w****e
发帖数: 707 | 1 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
发信人: backtou (御前带两把刀), 信区: JobHunting
标 题: 吐槽一下我的微软实习
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 15 00:41:31 2013, 美东)
这事过去半年多了，憋在心里实在不吐不快，眼看找工作接近尾声了，和大伙扯一扯，
也让后来者有个心理准备。
去年夏天在微软的一个组实习，大组里包括manager基本80%是老印，mentor是个白人。
manager在第一周打过招呼以后基本就不管不问了，都是mentor在指导。到了第6周期中
review之前有一个小demo，以前也没用过c#所以开始一段进度一般，最后几天我在公司
熬了几个通宵，终于在demo前的几个小时把代码跑通了。当时manager也挺满意的样子
。过了一周要交mid review了，找我去谈话，说you did a good job，但在接下来的时
间里我希望你能step up,自己设计一些approach 并且convince 我云云。我以为这也就
是普通的“三七开”的评价，心里还挺美。
没想到，转天他在review上写了个不合格，理由就是上面那几条。还forward给我，说
有什么异议他可以当面解释给我听。 我还能怎么办，只能表决心说下半程加倍努力呗。
然后，manager就回印度度假去了，这一去就是整整5周直到我实习结束的最后一天回来
，这期间任何email都没有回复，mentor跟我倒是每天都有meeting，我做的成绩他也看
见了，不过一旦谈及manager的review他总是很小心的说我只能在技术上帮你无法对你
的去留做任何决定。不出所料，最后一天manger回来，看过最终demo以后给的review仍
然是不合格，原文说的是“后半程有起色，但测试没有写完”， 当我面跟我说的是，
你确实做了很多，但是这个项目本身很trivial，你不够impressive。 我当时也不想再
跟这人辩解什么了，心想反正也无法想象为这个人长期工作，了断了也好。
还有一些细节，微软的实习生是两人一间办公室。和我一屋的印度小哥很受他的印度
manager器重，经常一起吃饭聊天，回来就很没城府的跟我说，你本来是跟我现在的
manager的，他因为看见我和他是校友，所以跟你manger商量把咱俩换了。这哥们大概
也就第6周就得到了口头offer.
其实再说起来明眼人也都能看出来怎么回事了，当时自己还幻想努力表现能改变什么东
西，唉。当然微软脑残的地方在我之后找fulltime的时候还会显现，我以后开帖另说。
没拿到微软的return offer本身倒不是什么大事，它的伤人之处在于，之后我面的每一
间公司，如果负责screen的是自作聪明的recruiter，都会很事儿的问一句，诶，你为
啥不留在微软啊？有人也劝我说的圆滑点，比如不喜欢culture啦之类的，但是我觉得
那样太累了，我基本每次都是委婉的表达“我的manager是个asshole”这个意思。当然
，大部分主动问起这个问题的公司已经因为缺乏自信在我心里被鄙视过一回了:) |
L*****e
发帖数: 8347 | 2 别的不做评价，但是从最后那段“之后我面的每一间公司，如果负责screen的是自作聪
明的recruiter，都会很事儿的问一句，诶，你为啥不留在微软啊？有人也劝我说的圆
滑点，比如不喜欢culture啦之类的，但是我觉得那样太累了，我基本每次都是委婉的
表达“我的manager是个asshole”这个意思。当然，大部分主动问起这个问题的公司已
经因为缺乏自信在我心里被鄙视过一回了:)”可以知道，这位兄弟将来还要经历很多次
坎坷。。。
希望这位兄弟尽快成长起来。。。
人。
的时
【在 w****e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
: 发信人: backtou (御前带两把刀), 信区: JobHunting
: 标 题: 吐槽一下我的微软实习
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 15 00:41:31 2013, 美东)
: 这事过去半年多了，憋在心里实在不吐不快，眼看找工作接近尾声了，和大伙扯一扯，
: 也让后来者有个心理准备。
: 去年夏天在微软的一个组实习，大组里包括manager基本80%是老印，mentor是个白人。
: manager在第一周打过招呼以后基本就不管不问了，都是mentor在指导。到了第6周期中
: review之前有一个小demo，以前也没用过c#所以开始一段进度一般，最后几天我在公司
: 熬了几个通宵，终于在demo前的几个小时把代码跑通了。当时manager也挺满意的样子
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c*********e
发帖数: 16335 | 3 en,原帖作者进ms实习前啥都不懂，连c#都没用过，难道要mentor来教他什么是
property啊？原帖作者应该换位思考，如果自己是经理，会觉得自己对ms有什么利用价
值，如果没有，为什么要招？
什么都不会，什么都不懂，眼高手低，还摆出一副你不要老子就是不公平的姿态，真的
非常可笑，完全是一副没见过职场的新人。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 别的不做评价，但是从最后那段“之后我面的每一间公司，如果负责screen的是自作聪
: 明的recruiter，都会很事儿的问一句，诶，你为啥不留在微软啊？有人也劝我说的圆
: 滑点，比如不喜欢culture啦之类的，但是我觉得那样太累了，我基本每次都是委婉的
: 表达“我的manager是个asshole”这个意思。当然，大部分主动问起这个问题的公司已
: 经因为缺乏自信在我心里被鄙视过一回了:)”可以知道，这位兄弟将来还要经历很多次
: 坎坷。。。
: 希望这位兄弟尽快成长起来。。。
:
: 人。
: 的时
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c*****t
发帖数: 817 | 4 软饭又来洗地。你找intern和fresh graduate本来就不应该看别人有没有经验。
在校生有几个用过c#的？拿着这种标准去filter学生就是有毛病。 |
d********u
发帖数: 5383 | 5 c#/Java看一天还不能上手写程序的才真的有毛病。你去GOOGLE实习，指望MENTOR教你
怎么用Python？我说你们学校里读书都读成脑残了？
原帖LZ在演示前几个小时才调通程序，楞说MANAGER为了害他故意去休假5周。几个哥们
上去给他点儿建议，我靠，一帮地下室撸管儿的不干了，青春期那点儿荷尔蒙迸发地那
叫一个炽热。原帖LZ早晚吃更大的亏，而且吃亏都不知道为什么。
顺便说一句，照你的定义，那些哥们也是软饭。诸位的亲人们有用WINDOWS的实在太不
幸了，每天被熟人默默地问候着。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 软饭又来洗地。你找intern和fresh graduate本来就不应该看别人有没有经验。
: 在校生有几个用过c#的？拿着这种标准去filter学生就是有毛病。
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c*********e
发帖数: 16335 | 6 看不出原帖作者有什么特别的比别人优秀的地方，那个印度同事，英语肯定比他好，
communication在公司非常重要，如果你整天埋头干活，不说话，那被fire了都没人记
得你。原帖作者对自己没有一个正确的定位，以为拿了个学位，进了ms当intern，不留
下就不公平。这种思想要不得。公司不是慈善机构，招人是按照你行不行来招的，没人
愿意招了人还要培训1年。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 软饭又来洗地。你找intern和fresh graduate本来就不应该看别人有没有经验。
: 在校生有几个用过c#的？拿着这种标准去filter学生就是有毛病。
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s*****m
发帖数: 13092 | 7 说实话，楼主说话实事求是，不过看出来真的没什么实力 |
c*********e
发帖数: 16335 | 8 原帖LZ自学能力很差，进ms前就要做准备，问清楚用什么语言，花一个星期，就能把c#
自学好，c#非常简单，比c++简单多了，网上到处都是教材。
知道老的用aspx做网站的方法，也就够用了。除非公司要你用mvc 4开发一个项目，那
就是近几年的流行了。
【在 d********u 的大作中提到】
: c#/Java看一天还不能上手写程序的才真的有毛病。你去GOOGLE实习，指望MENTOR教你
: 怎么用Python？我说你们学校里读书都读成脑残了？
: 原帖LZ在演示前几个小时才调通程序，楞说MANAGER为了害他故意去休假5周。几个哥们
: 上去给他点儿建议，我靠，一帮地下室撸管儿的不干了，青春期那点儿荷尔蒙迸发地那
: 叫一个炽热。原帖LZ早晚吃更大的亏，而且吃亏都不知道为什么。
: 顺便说一句，照你的定义，那些哥们也是软饭。诸位的亲人们有用WINDOWS的实在太不
: 幸了，每天被熟人默默地问候着。
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c*********e
发帖数: 16335 | 9 原帖lz就是一学校还没毕业的学生，完全不知道社会上，职场里，工作中到底是怎么回
事。原帖lz肯定很年轻吧，要多学习啊。自以为是要不得，资本主义社会，你有利用价
值人家才要你的。
【在 s*****m 的大作中提到】
: 说实话，楼主说话实事求是，不过看出来真的没什么实力
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z*n
发帖数: 2893 | 10 LZ可能对于MS Intern的运作方式有些不了解的地方. MS内部对于Intern有conversion
rate的要求, 有的组目标能定到90%, 换言之能经过Intern interview的保守的说能有
半数以上最后拿到full time offer. 如果那个manager想搞他, 最好的方式应当根本不
让LZ来做Intern, 按照文中的做法在最后数字上看不到对这个manager的任何好处.
这conversion rate的要求导致的结果是MS的intern就是按照college hire的要求
interview, 能通过其实LZ应当已经是水平很不错的了. 至于最后为什么不能work out,
需要看具体的项目情况和LZ与同事共事的结果, 我有种感觉LZ恐怕有些冲, 又在一个
老中势力不强的组, 连mentor都能说出只能在技术细节上帮他的话, 有可能折在team
work之类的事情上.
【在 c*****t 的大作中提到】
: 软饭又来洗地。你找intern和fresh graduate本来就不应该看别人有没有经验。
: 在校生有几个用过c#的？拿着这种标准去filter学生就是有毛病。
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c*c
发帖数: 2983 | 11 initiative还是很重要的，如果光照着上面布置下来的做，不加什么自己的东西，很难
impress 别人。
hire一个其他人也能做一样的事情，何必hire你呢 |
L*****e
发帖数: 8347 | 12 关键不是他有没有实力或者有多少实力，关键是他在碰到“asshole”manager或者同事
后的态度和处理方法。
从他的帖子的最后一段可以看到，这种态度甚至影响到他后来找工作的态度，也将会影
响他将来的工作。
最让我不解的是，当有公司问他为啥不在ms做return hire时，他把问者作为没有自信
而在心里鄙视。这都哪儿跟哪儿啊？？？
【在 s*****m 的大作中提到】
: 说实话，楼主说话实事求是，不过看出来真的没什么实力
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t******g
发帖数: 1667 | 13 我觉得我的技术和工作态度都比原lz好，怎么ms就拒了我捏？不会招人，可见ms是不行
了。 |
u****d
发帖数: 23938 | 14 确实是这样。
这其实就是面试里一个典型的也是非常重要的behavioral question.
【在 L*****e 的大作中提到】
: 关键不是他有没有实力或者有多少实力，关键是他在碰到“asshole”manager或者同事
: 后的态度和处理方法。
: 从他的帖子的最后一段可以看到，这种态度甚至影响到他后来找工作的态度，也将会影
: 响他将来的工作。
: 最让我不解的是，当有公司问他为啥不在ms做return hire时，他把问者作为没有自信
: 而在心里鄙视。这都哪儿跟哪儿啊？？？
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c*********e
发帖数: 16335 | 15 ms的os都稳定了，招什么人都无所谓了。烙印确实很抱团，這個可能就是他被落选的原
因。lz的心态不好。落选了继续找就好了，何必上来抱怨呢。人在江湖飘，哪会不挨刀？
【在 t******g 的大作中提到】
: 我觉得我的技术和工作态度都比原lz好，怎么ms就拒了我捏？不会招人，可见ms是不行
: 了。
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c*********e
发帖数: 16335 | 16 哈哈，什么behaviour question啊，就是遇到歧视了要忍受，被欺负了要忍受。
【在 u****d 的大作中提到】
: 确实是这样。
: 这其实就是面试里一个典型的也是非常重要的behavioral question.
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c****3
发帖数: 10787 | 17 现在学校里程序写得好的学生很多，网上很多不错开源项目都是在校学生创建的。
就算从来没有学过C#，需要到最后一刻才能调通trivial的项目，横向比确实水平太一
般了。 |
d*****0
发帖数: 68029 | 18 说实话，如果你是老板，你也会喜欢这样逆来顺受的人
【在 c*********e 的大作中提到】
: 哈哈，什么behaviour question啊，就是遇到歧视了要忍受，被欺负了要忍受。
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c****3
发帖数: 10787 | 19 behavior question就是北美公司HR用来装蒜的，全是bullshit。
不问这种问题，显得HR没水平，不懂心理学。问了，也是白搭，网上都是标准答案。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 哈哈，什么behaviour question啊，就是遇到歧视了要忍受，被欺负了要忍受。
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e******t
发帖数: 157 | 20 弱弱地说, 他的意思可能是, 其他公司没有自信自己比软软好所以才问他那些问题.
【在 L*****e 的大作中提到】
: 关键不是他有没有实力或者有多少实力，关键是他在碰到“asshole”manager或者同事
: 后的态度和处理方法。
: 从他的帖子的最后一段可以看到，这种态度甚至影响到他后来找工作的态度，也将会影
: 响他将来的工作。
: 最让我不解的是，当有公司问他为啥不在ms做return hire时，他把问者作为没有自信
: 而在心里鄙视。这都哪儿跟哪儿啊？？？
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i***h
发帖数: 12655 | 21 这个总算同意你一次
那位小同学情商还要多多磨炼
【在 L*****e 的大作中提到】
: 关键不是他有没有实力或者有多少实力，关键是他在碰到“asshole”manager或者同事
: 后的态度和处理方法。
: 从他的帖子的最后一段可以看到，这种态度甚至影响到他后来找工作的态度，也将会影
: 响他将来的工作。
: 最让我不解的是，当有公司问他为啥不在ms做return hire时，他把问者作为没有自信
: 而在心里鄙视。这都哪儿跟哪儿啊？？？
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L*****e
发帖数: 8347 | 22 这有点像相亲时，你说你有过一段恋爱史，对方问“那你们最后怎么没在一起呢？”然
后你会觉得对方因为没有自信才问的？
同样的道理，在相亲时，谈及前男／女友时，大骂其不是的，相亲对象听了以后对你的
印象都是个大大的叉字，哪怕你EX确实是个不折不扣的asshole。
职场上的道理亦如是。。。
【在 e******t 的大作中提到】
: 弱弱地说, 他的意思可能是, 其他公司没有自信自己比软软好所以才问他那些问题.
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i***h
发帖数: 12655 | 23 nod, nod
【在 L*****e 的大作中提到】
: 这有点像相亲时，你说你有过一段恋爱史，对方问“那你们最后怎么没在一起呢？”然
: 后你会觉得对方因为没有自信才问的？
: 同样的道理，在相亲时，谈及前男／女友时，大骂其不是的，相亲对象听了以后对你的
: 印象都是个大大的叉字，哪怕你EX确实是个不折不扣的asshole。
: 职场上的道理亦如是。。。
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e******t
发帖数: 157 | 24 好吧，好象是些常见面试问题, 也有比较标准的答案.讲人坏话确实不会有好效果．
您这比方打得真好，赞一个．
【在 L*****e 的大作中提到】
: 这有点像相亲时，你说你有过一段恋爱史，对方问“那你们最后怎么没在一起呢？”然
: 后你会觉得对方因为没有自信才问的？
: 同样的道理，在相亲时，谈及前男／女友时，大骂其不是的，相亲对象听了以后对你的
: 印象都是个大大的叉字，哪怕你EX确实是个不折不扣的asshole。
: 职场上的道理亦如是。。。
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