h*d
发帖数: 19309 | 1 http://www.zdnet.com/five-reasons-why-windows-8-has-failed-7000
1. Metro, aka Modern: An ugly, useless interface.
I said it before, I'll say it again: Metro, or whatever you want to call it,
may make an OK tablet interface, but it's ugly and useless on the desktop.
It requires users to forget everything they ever learned about Windows and
learn an entirely new way of doing things for no real reason. To quote a
popularly held opinion, Metro is "awful."
True, you can use a more traditional Windows interface, but you know what
would have been a lot better? If Microsoft had just kept the Windows 7 Aero
interface for the desktop version of Windows 8 and give up this idea that
the Metro touch-friendly interface is for every device.
2. Windows 8 brought nothing innovative to the desktop.
Can you tell me one new thing that Windows 8 brought to the desktop that was
truly innovative? Exciting? Engaging? I can't. Windows 8 is faster than
Windows 7, but that's about it -- and that dual interface mess makes it
slower for practical purposes.
3. Developers hate it.
I said all along programmers wouldn't like throwing out their hard-won .NET,
Windows Communication Foundation (WCF) and Windows Presentation Foundation
(WPF) expertise to work natively on Windows 8. I was right. Gabe Newell, co-
founder and managing director of video game company Valve, said it best: "
Windows 8 is a catastrophe for everyone in the PC space." He then started
moving his Steam game empire to Linux.
4. Legacy Windows 7 users aren't moving.
We saw this happen before with Vista and XP. Then, as now, the new operating
system -- Vista -- was not better than the old operating system -- XP --
so very few people moved to it. We're seeing it again now.
In addition, in an economy that's still not moving forward quickly, who
really wants to move from tried-and-true Windows 7 to new, expensive Windows
8 PCs? As Sterne Agee analyst Shaw Wu observed, the $500 to $1200 price
tags slapped on Windows 8 hardware makes it "uncompetitive" in a world where
people want iPads and Android tablets.
5. Tablet, smartphone, and desktop competition.
If you are going to buy a new computing device in 2013, chances are it's
going to be an Apple iPad, an inexpensive Android tablet, or a Chromebook.
The PC desktop isn't dead, but it's not very profitable either -- and
Windows 8 isn't helping PC sales.
Microsoft has to know this. If Microsoft does indeed start selling, or
rather renting, Microsoft Office for iPad, you'll know they've seen the
light. Microsoft's future then will not lie in operating system and
application sales, but in services.
And Windows 8? Like Vista before it, Microsoft will re-release an older
version of Windows, Windows 7 this time instead of XP, and start talking
about wonderful Windows Blue, the next version of Windows, will be. |
k***0
发帖数: 1381 | |
h*d
发帖数: 19309 | 3 缺乏购买新硬件的东西，老的硬件懒得去换操作系统，何况也不见得支持。
atom z870的tablet定价倒是还不错。
【在 k***0 的大作中提到】
: 第一段说的挺到位
|
q*c
发帖数: 9453 | 4 到位？微软这么做的原因白痴都知道，就是为了自己一败涂地的 wp ui 强行捆绑开路。
可怜的是世界真的变了。微软的强迫症过去工作了几十年，用光了人品，终于到了尽头
【在 k***0 的大作中提到】
: 第一段说的挺到位
|
s*****m
发帖数: 13092 | 5 2. iPhone5 brought nothing innovative to smart phone industry.
Can you tell me one new thing that iPhone5 brought to the smart phone that
was truly innovative? Exciting? Engaging? I can't. iPhone5 is longer than
iPhone 4S, but that's about it |
h*d
发帖数: 19309 | 6 that's why AAPL is $430 currently
【在 s*****m 的大作中提到】
: 2. iPhone5 brought nothing innovative to smart phone industry.
: Can you tell me one new thing that iPhone5 brought to the smart phone that
: was truly innovative? Exciting? Engaging? I can't. iPhone5 is longer than
: iPhone 4S, but that's about it
|
r*****g
发帖数: 9999 | 7 其实真这么说的话从vista到win7也没有什么本质变化，就是bug少些，UI干净些，速度
快些而已。从xp到坑爹的vista才是充满了innovation，revolution，只不过步子大了
点，扯着蛋了。win8说来说去就一点，就是metro UI和desktop UI之间的混淆，除此之
外其他很多方面都有提升，这个东西做了好了是一统江湖，做得不好了就是一桶浆糊了。
it,
.
Aero
【在 h*d 的大作中提到】
: http://www.zdnet.com/five-reasons-why-windows-8-has-failed-7000
: 1. Metro, aka Modern: An ugly, useless interface.
: I said it before, I'll say it again: Metro, or whatever you want to call it,
: may make an OK tablet interface, but it's ugly and useless on the desktop.
: It requires users to forget everything they ever learned about Windows and
: learn an entirely new way of doing things for no real reason. To quote a
: popularly held opinion, Metro is "awful."
: True, you can use a more traditional Windows interface, but you know what
: would have been a lot better? If Microsoft had just kept the Windows 7 Aero
: interface for the desktop version of Windows 8 and give up this idea that
|
g*****g
发帖数: 34805 | 8 扯的吧，我从xp直接跳到win7，界面上唯一觉得有所提升的就是那个搜索。而那个东西
N年前的google desktop都比win7做得好。
了。
【在 r*****g 的大作中提到】
: 其实真这么说的话从vista到win7也没有什么本质变化，就是bug少些，UI干净些，速度
: 快些而已。从xp到坑爹的vista才是充满了innovation，revolution，只不过步子大了
: 点，扯着蛋了。win8说来说去就一点，就是metro UI和desktop UI之间的混淆，除此之
: 外其他很多方面都有提升，这个东西做了好了是一统江湖，做得不好了就是一桶浆糊了。
:
: it,
: .
: Aero
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d********3
发帖数: 7220 | 9 win8的主要创新诉求就是metro界面，如果不认可metro界面那基本上win8就和win7没是
么两样了，当然还有很多人（包括我）痛恨少了start键，那8还不如7了
win8一出来我就觉得是个好东西，因为笔记本和平板的融合是必然趋势，只不过现在时
机未到，硬件发展还没跟上来，大家的观念也没跟上。win8是个超前的概念，所以引起
用户的反弹。解决的办法其实很简单，就是把metro作为一个选项而不是默认启动界面
，纯用笔记本的就直接忽略metro，用触屏的或者tablet的可以选择metro，start键也
是同理
问题是这样一来win8就没有卖点了，所以我觉得MS不是没想到过会扯到蛋，而是他们必
须要这样强推，当然结果是不太成功
了。
【在 r*****g 的大作中提到】
: 其实真这么说的话从vista到win7也没有什么本质变化，就是bug少些，UI干净些，速度
: 快些而已。从xp到坑爹的vista才是充满了innovation，revolution，只不过步子大了
: 点，扯着蛋了。win8说来说去就一点，就是metro UI和desktop UI之间的混淆，除此之
: 外其他很多方面都有提升，这个东西做了好了是一统江湖，做得不好了就是一桶浆糊了。
:
: it,
: .
: Aero
|
a****a
发帖数: 3905 | 10 成不成功等新一代硬件出来了再看吧。现实是MS ready了，OEM还没有ready, 继续在旧
硬件上装上win8就拿出来卖了。
metro app在desktop上也是有很多好处的，sandboxed, secure, easy update, simple
UI。。。
【在 d********3 的大作中提到】
: win8的主要创新诉求就是metro界面，如果不认可metro界面那基本上win8就和win7没是
: 么两样了，当然还有很多人（包括我）痛恨少了start键，那8还不如7了
: win8一出来我就觉得是个好东西，因为笔记本和平板的融合是必然趋势，只不过现在时
: 机未到，硬件发展还没跟上来，大家的观念也没跟上。win8是个超前的概念，所以引起
: 用户的反弹。解决的办法其实很简单，就是把metro作为一个选项而不是默认启动界面
: ，纯用笔记本的就直接忽略metro，用触屏的或者tablet的可以选择metro，start键也
: 是同理
: 问题是这样一来win8就没有卖点了，所以我觉得MS不是没想到过会扯到蛋，而是他们必
: 须要这样强推，当然结果是不太成功
:
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k***0
发帖数: 1381 | 11 这个融合确实是趋势。win8搞成这样是ms自己功力不够，hold不住。就像当年wm提前搞
了这么长时间，有这么多积累，但是始终不上道，一下就被appl和goog灭了。
【在 d********3 的大作中提到】
: win8的主要创新诉求就是metro界面，如果不认可metro界面那基本上win8就和win7没是
: 么两样了，当然还有很多人（包括我）痛恨少了start键，那8还不如7了
: win8一出来我就觉得是个好东西，因为笔记本和平板的融合是必然趋势，只不过现在时
: 机未到，硬件发展还没跟上来，大家的观念也没跟上。win8是个超前的概念，所以引起
: 用户的反弹。解决的办法其实很简单，就是把metro作为一个选项而不是默认启动界面
: ，纯用笔记本的就直接忽略metro，用触屏的或者tablet的可以选择metro，start键也
: 是同理
: 问题是这样一来win8就没有卖点了，所以我觉得MS不是没想到过会扯到蛋，而是他们必
: 须要这样强推，当然结果是不太成功
:
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k***0
发帖数: 1381 | 12 iPhone 5 sucks，地球人都知道Apple这一轮是吃老本。跟MS吃win的老本差不多
【在 s*****m 的大作中提到】
: 2. iPhone5 brought nothing innovative to smart phone industry.
: Can you tell me one new thing that iPhone5 brought to the smart phone that
: was truly innovative? Exciting? Engaging? I can't. iPhone5 is longer than
: iPhone 4S, but that's about it
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k***0
发帖数: 1381 | 13 从Vista到win8，最烂的系统功能就是这个白痴搜索了。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 扯的吧，我从xp直接跳到win7，界面上唯一觉得有所提升的就是那个搜索。而那个东西
: N年前的google desktop都比win7做得好。
:
: 了。
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h*d
发帖数: 19309 | 14 让我想起当年vista时候directX 10说是不支持xp了，ie 9也不支持xp就是为了推vista
，问题是directX 10运行游戏到现在画面也没有显著提升，速度反而下降很多，虽然当
年说10下面速度应该有提升，现在directX 11游戏tessellation也没啥感觉，因为多平
台就和ps3/xo这些老系统，很多东西就是directX 9的感觉，老机器也能跑，这也就妨
碍了硬件升级。
【在 d********3 的大作中提到】
: win8的主要创新诉求就是metro界面，如果不认可metro界面那基本上win8就和win7没是
: 么两样了，当然还有很多人（包括我）痛恨少了start键，那8还不如7了
: win8一出来我就觉得是个好东西，因为笔记本和平板的融合是必然趋势，只不过现在时
: 机未到，硬件发展还没跟上来，大家的观念也没跟上。win8是个超前的概念，所以引起
: 用户的反弹。解决的办法其实很简单，就是把metro作为一个选项而不是默认启动界面
: ，纯用笔记本的就直接忽略metro，用触屏的或者tablet的可以选择metro，start键也
: 是同理
: 问题是这样一来win8就没有卖点了，所以我觉得MS不是没想到过会扯到蛋，而是他们必
: 须要这样强推，当然结果是不太成功
:
|
r*****g
发帖数: 9999 | 15 从xp -> vista的变化远大过从vista -> win7的变化，that's all I talked about。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 扯的吧，我从xp直接跳到win7，界面上唯一觉得有所提升的就是那个搜索。而那个东西
: N年前的google desktop都比win7做得好。
:
: 了。
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r*****g
发帖数: 9999 | 16 在wm上微软最大的失败是没有看到电容触摸屏的优势。反正对我来说iphone刚出来最大
的wow factor就是触摸屏的感觉跟以前那种银行提款机的完全不是一个概念。
【在 k***0 的大作中提到】
: 这个融合确实是趋势。win8搞成这样是ms自己功力不够，hold不住。就像当年wm提前搞
: 了这么长时间，有这么多积累，但是始终不上道，一下就被appl和goog灭了。
|
m******9
发帖数: 968 | 17 关于第一条，zdnet只是说了UI上的事，关于metro有个很重要的东西他没有说，就是
security。因为sandbox的缘故，metro比传统application要安全的多的多。
你要是装桌面版的pps，迅雷，360等，他们得要给你整一堆后台进程和服务，还有搞些
plugin，直接拖你的机器。
要是metro的，这些不安全的因素就都没有了。 |
s*****m
发帖数: 13092 | 18 这是我很喜欢的一点，内容给力的话，妈妈再也不会担心用国产软件了
【在 m******9 的大作中提到】
: 关于第一条，zdnet只是说了UI上的事，关于metro有个很重要的东西他没有说，就是
: security。因为sandbox的缘故，metro比传统application要安全的多的多。
: 你要是装桌面版的pps，迅雷，360等，他们得要给你整一堆后台进程和服务，还有搞些
: plugin，直接拖你的机器。
: 要是metro的，这些不安全的因素就都没有了。
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J**0
发帖数: 1634 | 19 那不是DX的问题，是vista把显卡driver从内核搬出去了
vista
【在 h*d 的大作中提到】
: 让我想起当年vista时候directX 10说是不支持xp了，ie 9也不支持xp就是为了推vista
: ，问题是directX 10运行游戏到现在画面也没有显著提升，速度反而下降很多，虽然当
: 年说10下面速度应该有提升，现在directX 11游戏tessellation也没啥感觉，因为多平
: 台就和ps3/xo这些老系统，很多东西就是directX 9的感觉，老机器也能跑，这也就妨
: 碍了硬件升级。
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k***0
发帖数: 1381 | 20 是的，这一点搞成了绝对是ms的贡献。
【在 s*****m 的大作中提到】
: 这是我很喜欢的一点，内容给力的话，妈妈再也不会担心用国产软件了
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k***0
发帖数: 1381 | 21 no，我上上款手机就是ipaq,，这玩意跟ios是代差，是大刀和火枪的区别。就算wm用电
容屏，ios用电阻屏，最后胜利的也会是ios
【在 r*****g 的大作中提到】
: 在wm上微软最大的失败是没有看到电容触摸屏的优势。反正对我来说iphone刚出来最大
: 的wow factor就是触摸屏的感觉跟以前那种银行提款机的完全不是一个概念。
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pc
发帖数: 1578 | 22 你用过电阻屏吗？那触摸精度，啥也干不了。除了tap以外，啥手势都做不出来吧
【在 k***0 的大作中提到】
: no，我上上款手机就是ipaq,，这玩意跟ios是代差，是大刀和火枪的区别。就算wm用电
: 容屏，ios用电阻屏，最后胜利的也会是ios
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g******e
发帖数: 3760 | 23 其实有关这个速度快了的说法我有些疑问。（特别是从7到8）有没有什么权威的测试？
还是很主观的看法？大家都知道机器用一段时间，随着安装的软件越来越多，启动会变
慢。新安装的系统总是很快。
了。
【在 r*****g 的大作中提到】
: 其实真这么说的话从vista到win7也没有什么本质变化，就是bug少些，UI干净些，速度
: 快些而已。从xp到坑爹的vista才是充满了innovation，revolution，只不过步子大了
: 点，扯着蛋了。win8说来说去就一点，就是metro UI和desktop UI之间的混淆，除此之
: 外其他很多方面都有提升，这个东西做了好了是一统江湖，做得不好了就是一桶浆糊了。
:
: it,
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: Aero
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J**i
发帖数: 166 | 24 Window 8 upgrade $14.99, can upgrade from windows xp or later
OS X Mountain Lion upgrade $19.99, can upgrade from OS X 10.6.8 or later
甭管Windows 8好不好用，Windows 8里的新代码（开发成本）要比Mountain Lion多
至少十倍
了。
【在 r*****g 的大作中提到】
: 其实真这么说的话从vista到win7也没有什么本质变化，就是bug少些，UI干净些，速度
: 快些而已。从xp到坑爹的vista才是充满了innovation，revolution，只不过步子大了
: 点，扯着蛋了。win8说来说去就一点，就是metro UI和desktop UI之间的混淆，除此之
: 外其他很多方面都有提升，这个东西做了好了是一统江湖，做得不好了就是一桶浆糊了。
:
: it,
: .
: Aero
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d********3
发帖数: 7220 | 25 这个我可以证明win8快。我win7和win8都是fresh install比较，win8开机还有苏醒速
度确实快很多。至于装很多软件以后我就不知了，因为我用了几天8就换7了
【在 g******e 的大作中提到】
: 其实有关这个速度快了的说法我有些疑问。（特别是从7到8）有没有什么权威的测试？
: 还是很主观的看法？大家都知道机器用一段时间，随着安装的软件越来越多，启动会变
: 慢。新安装的系统总是很快。
:
: 了。
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h*d
发帖数: 19309 | 26 我想说的是DX10/11不给力
【在 J**0 的大作中提到】
: 那不是DX的问题，是vista把显卡driver从内核搬出去了
:
: vista
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h*d
发帖数: 19309 | 27 palm heroes用笔玩效果挺好的，这东西移植到ios就没好好做，用手反而很难操作。
另外昨天发现tap the frog doodle在ipod touch上面貌似只能单点，而在android上面
可以同时多点
【在 pc 的大作中提到】
: 你用过电阻屏吗？那触摸精度，啥也干不了。除了tap以外，啥手势都做不出来吧
|
h*d
发帖数: 19309 | 28 ie9说自己render速度快，可是在我的机器上面经常不怎么响应，点菜单半天没反应，
bing bar半天没反应，这点换了ie10倒是有很大改善。
【在 g******e 的大作中提到】
: 其实有关这个速度快了的说法我有些疑问。（特别是从7到8）有没有什么权威的测试？
: 还是很主观的看法？大家都知道机器用一段时间，随着安装的软件越来越多，启动会变
: 慢。新安装的系统总是很快。
:
: 了。
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k*h
发帖数: 3668 | 29 速度没问题。我已经用了快半年了。没觉得速度有何下降，还是和fresh install一样
快。
而且以前我都是每天关机的，现在已经很久没有关过机了，直接合上盖子hibernate。
ui好不好，各人有各人的意见。速度和稳定性是有提升的。
【在 g******e 的大作中提到】
: 其实有关这个速度快了的说法我有些疑问。（特别是从7到8）有没有什么权威的测试？
: 还是很主观的看法？大家都知道机器用一段时间，随着安装的软件越来越多，启动会变
: 慢。新安装的系统总是很快。
:
: 了。
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q*c
发帖数: 9453 | 30 我觉得这强推完全是为了 wp. 只有通过 pc 强大的研发把 wp app 搞定， wp 才有希
望。
metro 就是来得罪用户的 目的就是强制人使用 wp 界面。
我朋友就是 wp 的， 连他们都觉得 wp 要撑不住了。
【在 d********3 的大作中提到】
: win8的主要创新诉求就是metro界面，如果不认可metro界面那基本上win8就和win7没是
: 么两样了，当然还有很多人（包括我）痛恨少了start键，那8还不如7了
: win8一出来我就觉得是个好东西，因为笔记本和平板的融合是必然趋势，只不过现在时
: 机未到，硬件发展还没跟上来，大家的观念也没跟上。win8是个超前的概念，所以引起
: 用户的反弹。解决的办法其实很简单，就是把metro作为一个选项而不是默认启动界面
: ，纯用笔记本的就直接忽略metro，用触屏的或者tablet的可以选择metro，start键也
: 是同理
: 问题是这样一来win8就没有卖点了，所以我觉得MS不是没想到过会扯到蛋，而是他们必
: 须要这样强推，当然结果是不太成功
:
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q*c
发帖数: 9453 | 31 所以 vista 就进了垃圾堆。
【在 r*****g 的大作中提到】
: 从xp -> vista的变化远大过从vista -> win7的变化，that's all I talked about。
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pc
发帖数: 1578 | 32 玩hero不就是tap嘛。ip之前5，6年有一个手机，电阻触摸屏，也实现了slide to
unlock
你如果去看一下那个video，就知道用起来啥效果了。以前三星和苹果打官司，这个
video常被领出来的
【在 h*d 的大作中提到】
: palm heroes用笔玩效果挺好的，这东西移植到ios就没好好做，用手反而很难操作。
: 另外昨天发现tap the frog doodle在ipod touch上面貌似只能单点，而在android上面
: 可以同时多点
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P*******L
发帖数: 2637 | 33 微软一向如此，所以我安心等 Win 9。
了。
【在 r*****g 的大作中提到】
: 其实真这么说的话从vista到win7也没有什么本质变化，就是bug少些，UI干净些，速度
: 快些而已。从xp到坑爹的vista才是充满了innovation，revolution，只不过步子大了
: 点，扯着蛋了。win8说来说去就一点，就是metro UI和desktop UI之间的混淆，除此之
: 外其他很多方面都有提升，这个东西做了好了是一统江湖，做得不好了就是一桶浆糊了。
:
: it,
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: Aero
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h*d
发帖数: 19309 | 34 palm heroes (pocket heroes)基本就是heroes of might and magic 2/3的移植，看来
你没玩过... 我以前老wm手机上面这个还挺好的。
【在 pc 的大作中提到】
: 玩hero不就是tap嘛。ip之前5，6年有一个手机，电阻触摸屏，也实现了slide to
: unlock
: 你如果去看一下那个video，就知道用起来啥效果了。以前三星和苹果打官司，这个
: video常被领出来的
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h*d
发帖数: 19309 | 35 其实vista后来也还算好用，刚开始硬件兼容差什么的
【在 q*c 的大作中提到】
: 所以 vista 就进了垃圾堆。
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S**I
发帖数: 15689 | 36 这主要是因为刚推出的时候硬件跟不上，微软还是花了很大力气优化DX10和11的。
【在 h*d 的大作中提到】
: 我想说的是DX10/11不给力
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S**I
发帖数: 15689 | 37 什么时候代码开始按行数算钱了？
【在 J**i 的大作中提到】
: Window 8 upgrade $14.99, can upgrade from windows xp or later
: OS X Mountain Lion upgrade $19.99, can upgrade from OS X 10.6.8 or later
: 甭管Windows 8好不好用，Windows 8里的新代码（开发成本）要比Mountain Lion多
: 至少十倍
:
: 了。
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h*d
发帖数: 19309 | 38 DX10出来多少年了？现在为啥还是没啥意思？
【在 S**I 的大作中提到】
: 这主要是因为刚推出的时候硬件跟不上，微软还是花了很大力气优化DX10和11的。
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S**I
发帖数: 15689 | 39 现在主流显卡都支持DX11了，DX11的画面还是比DX9和DX10好不少的吧。不过这个东东
，除了hardcore gamer，确实没多少人关心。
【在 h*d 的大作中提到】
: DX10出来多少年了？现在为啥还是没啥意思？
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r*****g
发帖数: 9999 | 40 从win7到win8我升了两台机器了，都选的是migrate programs and data，以前有的乱
七八糟的程序在win8下也都还在，所以不能说win8下软件少了。
【在 g******e 的大作中提到】
: 其实有关这个速度快了的说法我有些疑问。（特别是从7到8）有没有什么权威的测试？
: 还是很主观的看法？大家都知道机器用一段时间，随着安装的软件越来越多，启动会变
: 慢。新安装的系统总是很快。
:
: 了。
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r*****g
发帖数: 9999 | 41 当然不是说吧wm换上电容屏就完胜了，是说看到电容屏和电阻屏之间的差距的话，很自
然的会把UI改成适合用手指多点触摸和滑动的形式，在电阻屏下根本不会想到开发这种
类型的UI。
【在 k***0 的大作中提到】
: no，我上上款手机就是ipaq,，这玩意跟ios是代差，是大刀和火枪的区别。就算wm用电
: 容屏，ios用电阻屏，最后胜利的也会是ios
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h*d
发帖数: 19309 | 42 lost planet当年开了DX10除了桢数狂降都感觉不出来什么画面变化
DX11现在tessellation，实际游戏能有多大区别？
那些physics的东西个人觉得游戏里面影响也不够大。
【在 S**I 的大作中提到】
: 现在主流显卡都支持DX11了，DX11的画面还是比DX9和DX10好不少的吧。不过这个东东
: ，除了hardcore gamer，确实没多少人关心。
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i***h
发帖数: 12655 | 43 bug少些还是很重要的
我没用过维斯塔，
不过Win7 比 XP稳定顺畅多了
了。
【在 r*****g 的大作中提到】
: 其实真这么说的话从vista到win7也没有什么本质变化，就是bug少些，UI干净些，速度
: 快些而已。从xp到坑爹的vista才是充满了innovation，revolution，只不过步子大了
: 点，扯着蛋了。win8说来说去就一点，就是metro UI和desktop UI之间的混淆，除此之
: 外其他很多方面都有提升，这个东西做了好了是一统江湖，做得不好了就是一桶浆糊了。
:
: it,
: .
: Aero
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b**l
发帖数: 33123 | 44 没觉得
速度
大了
此之
【在 i***h 的大作中提到】
: bug少些还是很重要的
: 我没用过维斯塔，
: 不过Win7 比 XP稳定顺畅多了
:
: 了。
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k***0
发帖数: 1381 | 45 你是看惯了苹果的创新，把这个UI想的太简单了。
没人教MS，打死他都想不出这种玩法。ms的TabletPC总不是电阻屏了吧，硬质电磁屏，
UI跟普通pc有区别么？
最终也是做了n年不上道，一把就被干翻了。
【在 r*****g 的大作中提到】
: 当然不是说吧wm换上电容屏就完胜了，是说看到电容屏和电阻屏之间的差距的话，很自
: 然的会把UI改成适合用手指多点触摸和滑动的形式，在电阻屏下根本不会想到开发这种
: 类型的UI。
|
k***0
发帖数: 1381 | 46 对我帖子里的ipaq没有反应，说明你才是没用的。
【在 pc 的大作中提到】
: 玩hero不就是tap嘛。ip之前5，6年有一个手机，电阻触摸屏，也实现了slide to
: unlock
: 你如果去看一下那个video，就知道用起来啥效果了。以前三星和苹果打官司，这个
: video常被领出来的
|
pc
发帖数: 1578 | 47 你就说一下ip怎么用电阻屏吧。简单的slide这种手势都做不好，更不用说什么pinch
to zoom了。最后不管谁设计都走到类鼠标的老路。至于微软后来在电容屏出来以后几
年还抱着WM，那是另一回事。如果wm开始做的时候就有电容屏，显然设计不会一样啊
【在 k***0 的大作中提到】
: 对我帖子里的ipaq没有反应，说明你才是没用的。
|
l*********s
发帖数: 5409 | 48 re, win7 runs slower than xp on my old phenomx4
【在 b**l 的大作中提到】
: 没觉得
:
: 速度
: 大了
: 此之
|
k***0
发帖数: 1381 | 49 iphone出来后马上就有人给wm写插件，让explorer支持滑动滚屏解锁，实际效果都挺不
错的。后来的电阻屏没有那么不堪，也就多点手势用电阻屏做不了，但是当初如果想做
，必然有办法。
pinch
【在 pc 的大作中提到】
: 你就说一下ip怎么用电阻屏吧。简单的slide这种手势都做不好，更不用说什么pinch
: to zoom了。最后不管谁设计都走到类鼠标的老路。至于微软后来在电容屏出来以后几
: 年还抱着WM，那是另一回事。如果wm开始做的时候就有电容屏，显然设计不会一样啊
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a********m
发帖数: 15480 | 50 还是差很多的。你硬说一样俺也不拦你。
【在 k***0 的大作中提到】
: iphone出来后马上就有人给wm写插件，让explorer支持滑动滚屏解锁，实际效果都挺不
: 错的。后来的电阻屏没有那么不堪，也就多点手势用电阻屏做不了，但是当初如果想做
: ，必然有办法。
:
: pinch
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k***0
发帖数: 1381 | 51 wm不行是vision加impl全方位不行的结果。触摸屏只是其中一环，远不是决胜的关键。
最简单的，jobs演示safari直接打开纽约时报网站那一刻，我就知道wm不行了。
【在 a********m 的大作中提到】
: 还是差很多的。你硬说一样俺也不拦你。
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a****a
发帖数: 3905 | 52 你显然没读过bill buxton关于multitouch的大作。
【在 k***0 的大作中提到】
: 你是看惯了苹果的创新，把这个UI想的太简单了。
: 没人教MS，打死他都想不出这种玩法。ms的TabletPC总不是电阻屏了吧，硬质电磁屏，
: UI跟普通pc有区别么？
: 最终也是做了n年不上道，一把就被干翻了。
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x*********n
发帖数: 2797 | 53 我现在只关心一个问题…win8怎样保留文件和程序降回win7… |
k***0
发帖数: 1381 | 54 so what?
【在 a****a 的大作中提到】
: 你显然没读过bill buxton关于multitouch的大作。
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h*d
发帖数: 19309 | 55 这东西1G内存就不剩什么了，2G就好多了
【在 l*********s 的大作中提到】
: re, win7 runs slower than xp on my old phenomx4
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h*d
发帖数: 19309 | 56 iUnlock那个挺好用的，用手指尖操作效果不亚于老iphone
【在 k***0 的大作中提到】
: iphone出来后马上就有人给wm写插件，让explorer支持滑动滚屏解锁，实际效果都挺不
: 错的。后来的电阻屏没有那么不堪，也就多点手势用电阻屏做不了，但是当初如果想做
: ，必然有办法。
:
: pinch
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h*d
发帖数: 19309 | 57 记得看过用电阻屏作多点的技术，主要还是M$不下心
【在 k***0 的大作中提到】
: wm不行是vision加impl全方位不行的结果。触摸屏只是其中一环，远不是决胜的关键。
: 最简单的，jobs演示safari直接打开纽约时报网站那一刻，我就知道wm不行了。
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y*****0
发帖数: 1189 | 58 的确，Win8不完美，但对于我这样普通用户已经足够了。
我的基本要求就是一个平板，实现我需要的所有功能。不知道有多少用户和我的需求一
样？
1. 平板 < 2 pound, 带键盘 < 3 pound
2. 平板具备笔记本的全共能
平板用在我随便玩的时候，上上网，听听歌，玩玩游戏，看看在线视频。
笔记本在我办公的时候，有实体键盘，鼠标，配合Office之类使用。
3. 外接显示器以后变成台式机
速度一定快，1080p输出，具备Win7的全共能。
基于以上要求，Win8完全胜任。
我不期待平板界面取代桌面，或者桌面完全支持触摸，我希望两个界面各尽其能，用在
我需要的地方。
请狠拍，不怕拍。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 扯的吧，我从xp直接跳到win7，界面上唯一觉得有所提升的就是那个搜索。而那个东西
: N年前的google desktop都比win7做得好。
:
: 了。
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k***0
发帖数: 1381 | 59 你这个是win8的best case，是微软梦寐以求的效果
【在 y*****0 的大作中提到】
: 的确，Win8不完美，但对于我这样普通用户已经足够了。
: 我的基本要求就是一个平板，实现我需要的所有功能。不知道有多少用户和我的需求一
: 样？
: 1. 平板 < 2 pound, 带键盘 < 3 pound
: 2. 平板具备笔记本的全共能
: 平板用在我随便玩的时候，上上网，听听歌，玩玩游戏，看看在线视频。
: 笔记本在我办公的时候，有实体键盘，鼠标，配合Office之类使用。
: 3. 外接显示器以后变成台式机
: 速度一定快，1080p输出，具备Win7的全共能。
: 基于以上要求，Win8完全胜任。
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y*****0
发帖数: 1189 | 60 Win8的系统完全支持我的要求，我给你看的就是我用的，还是个便宜的Twist。硬件上
类似Thinkpad Helix的x86平板简直无可挑剔。
但微软没有有力出击，犹豫不决，台式机，RT什么都想要。
旗舰产品一定要打出去，让人们看到，这才是他们想要的。
微软如果没有做出Win8，死了就死了，没什么大不了的。Win8已经出来了，微软还没法
打开市场，那就是企业的制度问题了。
【在 k***0 的大作中提到】
: 你这个是win8的best case，是微软梦寐以求的效果
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h*d
发帖数: 19309 | 61 从win8销量看，不多，可以化更少的钱买多个设备来完成这些功能。
【在 y*****0 的大作中提到】
: 的确，Win8不完美，但对于我这样普通用户已经足够了。
: 我的基本要求就是一个平板，实现我需要的所有功能。不知道有多少用户和我的需求一
: 样？
: 1. 平板 < 2 pound, 带键盘 < 3 pound
: 2. 平板具备笔记本的全共能
: 平板用在我随便玩的时候，上上网，听听歌，玩玩游戏，看看在线视频。
: 笔记本在我办公的时候，有实体键盘，鼠标，配合Office之类使用。
: 3. 外接显示器以后变成台式机
: 速度一定快，1080p输出，具备Win7的全共能。
: 基于以上要求，Win8完全胜任。
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y*****0
发帖数: 1189 | 62 1000刀升级笔记本加平板是很正常的，不会给太多人造成压力。
微软是广告没有实际功效，没法让消费者理解这个”平板+笔记本“的概念。有人拿来
和平板比电池时间，有人拿来和笔记本比价格。但这两个在”平板+笔记本“面前都是
过时的产品。
如果一个平板同时完成笔记本和平板的功能，我会选择一个平板。而不是两台机器，拿
着多麻烦，共享个文件还得连起来，传过去还不一定能用。
这点尤其适于经常外出，笔记本不离身的人。
Win8如果不完美，我宁愿让它先不完美，也不想等个2，3年，才得到那么一点点改进。
【在 h*d 的大作中提到】
: 从win8销量看，不多，可以化更少的钱买多个设备来完成这些功能。
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h*d
发帖数: 19309 | 63 在当年PC tablet的概念范围里面这个没什么压力，本来就是不同生态系统，我有
android板子/手机，也有itouch/iphone，可以更好的玩不同设备的独占软件/游戏。来
这里抱怨说win8的总被要求记keyboard shortcut，问题是metro这种触摸界面为什么需
要keyboard shortcut来用？没键盘怎么办？
【在 y*****0 的大作中提到】
: 1000刀升级笔记本加平板是很正常的，不会给太多人造成压力。
: 微软是广告没有实际功效，没法让消费者理解这个”平板+笔记本“的概念。有人拿来
: 和平板比电池时间，有人拿来和笔记本比价格。但这两个在”平板+笔记本“面前都是
: 过时的产品。
: 如果一个平板同时完成笔记本和平板的功能，我会选择一个平板。而不是两台机器，拿
: 着多麻烦，共享个文件还得连起来，传过去还不一定能用。
: 这点尤其适于经常外出，笔记本不离身的人。
: Win8如果不完美，我宁愿让它先不完美，也不想等个2，3年，才得到那么一点点改进。
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s*****m
发帖数: 13092 | 64 看来你是没在触摸界面用过metro，否则不会说要keyboard shortcut这种话。之所以很
多人抱怨要学keyboard shortcut，是因为他们要么是在台式机上，要么是没有触摸屏
，要么两者。
【在 h*d 的大作中提到】
: 在当年PC tablet的概念范围里面这个没什么压力，本来就是不同生态系统，我有
: android板子/手机，也有itouch/iphone，可以更好的玩不同设备的独占软件/游戏。来
: 这里抱怨说win8的总被要求记keyboard shortcut，问题是metro这种触摸界面为什么需
: 要keyboard shortcut来用？没键盘怎么办？
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y*****0
发帖数: 1189 | 65 抱怨的人使用的是非触摸或者台式机，他们用的不是“平板+笔记本”。
Win8不完美，这点尤其在台式机上最明显。Win8不是给台式机设计的。在台式机上，安
Win8可以提高系统速度，但Metro UI不是给台式机设计的。用台式机的把开始菜单加回
来，Metro UI当成是个小玩具就好。
微软就想不明白这点，把Win8大力推广到台式机非触屏上，以最弱的点去开拓市场，让
消费者
迷糊。
微软需要强化“平板+笔记本”的概念，“平板+笔记本”才真正把Win8的最佳优势发挥
出来。
当年，没有Metro UI，没有apps，“平板+笔记本”中的”平板“功能是个鸡肋。现在
不一样，Win8这个平台和现有的应用完全可以满足我对平板的基本需求。
目前，我的理想家用电子设备，包括三个：手机，“平板+笔记本+台式机”，（xbox
720/ps4）。
出门在外，手机（android/ios），“平板+笔记本”。不会影响我从多个生态系统中获
益。
【在 h*d 的大作中提到】
: 在当年PC tablet的概念范围里面这个没什么压力，本来就是不同生态系统，我有
: android板子/手机，也有itouch/iphone，可以更好的玩不同设备的独占软件/游戏。来
: 这里抱怨说win8的总被要求记keyboard shortcut，问题是metro这种触摸界面为什么需
: 要keyboard shortcut来用？没键盘怎么办？
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y*****0
发帖数: 1189 | 66 微软就是在开拓新的市场，和当年ipad一样。
2-3年内，apple和google无法直接威胁到微软的Windows。
打个比方，在F1中，微软的Win8赛车，刚从加油站出来，跑空赛道一样，没人阻拦。
apple和google的系统都在加油站维修着呢。
这样还不成事，就不能赖别人了。
【在 s*****m 的大作中提到】
: 看来你是没在触摸界面用过metro，否则不会说要keyboard shortcut这种话。之所以很
: 多人抱怨要学keyboard shortcut，是因为他们要么是在台式机上，要么是没有触摸屏
: ，要么两者。
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s*****m
发帖数: 13092 | 67 你这个比喻最适合“风马牛不相及”这个成语
【在 y*****0 的大作中提到】
: 微软就是在开拓新的市场，和当年ipad一样。
: 2-3年内，apple和google无法直接威胁到微软的Windows。
: 打个比方，在F1中，微软的Win8赛车，刚从加油站出来，跑空赛道一样，没人阻拦。
: apple和google的系统都在加油站维修着呢。
: 这样还不成事，就不能赖别人了。
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y*****0
发帖数: 1189 | 68 呵呵，随便说说罢了。
Win8和以前的系统，单从界面上比，算是质的提升了。
优点是苹果和谷歌没有能力马上推出相应的产品，微软能做成，pc+tablet市场独占奥
头，和ipad一样。
缺点是需要独自开拓市场，得到消费者的认同，所以压力也比较大。
【在 s*****m 的大作中提到】
: 你这个比喻最适合“风马牛不相及”这个成语
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C***S
发帖数: 1159 | 69 对。win8做的就像一个带微波炉功能的洗衣机，很独特。
Google和apple都没注意到这个大市场。还是SB聪明。
【在 y*****0 的大作中提到】
: 呵呵，随便说说罢了。
: Win8和以前的系统，单从界面上比，算是质的提升了。
: 优点是苹果和谷歌没有能力马上推出相应的产品，微软能做成，pc+tablet市场独占奥
: 头，和ipad一样。
: 缺点是需要独自开拓市场，得到消费者的认同，所以压力也比较大。
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y*****0
发帖数: 1189 | 70 我的理解是Win8是带烘干机的洗衣机。Metro UI本身完全胜任平板平台，Desktop完全
胜任Win7的各种操作。
Apple是认为卖两个设备可以赚两份钱，为什么要赚一份？
Google本身操作系统正在努力发展，Android平台搭建起来安全性等还需完善，暂时没
有经验去搭建一个和Windows或者mac os一样稳定的系统平台。
这两个公司，如果有的话，而且比Win8还完善的话，我认为将是引爆微软灭亡的核武器
。我就等着Win8的替代品了。
我对Apple和Google一直有个疑问，你说，移动处理器再提升两年，升级到i3，i5的层
次，什么应用（除了游戏）能用的上呢？
【在 C***S 的大作中提到】
: 对。win8做的就像一个带微波炉功能的洗衣机，很独特。
: Google和apple都没注意到这个大市场。还是SB聪明。
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C***S
发帖数: 1159 | 71 能烘干的洗衣机好啊。就是一次只能洗1/3的衣服，烘干时间也比单独的烘干机长4，5
倍。消费者还不理解它的好处。以后洗衣机厂家就只出这一种了，消费者用着用着，就
知道厂家的苦心了。
【在 y*****0 的大作中提到】
: 我的理解是Win8是带烘干机的洗衣机。Metro UI本身完全胜任平板平台，Desktop完全
: 胜任Win7的各种操作。
: Apple是认为卖两个设备可以赚两份钱，为什么要赚一份？
: Google本身操作系统正在努力发展，Android平台搭建起来安全性等还需完善，暂时没
: 有经验去搭建一个和Windows或者mac os一样稳定的系统平台。
: 这两个公司，如果有的话，而且比Win8还完善的话，我认为将是引爆微软灭亡的核武器
: 。我就等着Win8的替代品了。
: 我对Apple和Google一直有个疑问，你说，移动处理器再提升两年，升级到i3，i5的层
: 次，什么应用（除了游戏）能用的上呢？
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y*****0
发帖数: 1189 | 72 我那桌面作为洗衣机，平板作为烘干机。
洗衣机的桌面而言，Win8比Win7速度快了很多，除了移除开始菜单，其他基本无可挑剔
，而这个开始菜单可以比较轻易地加回来（和android root与iphone jailbreak比）。
烘干机的平板，Win8的应用是和Android，ios比少很多，但一般功能上完全胜任，好在
中文应用比较丰富。这点微软还需要加强。
我的观点是，Win8应该主打pc tablet，其他为辅，如果主打的都做不好，其他的别想。
5
【在 C***S 的大作中提到】
: 能烘干的洗衣机好啊。就是一次只能洗1/3的衣服，烘干时间也比单独的烘干机长4，5
: 倍。消费者还不理解它的好处。以后洗衣机厂家就只出这一种了，消费者用着用着，就
: 知道厂家的苦心了。
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h*d
发帖数: 19309 | 73 PC再提升两年，什么应用（除了游戏）能用的上呢？
现在都开始搞ARM server了。
【在 y*****0 的大作中提到】
: 我的理解是Win8是带烘干机的洗衣机。Metro UI本身完全胜任平板平台，Desktop完全
: 胜任Win7的各种操作。
: Apple是认为卖两个设备可以赚两份钱，为什么要赚一份？
: Google本身操作系统正在努力发展，Android平台搭建起来安全性等还需完善，暂时没
: 有经验去搭建一个和Windows或者mac os一样稳定的系统平台。
: 这两个公司，如果有的话，而且比Win8还完善的话，我认为将是引爆微软灭亡的核武器
: 。我就等着Win8的替代品了。
: 我对Apple和Google一直有个疑问，你说，移动处理器再提升两年，升级到i3，i5的层
: 次，什么应用（除了游戏）能用的上呢？
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h*d
发帖数: 19309 | 74 省地方，好像欧洲有，美国没人用
5
【在 C***S 的大作中提到】
: 能烘干的洗衣机好啊。就是一次只能洗1/3的衣服，烘干时间也比单独的烘干机长4，5
: 倍。消费者还不理解它的好处。以后洗衣机厂家就只出这一种了，消费者用着用着，就
: 知道厂家的苦心了。
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h*d
发帖数: 19309 | 75 重量，电池寿命，价格
想。
【在 y*****0 的大作中提到】
: 我那桌面作为洗衣机，平板作为烘干机。
: 洗衣机的桌面而言，Win8比Win7速度快了很多，除了移除开始菜单，其他基本无可挑剔
: ，而这个开始菜单可以比较轻易地加回来（和android root与iphone jailbreak比）。
: 烘干机的平板，Win8的应用是和Android，ios比少很多，但一般功能上完全胜任，好在
: 中文应用比较丰富。这点微软还需要加强。
: 我的观点是，Win8应该主打pc tablet，其他为辅，如果主打的都做不好，其他的别想。
:
: 5
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r*****t
发帖数: 2860 | 76 看看windows 8的广告就知道了。
win 8就是专门为配了多点触摸屏幕的设备设计的。
现在hp, dell都推出了相关产品。
再过一两年，多点触摸屏幕成了所有电脑标配，到时候的windows 9 (blue)就又会大卖。
windows 隔代火的理论又会喧嚣了。 |
s*****m
发帖数: 13092 | 77 美国不用？欧洲带烘干机的很普及啊。可能欧洲房子小，没地方晾衣服。
【在 h*d 的大作中提到】
: 省地方，好像欧洲有，美国没人用
:
: 5
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y*****0
发帖数: 1189 | 78 理解不太一样，full-size的洗衣机和烘干机哈，只不过一起买，上下结构了，不像苹
果分着卖。
【在 h*d 的大作中提到】
: 省地方，好像欧洲有，美国没人用
:
: 5
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y*****0
发帖数: 1189 | 79 这些参数都符合ultrabook，只不过功能比ultrabook强。
我也希望再轻点薄点，这个东西无止境啊，目前得看intel。
【在 h*d 的大作中提到】
: 重量，电池寿命，价格
:
: 想。
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y*****0
发帖数: 1189 | 80 完全赞同。
我就感觉微软广告不到位，没法让用户接受tablet pc的概念。RT和非触屏/台式机就不
该碰的，最起码应该主打tablet pc，然后在向外扩展。现在是人们用着RT和非触屏/台
式机，把Win8的声誉搞坏了。
卖。
【在 r*****t 的大作中提到】
: 看看windows 8的广告就知道了。
: win 8就是专门为配了多点触摸屏幕的设备设计的。
: 现在hp, dell都推出了相关产品。
: 再过一两年，多点触摸屏幕成了所有电脑标配，到时候的windows 9 (blue)就又会大卖。
: windows 隔代火的理论又会喧嚣了。
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q*c
发帖数: 9453 | 81
微软这点都不明白 － 你觉得你是爱因斯坦还是说别人都是猪呢？
微软就是要这样， 这叫 10 亿强插！这是挽救 WP 的唯一途径
【在 y*****0 的大作中提到】
: 抱怨的人使用的是非触摸或者台式机，他们用的不是“平板+笔记本”。
: Win8不完美，这点尤其在台式机上最明显。Win8不是给台式机设计的。在台式机上，安
: Win8可以提高系统速度，但Metro UI不是给台式机设计的。用台式机的把开始菜单加回
: 来，Metro UI当成是个小玩具就好。
: 微软就想不明白这点，把Win8大力推广到台式机非触屏上，以最弱的点去开拓市场，让
: 消费者
: 迷糊。
: 微软需要强化“平板+笔记本”的概念，“平板+笔记本”才真正把Win8的最佳优势发挥
: 出来。
: 当年，没有Metro UI，没有apps，“平板+笔记本”中的”平板“功能是个鸡肋。现在
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y*****0
发帖数: 1189 | 82 你说的有一定道理，surface rt和台式机是为wp做铺垫，从这点来说，我可以稍微理解
一下，我只希望这种铺垫不要牺牲Win8本身，这样就是捡了芝麻，丢了西瓜。
如果以前是为了wp，现在呢？Surface Pro是微软的旗舰，它的销量无所谓，但一定要
强化“tablet pc”，为以后更好的tablet pc铺路。
下面是我看到的Surface Pro的广告，如果是个平板玩具，我还感兴趣。但如果说是笔
记本，我无语。。。
http://www.youtube.com/watch?v=l2KPQNP1Z1s
这个广告很有特色，不是说不好，但没有体现出tablet pc到底怎么好？不只是娱乐性
强吧。但我希望微软能多做几个针对tablet pc的广告，微软已经不是在做平板了，而
是打开新的tablet pc市场。
我只是个人的观点，随便说说。不希望微软失去大好时机。
【在 q*c 的大作中提到】
:
: 微软这点都不明白 － 你觉得你是爱因斯坦还是说别人都是猪呢？
: 微软就是要这样， 这叫 10 亿强插！这是挽救 WP 的唯一途径
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h***l
发帖数: 244 | 83 win8目前太超前了。硬件厂商跟不上。
【在 d********3 的大作中提到】
: win8的主要创新诉求就是metro界面，如果不认可metro界面那基本上win8就和win7没是
: 么两样了，当然还有很多人（包括我）痛恨少了start键，那8还不如7了
: win8一出来我就觉得是个好东西，因为笔记本和平板的融合是必然趋势，只不过现在时
: 机未到，硬件发展还没跟上来，大家的观念也没跟上。win8是个超前的概念，所以引起
: 用户的反弹。解决的办法其实很简单，就是把metro作为一个选项而不是默认启动界面
: ，纯用笔记本的就直接忽略metro，用触屏的或者tablet的可以选择metro，start键也
: 是同理
: 问题是这样一来win8就没有卖点了，所以我觉得MS不是没想到过会扯到蛋，而是他们必
: 须要这样强推，当然结果是不太成功
:
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h*d
发帖数: 19309 | 84 surface pro跟不上？
【在 h***l 的大作中提到】
: win8目前太超前了。硬件厂商跟不上。
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h*d
发帖数: 19309 | 85 今天同事也转发了这篇，他自己在virtual machine装了win8，说desktop下面很不好用
，他老婆touchscreen笔记本是win8，也说不好用。
微软工作人员和软饭购买力不行，光嘴硬没用，看人家果粉们买了多少苹果产品。 |
y*****0
发帖数: 1189 | 86 Win8的确不完美，没有替代品啊。
apps只能说基本够用，希望以后能改善。
还有就是打开方式还需要用户自己设置，在桌面上用用，直接就跳到metro ui了。
基础是好的。希望能尽快出一些补丁，努力提升一下。
感觉Win8应该区分开台式机版和tablet pc版。
【在 h*d 的大作中提到】
: 今天同事也转发了这篇，他自己在virtual machine装了win8，说desktop下面很不好用
: ，他老婆touchscreen笔记本是win8，也说不好用。
: 微软工作人员和软饭购买力不行，光嘴硬没用，看人家果粉们买了多少苹果产品。
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