如果工作久了，你也会发现，其实不仅
是用户，就连大部分的专业员工，往往都不知道他们设计的东西究竟要什么，很多东西
很难取舍，这个时候就需要一个强有力的决定来一锤定音。其它不谈，我知道的公司，
从上周开始，都在积极跟进64位，很多原来的计划都被搁置了。如果你听不到业界批评
64位的声音，就表明他们在干什么了。一个反例是多核（8核），你会听到很多公司的
嘲笑，其实说白了，也是因为人微言轻。
【在 k*h 的大作中提到】
: 其实指纹识别在不考虑隐私的情况下，还是很实用的一个feature。
: 但是64bit就有点噱头的意思，因为实际上还无法发挥其功效。就像当年ssd刚出来的时
: 候，所有人都知道这个是趋势，但是没有几个厂家真正去做，或者大卖，因为时机还不
: 成熟。很多革新的技术没有普及，或者被人们接受都是出来的时机不好，没有配套的产
: 品来体现新技术的优势。
: 就像当年ms搞的pad，个人助手，Windows mobile这些东西idea其实都不错，但是技术
: 太不成熟，无法被普遍接受。等到时机成熟的时候，随便哪个厂家出一个被大众接受的
: 新产品，大家就不会在意当年这个idea是谁提出的。
: 苹果在siri，64bitcpu这些问题上，显然有点走ms的路子了，一个不成熟的东西先放出
: 来占坑。完全忘了他们以前是zenme成功的了。
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e***y
发帖数: 4472 | 186 我感觉指纹还算一个比较厚道的改进, 比ip4s的siri和ip5的拉长要强不少, 本身是一
个较实用而且有一定潜力的新功能, 应该说能带动起整个市场加快普及(虽然也不是果
子先用的).
64bit就算了吧...计算能力的自然进化而已, 早就写在arm的roadmap上的东西, 在手机
上不会比单核变双核变四核变八核, 内存512m-1g-2g-3g的进步更有意义.
【在 A****B 的大作中提到】
: 在这一点上，我严重支持楼主。我本人根本不粉任何公司，而且职业和苹果，三星电子
: 都有具体的亲密的既合作又竞争的关系。
: iphone5S确实给业界带来了两个巨大的变革：64bit mobile cpu,和指纹识别。细节不
: 说了，只是想强调一点，不管这两个feature最终会不会被市场接受和成功，但事实是
: ，现在整个业界都被这两个feature打乱了很多既定的计划。这就是大趋势。苹果能成
: 功绝对不是偶然的。当一个巨大的new feature被引入市场的时候，业界往往面临严重
: 的剧烈的动荡和洗牌，一般用户往往感受不到，但是从业人员感受深刻。
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k*h
发帖数: 3668 | 187 64位普及就是1－2年的事情，即使没有苹果不做，三星也会做。因为note3的内存已经
3g了，接近32bit的极限了，照这个速度下去，明年铁定4g，那64bit是跑不掉的。
我不看好苹果的64bit的原因是他们自身用不上64bit，终端用户体会不到64bit带来de
区别，反而是刺激对手上64bit。这样对手通过64bit来提升性能，反观他自己，一个先
采用64bit的厂家，还不能体现其优势。Android厂商硬件跟进有多块，大家都看到的，
苹果如果不能在终端性能和体验上有所领先，其市场份额就很难保证。
虑。
【在 A****B 的大作中提到】
: 你说的很有道理，但是这主要是站在用户的角度考虑，而不是主要从业界的视角去考虑。
: 一个普遍的真理是：人微言轻。换句话说，只有你有力量，也只要你有力量，形象高大
: ，那么你的一切言行都会被业界重视甚至跟进。比如说，一个山寨厂商出一个大屏手机
: ，只会在小范围内引起关注然后遗忘，而如果这个山寨厂商经过很多年努力，已经证明
: 了他的成功（比如三星，比如现在的小米），那么无论他推出大屏，小屏，他的一切决
: 定都会被业界慎重考虑。而最终这种新的功能或者应用，能不能被市场接受，那是另外
: 一回事，就像你说的一样，也可能被淘汰，但这些所有决定都是以公司未来的发展和生
: 命为赌注的。所以明白了这一点，就会知道用户可以评论，嘲笑，但是如果你是竞争对
: 手的话，就绝对不应该轻视。现在市场很残酷，the winner take all,谁也不敢掉以轻
: 心。
|
A****B
发帖数: 335 | 188 这种情况确实很可能发生。
唉，其实这个行业的现状感觉就是自己给自己挖坟墓，而且还要挖的快点，不然今天就
死了。不说了，吃饭去了，想想就桑心。
de
【在 k*h 的大作中提到】
: 64位普及就是1－2年的事情，即使没有苹果不做，三星也会做。因为note3的内存已经
: 3g了，接近32bit的极限了，照这个速度下去，明年铁定4g，那64bit是跑不掉的。
: 我不看好苹果的64bit的原因是他们自身用不上64bit，终端用户体会不到64bit带来de
: 区别，反而是刺激对手上64bit。这样对手通过64bit来提升性能，反观他自己，一个先
: 采用64bit的厂家，还不能体现其优势。Android厂商硬件跟进有多块，大家都看到的，
: 苹果如果不能在终端性能和体验上有所领先，其市场份额就很难保证。
:
: 虑。
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f****g
发帖数: 23666 | 189 苹果要是死了你伤心什么？
【在 A****B 的大作中提到】
: 这种情况确实很可能发生。
: 唉，其实这个行业的现状感觉就是自己给自己挖坟墓，而且还要挖的快点，不然今天就
: 死了。不说了，吃饭去了，想想就桑心。
:
: de
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f*******5
发帖数: 10321 | 190 有了这个指纹，实体home键就一直存在了。
【在 e***y 的大作中提到】
: 我感觉指纹还算一个比较厚道的改进, 比ip4s的siri和ip5的拉长要强不少, 本身是一
: 个较实用而且有一定潜力的新功能, 应该说能带动起整个市场加快普及(虽然也不是果
: 子先用的).
: 64bit就算了吧...计算能力的自然进化而已, 早就写在arm的roadmap上的东西, 在手机
: 上不会比单核变双核变四核变八核, 内存512m-1g-2g-3g的进步更有意义.
|
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A****B
发帖数: 335 | 191 兔死狐悲，这个词儿是很准确的描述。你也可以把苹果换成三星。
【在 f****g 的大作中提到】
: 苹果要是死了你伤心什么？
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R***a
发帖数: 41892 | 192 兔死狐悲，用词准确？
你要是三星老板你可以说苹果死了你兔死狐悲
【在 A****B 的大作中提到】
: 兔死狐悲，这个词儿是很准确的描述。你也可以把苹果换成三星。
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f****g
发帖数: 23666 | 193 除非是搞手机行业的，否则三星死还是苹果死管俺们屁事啊
俺们就消费者而已。lol
当然，粉丝例外。
【在 R***a 的大作中提到】
: 兔死狐悲，用词准确？
: 你要是三星老板你可以说苹果死了你兔死狐悲
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c*******9
发帖数: 9032 | 194 用不用的上64位局外人很难说淸，我猜测这是和桌面系统融合的前奏。Andriod 厂商跟
进快，但andriod yong户两极分华，不像苹果用户统一跟进，开发者不得不照顾两类用
户。
de
【在 k*h 的大作中提到】
: 64位普及就是1－2年的事情，即使没有苹果不做，三星也会做。因为note3的内存已经
: 3g了，接近32bit的极限了，照这个速度下去，明年铁定4g，那64bit是跑不掉的。
: 我不看好苹果的64bit的原因是他们自身用不上64bit，终端用户体会不到64bit带来de
: 区别，反而是刺激对手上64bit。这样对手通过64bit来提升性能，反观他自己，一个先
: 采用64bit的厂家，还不能体现其优势。Android厂商硬件跟进有多块，大家都看到的，
: 苹果如果不能在终端性能和体验上有所领先，其市场份额就很难保证。
:
: 虑。
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R***a
发帖数: 41892 | 195 你是想说，iphone 5s一出，全体apple用户手机都换成5s么？
【在 c*******9 的大作中提到】
: 用不用的上64位局外人很难说淸，我猜测这是和桌面系统融合的前奏。Andriod 厂商跟
: 进快，但andriod yong户两极分华，不像苹果用户统一跟进，开发者不得不照顾两类用
: 户。
:
: de
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c*******9
发帖数: 9032 | 196 对产业鏈上的人影响很大，这里黑苹果的一部分人其实也是在相关产业鏈上。
【在 f****g 的大作中提到】
: 除非是搞手机行业的，否则三星死还是苹果死管俺们屁事啊
: 俺们就消费者而已。lol
: 当然，粉丝例外。
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a****a
发帖数: 3905 | 197 对。果轮最扯淡的地方就是把业界公认要发生的事情归功到苹果身上。
de
【在 k*h 的大作中提到】
: 64位普及就是1－2年的事情，即使没有苹果不做，三星也会做。因为note3的内存已经
: 3g了，接近32bit的极限了，照这个速度下去，明年铁定4g，那64bit是跑不掉的。
: 我不看好苹果的64bit的原因是他们自身用不上64bit，终端用户体会不到64bit带来de
: 区别，反而是刺激对手上64bit。这样对手通过64bit来提升性能，反观他自己，一个先
: 采用64bit的厂家，还不能体现其优势。Android厂商硬件跟进有多块，大家都看到的，
: 苹果如果不能在终端性能和体验上有所领先，其市场份额就很难保证。
:
: 虑。
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c*******9
发帖数: 9032 | 198 主要是操作系统的跟进. 手机很多是两年一换。adroid用户换手机更频繁，但主要在同
级别之间换，高端总换高端，低端总换低端。
【在 R***a 的大作中提到】
: 你是想说，iphone 5s一出，全体apple用户手机都换成5s么？
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c*******9
发帖数: 9032 | 199 有人把事情a归功苹果，有人把事情b归功苹果，你就总结出果轮这个假想的楖念把要发
生的事都归功革果。
【在 a****a 的大作中提到】
: 对。果轮最扯淡的地方就是把业界公认要发生的事情归功到苹果身上。
:
: de
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k*h
发帖数: 3668 | 200 说的好像所有iPhone一夜间就全部支持64bit了。
除非有了用户基础，和功能需求，developer是不会主动加入64bit优化的。也就是说除
非有足够多的iPhone支持64bit，同时优化64bit会带来性能提升，不然developer根本
不care你的系统支不支持64bit。要想全面基于64bit做程序，除非用32bit的人少的可
以忽略了。
你觉得现在的iPhone有这个实力让developer直接开发64bit程序吗？开发一个程序，只
有极少数的人能用，还没有根本上的性能提升，只有吃饱了撑的人才会做这个事情。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 用不用的上64位局外人很难说淸，我猜测这是和桌面系统融合的前奏。Andriod 厂商跟
: 进快，但andriod yong户两极分华，不像苹果用户统一跟进，开发者不得不照顾两类用
: 户。
:
: de
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s****e
发帖数: 3181 | 201 没关系吧，moto atrix有实体键？
【在 f*******5 的大作中提到】
: 有了这个指纹，实体home键就一直存在了。
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g****t
发帖数: 31659 | 202 你能不能动动脑子阿?
没有64bit的cpu,凭啥让现有的软件发挥功效?
鸡生蛋,蛋生鸡,这总要有个开头吧?
这跟ssd能一样么.我发了这个帖子之后1天,三星就说下一个手机是
64bits,这叫没人去做?
其实指纹识别在不考虑隐私的情况下，还是很实用的一个feature。
但是64bit就有点噱头的意思，因为实际上还无法发挥其功效。就像当年ssd刚出来的时
候，所有人都知道这个是趋势，但是没有几个厂家真正去做，或者大卖，因为时机还不
成熟。很多革新的技术没有普及，或者被人们接受都是出来的时机不好，没有配套的产
品来体现新技术的优势。
就像当年ms搞的pad，个人助手，Windows mobile这些东西idea其实都不错，但是技术
太不成熟，无法被普遍接受。等到时机成熟的时候，随便哪个厂家出一个被大众接受的
新产品，大家就不会在意当年这个idea是谁提出的。
苹果在siri，64bitcpu这些问题上，显然有点走ms的路子了，一个不成熟的东西先放出
来占坑。完全忘了他们以前是zenme成功的了。
【在 k*h 的大作中提到】
: 其实指纹识别在不考虑隐私的情况下，还是很实用的一个feature。
: 但是64bit就有点噱头的意思，因为实际上还无法发挥其功效。就像当年ssd刚出来的时
: 候，所有人都知道这个是趋势，但是没有几个厂家真正去做，或者大卖，因为时机还不
: 成熟。很多革新的技术没有普及，或者被人们接受都是出来的时机不好，没有配套的产
: 品来体现新技术的优势。
: 就像当年ms搞的pad，个人助手，Windows mobile这些东西idea其实都不错，但是技术
: 太不成熟，无法被普遍接受。等到时机成熟的时候，随便哪个厂家出一个被大众接受的
: 新产品，大家就不会在意当年这个idea是谁提出的。
: 苹果在siri，64bitcpu这些问题上，显然有点走ms的路子了，一个不成熟的东西先放出
: 来占坑。完全忘了他们以前是zenme成功的了。
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R***a
发帖数: 41892 | 203 现有的iOS哪个软件需要4G+内存了？
【在 g****t 的大作中提到】
: 你能不能动动脑子阿?
: 没有64bit的cpu,凭啥让现有的软件发挥功效?
: 鸡生蛋,蛋生鸡,这总要有个开头吧?
: 这跟ssd能一样么.我发了这个帖子之后1天,三星就说下一个手机是
: 64bits,这叫没人去做?
:
: 其实指纹识别在不考虑隐私的情况下，还是很实用的一个feature。
: 但是64bit就有点噱头的意思，因为实际上还无法发挥其功效。就像当年ssd刚出来的时
: 候，所有人都知道这个是趋势，但是没有几个厂家真正去做，或者大卖，因为时机还不
: 成熟。很多革新的技术没有普及，或者被人们接受都是出来的时机不好，没有配套的产
|
g****t
发帖数: 31659 | 204 对应用来说,你过虑了.
只要hardware capability出来了.毒品级的应用或者游戏,网络游戏,
很快就能跟上.你不掌握新平台,那我的网页游戏比你快,那你就是个死.
现在竞争就是这么激烈.
现在的最大疑问其实是Android的Ecosystem管理.当初GooG强行杀死了阿里云.
其实现在看来,这摊子还不如交给马云.
另外,对应用来说,我现在最感兴趣的其实是炒了很久的企业级app store.
这个版很多人都玩一些过时的东西.当然很多人可以声称不需要更强劲的硬件和软件.
但除了妇女,年轻人和青少年,这才是主力.
虑。
【在 A****B 的大作中提到】
: 你说的很有道理，但是这主要是站在用户的角度考虑，而不是主要从业界的视角去考虑。
: 一个普遍的真理是：人微言轻。换句话说，只有你有力量，也只要你有力量，形象高大
: ，那么你的一切言行都会被业界重视甚至跟进。比如说，一个山寨厂商出一个大屏手机
: ，只会在小范围内引起关注然后遗忘，而如果这个山寨厂商经过很多年努力，已经证明
: 了他的成功（比如三星，比如现在的小米），那么无论他推出大屏，小屏，他的一切决
: 定都会被业界慎重考虑。而最终这种新的功能或者应用，能不能被市场接受，那是另外
: 一回事，就像你说的一样，也可能被淘汰，但这些所有决定都是以公司未来的发展和生
: 命为赌注的。所以明白了这一点，就会知道用户可以评论，嘲笑，但是如果你是竞争对
: 手的话，就绝对不应该轻视。现在市场很残酷，the winner take all,谁也不敢掉以轻
: 心。
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g****t
发帖数: 31659 | 205 Arm V8远不止RAM寻址这一项更新.
64位普及就是1－2年的事情，即使没有苹果不做，三星也会做。因为note3的内存已经
3g了，接近32bit的极限了，照这个速度下去，明年铁定4g，那64bit是跑不掉的。
我不看好苹果的64bit的原因是他们自身用不上64bit，终端用户体会不到64bit带来de
区别，反而是刺激对手上64bit。这样对手通过64bit来提升性能，反观他自己，一个先
采用64bit的厂家，还不能体现其优势。Android厂商硬件跟进有多块，大家都看到的，
苹果如果不能在终端性能和体验上有所领先，其市场份额就很难保证。
虑。
【在 k*h 的大作中提到】
: 64位普及就是1－2年的事情，即使没有苹果不做，三星也会做。因为note3的内存已经
: 3g了，接近32bit的极限了，照这个速度下去，明年铁定4g，那64bit是跑不掉的。
: 我不看好苹果的64bit的原因是他们自身用不上64bit，终端用户体会不到64bit带来de
: 区别，反而是刺激对手上64bit。这样对手通过64bit来提升性能，反观他自己，一个先
: 采用64bit的厂家，还不能体现其优势。Android厂商硬件跟进有多块，大家都看到的，
: 苹果如果不能在终端性能和体验上有所领先，其市场份额就很难保证。
:
: 虑。
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g****t
发帖数: 31659 | 206 这跟我说的东西有关系么?
你比他还不会动脑子.
我的意思很明显,第一代64 bits CPU的机器还没到软件开发人员手里.
当然现有的软件不可能就用上了这些硬件提升的能力.这个不确定性是明摆着的.
拿这个说事儿,属于没有鸡,现要求有蛋,无理取闹.
现有的iOS哪个软件需要4G+内存了？
【在 R***a 的大作中提到】
: 现有的iOS哪个软件需要4G+内存了？
|
s****e
发帖数: 3181 | 207 又来扯鸡叔啦？
说说arm v8还有啥更新，并注明5s怎么能够利用得到
de
【在 g****t 的大作中提到】
: Arm V8远不止RAM寻址这一项更新.
:
: 64位普及就是1－2年的事情，即使没有苹果不做，三星也会做。因为note3的内存已经
: 3g了，接近32bit的极限了，照这个速度下去，明年铁定4g，那64bit是跑不掉的。
: 我不看好苹果的64bit的原因是他们自身用不上64bit，终端用户体会不到64bit带来de
: 区别，反而是刺激对手上64bit。这样对手通过64bit来提升性能，反观他自己，一个先
: 采用64bit的厂家，还不能体现其优势。Android厂商硬件跟进有多块，大家都看到的，
: 苹果如果不能在终端性能和体验上有所领先，其市场份额就很难保证。
: 虑。
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R***a
发帖数: 41892 | 208 开发64位应用这事儿，压根不需要已经有64bit cpu
只要开发人员的手上的模拟器是64位的就成了。
然后你说开发人员最后需要上设备测试？
你现在设备也没有4G+内存让你测真正的64应用啊。
如果你的app不需要4G+内存才能运行，只需要编译器
把你source code编译成32位代码就成了，一样能测试。
其实对dev来说，64位还是32位，主要是编译器上一个开关
【在 g****t 的大作中提到】
: 这跟我说的东西有关系么?
: 你比他还不会动脑子.
: 我的意思很明显,第一代64 bits CPU的机器还没到软件开发人员手里.
: 当然现有的软件不可能就用上了这些硬件提升的能力.这个不确定性是明摆着的.
: 拿这个说事儿,属于没有鸡,现要求有蛋,无理取闹.
:
: 现有的iOS哪个软件需要4G+内存了？
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f*******5
发帖数: 10321 | 209 atrix那个是划的，可以比较窄，但是仍然斜着跨在边上。iphone的是按的面积大，不
能放侧面。放后边有个缺点，就是只有食指方便按。
【在 s****e 的大作中提到】
: 没关系吧，moto atrix有实体键？
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m*d
发帖数: 7658 | 210 手机cpu要64位有鸟用
【在 g****t 的大作中提到】
: 一个feature值不值,看看竞争对手跟不跟就知道了.
: 一个feature工程难度大不大,看看竞争对手多长时间才能抄出来,就知道了.
: 64bit CPU其他公司会不跟吗? 这个问题有疑问吗?
: Android短期内能换成64bits吗? 这个问题有疑问吗?
: AAPL怎么样先不说.因为64 bits软件上来需要时间.
: apps上不去的话,手机的能力就释放不出来.
: 但现在很明显,SS麻烦大了.
: 今后没有64bit CPU的手机,肯定直接会被归类为中低端.
: 你怎么忽悠也没用--内存访问速度慢很多,怎么忽悠?
: 三星长期在中国假装自己是高端手机,卖高价.
|
|
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f****g
发帖数: 23666 | 211 用iphone的白领，文青，大妈们要来编译代码
要run console上差不多的游戏，
lol
【在 m*d 的大作中提到】
: 手机cpu要64位有鸟用
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c*******9
发帖数: 9032 | 212 苹果已经强制要求新的软件支持64位。
【在 k*h 的大作中提到】
: 说的好像所有iPhone一夜间就全部支持64bit了。
: 除非有了用户基础，和功能需求，developer是不会主动加入64bit优化的。也就是说除
: 非有足够多的iPhone支持64bit，同时优化64bit会带来性能提升，不然developer根本
: 不care你的系统支不支持64bit。要想全面基于64bit做程序，除非用32bit的人少的可
: 以忽略了。
: 你觉得现在的iPhone有这个实力让developer直接开发64bit程序吗？开发一个程序，只
: 有极少数的人能用，还没有根本上的性能提升，只有吃饱了撑的人才会做这个事情。
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c*******9
发帖数: 9032 | 213 你说的没错，但为了保密不会提早发布64开发工貝
【在 R***a 的大作中提到】
: 开发64位应用这事儿，压根不需要已经有64bit cpu
: 只要开发人员的手上的模拟器是64位的就成了。
: 然后你说开发人员最后需要上设备测试？
: 你现在设备也没有4G+内存让你测真正的64应用啊。
: 如果你的app不需要4G+内存才能运行，只需要编译器
: 把你source code编译成32位代码就成了，一样能测试。
: 其实对dev来说，64位还是32位，主要是编译器上一个开关
|
g****t
发帖数: 31659 | 214 5s还没出,我又不是AAPL的人,怎么可能告诉你.
至于Arm 本身需要不需要64 bits,这已经是x年前的讨论了.
又来扯鸡叔啦？
说说arm v8还有啥更新，并注明5s怎么能够利用得到
de
【在 s****e 的大作中提到】
: 又来扯鸡叔啦？
: 说说arm v8还有啥更新，并注明5s怎么能够利用得到
:
: de
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g****t
发帖数: 31659 | 215 在上次ios发布会上,没有说有64 bits 的ios 7,你不知道?
【在 R***a 的大作中提到】
: 开发64位应用这事儿，压根不需要已经有64bit cpu
: 只要开发人员的手上的模拟器是64位的就成了。
: 然后你说开发人员最后需要上设备测试？
: 你现在设备也没有4G+内存让你测真正的64应用啊。
: 如果你的app不需要4G+内存才能运行，只需要编译器
: 把你source code编译成32位代码就成了，一样能测试。
: 其实对dev来说，64位还是32位，主要是编译器上一个开关
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g****t
发帖数: 31659 | 216 SS已经说了要做64 bits,
您二位等着其他手机公司排队来打脸.
用iphone的白领，文青，大妈们要来编译代码
要run console上差不多的游戏，
lol
【在 f****g 的大作中提到】
: 用iphone的白领，文青，大妈们要来编译代码
: 要run console上差不多的游戏，
: lol
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s****e
发帖数: 3181 | 217 exactly!
【在 f****g 的大作中提到】
: 用iphone的白领，文青，大妈们要来编译代码
: 要run console上差不多的游戏，
: lol
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s****e
发帖数: 3181 | 218 你说那话的架势，以为你看过arm v8文档呢。没有就别扯鸡叔了
【在 g****t 的大作中提到】
: 5s还没出,我又不是AAPL的人,怎么可能告诉你.
: 至于Arm 本身需要不需要64 bits,这已经是x年前的讨论了.
:
: 又来扯鸡叔啦？
: 说说arm v8还有啥更新，并注明5s怎么能够利用得到
: de
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s****e
发帖数: 3181 | 219 要是SS配合4G内存上64bit，打不打你脸？
苹果iphone 6s跟风上了4G，打不打你脸？
【在 g****t 的大作中提到】
: SS已经说了要做64 bits,
: 您二位等着其他手机公司排队来打脸.
:
: 用iphone的白领，文青，大妈们要来编译代码
: 要run console上差不多的游戏，
: lol
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c*******9
发帖数: 9032 | 220 SS这个喜欢出风头的公司做什么都不奇怪。iphone 6s上了4G可能性不大，至少要7了。
ios的应用比Andriod相应的java应用内存需要少的多。
【在 s****e 的大作中提到】
: 要是SS配合4G内存上64bit，打不打你脸？
: 苹果iphone 6s跟风上了4G，打不打你脸？
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g****t
发帖数: 31659 | 221 我说过不许aapl,ss手机上4G么?
你脑子抽筋了吧
【在 s****e 的大作中提到】
: 要是SS配合4G内存上64bit，打不打你脸？
: 苹果iphone 6s跟风上了4G，打不打你脸？
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w*****g
发帖数: 16352 | 222 入一个破手机还思考个毛，周五排队去，顺便和伯克莱大学的小F1们谈笑风声一哈。
印几张名片，自封个＂东湾刷机王，卫记＂，让小萝莉们以后JB iOS7可以找叔。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 g****t 的大作中提到】
: 一个feature值不值,看看竞争对手跟不跟就知道了.
: 一个feature工程难度大不大,看看竞争对手多长时间才能抄出来,就知道了.
: 64bit CPU其他公司会不跟吗? 这个问题有疑问吗?
: Android短期内能换成64bits吗? 这个问题有疑问吗?
: AAPL怎么样先不说.因为64 bits软件上来需要时间.
: apps上不去的话,手机的能力就释放不出来.
: 但现在很明显,SS麻烦大了.
: 今后没有64bit CPU的手机,肯定直接会被归类为中低端.
: 你怎么忽悠也没用--内存访问速度慢很多,怎么忽悠?
: 三星长期在中国假装自己是高端手机,卖高价.
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p******h
发帖数: 1783 | 223 三星做64位那是自然演进，内存要上4G了
这就像男人成熟了要娶媳妇， 不像苹果太监娶老婆做样子
【在 g****t 的大作中提到】
: SS已经说了要做64 bits,
: 您二位等着其他手机公司排队来打脸.
:
: 用iphone的白领，文青，大妈们要来编译代码
: 要run console上差不多的游戏，
: lol
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c*******9
发帖数: 9032 | 224 商战讲的就是出其不意，都知道要做什么了,就成了拼价格的削耗战了。
【在 p******h 的大作中提到】
: 三星做64位那是自然演进，内存要上4G了
: 这就像男人成熟了要娶媳妇， 不像苹果太监娶老婆做样子
|
R***a
发帖数: 41892 | 225 你手机上了1024位，给dev的模拟器是32位的， dev也只能给你开发32位app
你要dev给你开发64bit app，你都得给64bit 模拟器，跟你目前发售手机是多少位
的p关系也没有。
【在 g****t 的大作中提到】
: 在上次ios发布会上,没有说有64 bits 的ios 7,你不知道?
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p******h
发帖数: 1783 | 226 作为消费者，我们欢迎这样的价格战，让价格战来得更猛烈些吧
【在 c*******9 的大作中提到】
: 商战讲的就是出其不意，都知道要做什么了,就成了拼价格的削耗战了。
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c*******9
发帖数: 9032 | 227 也不绝对。都和山寨厂商一样恶性竟争，还搞什么研发创新。
【在 p******h 的大作中提到】
: 作为消费者，我们欢迎这样的价格战，让价格战来得更猛烈些吧
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c****p
发帖数: 6474 | 228 还是那话，有那能力，但是用不了，和没有有啥区别……
【在 c*******9 的大作中提到】
: 1. “很简单，散热是关键。芯片太NB了但是散热太厉害了只能降频跑，NB之处发挥不
: 出来”这话本身就似是而非。手机cpu的nb很大程度就是散热和性能trade off的很好，
: 否则不能称为nb。提到“计算能力强”并不意味能耗一定差。
: 2. A5还是A6的GPU就已经具备通用计算能力，更不用说A7了。指不过API没有完全开放
: ，主要是系统使用这个能力。“没有完全开放”的意思是有简化的API可以使用利用部
: 分通用计算能力。
: 一些游戏需要大量计算，尤其一些动作游戏，要解人体或动物关节运动方程（和一般科
: 学计算没什么差别），自由度越高计算越精细，效果愈好。
:
: 来。
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c****p
发帖数: 6474 | 229 CPU升64位了所以内存读取速度上升一倍是你说的吧？
CPU处理位宽和内存接口之间没有必然的倍增关系。
【在 g****t 的大作中提到】
: 来,你给列一下,我在计算架构方面什么地方被拍了.
: 我除了ARM v8之类的标准文档什么的.计算架构方面,没有说过任何具体的东西.
: 怎么就"被多少人拍"了?
: 事实上,我老也不可能在网上说任何具体的东西.
: 你找出来,我得立即删掉.
:
: 不是为了打脸，但是被打脸说明论证的说服力不够。
: 楼主关于计算机架构方面的论述（不论苹果安卓版）被多少人拍了。。。
: 如果你觉得你打我的脸了，那请你继续。
: 我本不该在你的帖子上浪费时间的——除非在技术上你说点有见解的东西。
|
c****p
发帖数: 6474 | 230 三星说下一个手机是64位说明三星早就开始做64位的核了。
服务器的64位ARM核明年也会出一批，这些都是在苹果说64位核之前就开始做了。
所以并不是苹果做了64位核所以一帮公司跟风，
而是大家都在开始做64位ARM核，只不过苹果出来得早一些而已。
这点上我还是很佩服苹果的。
不过也有不确切说法说苹果的64位指令集是“自己”的，
这点上讲，在A53和A57刚出来几个月的情况下，苹果的移动核做得这么快也不奇怪。
【在 g****t 的大作中提到】
: 你能不能动动脑子阿?
: 没有64bit的cpu,凭啥让现有的软件发挥功效?
: 鸡生蛋,蛋生鸡,这总要有个开头吧?
: 这跟ssd能一样么.我发了这个帖子之后1天,三星就说下一个手机是
: 64bits,这叫没人去做?
:
: 其实指纹识别在不考虑隐私的情况下，还是很实用的一个feature。
: 但是64bit就有点噱头的意思，因为实际上还无法发挥其功效。就像当年ssd刚出来的时
: 候，所有人都知道这个是趋势，但是没有几个厂家真正去做，或者大卖，因为时机还不
: 成熟。很多革新的技术没有普及，或者被人们接受都是出来的时机不好，没有配套的产
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c****p
发帖数: 6474 | 231 神逻辑。
苹果先出了64位核（其实用不太上，有多少水分也不得而知），业界领先；
SS先出了4G RAM手机（确实用得上），爱出风头。
【在 c*******9 的大作中提到】
: SS这个喜欢出风头的公司做什么都不奇怪。iphone 6s上了4G可能性不大，至少要7了。
: ios的应用比Andriod相应的java应用内存需要少的多。
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s****c
发帖数: 11300 | 232 4G ram不是技术突破
【在 c****p 的大作中提到】
: 神逻辑。
: 苹果先出了64位核（其实用不太上，有多少水分也不得而知），业界领先；
: SS先出了4G RAM手机（确实用得上），爱出风头。
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c****p
发帖数: 6474 | 233 照这么说来64位ARM核其实也不是什么技术突破（换壳卖大钞的“技术”Nokia也早都用
过了），
只不过是正常的技术演进而已。
提升CPU性能的关键技术还是那些，ARM 64也没加入啥额外的新概念。
64位CPU也早在05年就烂大街了。
【在 s****c 的大作中提到】
: 4G ram不是技术突破
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s****c
发帖数: 11300 | 234 当然不对，64位涉及底层硬件架构的改变，此外，需要os，dev，app端的配合，一个基
础结构上的改变当然是技术进步。
而内存容量，支持2G和支持4G没有任何内部结构上的不同，甚至说在很多设计中都可以
随便更换不同的芯片达到不同容量。本质来讲，内存升级和换壳没啥不同，你给你的电
脑换硬盘，加内存，你也可以叫这个是升级，但比你自己构架cpu，编写编译linux内核
，写设备驱动，这难度差的很多吧
【在 c****p 的大作中提到】
: 照这么说来64位ARM核其实也不是什么技术突破（换壳卖大钞的“技术”Nokia也早都用
: 过了），
: 只不过是正常的技术演进而已。
: 提升CPU性能的关键技术还是那些，ARM 64也没加入啥额外的新概念。
: 64位CPU也早在05年就烂大街了。
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c***r
发帖数: 4631 | 235 如果买的是粮食之类的东西，不同厂家之间的产品可以直接替代的话，价格战是对消费
者有利的。
但是如果不同厂家的产品不能直接替代的，恶意竞争不一定对消费者有利。
谷歌的阴险之处在于他让各个厂商种粮食，他卖转基因或者杂交种子。
【在 p******h 的大作中提到】
: 作为消费者，我们欢迎这样的价格战，让价格战来得更猛烈些吧
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c****p
发帖数: 6474 | 236 难度差很多，创新性的内容也并不多。
设备驱动可以不变——除非设备（摄像头？）的接口protocol也针对64位的升级做了优
化。
内核升级主要取决于64位编译器的实力，
我知道的（当然也有我不知道的）32->64位编译器端的主要变（优）化，应该涉及地址
对齐和SIMD的问题。
这个现在应该很成熟了吧（苹果自己也有一个很NB的编译器组）。
硬件方面的变化其实真没啥，各个设计指标的trade-off比64位核这个概念本身麻烦得
多。
但是各个设计指标的trade-off又不是64位核独有的。。出款新的CPU都要走这些步。
32->64的软硬件技术储备都在那里，所以，“试”出来就是了。
【在 s****c 的大作中提到】
: 当然不对，64位涉及底层硬件架构的改变，此外，需要os，dev，app端的配合，一个基
: 础结构上的改变当然是技术进步。
: 而内存容量，支持2G和支持4G没有任何内部结构上的不同，甚至说在很多设计中都可以
: 随便更换不同的芯片达到不同容量。本质来讲，内存升级和换壳没啥不同，你给你的电
: 脑换硬盘，加内存，你也可以叫这个是升级，但比你自己构架cpu，编写编译linux内核
: ，写设备驱动，这难度差的很多吧
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